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■●○私、脱会しました。○●「Part3」 過去ログ 3/5

2ch創価・公明板「●○私、脱会しました。○●「Part3」」スレの過去ログである。
元スレは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054911238/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1054911238/

2/5はこちら
4/5はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧ください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:47 ID:???
>>399
その言われている特定政党と同じ名前の中国の政党のある人の
展覧会を開いているところも理解できませんしね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 18:42 ID:???
中国共産党と日本共産党は何の関係もないそうだよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 19:22 ID:???
>>402
政党の理念はまったく別なのか?関係ないから別物ってこと?

実際に流血革命を起こした一党独裁の方をよしとする理由が解りませんが?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 01:18 ID:nEXFknUK
>403様

まったく別の物ですよ。戦前から続く支配者側の反共思想教育
の影響をを今だに受けてる人は世の中を見る力がないのでは?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 01:27 ID:???
名無し先生の指導

創価の指導を有難いと思える時点で
一般社会と隔絶している。
社会復帰しましょう。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 03:41 ID:???
正信会に入るがよいぞ!
http://www.fujimon.or.jp/towa.html

407 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :03/07/06 16:25 ID:Ya7sG3m7
>>397 GO!GO!223!130km/hさん
> 親が起こす色々なトラブルで私達は悩まされ続けて・・
> 相談するたびに「学会に入らないからだ」とか言い続けられ
あー、なんか共感します。上で書いたように、私ん家も色々ありましたから。
こんな事宗教のせいにされちゃたまらんですな。

私は浄土真宗の門徒なんですが、イエス・キリストの示された生き方はとても素晴らしいと思います。
それに、カルト問題の救済にいち早く動かれた教団がある事は、
こういう事に動きの鈍い日本の在来仏教が多いに見習い、反省すべき事だと考えています。

ヨハネによる福音書8章31節に「真理はあなたたちを自由にする」との言葉がありますが、
本物の宗教とは人々の恐れを取り払い、心を軽くしてくれるものなのです。
恐怖によって縛り付ける宗教など、宗教の名に値しない教えです。

深く真摯に宗教を信じるという事は、本来寛容さへと繋がります。
何故ならば、自身にとってその教えが救いとなり唯一無二の価値となるなら、
他者にとってのそれも大切にしなければならない、無宗教も含めて、
その価値観を尊重しなければならない事に思い至らされるからです。
自身の心を侵されたくないなら、けして他者の心を侵してはなりません。

408 :124:03/07/07 13:19 ID:???
皆様、アドバイスありがとうございます。
春田の蛙さん。
>「マインドコントロールにかかりやすい人、かからない人の区別なんて無い」
誰にでもかかる可能性があるって事なんですね。だからうちの親も、悪意なんて
まったく考えずにみんなが幸せになるため・・・と活動してるんですよね・・・。
だからそれで不幸になってる人がいるなんて想像もつかないんでしょう。。。
層化な考えを抜きにしたら、簡単にわかることなんですがね。
人の嫌がることはしない。子供でもわかる事です。

うちの親は死んでもMC解けないんだろうな・・・。
人生を層化にささげるなんて・・ばかげてる。

悲しいです。

409 :salam ◆.P18/mYapQ :03/07/08 05:09 ID:???
>>407 春田の蛙さん
禿同です。
主催されているHPも拝見させてもらいました。
とてもよい試みだと思いました。
あのアドレスを、こちらでも公開してはいかがでしょうか?
きっと、興味を引くものだと思いますので。

>>408 124さん
こんばんは。ゆっくりと出来てますか?難しいかもしれませんが、なるべく
ゆっくりと考えて、ゆっくりと時間を使いましょうね。
以前に書いた事もそうですが、もつれた糸をほぐすには、
丁寧に一つずつ手を付ける事が必要だと思うのです。

410 :アイーン:03/07/09 09:39 ID:???
だからあ
脱会でも脱糞でも早いもの勝ち・・
ダッフンダ

411 :_:03/07/09 09:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 10:45 ID:0n+MkNTr
脱会したら創価学会の事を気にかける事はきれいさっぱり
止められればいいですね。創価学会の事は別にして、たとえ創価学会の
友人であっても友達として大切に出来れば素敵ですね。僕はそうしてます。
あなたもそう出来れば本当に素晴らしいと思います。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:49 ID:VWR3qCA2
MCって何?

414 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :03/07/10 05:03 ID:???
>>409 salamさん
本当に有難う御座います。そう言って頂けると助かります。
サイトのアドレスを貼らせて頂きますね。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

まだ歩み出したばかりのサイトです。
お気付きの点などありましたら、何なりと御教示下さいませ。> all
テスト投稿でもかまいませんので、BBSの使い心地等お教え頂けると助かります。

あ、セキュリティソフトの設定によっては、カウンターやBBSが正常に動作しない事があるようですみません(汗


415 :_:03/07/10 05:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

416 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :03/07/10 05:52 ID:???
>>408 124さん
レス有難う御座います。

>>409でsalamさんが仰っておられる事と同じ内容が、カルト問題について書かれた
スティーブン・ハッサン著「マインドコントロールの恐怖」でも指摘されてました。

> 自分にとって快適なペース以上に、早く飛び出す必要はない。邦訳版P331

124さんの今のお気持ちは、何ひとつ否定される必要はないと思います。
いつか遠い未来に、それは親御さんにとっても救いになるかも知れませんから。
ですから、今はまず自分自身をいたわってあげて下さいね。

417 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :03/07/10 06:17 ID:sbDNvfAM
>>412さん
それは中々難しいと思いますよ…
まず脱会者に対しては、普通現会員の側が寛容になれませんから。
412さんは、良い御友人をお持ちなのだと思います。

人間は、そうさっぱりと気持ちを切り替えられない方が大半だと思います。少なくとも私はそうです。
だからカルト問題の場合には、辞めた後のリハビリこそが大切であって、
一人で気持ちを整理するには十年以上かかる場合も珍しくないようです。
二世三世の問題が、せめてもう少し世の中に認知されてればと思うのですが…

418 :(゚◇゚)ノ名無しさん@創価いっぱい。(゚◇゚)ノ:03/07/10 06:21 ID:yivA2LRq
>>417
二世、三世、もう四世も居るかな?は学会以外のコミュニティーが少ない事も原因かと・・・
創価高校→創価大学 こんな人が典型かも

419 :のり:03/07/10 17:13 ID:fpcHFgQU
私は、三世で大学生です。私も層化にはいちゃってるんでしょうか?
執拗に青年部から電話が掛かってきます。しつこくて小学校一年のとき泣いてしまったこともあります。
小学生のときから断ってるのにずっとつづいています。
もしメンバーにはいっているのなら退会したいと思います。
どなたか入っているか判断できないので教えてくれませんか?
あと母親が亡くなったら強制的に葬式は学会にさせられてしまうんですか?



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:04 ID:E1XGWpTE
好きにすれば、入るもやめるも自由だもの。

421 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/10 19:18 ID:???
>>419 のりさん
>入っているか判断できないので教えてくれませんか?

層化の内情は分かりませんがどうやら大まかに言うと
どうやらあなたの地区の本部だか支部だかにカードがあって
そこに名前があれば会員になっていると言うことのようです。
(組織内アンチさん、来ないかな?)

お母様が亡き後(失礼な言い方でスマソ)も学会員なら学会葬が当然、
ぐらいのことは言われそうな気もします。
また反論の余地もないままに実際に行われそう・・・・

>>414 春田の蛙殿、はじめまして。
リンク先、読ませていただきました。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:09 ID:Q6z3APW0
層化は辞めて、まずは、伝統的葬式仏教に(・∀・)カエレ!!
その後、再出発汁!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:27 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.04)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。
………………………  キリトリ  ………………………………
脱会届
200×年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長 森田一哉殿 
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。
異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。
  
 所属組織名
       氏名 ×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………  キリトリ   ………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都
新宿区信濃町32 宗教法人・創価学会理事長 森田一哉殿 とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 02:28 ID:???
関連サイト
■脱会方法
http://ime.nu/www.toride.org/escp.html
◆内容証明郵便とは/配達証明とは
 http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

◆電子内容証明サービス
 http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/


425 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :03/07/11 06:26 ID:???
>>421 永田半蔵様
はじめまして。御来訪有難う御座います。
忙しさにかまけて中々コンテンツも揃わないのが心苦しいのですが…
気軽に愚痴がこぼせるサイトに育てて行きたいと思いますので、宜しくお願いします。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:21 ID:???
>419
>執拗に青年部から電話が掛かってきます

私はしつこく勧誘しに来た層化野郎をおもいっきり殴ってやりましたが
なにか?そこまでしないとわからないのですよ、こういう奴らは。
それまでにも執拗な電話、夜間訪問等あり、すべてメモ、録音をとり
証拠をそろえたから何でも来いだよ。言っても解からない者はXXXだぜ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:40 ID:???
>419
私は2世です。
私も入会してるのかと半信半疑な時期もありましたが
それだけ頻繁に来るとなると入会してると思います。

2世3世の入会の方法ってどーなってんのかな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:06 ID:CQBUaEkv

やっとアク禁直ったぜ。。。
まいった、MAZDA-U1関連で、だれかふざけた投稿したやつがいるな??
そういうことはk察にまかせとけっての。
俺たちにはどうすることもできないんだから。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 22:18 ID:73uIvXxW
長くてすいません。
脱会手続きをするのも面倒な者です。
ってか、数年前に名前だけ貸したと言いますか
しつこいので同情で入ってあげました。

そして昨年、友達だった紹介者に、脱会したい意思を伝えたところ
よくある洗脳まるだしの対応され、キモかったのでおさらばしちゃいました。

スレの主旨とはそれますが、学会員のそやつは、とにかく自信過剰な子でして…
外見はおでぶちゃんだけど
自分はお利口さんで、中身のある良い女的な言動があって
常に対応に困っていました。

そういう時って、はっきり言ってあげた方が良かったのでしょうか?
それに実際ほど太ってるとは思っていないみたいで。
元でぶちんによると、太めの人って
客観的に見た自分の太さがわからないみたいです。

知らぬが仏のままでいさせてあげて
良かったのかな。

430 :ヒバゴン:03/07/12 22:28 ID:UrrWlAWH
池田大作さんがどこの人でもかまいません。
人生返してください。

431 :SEX:03/07/12 22:44 ID:q6vemoBD

       , -―- 、
  ,r'⌒l_〕       「i^ヽ      _______
.  l  ∩U ノノノ ))))∩ .l   /
  | | l (l| ( | | || | !  |同人のSEXですよ!
  {川i  Wハ  (フ/リ 川 < http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
      (ヨリ§ニ§ヨ)     |  アニメで動いて、凄くエロいですよ!,
      |ト‐!、MILK)./    \ 見に来て下さいね!
     ヽ_ノ    ノノ      

432 :ヘルプミー ◆7X.gUmZuTQ :03/07/14 23:30 ID:???
こんばんは。
ちょー久しぶりに来てみたら結構順調にスレが伸びてました。

>>419 さんへ

>もしメンバーにはいっているのなら退会したいと思います。
>どなたか入っているか判断できないので教えてくれませんか?
>あと母親が亡くなったら強制的に葬式は学会にさせられてしまうんですか?

