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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part36」過去ログ2/3

 2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part36」」スレッドのログである。
元スレは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1301773471/l50

1/3はこちら
3/3はこちら
「続きを読む」をクリックしてお読みください。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:14:42.08 ID:VzPiJXMV
宗教に逃げるんじゃねぇ馬鹿共。
現実はそんなに甘くない。
332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:17:39.87 ID:TslKb434
ここは脱会に関することを書いてください
333 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/12(日) 20:25:11.98 ID:F+qXVGJF
318も そのうち 辞めるだろうよ。
内部事情に 気がつけばだがね?  
 霧が晴れたように見える時がくるから。
まあ しばらくは わからないだろうがーー。 
無意味な言葉を毎日 一杯唱えてみろ 頭がどうかなるにキマットルよ。 
監視カメラで客観的にみたら面白いかもな。
334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:44:41.41 ID:CyCAzYD9
書き逃げ五条くんは遁走中(笑)
335 :五条厳護:2011/06/12(日) 23:21:28.86 ID:Io/YVFJE
>>325
初めから難癖イチャモン目的に絡む日犬臭カルト工作員と対話する価値はない(キリッ
他スレで垂れ流される、見るに耐えない学会と先生への罵詈雑言、下品なAAを見れば
私など良心的過ぎると自負しているが(爆笑)
これらはいずれ連立政権樹立後、人権擁護法制定で一掃され禁止されるだろう
正義は最後に勝つ(キリッ
>>334
ははっ、ID:CyCAzYD9君とやら煽って釣り出し工作とはギャグ君とやらもだが
まるで同じ作戦だな(笑)
日犬臭工作員カミングアウト乙、という所かな(爆笑)
336 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/12(日) 23:32:41.43 ID:lMaVtFPE
悪の犯罪集団が。
日本を滅ぼして何のメリットがあるんだ!
337 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/12(日) 23:46:31.47 ID:RXq1LJu+
かるときもい
338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:07:11.63 ID:znfSrlhg
>>335
おまえアホか。
何かにつけて「日犬臭工作員」て。
精神病院行き確定だな、逝かれカルト信者君乙(笑)
339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:13:32.49 ID:znfSrlhg
てか、>>335は拝みすぎるとそうなる良い見本(大爆笑)
340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:29:49.68 ID:znfSrlhg
そういえばよ、避難所にまで来て「公明党を宜しくお願いしますキリッ」って馬鹿面下げて頼みに来やがった創価信者の奴居たぞ。カルトはホントキモい。常識知らない奴ばっかり。
「創価の常識は世間の非常識」とは良く言ったもんだよ。
341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 04:55:37.29 ID:XG3wb+jA
>>335
よおっ、中出し五条!
独りよがりの発言垂れ流したら、疑念に答えずに対話拒否で遁走
まるで女に無許可中出しして、女の不満や追求に答えず遁走するのと同じ
そんな卑怯なことをしながら、お前は中出ししている自分を良心的と言い訳してしているんだよ
無許可中出しを理不尽に正当化して改めようとしない
自分達の誤りを受け入れられない学会員らしいと言えばらしいけどな
中出しレスしたいなら、逃げないでちゃんと対話しような

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 09:54:15.45 ID:T4UqSSOt
自分の学生時代の友人が脱会して今までのことをリセットして再び友人関係に戻って仲良くしたい。
343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:35:07.61 ID:1nX9SnPA
学会員って自慢好きなんだね
しかも、子供ができた発言、うざすぎ!!
夜9時に来て、その話しばっかりされて、自慢はうざい
今はせいせいしてる、
池田をうらむ
うざい宗教つくってんなよ
ボケじじぃ!!
344 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/14(火) 05:15:21.87 ID:ngbnPVG3
>>343
作った人はもっと昔の人だから
345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 11:38:48.09 ID:popkqYKb
法華宗 万歳!!
346 :教えて!goo QA ブログ 参加中 minaotehon:2011/06/14(火) 12:30:02.07 ID:Il/Avwfj
宗教団体て何するとこ?一個人が経験したつらい日々をうやむやにするとこ?信心の強弱を試すとこ?疑心を与えるとこ?信心一生頑張っていけるか試すとこ?明らかおかしいですよね。
347 :教えて!goo QA ブログ 参加中 minaotehon:2011/06/14(火) 12:33:20.32 ID:Il/Avwfj
どこであれ観察されてた事今となっては事実は事実。一人一人の心に答えあるでしょな。心の変化をとやかく云うならば、それも計算づくか?と自然に思いますわ。
348 :教えて!goo QA ブログ 参加中 minaotehon:2011/06/14(火) 12:35:55.71 ID:Il/Avwfj
心に問題あるなと思われていたとしても治療にしては長すぎ、違いますか。何より真剣ならば長年悪ふざけなんぞ出来なかった筈。明らかな横暴高みの見物状態ですやん。どう考えても 明らかに変やわ!
349 :教えて!goo QA ブログ 参加中 minaotehon:2011/06/14(火) 12:37:46.28 ID:Il/Avwfj
説明すら出来ない人間がなんやっちゅうねん!
あんたらみたいに計算で生きてへんねや!ふざけんな!!あんたらが疑心をわたしに教えたんや、あんたらのふざけがそもそもの始まりやないか!
350 :>>1 教えて!goo QA ブログ 参加中 minaotehon:2011/06/14(火) 12:40:26.76 ID:Il/Avwfj
脱会したらなんで しあわせになられへんか キッチリハッキリ説明してほしいもんやわ!。
351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:39:14.79 ID:kw/UXROw
創価だろうが、なかろうが、
容姿が良ければ
幸せになれる
352 :政教分離名無しさん:2011/06/14(火) 18:06:30.40 ID:JRMWdSA/
料理がうまい人のほうが幸せ
353 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/14(火) 21:48:57.02 ID:2vg++tc5
 【創価学会から日蓮正宗へ】

千数百万人の退会者のうち、このような経過をたどった人達も多少はいます。
その是非はともかく、確かにひとつの道ではあるでしょう。今後もそのような人達はいると思います。

ですが、それを両者の内情をよく知りもしない第三者が勧めるのは言語道断な話です。

 ○ 「創価学会よりは日蓮正宗の方がまだまともだ」
 ○ 「教義体系が似ているので脱カルトへの緩衝過程になる」

不見識もはなはだしいと言わざるをえません。このような安易極まりない考えはやめるべきです。
創価学会や顕正会を世に送り出し、今では自ら"かつての創価学会"化が進んでいるのが日蓮正宗です。
デタラメでも、矛盾だらけでも、世間に迎合しカルト性を希釈した創価学会に居続ける方がまだマシです。

旧オウム真理教の信者が、上佑派から麻原派に転向するのと大差ありません。
354 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/14(火) 22:47:24.17 ID:cIm3xBs3
>>353
アンタ創価退会者なのに創価よりも日蓮正宗のほうがより憎いんかねw
355 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/14(火) 22:57:00.05 ID:2vg++tc5
>>354 さん
私の日本語はそんなに難しいですかね(笑
356 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/14(火) 22:57:06.18 ID:cIm3xBs3
俺なら創価と日蓮正宗どっちかというのなら日蓮正宗のほうがまだいいかな。
まあ日蓮正宗のことは良く知らないんだけどなw

今のところは創価も穏健な方なんだろうけど、
活動家がどんどん減り続けている割には上の人間はその事実を認めず
全然活動の量を減らそうとしないし、大作も今にも逝きそうだしwで、
今後かなり不安定な団体になることは十分予測できるから
過激な団体にならない内に逃げておくというのもいいと思うんだけどね。
357 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/14(火) 22:59:50.39 ID:cIm3xBs3
>>355
いや、よく分かるよ。

ただ、何て言うか、アンタが日蓮正宗が創価よりも憎たらしいんじゃないかって事は
文章を読んでいてプンプン伝わってくるんだけどなw
358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:10:38.17 ID:GcJIihwj
山椒島さん、人格変わりましたか?
以前はもっと落ち着いていた大人の余裕を感じていたのに…
もしかして別人?
359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:11:25.79 ID:z4qZGZ3E
創価学会から脱会者続出中
http://souka-nisehonzon.clanteam.com/
360 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/14(火) 23:14:46.34 ID:AJ+bX2qK
正宗が仮に、創価学会員でも大御本尊への御目通りを許したならば、創価の勝ちになるのか、
負けになるのか?
こうなると、創価としては大変に困るでしょうかね。・・・仮の話なんですけど。
361 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/14(火) 23:16:36.68 ID:2vg++tc5
>>356-357 さん
では真面目に答えますが、憎いとかそういった感情はとうに無いですね。
創価学会も日蓮正宗も、私にとっては>>353の文末に記した通りの差でしかありません。
ただ、アンチに便乗する下品な正宗信徒さん達には確かに虫唾が走りますけどね。