初めまして。昔よくここに来てたものです、よろしくお願いします。

入っているかどうかは、確実な情報を知りたいなら直接学会員かご両親に聞くのが一番早いと思います。
というよりも、あなたが知らないなら残るは学会員かご両親しかいないんじゃないかと思います。

それに、今現在もし貴方が学会員じゃないとしても、迷惑するくらい言い寄られてるわけですから、
そうなれば学会員とは何らかのコンタクトを取らなければならなくなると思います。(もしやめて欲しいと思っているなら、ですが)
なので直で聞いちゃった方が手っ取り早いかもしれないですね(^-^)

あとお母様の件ですが、生きている方の事ですのでちょっと書くのはアレなんですが、葬儀の内容は故人の意思が最優先と思われるので、
お母様が 学会葬を… と言い残されているなら恐らく学会葬でしょうね。
でも故人の配偶者がモロにアンチだったりすれば少しは確立が減るのかなぁ…。
きっともっと詳しい方がそのうち来ると思いますよ。

>>429 さん 初めまして(^^)

>そういう時って、はっきり言ってあげた方が良かったのでしょうか?
>それに実際ほど太ってるとは思っていないみたいで。

これって本人に言う必要あるんでしょうか?
ふと思ったんですけどねw。外見の事はほっとくべきでは?

迷惑してる事だけを伝えればいいんじゃないかと思ったり。

433 :ヘルプミー ◆7X.gUmZuTQ :03/07/14 23:34 ID:???
>>419 さん!ごめんなさい!
ものすごく失礼な間違いをしました。

×お母様が 学会葬を… と言い残されているなら恐らく学会葬でしょうね。

○お母様が 学会葬を… と言い残されたとしたら恐らく学会葬になるでしょうね。

申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

434 :池作 ◆udxQUFl7.E :03/07/15 14:27 ID:???
エアハルトが1匹、名を隠して紛れ込んでるわい(藁藁稿藁藁藁
自分のスレを放棄するな(恥恥恥恥恥恥

ψ そろそろ 2chから創価を追い出さないか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1046091674/301-400

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:22 ID:???
さよなら *^-^*



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 21:35 ID:wLUujOG/
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1058255001/237-

今すぐ誰かと話したい!!27

1 :バリュー ◆vNFYAR5c0g :03/07/15 16:43 ID:mr4SQZPT
独り言や雑談などマターリお書きください。

無職駄目板です。ただいま新人募集です。
来てくださいね。

面白い話きかせてえ


437 :アイーン:03/07/15 23:22 ID:???

脱会も脱糞もスッキリするよ!
ダッフンダ


438 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/07/17 00:20 ID:pBBFZk8l
すっかりご無沙汰してしまいましたが、
春田の蛙◆j/aD5mpE9Y さんのサイトができてたんですね。
あとで見させていただきます。

439 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/18 23:37 ID:???
仕事に感けて漏れもご無沙汰してしまいました。
挨拶がてらageておきます。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:08 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.04)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。
………………………  キリトリ  ………………………………
脱会届
200×年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長 森田一哉殿 
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。
異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。
  
 所属組織名
       氏名 ×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………  キリトリ   ………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都
新宿区信濃町32 宗教法人・創価学会理事長 森田一哉殿 とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:09 ID:???
関連サイト
■脱会方法
http://ime.nu/www.toride.org/escp.html
◆内容証明郵便とは/配達証明とは
 http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

◆電子内容証明サービス
 http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 03:35 ID:???
カルト問題啓蒙サイト「希望の風」

>ttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

まだ、工事中が多いけどいらっさいませ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 05:37 ID:???
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:05 ID:???
今年中には創価やめたいなぁ。

先ずは退会届を書いて、それから1度創価の人と話して・・・
1度話して受けとって貰えなかったら、東京の信濃町の本部に
内容証明郵便で送りつけちゃえ!これでバチーり!

もし年をとって宗教したくなったとしても、もう創価には入んね。
どっか別のまたーりしたところに入るよ。

これでおっけー!創価よさようなら~

445 :やまたけ:03/07/24 00:15 ID:aaR0Q7Hk
・・・久々にここ覗いたが、何にも変わって無いな。
オイラの言ったこと何にも伝わってないのかなぁ?
どうして理解してもらえない?
どうしてそう「決め付けられる」?
どうしていつも創価学会が悪いというようにしたがる?
信心で救われた人間が多くいるから、創価学会は大きくなっている。
真剣に信心したことない人間が辞めたい、と言ってる。悪態ついて。
2世や3世は学会員の体験談聞いた事あるだろうに・・・。
自分の心の中にも問題が無いか考えてみて欲しい。何もかもを学会のせいに
している人がいるなら。
salamさん、いつぞやはお世話になりました。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 00:27 ID:???
この板は滅多にこないが、一言

>>445
とりあえず、無関係な人間に聖教新聞押し売りするのやめさせてくれ
親の仕事の都合で無理やり取らされてるけど、誰も読まずに捨ててます


447 :444:03/07/24 00:31 ID:???
>445
>信心で救われた人間が多くいるから、創価学会は大きくなっている。

昼間は仕事、夜は折伏で寝ないようにされて
(帰れといっても部屋から出て行かない)
入会を促されましたが(^^;

学会が大きくなったのは、その暴力的な折伏にるあると思います。
いいかげん強制やめてホスィ。

私が444ですが、

>真剣に信心したことない人間が辞めたい、と言ってる。悪態ついて。

真剣に信心したこたないけど、悪態はついてないとおもーよ。
どこらへん?>悪態

448 :やまたけ:03/07/24 00:49 ID:aaR0Q7Hk
>>446読まないなら得意先に言って辞めた方がいいと思いますけど。
>>444特にあなたに対して言ったわけではないけど、ここの全体的な感想として述べたまでで。
強制というのは何をされたのですか?また、確かに過去には強引な折伏はあったようです。
その当時の生活事情もあって。いつからの学会員かは解かりませんが、今はもうそんな学会員
いないはずです。また、自分の心に思っている不満を学会の幹部、それが出来ないなら会館に
言ってみたことはありますか?そうすればご自身の学会に対する不満が解決されると思いますが。
2~30年前は、学会員の中に「活動屋」と呼ばれる、活動こそが学会精神だと勘違いしていた
学会員がいたようです。家庭を顧みず、相手の環境考えず、ただ学会の発展の為に行動していた
らしいのですが。確かにそれは多少正しいのかも知れません。しかし結局は学会に対する誹謗の
的を作ることになってしまった上、様々な誤解を生みました。今はもういないはずですが。もしかしたら
その時代の学会員の折伏だったのではないでしょうか?
気に入らない事、腹立つ事は、直接学会にぶつける方が良いと思います。オイラも新聞啓蒙頼まれましたが
「納得いかない部分があるから出来ない」と地区部長に言いました。地区部長は「はっきり言ってくれて
ありがとう。そしたら無理しなくても良い。また詳しく聞かせてくれ」と言われました。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 01:01 ID:bEXnPn5E
やまたけ氏
「学会の批判にお答えしますの」スレの
>245>246に答えて欲しいんですが。
よろしく。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 01:03 ID:???
>448
>強制というのは何をされたのですか?

力ずくで座談会に参加させられたことなどです。
相手の方が力が強かったので踏ん張りきれずに
引きずられてしまいました。(比喩ではありません。事実です)

人に見えるところまで20歳越えた人間が引きずられていくのは
恥かしいので、あと1メートルで人に見えるというところで
「わかった参加するから、手を離して」と懇願しました。
離したとたん走って逃げれば良かったのかもしれませんが
精神的にも肉体的にも、暴力に屈服させられてしまいました。
(数年前の話です)

>確かに過去には強引な折伏はあったようです。
>その当時の生活事情もあって。いつからの学会員かは
>解かりませんが、今はもうそんな学会員いないはずです。

その人は先日まで役職をされていました・・・。

>>446読まないなら得意先に言って辞めた方がいいと思いますけど。

人の発言にレスしてすみませんが。
あなたはその得意先の人が「はい、そうですか」と辞めさせてくれると思いますか?
辞めさせてくれたとして、相手が気分を害しても446さんに不利益なことをしないと思いますか?