さて、かつて創価学会は、「西の天理教・東の立正佼成会」を最大の仏敵としていました。
今からは想像もつかないかもしれませんが、両者ともなかなか新興宗教過激な団体だったのです。

そんな両者を激しく攻撃し、両者以上の過激さで拡大した創価学会も、結局は両者と同じ道を辿っています。
過激さをひた隠し、貴重な収入源である会員を減らしながらも、一定規模の維持に汲々とする。
少数過激派の分派はあっても、コミュニティとしての創価学会自体が急速に衰退することはないでしょう。

既に創価学会の少数過激分派化している日蓮正宗に、わざわざ行くことはないというのが私の考えです。
法華講で比較的まともと言えるのは、旧来の代々信徒の一部だけです。退会者はここには入りません。
現在の創価学会を出て、かつての創価学会を繰り返しているのが現在の多くの法華講員です。
362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:17:33.56 ID:GcJIihwj
>>356
私も同意です。
日蓮正宗の方がずっとましだと思う。
「創価学会と日蓮正宗、どっちが嫌い?」
と日本国民に問えば、9割が「創価学会が嫌い。日蓮正宗?ナニそれ?無害だからいいのと違うか?
」と言うだろう。
363 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/14(火) 23:26:32.79 ID:2vg++tc5
>>361 訂正です。

× なかなか新興宗教過激な団体  →  ○ なかなか過激な新興宗教団体

>>358 さん
そうでもないですよ(笑
たまに過去スレを見返すことがありますが、まぁ色々とやらかしています。

あえてそうしていることもありますけどね。

>>362の評価・印象は極めて一般的なものといえると思います。
ですが、私が言っているのはそのようなことではありません。

>>360 さん
その場合、創価学会としては「戒壇曼荼羅の偽作説」を大々的に打ち出すまでではないでしょうか。
364 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2011/06/14(火) 23:37:59.94 ID:TIhgE8ZQ
>>356
まさにあなた自身が述べてるように、知らないからそう思うだけでしょう。
山椒島さんのご指摘通り、創価からの転向組の正宗信者は時に犯罪も辞さないほどに過激です。
無知とは、恐ろしいことですね。

>>358
ちょっと相手が自分のイメージと違ったからといって、その反応は如何なものでしょうか?
365 :360[sage]:2011/06/14(火) 23:44:42.16 ID:AJ+bX2qK
>>363山椒島さん
そうなりますと、創価?十年の教義を崩すって事ですね。
切り札は正宗にあり!って思われるのですが?・・・・仮の話で申し訳御座いません。
366 :360[sage]:2011/06/15(水) 00:03:07.45 ID:y1YKndNp
>>363山椒島さん
これは共倒れ覚悟の戦いになりそうなので、仮でも有り得ない話だったのかもしれません。失礼しました。
367 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/15(水) 00:08:48.83 ID:hYhO9S1v
地下鉄サリン事件を起こす前のオウム真理教の評価を覚えている方はいますでしょうか。

おそらく大半の人達は、>>362に近い印象だったでしょう。
奇妙な言動やヨガとの絡みなど、時折ワイドショーに面白おかしく取り上げられたりもしていました。
いっぱしの評論家の中には、「もっとも高度な仏教」などと絶賛する人さえいたように記憶しています。

「日蓮正宗=オウム真理教」などというつもりは毛頭ありません。
ですが、受けるイメージや一般的な評価と、実際のそれとが同じとは限らない、ということです。

決して「私が正しい!」という意味でもなく、かつて双方の団体に属し、自ら経験し、創価学会の退会に
際しては真剣に日蓮正宗へ移る(戻る)ことを考えた1人として、こう言う者もいると受け取って下さい。

>>363 >>366 360 さん
創価学会は既に、戒壇曼荼羅からの"離脱"を始めていますよ。先の会則改定がその端緒といえます。
たとえ具体的な論陣を起こすことがなくても、いずれ内部では忘れ去られていくでしょうね。
368 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/15(水) 00:30:54.51 ID:uAGCJ6sB
>>362
>日蓮正宗の方がずっとましだと思う。
>「創価学会と日蓮正宗、どっちが嫌い?」
>と日本国民に問えば、9割が「創価学会が嫌い。日蓮正宗?ナニそれ?無害だからいいのと違うか?
>」と言うだろう。

春田の蛙さんがレス>364で述べている内容は、アナタのそのレスにも該当しますね。
「日本国民」に、“「日蓮正宗」って、どんな教義なの?”・“「日蓮正宗」って、どこに本山があるの?”・
“「日蓮正宗」って、だれがトップ(法主)なの?”とでも質問してごらんなさいな。
その「日本国民」の「9割」以上が“知らない”と言うでしょうね。 (w
369 :山椒島 ◆AUtVVr2znk [sage]:2011/06/15(水) 00:31:47.49 ID:hYhO9S1v
>>366 さん  ※連投規制が回避できたようですので、少し補足しておきますね。
"法論"という言葉を見聞きされたことがあるでしょう。

本来、(少なくとも日蓮的には)"法論"とはお互いの宗旨をかけて正邪を決するものです。
つまり、法論に敗れた方は、勝った方に改宗するのが本来の姿です。相互折伏という感じですね。

ですが、お互いに"これ以上(以下?)ないほどの極悪"呼ばわりしておきながら、双方の代表者が
公の場で"法論"を行ったことはこれまで一度たりともありません。今後も絶対にないでしょう。

つまり、双方とも本気で相手を倒すつもりなど無いということです。共倒れなどなおさらです(笑

身近な敵を作って攻撃を煽れば、その反作用として信者は所属団体への帰属意識が高まります。
古今東西、あらゆる分野で常用されてきた、もっとも古典的な手法のひとつです。

共倒れどころか、がっちり共存するつもり満々です。仏敵ありがたし♪といったところでしょうね。
370 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/15(水) 00:38:03.03 ID:uAGCJ6sB
(レス>368の続き)
アナタは、「日蓮正宗」が“創価学会”や“顕正会”という社会的問題の多い団体の母体となった事を
どのように考えていらっしゃるのですか?
正宗流の考え方を借りるなら、“因の無い果は無い”のであって、正宗にトンでもない宗教を産むだけの
因があるからこそ、果としてあのようなトンでもない宗教団体が出てきたのではありませんか。

もしも仮に正宗が現在の創価学会ほどの規模を有したとしたら、おそらくは日本人の多くに、
正宗の“有害”性について現在の学会ほどに知られる事となると思いますよ。
 
もう一つ。
過去この板に登場した正宗信者を見て御覧なさいな。
例えば、有名どころでは“S”君だとか“ヒロサトル”君とかですね。
彼等の言っている事はマトモだと思っていたのですか?
そうであるならば、アナタ自身の異常性を疑った方がいいですよ。
371 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2011/06/15(水) 00:50:28.04 ID:ZiqYDaSC
>>361 山椒島さん
連投規制に掛かってレスが遅れました。
実は、我が家は創価学会と立正佼成会の勧誘合戦の板挟みになったこともありまして……。
天理教にもちょっと関わりがありましたから、>>361で山椒島さんが書いておられることは身にしみて分かります。(涙)

>>353は、現状を見るにつけ警告としてテンプレに入れておきたいくらいの内容ですね。
>>367も、実に的確な例示と感服致しました。

>>368>>370 法律ヲタさん
いつもながら見事な切り返しですね。お二方ともさすがだなぁ……。
372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:55:18.28 ID:kUDjuytl
>>370
>もしも仮に正宗が現在の創価学会ほどの規模を有したとしたら、おそらくは日本人の多くに、
>正宗の“有害”性について現在の学会ほどに知られる事となると思いますよ。

少数である限り、正宗は特に問題にしなくていいんじゃないですか?
大きくなった時の事を想定して、予防的に叩くのは如何なものかと。

日蓮思想がある限り、創価や顕正会のようなカルトがこれからも生まれてくるだろうけど、
現実に社会問題化してから批判するしか手はない。
373 :360[sage]:2011/06/15(水) 02:36:37.74 ID:y1YKndNp
>>369山椒島さん
同じような旗印で同志打ちをさせている両軍の大将は、高みの見物って事ですね。
ヘイへイホー♪
いや、兵法となる御書の矢は本陣には届かず、遙か遠くの戦地において敵の放った矢を拾い
互いにそれを繰り返すというような末端信者の状況みたいなもんですかね。
信者の中にもその旗を翻し、「昨日の友は今日の敵」と、まったくを持って日本の御遊び道具の
将棋みたいなもんですね。駒の取り合いだけで実際には盤上には大将は居ないような、、と思ってしまいます。
言い過ぎかもしれませんが、本陣の法は商法の中から編み出し、軍資金も配るのではなく、逆に“上納
せよ”と。
そんでもって、御褒美は“釈迦が呉れるから”っていう始末。w
なぁ~か、どっと疲れが出てきました。
審判役の山椒島さんのほうも大層にお疲れと察します。
レス、有難うございました。
374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 04:31:23.35 ID:TFd+0CAc
自分は母親の腹から出てきた直後から、強制入信させられていた。
早く脱会したい・・・

脱会した人、後日談やその後受けた嫌がらせなど教えてください。
375 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/15(水) 08:02:33.27 ID:UB8XFRaR
>>372
>日蓮思想がある限り、創価や顕正会のようなカルトがこれからも生まれてくるだろうけど、
>現実に社会問題化してから批判するしか手はない。

アナタのおっしゃる「現実に社会問題化してから」とは、どのような問題を起こせば「社会問題化」
した事になるのでしょうか?
これまでにも十分すぎる「社会問題」を創価学会や顕正会は起してきたのではありませんか?
それとも、正宗はオウム真理教のごとき「カルト」を生み出し、それがあのような事件を「社会問題」
として起こさなければ、批判できないのでしょうかね?

日蓮正宗は、その信徒団体として創価学会や顕正会(の前身団体)を利用してきたわけではないですか。
破門するまでは、それぞれの団体に対してさんざん賛辞を示しお墨付きを与えてね。
それに関して、正宗の社会的責任は一切無いとでもおっしゃるつもりなのですか?
そこらへんに関する認識・評価が、アナタと私とでは根本的に異なるようです。
376 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/15(水) 08:05:55.31 ID:UB8XFRaR
(レス>375の続き)
当時、顕正会の前身団体である妙信講は規模もあまり大きくないものだったかもしれませんけれど、
創価学会はそうではありません。
そして、そこから日蓮正宗は明らかに甘い汁を吸っていたわけではありませんか。
破門すればそれで全てチャラとなって、責任を問う事は間違いとでもなるのですか?
「大きくなった時の事を想定して、予防的に叩くのは如何なものかと」とのお話ですけれど、私は
既に現実に生じた事の責任を問題としているのです。

再度質問を繰り返させていただきますが、アナタのお考えでは、どのような問題・事件を
起こせば「社会問題化」した事になるのでしょうか?
377 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/15(水) 08:08:07.41 ID:UB8XFRaR
>>374
お若い方のようにお見受けいたします。
「早く脱会したい」というお気持ちは察するに余りあるところですけれど、人生はまだまだ先があります。
今その問題で焦る必要などありません。
もちろん脱会した方々の話を聞く事には問題はないとしても、脱会自体は、理屈としては
アナタ御自身がその気になればいつでも可能な事なのですし、アナタの人生にとって今は
もっと他にも注力すべき大切な事があるのではないでしょうか。
頑張ってください。
378 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/15(水) 09:10:26.93 ID:o0yk6JVs
>>364
お前なんか偉そうに言ってくれているけど、
じゃあお前は日蓮正宗のことをそれなりに良く知っているのかよ?

せいぜいネット上のちょっとアレな法華講員から受ける印象だったり、
情報ソースが創価メディアの法華講員による暴力事件やら生活保護費搾取事件とかしか
知らないんじゃないのかよ?
379 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/15(水) 09:45:34.39 ID:CaRTPqas
創価と比べてどっちもどっちなカルトだろ
規模の差はあるけどな
どっちの信者に遭遇しても関わり合いにならず距離を取るのが正解
380 :政教分離名無しさん:2011/06/15(水) 12:36:58.29 ID:HccM1wMX
まぁ、このまま続くと若い人の宗教アレルギーが益々増えてしまって、
誰も宗教に入りたがらない事態になるんじゃねーの?
381 :滝山鷹乃 ◆XhozoLVp46 [sage]:2011/06/15(水) 13:18:53.57 ID:Ims1Txy5
>>374
俺は退会済みだが
嫌がらせなんてなかったよ。

もっとニュートラルな姿勢で
袂を分かつことの説明ができると
退会時の余計な反発も招かず、
後々の関係も傷つけない。

会社のまっとうな辞め方と同じだよ。
382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:37:46.11 ID:u71rVXd+
だからぁ
嫌がらせを受ける地区と受けない地区があって
それはその地区の会員たちの人間性によるんだけれど
嫌がらせを受けるところは
どんなに穏便に退会したって
それはそれはすんごい嫌がらせを受けるんだよ。
そ~ゆ~地区では
常識も何も通用しないんだからね。
383 :滝山鷹乃 ◆XhozoLVp46 [sage]:2011/06/15(水) 14:04:33.38 ID:Ims1Txy5
>>382
お前自身は退会者で嫌がらせされたのか?

俺は一退会者として経験に即して
述べているだけだ。
嫌がらせの心配があるともないとも
言っていない。

退会する上でその後の関係と言ったら
親との関係がどうなるかが一番肝心なのだ。

親以外ならどうとでも対処できるだろ。
384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 14:07:08.03 ID:gaLIhz8o
脱会者が学会に戻らないように、嫌がらせを受けてもくじけないように願っています。
385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 15:34:12.68 ID:B2hu3GXE
>>375
>アナタのおっしゃる「現実に社会問題化してから」とは、どのような問題を起こせば「社会問題化」
>した事になるのでしょうか?

どのような問題であれ、「社会問題化」した時が「社会問題化」したことになるのです。
「問題」の種類や内容は問いません。

簡単でしょw
386 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/15(水) 17:00:40.59 ID:4bJdJQWo
脱会前も脱会後も変わりなく嫌がらせされてます。@茨木市
387 :そうか そうか:2011/06/15(水) 17:37:58.75 ID:btK/VfcF
固井さんは日顕宗だぞー。
どうだ凄いだろー。

日顕宗の日顕さんは凄いだろー。
日顕さんは池田大名誉会長に嫉妬して
学会を破門したんだぞー。
そこで運が尽きたんだ。
どうだ凄いだろー。


腐っても固井雲子だけにはなるな
388 :資料屋 ◆bfimNvQTb. :2011/06/15(水) 17:51:14.49 ID:5HQIY196
単純でわかりやすい質問。
ttp://www.myokan-ko.net/lib/lib2-12.html
これを見てなお正宗の方がマシだと思う?
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:59:10.47 ID:B2hu3GXE
>>388
学会員向けのプロパガンダとしては、いいんじゃないw
390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:36:24.81 ID:f1rgcLCv
>>388
どっちもどっち派
仏が罰を与えるとか、、、
思想は非常に危険だね

でも↓
http://userimg.teacup.com/userimg/8223.teacup.com/koumanoken/img/bbs/0066914.jpg
これ他板で見たけど
これって踏み絵?せんべいは割って食べたそうな
仏敵の似顔絵書いて、階段に貼り付けて踏み潰すなんて
これはいくらなんでもねぇ

まぁどっちもどっち
391 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/15(水) 19:08:19.44 ID:uo/+Shlj
退会したくてたまらん。

一体なんなんだよ、いちいち家にまで来て
「いい話が聞けますよ、一緒に行きましょう」だのなんだの。

ストレス溜まるわ。まじで。
392 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/15(水) 20:46:32.03 ID:4bJdJQWo
あなたも基地外になりませんか、私達みたいに。ってこったな。
393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:40:01.76 ID:uGFH9eud
>>390

資料屋さんのリンク先と、あなたの示した写真見比べたら

どっちもどっちにはならんやろ?

大の大人が似顔絵を踏み絵にして、呪いのプラカードあげて行進してるこのおぞましさ

創価学会の方がかなり危険に感じるんだが?