451 :_:03/07/24 01:03 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 01:09 ID:???
>>448
はっきり言っておく。
もし創価の前にオウム事件があれば、これほどまでに勢力を
拡大することはなかっただろう。
お前は層化の過去の悪行を都合の良いように聞かされて判断しているだけと違うか?。
>強引な折伏???
MCの為に人の家に勝手に押しかけ、仏壇や戒名を燃やせだの、
従わなければ地獄に堕ちるだの。
無理矢理燃やすようにし向け、文句を言ったらあんたが決めたことだから
あんたの責任だよと平然と居直る。
なるほど被害者が自分自身で決めて仏壇を燃やさないとMCには
かからないわな。(先祖に対する激しい後悔の念を抱かせ、自分の行為を
正当化させてMCに導く。〉
確信犯的な犯罪行為を強引な折伏の一言ですます気か?。

だから創価はカスなんだよ。みんな嫌うんだよ。


453 :452:03/07/24 01:21 ID:???
古い話を持ち出してすまん。感情的になりすぎた。
俺の書き込んだ話はかれこれ40年ほど前の話なんだわ。
親が、バカ共を家から追い出してカンカンに怒っていたのを覚えている。

現在でも近所では、誰それは層化らしいという話が出ると、
それ相応のつき合いしかしない。結構多いよ、年配にはね。
挨拶程度か良くても世間話ぐらいの近所づきあいはしても
それ以上には親しくならない。うっとしいんだよ。
どうしてウットシイか層化の皆さん考えてみな、覚えがあるだろう。

454 :やまたけ:03/07/24 01:27 ID:aaR0Q7Hk
>>452オイラもはっきり言っておく。
オイラは知らない人間に初めて相対するのに「お前」よばわりする人間は嫌いや。
だからあなたの問いには答えない。
>>450まじっすか~・・・。最悪ですね、その学会員は。役員と書いていましたが多分「幹部」でしょう。
ではその事をその地区の大きいところ(オイラの場合は関西人なんで関西本部)に告発した方がいいです。
本当ならオイラが対処してあげたいが。そのままでは他にも被害者が出るかも。あなたもすっきりさせたい
と思いますし。オイラ全くの他人ですけど変わりに誤ります。申し訳ありませんでした。
本来ならこんな事あるべきではないんですが、実は強引な折伏をする学会員の殆どは幹部である事が多いらしい
んです。オイラ別のスレで同じ質問されて自分なりに調べた事があります。幹部がおかしくなっている事が
多いことが解かってオイラもショックでした。言い訳みたくなりますが、信仰は個人の自由。学会は指導は
しても個人の信仰を取り締まる戒律等はないんです。だからたまに勘違い学会員がでてしまうんですが。しかも
学会自体が気づかない場合が多い。それは幹部が中心になっている事もりゆうのひとつでしょう。やはり学会に
相談された方が(あまり気分が進まないかもしれませんが)良いと思います。あなたの為にも。折角学会に
触れているのに、いやな思いしているのはおかしいので。
新聞ですが、オイラの母(未入信)もお客さんにお願いされて取ってたそうです。母の場合はそれで学会に対する
誤解が解けたって言ってましたが。取るのを辞められないならせめて読まれてはいかがでしょうか?(ただ単に勿体無い
と思ったのです)

455 :452:03/07/24 01:34 ID:???
>>454
>>>452オイラもはっきり言っておく。
>オイラは知らない人間に初めて相対するのに「お前」よばわりする人間は嫌いや。
>だからあなたの問いには答えない。

これはこれはどうもスマンね。(w
私はこの板ではなるべく名無しですましているが、何度か君と話をしたことがあるよ。
私もこの板だけの捨てコテを持とうと考えたが、この板のリアル創価は
論で勝ち目がないと思うと卑屈にも人格攻撃を始めよる。
だから名無しで通すことにしている。

456 :親が学会盲信:03/07/24 01:42 ID:???
なんだかんだ言ったって学会員に
嫌な思いさせられたひとが多いのは事実
私もその一人
親にやらされるままやって
高校あたりから疑問もってやらなくなり
結婚して家出れば新居に速攻くるし
「やるきないのでもう来ないで」といっても来るし
しつこいので「やめる」と言ったら
「面接しないとやめれるかわからない」と言われるし

信仰の自由は何処いったって感じ
長年内部見たけど今振り返ると「盲信」してる人が多いね
否定するつもりはまったく無いし、やりたい人がやればいいと思う
しかし強引なやりかたは絶対よくない!
面接しないとわからない なんて私から言えば
「何様のつもり?」てなかんじ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 13:52 ID:6sefVCPq
学会に入って何年か経つけど入ってすぐ自分には合わないと思い辞めたいと言
ってたんだけど、そのときに止められたりで結局辞めれず今に至ります。でも
題目も全然せず座談会の誘いで家によく来られたけどずっと断ってたら最近は
家に来ることもなくなったんです。学会員の人ってうるさいくらいフリーター
だったりするとちゃんと正社員になれとか将来やりたいは?とか言ってきませ
んか?しまいには紹介するとか言い出す始末です。なんか普通の話でもすぐ
学会の話に持っていくんで心底つまんない人たちだなって思ってしまいます。
なのでたまたま友達になった人で学会員だったというのがあったときも自分は
学会に入ってないフリをしてます。よっぽど気が合わないと友達までいかない
ですけど。選挙の時期に知り合う人には結構警戒して学会員だと連絡取らない
ようにしてます。辞めれずまだ学会に入ってる人って他にもいるんでしょうか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 15:58 ID:Q5tDN+VS
はじめまして。
彼氏が草加に入ってて、辞めることになって会館に仏壇他一式返しに行ったんです。
その日は日曜日。部長という人に捕まりました。
会館に着くまでは「キッパリ辞めるっていう」って意気込んでたんですが・・・
その部長さん、ものすごい笑顔で目ェキラキラさせながら「久しぶりだな~♪」って
嬉しそうなんです。草加はすごく嫌なんですが、その部長さんの目を見たら
強気に出れなくて(ノД`) 私は彼氏に連れられて何度か部長さんのお家にも行ったことがあって
勧誘もされず(その時は)、夕飯とかご馳走してもらったりしました。

彼氏の地区がたまたまイイ人がいるのか、それが草加の作戦なのかは分かりませんが
とにかく部長さんはイイ人なので、目ェキラキラ光線にやられ、
今回は脱会を言い出せず「用事がある」とそそくさと逃げるように帰ってきてしまいました。

情けない話ですが・・・このままズルズルいきたくないんです。
どう言えば、すんなり辞められますか?

ヘタレですみません・゚・(ノД`)どなたかアドバイスを・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 16:21 ID:???
しかしまあ~、ここを読んでいると、学会って潜在的脱会希望者が多いんだね。
「信仰の自由」があるんだから、自由に入退会できる環境作りを考えないのかな。
「来る者は拒まず、去る者は追わず」でっせ。

「そんなことしたら、学会なんてだれも入りたがらない」
じゃないでしょうが。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 16:41 ID:???
>>458
作戦・・・というか、それが通常の反応でつ。
俺も似たような経験あります。
目ぇキラキラは、純真さの現れ、と受け止めそうになりますが、
そして、ズルズルと・・・が常套手段です。


461 :458:03/07/24 16:48 ID:Q5tDN+VS
>>460
やっぱりでつか・゚・(ノД`)
分かってはいるんですか・・・やはり目は見ちゃダメですね?
危うく吸い込まれるとこでした(鬱

意志はガッチリ固まってるのですが言い出せませんでした←ヘタレ(ノД`)


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 17:53 ID:???
http://www.daiso-sangyo.co.jp/
http://www.grapestone.co.jp/
http://www.bookoff.co.jp/
ファイブフォックス

↑これらの企業は 倉リ  イ西 に汚染されています。


463 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/24 18:22 ID:???
>>461
なんだかんだ言っても人間て結構根は正直なので
食事とか出してもらって”借り”を作られるとこちらの要求を言い辛くなっちゃうものだよ。
地区部長は”イイヒト”かもしれないけどあくまでも層化ベースでの話。
はっきりしないとつけ込まれるよ。
下手すりゃあなたまで引き込まれかねない。

言葉で言えないのなら文章で意思表示をするのはダメかな?

464 :親が学会盲信:03/07/25 00:05 ID:???
>>457
>なんか普通の話でもすぐ
学会の話に持っていくんで

それはある!!家の親もそうですよ
普通の話してても最後は「信心してないから」
とすぐ言うw
いいことあると「信心のおかげ」
悪いことあると「信心してないから」
洗脳されてる証拠 (笑)



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 04:13 ID:???
>457
>なんか普通の話でもすぐ学会の話に持っていくんで
>心底つまんない人たちだなって思ってしまいます。

禿げしく同意(笑)
つまんないなってぐらいなら、まだいいんだけど
うちの兄弟が大学に合格した時に、創価の人が口をそろえて
「信心のおかげね~」って言った時にはもう頭キタ-よ。

本人が凄い努力をしたのを知ってるからね。
オレは「よくがんばった。努力の成果だ!」って言っといた。
そんな普通の事も考えられない創価の人ってチョト変♪

>辞めれずまだ学会に入ってる人って他にもいるんでしょうか?

ここのスレを上から、ずーと読んでいくとイパーイいるのに
ビックリするよ!!実はオレもだったり(笑)

ポイントとしてはウダウダ議論せずに
(何が不満なの?とか聞かれても言わない<説得の材料にされるだけだから)
「とにかく止めたい。自分の意思で決めた。宗教は個人の自由のはずだ」って
退会届けを受け取ってもらうのがいいかも。
もし受けとって貰えなかったら、内容証明郵便で新宿区信濃町に送っちゃえ!

詳しくはここスレッドの>2-3 を読むべし。

ミニ掛け軸貰ってたら、それも送り返すといいみたい。
まずは人に説得されても揺るがない精神力をつけてからね。
ここや、創価の人の掲示板を読んで、シュミレーションするといいかも。

なんか質問あったらまたここに書いて味噌。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 04:29 ID:neewzSrP
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 04:30 ID:???
Ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 04:43 ID:???
>458
>草加はすごく嫌なんですが、その部長さんの目を見たら強気に出れなくて(ノД`)

ぐはぁ、なんかワカル気が汁(爆 458さんはいい人だね(^^)。

>彼氏の地区がたまたまイイ人がいるのか、それが草加の作戦なのかは分かりませんが

創価の目的は「増える事」だし。あれは営業スマイルだし、
ご馳走してくれたのも接待だから気にする事ないっす。ダイジョブ

>どう言えば、すんなり辞められますか?

どうしたらいいのか半日考えみまスタ(^^;
まずは、彼氏が「辞めたいんだけど、1度会って欲しい」って伝える。
んで、どこか場所と時間を決めて会って
(ファミレスがいいかも、会館や家に行くと帰してもらえないよ、自宅でも帰ってくれなかったり)

で、当日までに退会届を作って、会ってから「受けとって欲しい」と言う。
最初に「自分には宗教の自由がありますよね?」って確認してもいいかも。

>465 でも書いたけど、早く終わりたいなら仏教の話なんかはしないに限る
難しい事言われると、返すのが大変だし、疲れるだけだから。
向こうは説得のプロだしね(笑(何せ説得のマニュアル本もあるぐらいで)
なんか不満が有っても、そこで言うのと「わかった直す!一緒にがんばろう」とか
言われるだけなので、そこで言わずに、あとで2ちゃんで書くこと(笑)
そんで「宗教は個人の自由。自分で決めた。受けとって」で通す。

もし駄目だって言われてしつこかったら
「東京に送るからもういい、帰ります」って言ってみてくらさい。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 04:55 ID:???
>458
気持ちはもう決まってるということなので、シナリオを書いてみました。
あとは好みで決めてください。

あ、退会届けだけど受領書を書いてもらっても言いカモ。
うやむやにされたくないし・・・ね。

それと、これはおまけなんだけど。

彼女「きっと自由なんて無いのよ!」(怒る)
彼「おいおい。そんな怒んなよ」(なだめる)
彼「で、どうでしょう。辞める自由はあるんでしょうか?」

彼女「辞めさせる気無いのよ!」
彼「まあまあ」
彼「そんな事無いですよね?」

って夫婦漫才のネタなんだけど(^^;こんなのどう?
言いにくい事も片方が怒って片方が諌めることによって言いやすくなるとゆー。
そのままケンカしないでね(^^;。

470 :_:03/07/25 05:13 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

471 :_:03/07/25 05:35 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 11:21 ID:???
Hosh上げ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 12:08 ID:???
辞めるのは>>458さんじゃ無くて、彼氏だというのがちょっとな・・・。

474 :元信者:03/07/25 13:41 ID:yPtCkJK0
20年前に学会に入りやめようとしていますその時のご本尊どこに返せばいいですか教えてください。

475 :458:03/07/25 14:03 ID:DLMyhYZ2
お返事くれた皆さん、本当にありがとうございます。
こんなに意見をくれる方がいるってことは脱会は間違ってないですよね?
彼氏は信仰の意志が全くないので、このままほっといてもいいのですが
仏壇が邪魔だしはっきりさせときたいので・・・戦う?ことにしました。
目を見ないようにキッパリ脱会の意志を伝えようと思います。
ありがとうございました。

476 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/25 18:09 ID:???
>>475 何かお役に立てることがありましたら
ここでもいいですし >>442のリンク先でもいいので
お気軽に相談(愚痴も)してください。



477 :山崎 歩:03/07/25 18:49 ID:h9X4okg7
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝ないポ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎歩

478 :安置:03/07/25 18:51 ID:1tzrMlyX
>>474
燃えるゴミの日にお近くのゴミステーションへどうぞ

479 :政教分離名無しさん:03/07/25 18:53 ID:???
>>474
20年前なら、正宗寺院で頂いたものでしょう?
寺院に返却が筋ですね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 18:59 ID:???
>474
うーん、もうちょっと情報いただけますか?
今どの程度活動しているとか・・・。(個人が特定されない程度にね)

もし、私が友達から「学会辞めたい」と言われたら
まず、幽霊(活動しない)になることを勧めます。
(特別急ぐ理由がないのならだけど)

そうして数ヶ月して、学会の人が時々訪ねてくる程度になってから
改めて、脱会を言い出すのがいいのではないでしょうか。

別にあなたに退会する気を無くさせる為ではなくて(^^;
あなたに関わっている学会の人に
「あの人は活動する気が無くなってたし、仕方ないな」と
少しでも思われる状況になるように・・・と思ってのことです。

活動していた人が突然「辞める」と言ったら普通周りは
「内部の人と何かトラブルあったのかな?」
「外部の人に何か言われたのかな?」
と考え、「どうしたのどうしたの」と訪ねてくることでしょう。

まずはやる気が無くなった事をアピールするために
幽霊になることを考えてはいかがでしょうか。
(つづく)

481 :安置:03/07/25 19:02 ID:1tzrMlyX
>480
これが喪家の手口

482 :477:03/07/25 19:13 ID:???
>474

その今持ってるご本尊が、20年前のものなら
それはお寺が発行したものでしょう。

今の創価学会はお寺とは揉め事があって別団体になりました。
別団体になった時に、熱心な人は「学会のご本尊」に変えていますので
お寺のとは違うご本尊を使っています。

ですから「返す」と言われても「うちのじゃない」と思われるでしょう。
(なんて返事するかはわかんないけど)

もしあなたが本当に後悔しないというのでしたら
借りたものでもないですし、捨てちゃっていいと思いますよ。
以前に学会の人のもってた、お寺のご本尊は「焼いた」と聞きました。
(本当かどうかはわかりませんが)
もしかしたら、学会ヤメタ人の中に欲しがる人がいるかも??

>477 発言はちょっと的外れだったかも。ゴメンネ

ちゃんと返したいっていうのなら・・・うーん、ちょっとわかりません。
(なんだ結局役にタタナイ・・・)

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 19:13 ID:???
>481

あ、そんなこと言わないでよ(^^;
立派な??アンチなのに>ワシ


484 :安置:03/07/25 20:00 ID:pQPA5yqr
>483
あっそうなのゴメン!!
でも、はっきり断ってしまわないと、いろいろ言われて
そのままずるずるとって言うのをよく聴くから。
辞めるときはすっぱり、はっきりの方が良いかと...


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 20:11 ID:???
結局、層化野郎は自分では何も決められない奴ばかり。
人間他人の教えにぶら下がっていれば楽だし、責任を逃れ
られる。自我があり、信念があり、「個」があり、何事に対し
ても自らに責任を持って生きていれば宗教なんて必要ない。
増してやカルトなんてのは全く論外であり、排除するしか方法は
ないのである。

486 :483:03/07/25 20:30 ID:???
>484
>辞めるときはすっぱり、はっきりの方が良いかと...

うーん・・・精神的に強い人は、すっぱりはっきりでいいと思う。
でも迷って相談に来るような人は、相手に「悪いなぁ」って思うイイ人だったり
こんなもめ事はもう沢山だ!って諦めちゃう人なんじゃないかと。

ま、本人がいいと思う方法を選べるように、
みんなでアイデアを出し合うといいカモ。

487 :484:03/07/25 20:37 ID:???
>485

弱く、流されやすいのが人ですから。

485だって、たった一人で暮らすなんちゅう状況では
(物質的には恵まれていたとしても)
孤独に耐えられなくなるのじゃないかな。

弱いのが悪いのじゃないよ。
人の弱いところにつけ込むヤツが悪いのだとオモ。

お互いに弱いことを認めて、ちょっとずつ支えあって
その人個人の判断はその人らしさとして尊重する
ってのがワシの理想なんだけど。どだしょ。

実践は出来てない気が汁けどよ(=д=;


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 20:43 ID:Z3KB69uj
今日、顕正会って言うのに勧誘されたんだけど、
そいつらが言うには層化は仏法を捻じ曲げた張本人らしい。
で、層化が言うには顕正会はインチキ詐欺らしい。

どっちが正しいの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 21:08 ID:???
>488

漏れ的には、どっちも同じ穴の麦茶。

>ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/nitiren-kiso.html#d

490 :私脱衣しました:03/07/25 21:46 ID:rWW0wLoO
脱衣していらしゃ--い

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:30 ID:???
何をどう言われようと喪家は感情的に許せない。
この気持ちは100万年たとうが変わらないだろう・・・

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:33 ID:???
>>491
100万年生きるつもりなの?
100万年気持ちを伝承できる弟子を作るつもりなの?
つうか100万年後に人類は居るの?
カルト話をしたいの?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:36 ID:jTCee/pE
憎しみはこの世を動かす大きな原動力です。
この事実は100万年たとうが変わりません。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:41 ID:???

そう思うなら取りあえず人類が100万年持つように科学技術の発展に寄与しなよ(ぷ
その為に全財産を寄付する位がせいぜいの事だろうけど(ぷ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:47 ID:???
>>494
>その為に全財産を寄付する位がせいぜいの事だろうけど(ぷ
カルトに金を出してるお前よりそのほうが100倍まし

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:49 ID:???
たとえ話を真に受けるヴァカって・・・(w

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 22:51 ID:???

単なるホラ・大口と例え話の区別も付かないキチガイ馬鹿って(ぷ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:05 ID:jTCee/pE
創価はホラ・大口のオンパレードです。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:07 ID:???
     漏まいら、もちつけ
          /\
    ,∧_∧ /  /
 r∞r~   \  ⌒ヽ ペタン
  |  / 从从) ))ノ )ノ ペタン
 ヽ | | l  l |〃))'∧_∧
  `wハ~ ーノ))'))(・∀・ ;)
   /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.  (O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
   )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


>>475
俺は逆に、シッカリと目を見て話した方が良いと思うけどな。
『目は口ほどに物を言う』。 
決別の意思が固いなら、どんな言葉より雄弁に目が語るでしょう。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:07 ID:???
おおーっ、末端狂信者が息巻いておるぞ(w



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:07 ID:???
>491 の発言が相当こたえたのだろう。
その後のレスが必死だからw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:10 ID:BkebxBdK
私たちがひいた、無宗教という白線から土足で入らないで!
何年もかけて引き続けた命の線を踏みにじるな。
だから嫌なんだよ。

入会させるのは、自ら白線の向こうへ出た人だけて良いでしょう。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:16 ID:???
>>私たちがひいた、無宗教という白線から土足で入らないで!