俺の考えっておかしいか?
394 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/15(水) 22:55:50.67 ID:o0yk6JVs
>>388
単純に答えてやるけど、創価だって似たようなもんだよ。

例えば民主の永田が自殺した時に学会員がその話をしているの聞いた事があるけどかなり酷かった。
創価は公明党の事もあって一般層を意識しないといけないから
普通ならドン引きされるそういったキツイ表現は表立ってはやらないだけなんだろう。
だからそうやって堂々と公表している妙観講のほうが分かりやすい分まだマシかもなw
395 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/15(水) 23:50:17.57 ID:hYhO9S1v

「どっちもどっち」「似たようなもの」 - 概ねその通りだと思います。
それを、さも大きな違いがあるかのように、あるいは正反対のように言う人を批判しているのです。

>>390が貼られた画像と同じようなことをしている法華講員もいるでしょう。
サイトの画像のみならず、ご丁寧に動画まで作ってアップしている人もいるではないですか。

そこに描かれる池田氏と、>>390の阿部師とがとてもよく似ている点は評価しますけどね。

>>371 春田の蛙 さん
目立ちませんが、いずれの団体も被害報告や被害者団体はあるんですよね。
中には"被害者"と称していても、無条件に肯定するわけにはいかないケースもありますが。

私は以前、天理教の教会の近くに住んでいましたが、日曜朝の楽器?の音には参りました。
それを除けばとても良いご近所さん・・・って、どこかでよく聞くフレーズ(笑
396 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/15(水) 23:50:49.10 ID:hYhO9S1v
>>374 さん
私も同じ立場の2世でしたよ。もう退会して長いですが、日々平穏に過ごしています。

嫌がらせについては、>>381-383のご意見を参考にされて下さい。このスレや他のネット上、
また、私が実際に関わったケースなどを総合すると、さほど心配されることはないと思います。

これについては、創価学会がどうこうというよりも、周囲の会員さん(達)次第ですね。
まずはご自身がおかれている環境を、いま一度よく観察されてみてはいかがでしょうか。

>>391 さん
相手のあることですから保証はしかねますが、以前私が相談を受け、実際に成功した例として、
「行きません(即答)。むしろ貴方が来れば来るほど『絶対に行かない』という思いが強まるばかりです」
と言い続けた人がいます。相手に多少なりとも恥と教学があるなら、効果は見込めますよ。

完全無視が良い場合、怒鳴らなければダメな場合、色々ありますね。
397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:16:35.76 ID:YeaJL9W6
>>362です

私は日蓮正宗、創価学会よりはまし。と思っています。
ですが、最近の正宗の動きは創価学会と似ているどころかキチガイみたいに
折伏大行進をしております。期限を決めて「目標50名」だのって、モロ創価学会。
本来の業を忘れてるか?
ですが、「日蓮正宗に乗り換えるより創価学会に残った方がまし」という思考は解せません。
暴走している正宗でもです。天秤にかけるまでもありません。

山椒島さんは樋田さんが嫌いでしょ?
398 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/16(木) 01:32:12.01 ID:gwzEe3XT
>>397 362 さん
創価学会がそうであるように、団体の規模が大きくなると世間体を意識し、組織は保守化します。
また、それまでのような好き勝手な言動がしづらくなり活動は停滞、肥大化のツケを払います。
ですから、統監の数割、多いところでは9割が非活・幽霊といった現象も可能になるのです。

対して、世間の関心も薄く、社会的な監視の目も届きにくく、主たる活動家は元・創価学会員で、
しかも彼らは、「極悪な邪教から正法正義に目覚めた!」という意識が極めて強固な、いわば自ら
マインドコントロールをよりタチの悪い形と強度で行った人達。それが日蓮正宗法華講員です。

私が言っているのは、退会を考える人達にそのような団体を安易に勧めるな、ということです。
希釈してもなお問題が絶えない団体を抜ける人を、どうして濃縮液に漬け直す必要がありますか。

私の基本的なスタンスはご存知のはずです。それはこれまでも、>>353以降も一貫して同じです。

また、私が樋田氏をどうこうといった話は、ここでは何の関係もないと思いますが、違いますか。
399 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/16(木) 01:58:11.14 ID:gwzEe3XT
>>397 362 さん
くどいようですが、誤解されるといけないので再度追記しておきます。

>>367にも書いた通り、私はある程度の知識なり実経験なりを持つ人が、「創価学会よりは
日蓮正宗の方がましだ」と思われること、それ自体に反対しているのではありません。

大前提は「どっちもどっち」「どちらも×」。あとは個々の考えと判断のわずかな差です。
それでもまだ拘るのでしたら出来る限り説明はいたしますが、どうかこれを忘れないで下さい。

ところが、この板においても、たとえば>>397中に書かれているようなことさえも知らないのに
「退会者はまず日蓮正宗に行くのが得策」などと主張する人が時折見受けられるのです。
そして、毎度のことながら、そこへ便乗してせっせと工作に励む人達がいるわけです。

そのような無知や誤解、そして姑息なハイエナ活動によって苦しむのは私ではありません。
退会をした人達と、これからしようと考えている人達です。ですから>>353を書いたのでした。
400 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2011/06/16(木) 02:18:09.17 ID:ef2UMzDJ
>>399
> ところが、この板においても、たとえば>>397中に書かれているようなことさえも知らないのに
> 「退会者はまず日蓮正宗に行くのが得策」などと主張する人が時折見受けられるのです。
> そして、毎度のことながら、そこへ便乗してせっせと工作に励む人達がいるわけです。

山椒島さんの仰ることは全て事実であることを証明するため、実例として他スレのレスを挙げておきます↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/515
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/526

>>353以降、山椒島さんが書かれている全てのレスに、私も全面的に同意です。
反論に対して、幾つか個別にレスしたい内容もありますが、とりあえずは控えます。
反発なさっている方は、まずは落ち着いて山椒島さんが書かれていることをよくお読みになって頂けませんか?
401 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/16(木) 08:48:52.15 ID:9/aEkG/m
まあ、日蓮正宗に行かれるより未活のままで創価に残っている事のほうが
創価にとってはダメージになるって事もあるんだよな。
新聞啓蒙などの活動の目標数は基本的に統監数によって決められるからな。
現在活動している人がその分の負担を背負って潰れたりする事もあるだろう。

だからこれは例外的な話なんだろうけど、
地域によってはそういった籍だけの学会員に
退会をしてもらうよう働きかけているという話もある。
402 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/16(木) 08:53:51.53 ID:EB2Oqgnb
>>401
ヘ~ェ、そうなんですか。
知りませんでした。

本来なら当たり前の事だとは思うのですが、それが出来ないのが
創価学会だと思っていましたよ。
403 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/16(木) 08:55:14.43 ID:EB2Oqgnb
>>385
>どのような問題であれ、「社会問題化」した時が「社会問題化」したことになるのです。
>「問題」の種類や内容は問いません。

その御見解に従うなら、先にレス>370・>375-376などで述べたように、まさに正宗は社会問題を
繰返し引き起こしている創価学会(や顕正会)の母736体となった団体であって、この社会の中で
訴訟沙汰も含め泥仕合を行い、更にはマスコミにも取り上げられるなど「社会問題化」したと
言えるわけですから、我々の正宗批判は、おそらくはアナタのレスなのであろう>372にあるように
「現実に社会問題化してから批判」している事に該当する事になるはずで、何ら問題ありませんね。
「日蓮思想がある限り、創価や顕正会のようなカルトがこれからも生まれてくるだろうけど、
現実に社会問題化してから批判するしか手はない。」(>372)どころの話ではなく、アナタの御見解に
よっても、正宗は既に「現実に」カルトを生み出しているわけですからね。 (w

まさに「簡単でしょw」。
404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 09:02:01.97 ID:S2aR/isZ
>>403
>訴訟沙汰も含め泥仕合を行い

正宗は創価による嫌がらせ訴訟の被害者でしょ?
あなたは、あまり創価のことに詳しくないようですが、「コーヒーカップ 遺骨」で検索してごらんなさい。
405 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/16(木) 09:05:50.56 ID:EB2Oqgnb
>>404
アナタこそ、何も知らないのですね。
正宗が創価を訴えて、負けた訴訟もあったではありませんか。

もっとも、物事を客観的に見ましょうね。
406 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/06/16(木) 10:09:40.73 ID:mTl73oRa
レス>405について、書き込んで直ぐに、“ありゃ、一字「も」が余計だった。
済みません。”と書き込もうとしたら、他スレにも書き込んでいたため
連投規制を受け、できませんでした。

ところで、>404さん。
アナタは日蓮正宗の信者さんである可能性が高そうに思いますが、
違いますか?
そうであると仮定して、ぜひ教えてください。
何故、幾つもの訴訟において正宗側は学会側に敗訴したのかについて。
これでは、現証とやらとして、大御本尊様が、正宗側の言う偽本尊に
負けた事にしかならないではありませんか。

同じ穴の狢であるトンでも宗教同士の争いって、第三者から見ると
どちらにしてもブザマで滑稽ですよねェ。 (w

それでは、仕事がありますのでこれで失礼させていただきますが、
先の点について合理的・論理的・客観的に理解・納得できる御説明を
お待ち申し上げます。
407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:20:31.66 ID:h6aGisc4
私も、創価学会→正信会→無宗教と
いろいろ経験したものですが

昔から言うじゃないですか
『触らぬ神に祟りなし』

多かれ少なかれ、宗教ってのは御都合主義でできている
あー言えばジョウユウなんてのは
今に始まったことではないでしょう

どの宗教も、自分が一番正しくないと、信者を繋ぎとめておけない
食い扶持を繋ぎとめておけないってことでしょう
だから、世界の戦争の大部分に「宗教」がからんでいる
こういう歴史的事実から考えたら
いきつくところは
やはり『触らぬ神に祟りなし』じゃないでしょうか?

正宗信者も創価信者も、信心しなくても元気で過ごせますよ
と、信心やめて早10年、元気に幸せに暮らしている私が通りますw


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:39:49.15 ID:vlTYMeLK
コラッ~ヲタ芸

ウケル~♪ 低脳闇恥のガセネタ馬鹿話 今日も面白かったワ(大爆笑
409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 20:34:21.61 ID:i6dFj25y
>>405
>正宗が創価を訴えて、負けた訴訟もあったではありませんか。

それが、「創価による嫌がらせ訴訟」と何の関係が?
410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:16:08.06 ID:M4cLMB30
> 訴訟沙汰も含め泥仕合を行い
これを引用した>>404へのレスに>>405は頓珍漢なことをいっているね。

>>403
国旗・国歌を戦争に結びつける教員のような発想。
マスコミが取り上げた問題で宗門が批判的に取り上げられた「社会問題」があるなら教えて欲しいものですね。
411 :大乗非仏説[sage]:2011/06/16(木) 21:34:06.28 ID:V/Gs8Aww
まあね、訴訟合戦でいえば、あきらかに「いやがらせ」「でっち上げ」としか思えないもの
もありますね。このことについては、宗門側の方が勝っている率がたかいですよね。

ただね、例の芸者写真については創価学会側の意図的な写真の改ざん、トリミングは
けしからん話です。しかし僧侶たる者が奥さん同伴とはいえ、芸者を呼んで宴会をする
ことには私は抵抗を感じます。

また、正宗を代表するように掲示板に書き込んでいる人の中では、私から見てあきら
かに問題のある書き方をする方もいらっしゃいます。もちろん創価学会の方でも問題
発言を書き散らしている人もいます。ですので、最近は「どっちもどっち」と思うように
なってきました。
412 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/16(木) 21:40:41.08 ID:gwzEe3XT
>>400 春田の蛙 さん
私はそのスレには参加していませんので、引用は控えていました。
ご紹介ありがとうございます。そのような意見は、昔から散発的に見受けられますね。

>>401 さん
地域の組織風土や、幹部の気質次第なのだろうと思います。

あくまでも統監上の数字を重視するところでは、非活を容認してでも引きとめようとしますね。
会社の管理職と同じく、自分の地域から退会者を出すことを嫌がる幹部も多いです。

一方、支部・本部・県単位などでの競争(活動目標≒ノルマ)が激しいところや、実動率重視の
ところでは、「闘えない奴はやめてしまえ!」などと公言してはばからない幹部もいます。

>>402 法律ヲタ さん
上記の通り、別に本人の意思を尊重しているわけではありません。それこそ本当に例外的です(笑
413 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/16(木) 22:06:13.15 ID:gwzEe3XT
>>407 さん
正信会ですか。個人的には日蓮正宗系でもっとも縁が薄いところです。
にもかかわらず、一時期このスレで執拗に正信会信徒呼ばわりされたものですが(笑

創価学会にせよ、日蓮正宗にせよ、傍から見ていてつくづく思うのは、そのようなご都合主義を
重ねれば重ねるほど、かえって余計にボロが出るといいますか、普遍性を失っていってますね。

かつては「一国広布」を盛んに唱え、敵は他宗教すべて。それがやがて日蓮宗メインに絞られ、
正信会・顕正会といった同門他派となり、最後は仲間割れして互いに「一凶」と呼び合う始末。
「井の中の蛙」の言葉通り、今ではもう特定の相手(団体)にしか通用しない話ばかりです。

私も退会して長く無宗教ですが、信仰とは別に、色んな宗派の人達と関わっていますよ。
得るもの、気付くこと、考えさせられることがとても多くて面白いです。
414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:09:17.80 ID:YeaJL9W6
山椒島さん
362ですが…
言われる事の8割は理解できたように思います。
何分、私は賢い方ではありませんので…ご無礼しました。
415 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/16(木) 22:38:12.31 ID:gwzEe3XT
>>410 さん
破門以前、つまり「日蓮正宗創価学会」時代の創価学会批判は、ほぼすべてがそのまま日蓮正宗にも
当てはまると考えて良いと思います。創価学会が単独で引き起こした数々の社会問題も、日蓮正宗は
承知の上で、言葉の限りに絶賛・賞賛し、宗内でも最高級の待遇を与えていたわけですからね。

>>411 大乗非仏説 さん
どちらも「うるし千ばいに蟹の足てんこ盛りで入れたらんが如し」ですからね(笑
もっとも、曾谷殿御返事も真蹟は遺さない書だったように記憶していますけれども。

>>414 362 さん
レスありがとうございます。あわせて、>>353が唐突すぎて驚かれたのでしたらお詫びします。
これは余談ですが、私も退会後しばらくは「日蓮正宗の方がまだマシ」と考えていました。
それを改めるに至った理由も経緯もあるのですが、それを詳細に書くと私の特定が容易にもなり・・。

これもまた、小規模ゆえの問題のひとつですね。皆さんの想像以上に酷いものですよ。
416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:41:36.77 ID:i6dFj25y
>>411
僧侶の妻帯には抵抗を感じないですか?
417 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/16(木) 23:20:33.41 ID:ogUHigPF
蟹の足をてんこ盛り。
ww

うるしカブレは人にうつるから、近寄り難い。
創価も正宗からうつされて、痒い痒いって獅子苦してます。

昔、漆かぶれに罹ったら、
沢蟹を潰した汁を塗ると効き目があるらしい。
418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 07:16:39.91 ID:NJrdBqty
皆さま、気をつけましょう。

学会本部に脱会届を提出してから暫くして・・・
携帯見たら着信が寝てる間に20件あった
留守電聞いたら、学会幹部から・・・
「ふざけたマネをしやがって!これから原発作業現場に連れてってやる!!」
とか入ってた
こええええ
419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 07:30:51.24 ID:wdGpCMR0
>>418
その留守電は使えるぞ。
もっと幹部を泳がせて、留守電や嫌がらせ行動を記録しろ。
嫌がらせがエスカレートするなら、乙骨さん方面などの反学会団体に報告すれば喜んで協力してもらえるよ。
420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:11:28.55 ID:AizSclEp
>>418
それが本当なら、>>419氏の言うように
しかる所に提出してみてはどうでしょう?
着信記録と同時に、保存しておいてはどうでしょう?
421 :404:2011/06/17(金) 13:55:46.67 ID:R4A3SiNk
>>406
>アナタは日蓮正宗の信者さんである可能性が高そうに思いますが、
>違いますか?

違います。無宗教です。

>そうであると仮定して、ぜひ教えてください。

何か解らないこと、教えて欲しいことがある場合は、こちらで質問するといいです。
    ↓
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300346745/l50
422 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/17(金) 15:22:45.13 ID:bSdEtSnQ
>>418
釣りはよそでやれ。
423 :大乗非仏説[sage]:2011/06/17(金) 21:38:53.16 ID:aXGD6h0L
>>416
僧侶の妻帯には別に抵抗を感じないですね。稚児を寺に引き入れて
男色の世界を楽しむ方がよほど不健全だと思いますよ。

それと、妻帯は多くの人がやっていますが、記念日に芸者をよんで
宴会をできるような人はごくわずかでしょう。なおかつ、そのお金は
信者たちの浄財からでているのですから。
424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:15:28.33 ID:qiUDlDal
信平信子で検索
425 :真鍋卓介:2011/06/18(土) 03:19:12.60 ID:cdgKVGbn
荒迷盗   騒蚊蛾っ下位   犬詐苦  大喪苦        占拠   憂塵卑酔う  餌腐卑酔う
426 :真鍋卓介:2011/06/18(土) 03:47:54.62 ID:cdgKVGbn
荒迷盗   騒蚊蛾っ下位   犬詐苦  大喪苦        占拠   憂塵卑酔う  餌腐卑酔う

【某ブログより天才】
 池田大作の生死を確認する方法

なんでもいいから池田大作を告訴する

その際、創価学会本部が訴訟に応戦してきたら池田大作は既に死んでいるものとみなす。

生きているなら本人が訴訟に応戦してくるはずです。

ブログの検索方法   【池田大作 死亡説 2011】 
427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:03:06.86 ID:GzJ+krD6
>>423
それは大きな勘違いですね

まず、父親の米寿の祝いを計画し、法主を招待したのは
学会についた僧侶です
支払いも、芸者の手配も全て学会についた僧侶がしたことです

婦人共々お祝いにかけつけた、そこに招待した学会についた僧侶が
芸者を呼んでいただけです。

弟子のお祝いに婦人同伴でかけつけて
芸者がいたからと席を蹴るほうがどうかと思いませんか?