いい表現だ。無宗教というのは逆に言うと、個々が自分の行動・言動
に責任を持つということ。本当はこれが一番厳しいんですよ。

504 :GET! DVD:03/07/25 23:19 ID:rSTjurnp
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505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 19:35 ID:oesvbURO
はじめまして。
既出だったらすみません。
私は生まれた時から、つまり2世の創価学会員です。
でも物心ついた頃からおかしいと思い始め
今は”創価学会”という言葉を耳にするだけで吐き気がします。
具体的に脱会するにはどうすればいいんですか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 19:43 ID:???
>>505
早く脱会手続きをしなさい。
そして仏壇を壊しなさい。
しかし、2世の創価学会員はやっかいです。
死ぬまで洗脳から抜けだせません。
ただのニセ脱会者として、一生嘘の人生を歩むだけです。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 19:55 ID:???
>>505
とりあえず>>2-3を読んでみて下さい。法的?な手続きはそれで終了です。
親御さんが信者で困ってるとは思いますが、
家庭環境の事はもう少しここやその他のサイトでじっくり相談してみると良いですよ。

二世三世の為の相談サイト
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 20:09 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.04)★
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。
………………………  キリトリ  ………………………………
脱会届
200×年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
宗教法人・創価学会理事長 森田一哉殿 
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。

(※何か明確な理由があればこのスペースにその理由を。別になくても大丈夫だと思います)

今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたし
ますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、
その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。
異議がなければ、ただちに名簿からの削除等、退会手続きの迅速
な処理を切に希望いたします。
  
 所属組織名
       氏名 ×田○策 (家族がいたら家族名も) 印
………………………  キリトリ   ………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都
新宿区信濃町32 宗教法人・創価学会理事長 森田一哉殿 とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 20:10 ID:???
関連サイト
■脱会方法
http://ime.nu/www.toride.org/escp.html
◆内容証明郵便とは/配達証明とは
 http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

◆電子内容証明サービス
 http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 20:13 ID:oesvbURO
>>506
今、一人暮らしをしていて、お守りご本尊があるだけです。
それはどう処分すればいいのでしょうか?
確かに洗脳されてるかもしれませんが
今は創価学会に対して嫌悪しかありません。
>>507
早速>>2-3見てみました。
でも今自分が所属している組織名が分かりません。
分からなくてもOKなんでしょうか?
両親及び親戚一同は、私が脱会を考えてるなんて
微塵も思ってない事でしょう。
だから脱会してから言った方がいいんですかね?

511 :アナル大好きMA〇と愉快な名誉毀損 ◆20eyOAsuE2 :03/07/26 20:27 ID:???
>今、一人暮らしをしていて、お守りご本尊があるだけです。
>それはどう処分すればいいのでしょうか?

7部焼きにして本部へ郵送。

512 :510:03/07/26 20:36 ID:oesvbURO
>>510です。
お守りご本尊ではなく、ご本尊そのものでした。
ただ仏壇がないだけです。
勘違いすみません。

513 :507:03/07/26 20:49 ID:???
>>510
>でも今自分が所属している組織名が分かりません。
>分からなくてもOKなんでしょうか?
すいません、私にはこれはわかりません。

>だから脱会してから言った方がいいんですかね?
確かに先に言ったら脱会はさせてくれない形に
なってしまうと思われます。選択肢としては脱会しないで
非活動と言う手も有りますが、どうしても脱会がしたいのであれば
やはり親御さんに話す前に脱会してしまうのが良いでしょう。

514 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/26 20:51 ID:???
>>510
後々親ともめたくなかったら行動を起こす前に話し合ったほうがいいかもしれません。
ただしご両親が熱心な方なら残念ながらそこでひと悶着起きるかもしれません。
2世3世で悩んでる方の一番の問題はどうやらその辺のようですし。

このスレで知ったことですがどうやら地区によって脱会の対応がまちまちのようです。
脱会の際に本尊を返せ返さないと脱会を認めない、と言って来る所も
あるようなので安易に処分はしないほうが宜しいかと。

時期的に荒れがちなのでスレが荒れるようなら>>507のサイトへ行ってみてください。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:12 ID:oesvbURO
>>513
度々のご回答ありがとうございます。
今は完全に非活動状態です。
女子部の人が訪問して来ても、居留守してます。
両親に話す時期と、脱会する時期はもう少し考えてみます。
>>514
一番のネックが、やはり両親です。
なぜ私が脱会したいのか理解してくれないと思います。
それでここまでズルズルときてしまった訳で・・・。

スレが荒れる時期とは?
もし私が荒らすような事を言っているようだったらすみません。

516 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/26 21:18 ID:Lx5NCdiV
>>515
産んで育ててくれた親のいうことを聞け!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:19 ID:???
自由で素晴らしい人生が訪れる事を祈ってます。
自由ということは責任が生じます。だからこそ価値があり、
楽しく有意義な人生が送れるのです。
他人の思想・価値感を認められるということは、自分にも信念が
あるからこそなのです。がんばってください。


518 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/26 21:24 ID:Lx5NCdiV
>>515
夏休みなどになると荒れやすいといわれておる。
わしのような真面目な人間は荒れるのがいやなのじゃ。
荒れないように常に心がけておる。

親不孝だけはするなよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:26 ID:8wbbKg1k
おまえだろ!

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:27 ID:oesvbURO
>>516
両親には本当に感謝してます。
ただ創価学会という事だけは納得がいかないのです。
>>517
私にでしょうか?
勘違いだったらすみませんですけど、ありがとうございます。
今まで”カゴの中の鳥”状態で本当に苦しかったです。
でもココを知った事で未来が見えてきました。

521 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/26 21:30 ID:???
>>516くびらィサン
一言で煽っちゃダメですよ
それから515サン、私もまだ脱会には至ってません
親の場合、正に戦いです。
自分を信じ・意志を貫く・・お互い頑張りましょう!!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:33 ID:oesvbURO
>>521
お名前の通り3世の方ですか?
ホントに簡単にはいかないと思いますが
自分のためにがんばりましょうね。

523 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/26 21:33 ID:Lx5NCdiV
まずは1年間徹底的に学会活動をやってみて
それでも納得できなければやめれば?

生まれつき学会員だから強制されているように感じて
やる気もしないで嫌なんでないの?
やめる前に自分から入会したつもりで徹底的に
やってみるのはどう?

524 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/26 21:35 ID:???
>>515
夏休みや正月などは所謂”厨房”が大量発生する時期なんですよ。
無駄にデカイAAや「ddd・・・」みたいな荒らしが来るんです。
あと個人を標的にした叩きとか。
決して515さんのことではないですよ。

ご両親との事は難しいですね。
513氏と見解は異なりますが漏れは話し合ってみるべきだと思います。
(もちろん515さんの事もご両親の事も知らない外野の意見ですが)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:40 ID:oesvbURO
>>523
生まれた時からなので、創価学会しか知らなかった訳で
小さい頃は、それはそれは真剣に取り組んでました。
合唱団、○○○塾、○○隊・・・etc.
だからこそ学会に対する疑問は核心をついてると思ってます。
ここまでやってきたからこそ、本気で辞めたいんです。

526 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/26 21:45 ID:???
>>523
偶には、良い事言いますね(多スレで見ると??)
くびらィサンは1世ですよね・・
多分、私らの気持ちなど分からないと思います
て、言うか・・分かりたくも無いでしょう??
もう無理っす

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:46 ID:oesvbURO
>>524
度々ありがとうございます。
荒らしとはそういう事なんですね。
初心者ですみませんでした。

やはり両親にだけは先に話した方がいいのかな
という気もしてます。
地区の人は所詮、部外者ですからね。
もう少し時期を見てみようと思います。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:52 ID:???
>>525
わかる~、私もそうだったから。
学会の中にいるのが普通なんだけど、だんだんと世間が見えてきて
おかしさに気づいてしまうんだよね。
私は親には事後承諾という形式を取った。ものすごく怒られたし
泣かれもしたけど私の人生だしって自分を励ましながら頑張ったよ。
その後、私に続いて兄も脱会した。
地区の人たちもワンサカやってきたけど、それはもう完全に無視。
その後うちの両親までなんか内部で変な目で見られるようになって
結局うちの親もやめることになった。学会の本質が見えたって言ってる。

今も学会の人たちが挨拶してくれなかったり、小さい嫌がらせは色々
あるけど、それ以上に学会と関係ない人たちが励ましてくれたりして
(学会やめたことでうちの家族に対する警戒心がなくなったらしい)
のん気に暮らしてるよ。
学会辞めてホントよかったと思ってる。あなたも家族の突破口になれると
いいね。がんばれ!

529 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/26 21:55 ID:???
>>523
>まずは1年間徹底的に学会活動をやってみて
>それでも納得できなければやめれば?

なんでも創価にもっていくバカですか?はじめから全然好きになれない場合に
は、普通は「即刻お断りする」のが必然かつ自然かつ礼儀です。

どうして創価はそうやって「好きでもない(実際嫌いな)創価の集人・集金・
集票マシン活動などするように持っていく」んですかい?おかしいですな。

そもそもが、自分が賛成できてないのに、なんでその賛成できない創価に入って
自分も賛成できない創価に入るように奨めて回る「折伏」なんかに勤しむことなど
はじめから欺瞞です。賛成しているところに入会するのを勧める勧誘ならまだわか
るというもんだが。


530 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/26 21:56 ID:???
>>527
リアルでもここみたいなネットでも色々言ってくる人間が多いでしょう。
あなたはすでに「脱会して自分で幸せを見つける」と決めたのでしたら
学会員が「信心で幸せになれる」と考えているのとは根本的に
スタート地点も目指すゴール地点も違う訳です。

どっちがどうかは置いとくとしてご自身の選択に自信を持ってください。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:00 ID:oesvbURO
>>528
同じような気持ちの方がいて心強いです。
しかもすでに脱会されてるとは、さらに心強い。
実は妹も辞めたがってるんですよ。
でも両親に言う勇気がなくて、お互いズルズルと・・・。
やはり両親に言ってから脱会手続きをするっていうのは
かなり困難なんですかね?