「招待を計画したのも、学会についた僧侶」
「そこに芸者を呼んでいたのも、学会についた僧侶」
現に、米寿のお祝いをされてその弟子である父親は
芸者写真を見て、離脱したのですが
偽造前の写真を見て、「これは私の写真だ」「嘘写真だ」とわかって
宗門に帰伏されて、本山でお亡くなりになっています

招待して息子の方は、未だ学会の残っておるのです
428 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/18(土) 18:26:57.53 ID:l1rtdWWt
最近羽賀ケンジが証人をでっち上げて逆転有罪になった裁判あったけど、
創価は余裕で証人でっち上げや偽証をやってくるからなー
怖い怖いw
429 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/18(土) 22:42:25.03 ID:l+8IVOZG
>>423 大乗非仏説 さん
これは反論や否定ではありませんが、私個人は僧侶の妻帯には否定的です。
ですが、たとえば真宗の場合などについては、当然ながらとやかく言うつもりはまったくありません。

一方、日蓮正宗の場合は、「四恩抄」や「日興遺誡置文」などを真撰として扱っていますから、これを
真っ向否定するに足る理由が公式に挙がらない以上は、いくら批判されても仕方ないと思います。

この問題については、堀日亨師の記述にもかなり苦心された様子が伺えますね。

>>427 さん
日蓮正宗のご僧侶方の宴会は、何も偽造写真の一件に限ったことではないでしょう。
宗内の行事後、関係者の記念日、猊下・高僧の親修先、その他諸々の機会において日常茶飯事です。
創宗蜜月時代からです。だからこそ、件の宴席にもごく当たり前のように出席されたのでしょうに。

何も知らないのか、知っていてわざと論点をすりかえているのか、どちらですか。
430 :覚醒人:2011/06/19(日) 01:52:12.75 ID:JtnV1s8k
山椒島さん、415で山椒島さんが
「私も退会後しばらくは「日蓮正宗の方がまだマシ」と考えていました。
それを改めるに至った理由も経緯もあるのですが、それを詳細に書くと
私の特定が容易にもなり・・。」

とおっしゃってますね。私は、現在、正宗の信徒になっております。
少年部、中高等部、学生部、男子部の活動家として学会の実態を
経験してきた私としては、「信仰者」として正宗に戻り在籍している
のですが、その組織運営は学会と変わらず???の所があります。
明日も年1回の支部総会が所属のお寺であります。

たぶん、式次第はお決まりの活動報告、登山啓蒙、折伏啓蒙、最後は眠たく
なるようなピントの外れた老僧の説法でしょうか・・・。

そこで、私自身が今では学会という組織を憎悪もなく客観視できるようになって
いるように正宗の事も山椒島さんが特定されない程度の内容でいいのですが
ご存知の事実をお話しくださいませんか。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 06:26:45.56 ID:5s8dlLER
>>430
所属寺院と個人を特定できる要件を満たしています。
432 :大乗非仏説[sage]:2011/06/19(日) 11:19:36.44 ID:2vfwFFM4
>>429 山椒島さんへ

>これは反論や否定ではありませんが、私個人は僧侶の妻帯には否定的です。

おっしゃるのは最もです。ただほとんどの仏教寺院で僧侶が妻帯し寺院を世襲し
てきたという現実があります。ですので、そんなに抵抗がないと申しあげました。
積極的に肯定しているわけではありませんので^^;;

また、徳川幕府の檀家制度にほとんどの仏教宗派が組織されていきます。こ
れに対して反対したのは、日蓮宗不受不施派ぐらいではないですか?他は
むしろこれを歓迎していたようにすら思えます。

>>427 レスありがとうございます。

>婦人共々お祝いにかけつけた、そこに招待した学会についた僧侶が
>芸者を呼んでいただけです。

だからといって僧侶が芸者参加の宴会というのはどうでしょうね。それとこのよう
な宴会が日蓮正宗ではごくあたりまえに開かれていたと思いますよ。もっとも正宗
だけがやっていることではありませんが。
433 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage]:2011/06/19(日) 13:15:50.25 ID:+GXvDeX6
>>429 山椒島さん
流れに無関係なことですが、一点のみ。

> ですが、たとえば真宗の場合などについては、当然ながらとやかく言うつもりはまったくありません。

私としては、その点をもって「日本の全仏教が真宗化した。真宗こそ日本仏教の破壊者だ」と批判されるとすれば、その批判にも一定の正当性があると考えています。

もちろん、このスレで扱う範疇においては山椒島さんの仰る通りですが、僧侶の妻帯に否定的な立場であることをもって、私の山椒島さんのレスへの支持が翳ることはありません。
これは、法律ヲタさんが時に宗教全体に当てはまる批判的見解を述べられても、私が反発を感じないことと同じです。

個人的な内容で、失礼致しました。
434 :芸者代表のつもり:2011/06/19(日) 14:23:11.54 ID:gROIzU6o
日顕さんは芸者さんと頻繁に対話してたのでしょうか?
むしろ、こっちのほうが気になるのですけど。

「芸者!芸者!芸者!」・・・って言ってますけど、坊さんとの振る舞いに対する差別的な
言い表しなのでしょうか?
創価学会も宗門も人間の職業を差別とした発言にしか聞こえないような気がするのですけど。
435 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/19(日) 16:30:19.33 ID:nIPoC3+4
脱会して、実際に本当に困ったことを参考までに。
地元の地域からの嫌がらせがなくても、職場や学校、なにがしかのグループに属した時に学会員がいた場合。
自分が脱会者だとカミングアウトしたら学会員とは人間関係を築けない。最悪の場合、敵認定される。
それでパワハラ受けた事があって、以降脱会者だということを隠すようになった。
現在日常生活に支障は無いが、脱会するという事は「訳も無いのに恨まれる存在」になりえるということだと思う。
436 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/19(日) 16:42:50.43 ID:tU76GTk4
たとえ未活でも会員であるという事実が、活動家を安心させる。
これが、櫛の歯が抜けるように一人また一人と脱会者が増えていけば、活動家は動揺する。
それが故に、脱会者を敵視し、罵倒し、不幸探しをすることによって、バリ会員が動揺するのを防いでいるのだ。
437 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/19(日) 17:38:44.90 ID:u4jMn6Z8
>>430 覚醒人 さん
色々と考えましたが、個別の事例についてはやはり控えておきます。

私には創価学会員と同様、法華講員にも複数の知人がいます。代々信徒の人、元会員だった人、
その他様々な立場の人達です。そういった人達が、今でも時折話をしてくれることがあるんですね。
本山の様子、寺院や講中の内情、○○万登山の実態・・・それらが複数のルートで入るわけです。

で、ひるがえって、公式文書やネット上での議論の様子を見ていると、まぁ見事に嘘だらけです。

かつてこの板で「創価学会員は息をするように嘘を吐く」が流行りましたが、ある意味それ以上です。
矛盾と破綻で行き詰って開き直る会員の方が、善し悪しはともかく、分かりやすくて可愛げがあります。
創宗抗争は「嘘八百万 vs 嘘八百年 の戦い」ですが、なまじ年季が入っている分、悪質ですね。

詳しいことは、信徒を続けられていく中で、いずれご自身で目にすることもあるでしょう。
また、私も機会をあらため、ドサクサに紛れて(笑)書くこともあると思います。
438 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/19(日) 17:39:21.80 ID:u4jMn6Z8
>>432 大乗非仏説 さん
確かに「現実には」そうですね(>>423から察するに、この意味するところはお分かりでしょう)。

中段で書かれていることもまったくその通り。現・日蓮正宗は身延山久遠寺や京都要法寺などの
傘下寺院として、体制の恩浴にドップリ漬かっていた歴史が事実としてあるわけです。

滑稽なのは、それらを恥じるどころか、かえって誇らしげに語る人達すらいるということです。
やれ正月参賀の独礼席だの、敬台院の寄進だの・・・日興が聞いたら即座に破門でしょう。

日蓮もまたぞろ最蓮坊あたりに、「涙ひまなし」などと長文の愚痴を送りつけること請け合いです。
(もっとも、最蓮坊日浄も「諸法実相抄」も胡散臭さの代表格のようなものですが)

>>434 さん
まぁ、芸者芸者と"言わせている"人達は、連日銀座や赤坂に繰り出しているわけですけどね。
439 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/19(日) 17:40:04.34 ID:u4jMn6Z8
>>433 春田の蛙 さん
蛙さんは真宗の問題点も語っておられましたから、門外漢の私が出る幕はありませんが(笑

ただ私は、「内心否定的だけれども言わない」ではなく、「法然・親鸞以来なのだからOK」です。
もちろん、建て前と現実という話もあるようですけれど、一応は宗旨・・・もとい、終始一貫していますよね。
私自身が信じたり受け入れたりするのとは別の意味で、納得もし、肯定的に捉えていますよ。

基本的に甘ちゃんですからね、私は(笑

※以下は無関係な Tweet

Windowsを海賊版Meから正規版3.1に戻したところで、何の問題の解決にもなりませんね。
440 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/19(日) 17:41:34.36 ID:u4jMn6Z8
>>435 さん
「~になりえる」 - その通りですね。そういった事例はこれまでにも報告されています。
私自身が実際に受けた仕打ちの一部を、ここの過去スレに書いたこともあります。
が、これからの人達にとっては可能性の話。何事もなく退会した人達が大半なのですよね。

ところが「脱会者は(漏れなく)嫌がらせを受ける」と決め付ける人達がいるのが困ったものです。

>>436 さん
ろくでもない宗教に共通のことですね。

これは言葉遊びの範疇なのかもしれませんが、創価学会内部で「未活」とは「未だ活動していない」
つまり「いつかは発心して活動する」という意味を含みます。活動家予備軍という感じでしょうか。

ですから、私は「未活」ではなく「非活」を使うようにしています(笑
441 :北朝以上[不法のアリ地獄]:2011/06/19(日) 21:17:21.19 ID:o9RONSlV
>>427
>「招待を計画したのも、学会についた僧侶」
>「そこに芸者を呼んでいたのも、学会についた僧侶」
>現に、米寿のお祝いをされてその弟子である父親は
芸者写真を見て、離脱したのですが
偽造前の写真を見て、「これは私の写真だ」「嘘写真だ」とわかって
宗門に帰伏されて、本山でお亡くなりになっています
>>428
>創価は余裕で証人でっち上げや偽証をやってくるからなー

それだけではない。葬火の本部職員は、でっち上げ写真などで
学会員を洗脳するだけでなく

僧侶に2号や女性への誘いをさせて、堕落や共犯にしてまで
謀略活動をさせられる

銀行の大蔵省へのMOF担当を超えて、すさまじい。北朝以上か

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:23:03.50 ID:w1fxn32t
豚詐欺師親父池田の有様見て直ぐに脱会 48年前に
443 :名無しさん@お腹いっぱい。[age]:2011/06/19(日) 21:23:33.09 ID:o9RONSlV
葬火の儀典部も 妻帯肉食を禁じてから、言うべきじゃないか
444 :覚醒人:2011/06/19(日) 22:36:57.41 ID:IPBkFgiV
>>437山椒島さん

このお話の意味合いを理解できますので十分です。
ありがとうございました。

もう一つだけ、お聞きしたいのですが正宗では東日本大震災に
おいて教団として何らかの行動を起こした起こしているのでしょうか?
HPを見てもそう言った事は載せられてないのでご存知でしたら
お願いします。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:05:21.85 ID:hYXmhVrV
義援金
 御 礼

東日本大震災に対する義援金を募りましたところ、宗内僧俗各位には、
多大な御協力を賜り、厚く御礼申し上げます。
お預かりした義援金は被災寺院・信徒の方々並び一般被災者の方々へお届けし、
一日も早い復興に役立ててjただきます。
なお、同義援金の募集は、当面の間、継続してまいりますので、引き続きの御協力を
よろしくお願いいたします。
                平成二十三年四月一日  日蓮正宗 宗務院
446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:15:55.35 ID:JCg179fH
脱会報告だけしろや
447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:40:49.76 ID:uPOAx8KN
>>443
葬儀はもともと在家の行事だ。釈迦が出家の葬儀参加を禁じている。
後代になって出家が葬儀に割り込んでくるようになった。
なぜ在家が出家の戒律を守らなくてはならない
448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 03:59:43.21 ID:uuB1kupG
在日韓国人創価学会員の春田の蛙は
このスレを悪用してアンチを欺く猿芝居してるわけか
449 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/20(月) 04:27:43.83 ID:pSqe0PIK
夜中に無駄レス書いてないで寝ろよw
眠れないんなら医者いけ
450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 05:19:20.63 ID:uuB1kupG
>>449創価学会員の台詞は支離滅裂だなww
お前名無しの春田か?ww
451 :大乗非仏説[sage]:2011/06/20(月) 06:03:53.06 ID:b/IOcwvd
>>448
根拠もなしに人をきめつけるのはよくないですね。春田さんの書きこみの
どこをどうみたら、「創価学会員」になるのでしょうね。単に妄想におちいら
れているように思われますが?

それともアンチ憎さの学会工作員?

それとなんだか在日韓国人を蔑視しているような言い方が気になりますね。
452 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage]:2011/06/20(月) 20:19:59.69 ID:b97E1jnz
>>439 山椒島さん
>ただ私は、「内心否定的だけれども言わない」ではなく、「法然・親鸞以来なのだからOK」です。

あ、なるほど了解です。わざわざ再レス頂きすみません。えと、ところでWindows云々というのは?(汗)

>>451 大乗非仏説さん
お手数掛けてすみません……この手のはもう相手するのも億劫になって、
自分ではついスルーしてしまうので助かります。(深々)

> それとなんだか在日韓国人を蔑視しているような言い方が気になりますね。

同感です。何故こういう言い方をする人が多いのか。問題だと思います。
453 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/20(月) 23:02:45.42 ID:BHwUu0Ws
そういえば、私もこれまで色々と認定されましたね・・・。
日蓮正宗系はすべて制覇した記憶があります(笑

まぁ、何と言われようと、分かる人には分かっていることですね。

>>452 春田の蛙 さん
どこかのスレで見かけた、プログラムが云々という話に関して、です。
おそらく、3.1を正規品扱いしたのが分かりづらくさせたのでしょう(笑

どちらもバッタもんです。はい。
454 :春田の蛙は創価スパイ(笑):2011/06/21(火) 02:45:40.82 ID:4LW2SAMH
在日韓国人達は嘘ばかり吐くよな(笑)
日本人信者だけでなく日本人アンチまで騙そうとしている
春田の蛙は在日参政権支持の創価スパイだからな(笑)
しかしこのスレはアンチのふりした薄汚い韓国人ばかりだな(苦笑)
455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 08:57:09.92 ID:BXrvSktX
703 :エージェント・774:2011/06/20(月) 23:25:15.09 ID:CAslfJ2k
公明党は創価学会を優遇しヤクザ(部落、在日朝鮮人)の差別利権を維持する為に存在する政党です
創価学会は脱会者が続出しているので特アから移民を大量に受け入れ彼らに選挙権を与え(外国人参政権)組織票を通じて日本社会を支配しようと企んでおります
またそれらの特アから移民の人権は人権擁護法案によって守られるので傍若無人な振る舞いを行い日本社会から日本人を排除するでしょう
またマスゴミ(=電通)とグルになって韓流スター無理やり押し付けにより「韓国人移民の侵略」を正当化?しようと企んでおります

参考
スウェ-デンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実
http://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y
456 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/21(火) 13:01:54.29 ID:O2CmyQhd
ヤッホー
457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:23:12.74 ID:+SMPp2oP
学会3世で今実家暮らしです
家族は皆バリバリの学会員で私も今は地区リーダーです
生まれた頃から勝手に入会させられ、今日までgdgd続けてきましたが
この信心は自分には合わない、続けても幸せになるどころか
時間も無くなるし、嫌な思いをするし、幸せになれないと思いました
学会の指導や思想も自分にはピンと来ません
なのでとりあえず学会をやめて、1回普通の人になってみたいのです
それで将来出戻りさせて頂くもよし、やめて良かったと思ったら
そのままでよしと思っています
とにかく1回やめたいのですが、テンプレの本部に手紙を送るやり方だと
家族や地区の人には脱会だと認められずにうやむやにされたり
我が家の場合、家族仲が悪くなってしまうような気がします
自立するほどの経済力も無いですし、経済力があったとしても
親と縁が切れるようなのは淋しいので避けたいです
円満に脱会するにはどうしたら良いのでしょうか?
一度親に本心を話して、反対されたら本部に脱会届を送るべきでしょうか
458 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/21(火) 14:51:50.18 ID:O2CmyQhd
てすつ
459 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/21(火) 14:52:28.56 ID:BeJ4Rf+5
てすつ2
460 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/21(火) 16:14:22.42 ID:O2CmyQhd
つ アホ
461 :脱会するにも 続けるにも:2011/06/21(火) 16:16:57.72 ID:2dZaxn/X
どちらにせよ
疑心が減り信じた結果であろうかと思いますな。
462 :大半をな:2011/06/21(火) 16:17:37.98 ID:2dZaxn/X
んだんだ
463 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/21(火) 17:40:21.39 ID:Nyjmc4Fp
>>457
>とにかく1回やめたいのですが、テンプレの本部に手紙を送るやり方だと
>家族や地区の人には脱会だと認められずにうやむやにされたり

それはない。手紙を送ってしばらくすると
地区の人に脱会が本当にあなたの意志かどうか確認されるが
脱会届を出した時点であなたは脱会した事になっている。

>我が家の場合、家族仲が悪くなってしまうような気がします

残念ながら身内が熱心な会員だとそうなってしまう可能性は高い。

>円満に脱会するにはどうしたら良いのでしょうか?