532 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/26 22:03 ID:???
親が子供の人生を決める権利はない。これが絶対的真理。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:07 ID:oesvbURO
>>530
ありがとうございます。
ただ今は両親に言う時期ではないかと・・・。
というのも現在無職で、親のスネかじり状態なので
仕事が決まったら言うつもりです。

534 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/07/26 22:07 ID:???
>515
はじめまして(^^)/2世の脱会希望者です。

>やはり両親に言ってから脱会手続きをするっていうのは
>かなり困難なんですかね?

ご両親が熱心な場合「はい、どうぞ」ということは無いみたいですね。
向こうも子供の幸せを思って言ってくれてる訳ですからね・・・
どちらも辛い思いをするようです。

それでも、脱会を許してもらえた人の話しでは
「そんなに創価学会を続けるのが辛いのなら、仕方が無いね。」
と言ってもらえたそうです。
あなたの親御さんがどのようにおっしゃるかは分りませんが・・・。
(うちの親は「はい、どうぞ」なんですが、叔母が役職なので難しいところです)

535 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/26 22:13 ID:???
>>531
多スレでは、偉そうな事を言ってる私ですが
私も貴方と同じですよ
親に譲歩しつつも、常に脱会って言葉が頭を過ります。
譲歩する理由は簡単な話で、喧嘩になるからです
まぁ・・其れが子供の喧嘩では無くもっと陰湿な物と
想像して下さい。

536 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/26 22:24 ID:???
創価の場合、信仰といってもすがすがしい信仰じゃないからさ、結局は
そうやって世間的かつ呪術的な信仰の次元でネチネチした争いにまでなる
<信心>なんだよなあ。創価が本質的には人をしあわせにはしない信仰で
あることを物語っているわけさ。永久に亡者/ロボットであり続けるか、
自由で本来の人間に戻れるかの違いなわけだよな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:25 ID:oesvbURO
>>534
はじめまして。
確かに脱会をする事は親不孝だと思ってます。
だから辛い思いをさせる事は目に見えてます。
でも学会の中にいると自分が自分じゃない気がするんですよね。
両親には何とか説得して理解してもらいたいと思います。
>>535
陰湿なもの・・・想像がつきます。
普段の生活でも時々それに近いものがありますけど
その何倍も気力がいる事でしょうね。
それでも自分の自由のためならってがんばるつもりです。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:25 ID:???
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539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:26 ID:???
>>531
528です。
親は子供の事真剣に心配するからねぇ。うちも辞めたと話した時は
エライ騒ぎでした。「無限地獄に…」ってマジで思ってたみたいだし。
でもその後の私の様子、兄の様子を見て少しずつだけど軟化してった。
うちの親は地区では偉いさんだったし、色々大変だったみたいで
申し訳ないなぁって思いはあったけど、こればっかりはしょうがないよ。
それらのことも今となってはよかったんだって思えてるよ。

親に相談するかどうかは、あなたの親がどうゆう感じで信心しているか
だろうけど、どっちみち辞めるつもりなんだったら先に辞めちゃった方が
展開が早いような気が私の経験上します。よ~く考えて実行してください。


540 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/26 22:34 ID:???
>>535多スレ→他スレ
スレ違いですが、永田半蔵サンとはよくレスが被ります。
(私の方が後追い初心者ですが・・)
春田の蛙サンに御世話になってる者です。
トリップ付けましたので、ドウゾ宜しくです。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:34 ID:oesvbURO
>>539
アドバイスありがとうございます。
とても参考になります。
家庭環境はそれぞれ違うものだと思いますので
よく考えて行動します。

542 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/26 22:44 ID:???
>>536
分かってます・・分かってますよ・・
色んな柵が在るんですが
言い訳するつもりは全く無いし
自分自身の不甲斐無さも有るだろうし・・


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:48 ID:ji9iXkZg
創価に入れば幸せになれると言うけど、名簿に名前が載っただけで
幸せになんかなれる訳ないって。
大体、幸せ幸せと口うるさいが、もっと抽象的に言ってほしいもんだよ。

いつ、どんな場所で、どんな風に・・・5W1Hみたいだけどさ。


544 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/26 22:48 ID:???
>>540
はじめまして、で宜しいですかね。
レスはいつも読ませて頂いていますが意見を交わさせていただくのは
恐らく初めてだと思います。
漏れは外部アンチの立場での拙い意見しか吐けませんが
こちらこそよろしくお願いします。

545 :517:03/07/26 22:52 ID:???
>>520
>私にでしょうか?
>勘違いだったらすみませんですけど、ありがとうございます。

もちろんあなたにです。
いや、あなた同様しがらみから抜け出せないでいる方々への言葉でも
あります。頑張ってください。
(出来ればコテハンをつけたらどうですか?)


546 :シリアル:03/07/26 23:05 ID:oesvbURO
>>505>>510>>512>>515>>520>>522
>>525>>527>>531>>533>>537>>541
です。コテハンつけたのでよろしくお願いします。

547 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/26 23:22 ID:Lx5NCdiV
脱会するよりも残って不満がある点を内部から
改革していけばよいじゃん。
わしは親の宗派がやだと思ったこともなかった。
いまでも思ってないけどね。
もっといい宗教があると思えばやめればよい。
ほとんどの人はなんらかの宗教に属しているじゃん。
学会をやめたらどこに入るの?
それが特別ないならわざわざやめる必要もないじゃん。
学会内で悪い点は改善されるように行動して
それでも排除されるならクーデターを起こすも一興。
池田先生の後釜を将来的に狙うも一興。



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:35 ID:???
おかしな宗教は、辞めるが一番。
何故末端が改善するように行動するのか。
所詮金集め票集めの宗教などいらぬわ。

549 :シリアル:03/07/26 23:39 ID:oesvbURO
>>547
なぜ宗教にこだわるのですか?
別に何かの宗教に属さなくてもいいじゃないですか。
私は自由になりたいだけです。

550 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/07/26 23:48 ID:???
>>549 シリアルさん
学会員だから宗教にこだわるんでしょう。
530で言ったのはこう言う事ですよ。

551 :シリアル ◆eHBGYBZs.Y :03/07/26 23:53 ID:???
コテハンのつけかたが未熟でした。
改めましてお願いします。

552 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/26 23:54 ID:???
>>547
>ほとんどの人はなんらかの宗教に属しているじゃん。
>学会をやめたらどこに入るの?

おま、ホントに頭だいじょうぶか?(藁

>それが特別ないならわざわざやめる必要もないじゃん。
>学会内で悪い点は改善されるように行動して
>それでも排除されるならクーデターを起こすも一興。
>池田先生の後釜を将来的に狙うも一興。

そんなに連中を引きとめたいのか(藁々。日蓮なんぞの信仰自体が嫌だ、
池田大作のバカ頭に付き合ってロボットなんぞになるもの勘弁してくれや、
そもそも創価学会なんぞが存在しとること自体がとんでもDQNなんやで、
ちゅうてイカッとる人間にこういうへらへら言を言うてる時点でおまえは
とっくになんにも読解できてない。それか、そうやって引きとめておけば
自分に福運が来るとか傍らで信じとる痛い野郎ってことだよな。(藁々


553 :シリアル ◆eHBGYBZs.Y :03/07/26 23:57 ID:???
>>550
自分はもう学会員という自覚はないので客観視しています。
ただ親の意思で名簿上、学会員になっているだけだという意識です。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:01 ID:???
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555 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/07/27 00:03 ID:???
>547
>脱会するよりも残って不満がある点を内部から
>改革していけばよいじゃん。

こないだ脱会するって、伝えたら同じこといわれたよ。
♪創価の事に労力使うのはもう沢山♪

もし、するとしたら親の無い子の為に仕送りでもするよ。
>ttp://www.lung-ta.org/lungta/fosterparents.html

アホ臭くて、誰のためかわからない、
新聞啓蒙とか票集めとか、集会でワーとかやってられまへん。



556 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 00:05 ID:BZSmux8V
>>552
おまえの文章にはよーくおまえの人格があらわれておるな。
わしのように上品になれ。

>>傍らで信じとる
これはどういう意味か解説してみろ。
おまえは何歳?
文章からするとまだ小学生ぐらいか?

557 :507:03/07/27 00:12 ID:???
>>553シリアルさん
あら、だいぶ目を離したらコテハンまでつけてますね。
妹さんも脱会希望ですか。同じ思いを持った相談出来る相手が
身近に居るというのは心強い事ですね。
大概は誰も相談出来る相手もいないし、どうして良いのか
わからないという人ばかりだと思いますから。
正直、創価とはもう関わりたくないというのが心情かと思いますが、
余裕を持って対応出来るようになったら、ここに来る後輩?の
脱会希望の方の相談相手にもなってあげてください。

558 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/27 00:13 ID:???
>>556
>わしのように上品になれ。

内容がアホでは話にならんだろが?(藁

>>>傍らで信じとる
>これはどういう意味か解説してみろ。

"実は(自分の福運にでもなるかと)信じとる"って意味だよ。多少の言いまわし
でうだうだ抜かすなボケ。本質はそんなところにはない。そういうくだらん
ことでのうてだな、>>552の内容に言い返してみろや、タコさんよ(藁


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:15 ID:ezQAv6MU
池田ってもう虫の息なの?

死にそうなのかな? 誰か教えてください。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:20 ID:???
>>556くびらィ
上品?上品・・・。上品。。上品!?
582くびらィ ◆naIWZqTvvM kagami 03/04/13 03:00 ID:???
>>581
わしはマジにアナルセックスが好きなんでしゅよ。
アナルに入れさせてくれて、わしのアナルの奥まで舌いれれる女でないと
パスでしゅ。
総裁タンは好きくないでしゅか?
さっきオナニーしたから眠くなってきましゅた。
おやちゅみなしゃい。

561 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 00:22 ID:BZSmux8V
内容に言い返してきろという前に自分の文章を確認してみたほうが
よいと思われ。

>>多少の言いまわし
日本語が不自由なようにしか見えんじょ。
かわいそうな人じゃ。

>>ホントに頭だいじょうぶか
あんたよりはましじゃよ。心配してくれてありがとう。

>>ちゅうてイカッとる人間にこういうへらへら言を言うてる
これはどういう意味?

>>ロボットなんぞになる「もの」勘弁してくれや
これの意味は?

>>「とっくに」なんにも読解できてない
用法がおかしいな。

>>そんなに連中を引きとめたいのか
そうでもない。ただレスしてみただけじゃ。
実は他人のことはどうでもよい。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:24 ID:???
喪家盲信者は自分から喪家をとったら何も残らないから必死なんだな。
信仰がどうのこうの言ってるが、結局は自分が行った行為に対して
一定の結論が出たとき、その結論が自分の思うようなものでなかった場合
に言いわけが出来る。喪家信者の言ってることは屁理屈、詭弁、虚言以外の
何ものでもない。

563 :本尊燃やせ!!:03/07/27 00:30 ID:???
>558
くびらィ ◆naIWZqTvvM なんか相手にしてはだめだよ。
こいつは脱会したいほかの人と違い、洗脳されまくりのやつだから・・・


564 :本尊燃やせ!!:03/07/27 00:33 ID:???
くびらィ ◆naIWZqTvvM をはじめとした創価の中でもトップクラスの
AHOどもの特徴
世間一般常識に対しての、俺はそうは思わないと言い出す(しかし理由が成立しない)
人の揚げ足を取ってくる(挙句に俺の勝ちなどといいだす)


565 :シリアル ◆eHBGYBZs.Y :03/07/27 00:34 ID:???
>>557=507
お久しぶりですっていうか数時間しか経ってませんね。
スレ読んで下さったみたいでありがとうございます。
確かに今はもう創価学会という言葉を聞くだけで身の毛もよだちますが
余裕が出てきたら>>528さんのように皆さんの参考になれば
と思っています。もう少し戦いは続きそうですが・・・。

566 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/27 00:38 ID:???
>>561
おまえのは「ただ言い返している」だけだな。
全然内容とは無関係に言い返しているように見えるぜ?(藁々

そもそもここに書いてる二世さん三世さんの書いていることを「読解」できてない
からだとおれは言っているわけだな。>>555なども見てみろ。おれの指摘したことが
如実に表現されているだろが?

>実は他人のことはどうでもよい

それなら何も書きこむまでもない。

567 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 00:45 ID:BZSmux8V
タイプミス
きろ→みろ

>>566
>>全然内容とは無関係に言い返しているように見えるぜ?(藁々
552の文章には内容もろくにないと思うが。
それ以前におまえぐらい日本語が不自由な香具師の内容を読み取れというのは
無理があるじょ。相手に無理なことを主張する前に文章をなんとかしろ。


>>二世さん三世さんの書いていることを「読解」できてない
というかほとんど読んでいない。
わしはいつも過去レスはよまん。

>>それなら何も書きこむまでもない。
暇つぶしにレスしてみただけじゃよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:46 ID:xrODmahS
小林 よしのり
『戦争論3』発売中
日本の伝統・独立の気概を知る、一冊。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 00:53 ID:???
小林よしのりは創価とは戦ってくれないんだよね。
でかすぎる相手とは戦わないセコい奴だ。
その癖自分のナニがデカいだの愛人が居てどうの
漫画で書く時はかなり美化してるし、自己顕示欲の肥大化した醜い漫画家。

570 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/27 01:00 ID:???
>>567
おまえは>>566の内容すら読まずに「ただ」言い返している。
(さすがは「池田大作信仰者」の真骨頂(藁々

>>567
>>>552の文章には内容もろくにないと思うが。
>それ以前におまえぐらい日本語が不自由な香具師の内容を読み取れというのは
>無理があるじょ。相手に無理なことを主張する前に文章をなんとかしろ。

そうかあ?普通の日本人には十分読解可能だろうが、おまえには難しいほど
だめなのか(藁。普通は「なんとかする」までもないと思うと思うが?(藁々 

>>>二世さん三世さんの書いていることを「読解」できてない
>というかほとんど読んでいない。
>わしはいつも過去レスはよまん。
>>>それなら何も書きこむまでもない。
>暇つぶしにレスしてみただけじゃよ。

それなら誰もおまえなどを相手にする道理もない(藁。
ついでに2度と書きこまないようにもできるからそうしたらどう?

571 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/27 01:03 ID:???
スレ違いの独り言なんですが・・聞いて欲しい
まぁ、かなり以前の話ですが
一度親父を、半殺し状態にしました(勿論学会絡みで)
その後、私自身で病院に運び手当てを受けさせました。
当然の成り行きで、近所の幹部に知れ渡りましたね
(親父も幹部ですが・・)
まず徹底的に命が汚れていると、叩かれました
宿命転換云々・・延々と仏教(創価)用語で罵られましたね
非活動とは故、幹部の倅が親に手を挙げるなんて・・見たいな・・

小学校時代に、勤行するのが単純に面倒臭くなり
(其れでも合唱とか、少年部・中等部総会までは
親の七光り?で選出され出席してました)
中学の終わりから非活動時代に入り、進学して環境が一変したのが
本格的なアンチ道ですかね
只、今でもあの時精一杯自己啓発?した、親父ぶん殴り事件が
非創価人生の転機かなって・・
3世として生まれた事実を、受け止めなければいけないけども
心の何処かで現実逃避している自分・・
信じられない対象物を、柵の世界で我慢してるもどかしさ
脱会しても、リセット出来ないって考えてる己のスタンスが
物凄く嫌なんです。
本当は、他人にレスしてる場合じゃないのかも知れませんね・・・

572 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 01:10 ID:BZSmux8V
>>571
親を半殺しにしてしまうほど
追い詰められているならきっぱりと脱会したほうがよいと思われ。
そんな精神状態で中途半端な立場で
ストレスがたまるようならば親も子も不幸になる。
親はやめたら不幸になると思っているだろうがやめて今より
よくなるならきっぱりとやめたほうがよいんでないの?
親もいつかは理解してくれるじゃろう。
親は子供を不幸にはさせたくないじゃろうから。


573 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/27 01:18 ID:???
>>571
本当に苦労されたんですね、それは本当に大変だったでしょう・・・。だが
間違っているのはあなたじゃないことはもちろん確かです。

世の中には膨大な数の集団で妄想や妄念に陥って誰か特定の人間に操られるという
事態が長い年月継続するということはあるんですね。それがナチスだの中世の
カトリックの魔女狩りだのといった狂気、狂信というやつだったわけです。
そして今は日本の創価学会という巨大な狂信集団が存在するまでになって
久しいわけですね。それをその精神の根底からひっくり返さないといけないでしょう。

あなたも「目覚めた人」、すなわち真のブッダとなって連中から脱却してしまう
べきでしょう。集団妄想から人は皆救われるべきです。現代はその準備が出来ている
はずです。戦いあるのみですが、しかしそれはあくまでも精神の戦いですから、
自分次第です。意識が救われるのは自分だけがそれを可能にするわけですから。
ネットの良識派はいつもあなたの味方です。世界はもうすぐ変わります。それを
可能にするのは批判精神を携えた真の現代人だけなのですから。あなたもその力に
なって他の人を支えるのです。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 01:19 ID:???
>>572くびらィ
今更まともな発言して誤魔化してんじゃねーよ。DQNが。

39 :1 :03/07/13 19:31 ID:???
くびらィさんが物凄い必死なのでこれで入らない決意、先輩と縁を切る覚悟ができました。
くびらィさん、アドバイスくれた方々有難うございました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 19:38 ID:???
age

41 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/13 19:39 ID:ppeinZhs
>>1
歌舞伎町で体臭のきついおばちゃんをあてがわれた上に
20万ぼったくられて梅毒にもかかってしまえ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 19:43 ID:ks/ibiNx
>>41
経験者は語る

43 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/13 19:43 ID:ppeinZhs
>>1
上野公園でホモのイラン人15人にレイプされて
尻の穴をザーメンだらけで切れ痔だらけにされてしまえ。
そしてみぐるみはがされて
尻穴から血とザーメンを流しながら上野の丸井の前に裸で放置されてしまえ。

575 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/27 01:24 ID:???
>>572
くびらィサン、マジレスと受け止めますね
他のスレ見たく変態レスは、無しですよ・・


576 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 01:24 ID:BZSmux8V
>>574
わしにもブツ理先導人と同レベルだった過去があったことを
思い出させてくれてありがとう。
恥ずかしいかぎりじゃ。
じゃが人は反省して成長していくものだからな。


577 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/27 01:30 ID:???
>>576
>わしにもブツ理先導人と同レベルだった過去があったことを
>思い出させてくれてありがとう。

ふん馬鹿野郎め。何、こいつは

>>>二世さん三世さんの書いていることを「読解」できてない
>というかほとんど読んでいない。
>わしはいつも過去レスはよまん。

な奴だからな。また日がたてばすぐに「読んでない」「文法がだめだ、書きなおせ」
だなどと子供のいい訳みたいな返答しかできんで終るはずだがな。な>くびらぃな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 01:39 ID:???
>>576くびらィ
二週間前の書き込みに今さら成長も何も無いだろ。
串を通して自作自演で荒らしまわるお前の最悪な性質は永遠に変わる事は無いだろうな。
潔いように見せて今でも荒らしまくっているお前と29男と
アナルマハローは層化板の汚点だ。三人まとめてとっとと消えうせろ!

579 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/27 01:45 ID:???
私の場合、自作自演では無いですからね
>>573
ブツ理先導人サンのレスは、良き理解者として
素直に受け止めますよ
只、くびらィサンの場合は他スレが酷すぎるから
説得力が無さすぎます(叫びも・・虚しい)
でも、貴方の人間らしさをこのスレで少しだけ垣間見ました・・

580 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 01:45 ID:BZSmux8V
>>575
信教の自由には布教の自由、信仰の自由、宗教的結社の自由とともに
信仰しない自由も含まれている。
組織や団体、国家などが個人よりも優先されていた過去とちがい
現代では個人の自由が一番尊重されるべきじゃからな。
自分が一番よいと思う道を進むべきじゃろう。
自分で選択してこそ責任もった行動もとれる。
誰かにいわれたから、親がやっているからなどでは個人として
主体的に行動できない。自分で考え行動してこそ意義があるじゃろう。



なんだか一人、日本語も不自由な人がいるようじゃが
かわいそうだからこれ以上指摘するのはやめておこう。
彼が自分でなおしていけばよいことじゃからな。
29男よりはましじゃろうから自分で修正できるじゃろう。

581 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 01:58 ID:BZSmux8V
>>578
わしは串など通していない。
自作自演もしていない。
七誌やステハンを併用していたのは半年前のことじゃ。
今はこのHNしか使っていない。
荒らしまくっているのは29男と便乗組じゃ。
わしはやっていない。
わしは29男と違い真面目な好青年なのじゃが
誤解されることが多いようじゃ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:02 ID:???
>>579悲しき3世さん
くびらィ=女神大神官はただの変態で無く多重IDマルチポストコピペ荒らしですよ。
自分に敵対する相手には学会員でもアンチでも関わらず
卑劣な攻撃をしかける最低の輩です。

583 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/27 02:03 ID:???
>>580
いつも、そう云う姿勢でしたらコテハン付けた
学会員の代表として論議出来るのに・・
親とも別居、周りの学会員との接触を断ってる
私なんかにしたら、ネットでのキャッチボールって結構
勉強になってたりするんですよ・・・

何が本物で、何が嘘かってね・・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:03 ID:???
>>581
創価の厨房(リアル)を相手にするな!。

585 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 02:12 ID:BZSmux8V
わしと女神大神官は別人じゃ。
マルチポストもしておらん。IDは一つ。
わしは29男と違い卑劣な攻撃なんてせんよ。
おまいは29男か?

>>583
わしはいつもこういう姿勢じゃよ。
10年近く前に司法試験に受かっておるが
法律を学んだものにとっては個人の自由を
尊重すべきとこは憲法学上からしても常識じゃ。

ただしわしは学会員の代表とはいえんな。
滝山タンや悠タンあたりが適任じゃろう。
わしはまだ入会して4ヶ月しかたっていない
からそんなには詳しくないのじゃ。
この前もつい本部長を怒鳴りつけてしまったばかりじゃ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:16 ID:???
>>585くびらィ
29男なんぞと一緒にすんな。漏れはお前に朝っぱらからウ○コ画像
見せられた香具師だよ。幾ら言い張っても証拠が有る。
普通はこれで誰でも気がつく

309 :女神大神官 ◆bvvm4tnYis :03/06/06 21:40 ID:???
>>291
若者よ

この[創価・公明]板には2人の貴公子がいる

ひとりはくびらィ

そしてもうひとりはこのわたしだ

昼のくびらィ

夜の大神官

共に法に殉ずる麗しの女神に仕える者と見知り置きたまへ

>>308
これは異なことを(w
わたしは事実を書き連ねているに過ぎず
ゆりタソはほとんど書き込みもなされてはおられぬ
どの部分が荒らしなのかの?
もし失礼があれば、早急に詫びを入れねばならんのでの

587 :シリアル ◆eHBGYBZs.Y :03/07/27 02:21 ID:???
>>571悲しき3世さん
大変な過去を背負いながらレス下さってありがとうございました。
小・中学校時代は私と全く同じような道のりです。
私の場合、決定的だったのは高校時代でした。
学校帰りにレイプ未遂に遭って・・・。結局誰にも話せませんでした。
だからこれ(創価学会)は誰かに話す勇気すら与えてくれないんだ
って思いました。それ以来PTSD、視線恐怖症です。
何が幸福だって感じです。
でも一つでも何か囚われてるものから解放されればと思ってます。
そのための一歩をがんばって踏み出したいですね。
長スレすみません。

588 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 02:24 ID:BZSmux8V
>>586
それのどこが証拠になるんじゃ?
女神大神官とはIDもトリップも別じゃ。
例えばわしが総裁を貴公子だといったら
それで同一か?
女神大神官は学会の同志としてそういう言い回しをしただけじゃん。
双方が同一ではないと言って、IDもトリップも違うのに
これ以上なにを証明する必要があるんじゃ?
それで同一だというならどんなコテハンでもみんな同一になるぞ。



589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:29 ID:???
>>588
>女神大神官とはIDもトリップも別じゃ。
だから串を通したと言ってるの。
敢えてくびらィのみに賛辞を送る馬鹿は学会員にも誰も居ない。
間接的に自分の別コテへの自己顕示欲がポロッと出ちゃったんだろ?
どうせ否定するだろうけど誰もが気がついているよ。
荒らしと嘘を再三やってきたお前の言う事なんぞ今更誰も信じないんだよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:30 ID:???
入会4ヶ月が脱会希望スレで釣りでもしてるのか、
荒したいのか・・・・・・。

591 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/27 02:41 ID:BZSmux8V
>>589
アフォか?くだらん香具師じゃな。
わしの話がでたからあういうレスをしただけじゃろう。
マジにくだらんな。
わしも彼も違うと断言しているのに
そうまでいうならそれだけの証拠でもだしてみろ。
別人なのじゃから証明しようがないが、そこまでいうなら
やってみろ。
わしは別コテなどもうないわい。
この数ヶ月はくびらィだけじゃ。
おまえこそコテだしてわしに言えんから七誌、IDなしで
根拠もないことで難癖つけてきているだなんじゃろ。
おまいは自分がコテをもっていない証拠でもあげてみれ。
それができないならコテを出せ。
根拠もなく同一だと言い張るおまえならそれぐらい
できるのじゃろうな?


592 :悲しき3世 ◆VXgvBvozh2 :03/07/27 02:47 ID:???
シリアルさん
此方こそ宜しくデス
他スレでもカキコしましたが、2・3世で在る方々の
本物の苦しみは、2・3世でしか分からない部分も有りますよね
(決して傷の舐め合いでは無く)
只、2chに来てアンチと云われる類の方々の
共感・共鳴レスに、私なんか少なからず癒されてますよ
シリアルサンも、辛い体験ですね。
何かレスも上手くまとまりません・・・
結局、幸福は他人に押し付けられるものではなく
自分で、掴むもの・・
創価の根幹に有る部分に相反した、自分自身の人生を築くしかないですよね
偉そうな事抜かしてスマソです。
頑張って下さい・・




593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:56 ID:???
>>591
くびらィさん、他のスレでやってくださいね。

594 :シリアル ◆eHBGYBZs.Y :03/07/27 03:20 ID:???
>>592悲しき3世さん
偉そうな事だなんて思ってませんよ。
その通りです。自分で切り開いて行かなくちゃですよね。
創価学会員って事が頭にあると
人との距離もこっちから置いちゃいません?
私はそれで対人恐怖的なところがあります。
だから早くこの囚われの身から解放されたいです。
お互い頑張りましょうね。

595 :ブツ理先導人 ◆O1kx14oBys :03/07/27 10:47 ID:???
>>580
>現代では個人の自由が一番尊重されるべきじゃからな。

だが、現代だけ、じゃないぜ。それは普遍的な真理として在るわけだな。
わかってる?その肝心なところが?ああん?>創価学会の法律屋のおっさん

>自分が一番よいと思う道を進むべきじゃろう。
>自分で選択してこそ責任もった行動もとれる。
>誰かにいわれたから、親がやっているからなどでは個人として
>主体的に行動できない。自分で考え行動してこそ意義があるじゃろう。

そんなら余計、おめえが>>547なんぞで
>ほとんどの人はなんらかの宗教に属しているじゃん。
>学会をやめたらどこに入るの?

こんなことを言ってるのはこの普遍的真理に照らしてどうなんだって言ってるわけだな。
誰も他人の思想信条の自由を踏みにじることはできんぜ。親だろうと子供だろうと
関係ねえ。

どうしてそれが必ずどっかの「宗教団体」に入らなくちゃならねえんだ?おい?
創価学会の文法オッサンよう(藁 

そもそもなんで今さらおめえが創価学会ごときに入信なんぞしたんかな?ああ?おめえも
「必ずどっかの宗教団体にはいらなけりゃいかん」とでも妄想したかして入信したんかや?
司法試験に受かったってのは暗記しかでけんで物事の理屈も何もわからんでも可能なのか?
おめえに弁護たのむのはやめた方がいいかもな。(藁々

596 :ぽち:03/07/27 15:59 ID:xP4llN91
>>くびらィさんへ
また変なことして人様怒らせてる~
他スレのレス見てたら、無茶苦茶し過ぎw
真面目じゃなくていいからー、普通にしてよー。
でも、私は某掲示板の斧さんみたいな人より
くびらィさんのほうが話しやすいですケド。
くびらィさんが学会に入会した理由とか、
今度、別スレでもいいから、聞かせてください。
・・・変な画像はなし! でね

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 15:59 ID:ma2Rtp9D
アダルトDVDが
 最短でご注文いただいた翌日にお届け!
         http://www.dvd-exp.com
        開店セール1枚 500円より


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 16:36 ID:Y1sEg8Oz
もうさー、折伏も何もしないで、入会させてって人達と
静かにやっててくれよ。
そうすりゃ、この板もいらないし批判もないよ。
他とは違う良い宗教だと評価されるよ。

幸せになれると上手い事言って入会させるけど
そもそも他人の人生に責任を持てるのかい?

自分が紹介して創価に入れた相手が
明日でも今日でも、事故で即死でもしたらどうすんだ?
相手の家族やら親戚やらから、責められるだけだぞい。
どう説明するの?何が幸せと説明するの?


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 17:08 ID:???
学会員キモイ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 17:11 ID:rPkYgWjv
創価の耳に念仏

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