身内がこぞって熱心な会員だとこれはかなり難しい。ってか無理かも。

2世3世のスレでもあなたと思しき書き込みを読んだけど、
現在も地区リーダーとしての活動はしているんだよね。
それで、身内の人はあなたが嫌々そういった活動をしている事を知っているのかな?
とりあえず、あなたが嫌々学会活動をしているという事に対する身内の反応を見てみて
活動の量を控えたり、未活宣言してみるしかないかなあ。
464 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/21(火) 20:19:32.96 ID:DmTa3lUa
>>457 さん
私も生まれながらの2世で、両親そろってガチガチのバリバリでした。
何年もかけて対話と議論を繰り返して説得し、了承を得て退会したら勘当されました(笑
その後さらに時間をかけて、今では両親共に幽霊会員。家族としての交流も普通にしています。

解決法ではありませんが、こういう者もいるということで。

2世3世スレを拝見すると、来月から仕事に就かれるのですね。
退会や活動云々を抜きにしても、まずはそちらに専念するのが(内部でも言う)"道理"だと思います。

それでも活動の優先や両立を強いられるかもしれませんが、それはその都度折り合いをつけながら。
「御みやづかいを法華経とをぼしめせ」「社会で実証を」なんて言葉も使ってみてはいかがでしょう(笑

気を長く持って、疲れたらしっかり休むことも大切です。ゆっくり考えていきませんか。
465 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/21(火) 21:21:50.47 ID:+SMPp2oP
>>463>>464
アドバイス等有難うございます
朝晩の勤行は全然していませんし、会合などがあると
「面倒臭いなあ…」と口に出してしまっていますので、
あまり乗り気でないことは親もわかっていると思います
でも本気でやめようとまでしているとは思っていないと思います
親は私の乗り気でない態度を「反発してる」と言いますが
親や学会に反発してるというより、ただ学会をやめたいだけなのです…
今春、大学を卒業しましたが在学中に就職を決めることができず
今回決まったところも大卒が行くようなところではなく
今までも含めて、親には迷惑や心配をかけているので
親を悲しませたくはないですし、自分の親も脱会宣言をしたら
親不孝者だと言って勘当してくる気がして悩んでいます
親が自分のためにしてきてくれたことには感謝していますが
だからといって親孝行のために学会活動を続けて、
この先自分が辛い思いをするのは嫌だなあと思います
まずは7月から仕事を頑張って、家の手伝いなどもちゃんとして
親の機嫌が良いときに思いきって言ってみようと思います
長文ですみません
気持ちに少し整理がつきました、有難うございました
466 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/21(火) 21:36:16.07 ID:O/Q2Zoj9
前は会合出る出ないで兄と揉めて暫く経った今日、また会合出れるとか言いだし
俺もなぜか出れるっつっちゃったんですが、結局先程出ちゃって、でも兄は
俺が来た事気付いてなかったし、行かない方がよかった・・・
実際行っても何の意味もない上に得もしないし、こういう時、信者は絶対福運がつくから
とか言うのが定番なんでしょうが何の福運もパワーもないのは確実

前に兄に信心から遠ざかったら幸せになれねぇぞとか言われたけど、ハッキリ言って
今創価にいる事自体辛いし苦しいし痛いし、何より俺は今は幸せなんか求めてはいないけど
ハッキリ言って今幸せではない。今創価(実家)にいて貴様らにああだこうだ言われたり
半ば強制的に彼是言われたりして心に傷を負った事の方が大きい上に多いわって言う
これ兄とかに言ったらどうなんだろうか(笑)
また必死に別の理由でごまかすか、素直に非を認めるかのどっちかだろうけど
467 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/22(水) 20:37:23.72 ID:/6wJdhaP
>>465 457 さん
まだご覧でしょうか。世間では「言わぬが仏」だなんて言葉もありますね(笑

現在、創価学会員の実数はどれくらいでしょう・・・200~300万人といったところでしょうか。
千数百万人の人達がすでに退会し、残った数百万人の中にも非活・幽霊・内部アンチが大勢います。

ともすれば、日常の中で四面楚歌の孤立感を感じられるかもしれませんが、現実はこの通りです。
実態は逆なんですね(だからこそ、連日「勝利」だの「躍進」だのと喧伝しなければいけないのです)。
ですから、決して自分独りだとは思わないで下さい。中には味方面した同業者もいますけど(笑

今は言わない方が良いこともあれば、愚痴でも何でも吐き出した方が良いこともあります。
内部でこんなことを言うと、決まって「愚痴は功徳を消すのよ!」だなんて言われますが、違いますよ。
すべては時と場合によりけり、です。「愚痴は苦毒を消す」ことだってあるのですからね(笑

必要に応じて、あるいは気が向いたら、またいつでもお越し下さい。
468 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/22(水) 20:37:54.92 ID:/6wJdhaP
>>466 さん
こんな私ですが、別宅兼仕事場が関西の某会館のすぐ近くにあります(笑
当然、付近一帯に会員さんの多いところです。ポスターや三色看板のお店もよく見かけます。

で、よくその会館の前も通ったりするのですが、特にここ数年はめっきり静かになりました。
まず会合の頻度が激減しています。私が会員だった頃と較べると雲泥の差です。
にも関わらず、たまにある会合に集まる人の数さえも減っています。

加えて、皆さんとても疲れているようです。内部的に言うなら「歓喜」がありません(笑
付近の住民達から、行き帰りの無駄話や路上駐車に苦情が出ることも少なくなりました。

都心部や大都市では、まだまだ活気がある所もあるのでしょうけれど、地方はこんなものです。

お兄さんも、内心は案外色々とあるのかもしれません。そういう人ほど無駄に頑なになりがちですので。
469 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/23(木) 03:12:47.57 ID:5iSwTukQ
親から座談会に出た時の話を時々聞くけど
もう熱心な人はあと1人だけになったそうな

その人も80代だし、もし亡くなったら
後の人は積極的に活動する人達じゃないし
たぶん婦人部総会と言う名のご近所接待やら
もしかしたら座談会もやらなくなるだろうねと言ってた
そういううちの親も座談会に出たり休んだりで
フェードアウトしそうな予感

日本中にはそういう地区がたくさんあるんだろうなあ・・・
470 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/23(木) 09:23:18.84 ID:vbMJz8Hq
>>469
全国的に限界集落ならぬ限界ブロック・地区は確実に増えているようだな。
俺の聞いた話だと聖教新聞を配達してくれる人がいなくて、難儀している地域が増えているらしい。
471 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/23(木) 09:40:24.54 ID:7FwrKOvt
久しぶりに実家に帰ったら親が朝の勤行も題目三唱もお供えもやってなかった
座談会の拠点として提供していた仏間も埃かぶっていたし
今は会員仲間と山歩きに夢中になってる
472 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/23(木) 09:56:06.95 ID:kE7RLcSN
>>470
>聖教新聞を配達してくれる人がいなくて、難儀している地域が増えているらしい

その配達のオバハン連中に10年ほど付きまとわれて難儀しているんだがw
473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:39:08.52 ID:0jqNG7Vn
>>470
そのうち、配達を止めて、聖教新聞と大百蓮華を
文化会館で店頭販売するようになるんじゃないの?
474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 19:19:22.74 ID:LsVVjSYb
創価学会脱会して統一教会に入った男が音信不通になっている。
「統一教会に暗殺された」という噂が流れているが、
創価が暗殺した上で、そういう噂を流している可能性が高いだろう。
詳しくは「好雄兄 暗殺」でググるよろし。
475 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/23(木) 20:33:17.73 ID:KeM+RoxP
やっぱ仏罰を証明しないとダメなのかね
476 :469[sage]:2011/06/24(金) 03:52:27.58 ID:QhCt9T6C
>>470
確かに配達する人が居なくて困ってるらしい
そういや>>469に書いた「熱心な婆さん」が新聞配達をやってたんだけど
高齢を理由に辞めてから、次の人がなかなか決まらなかった
結局、療養中でずっと家にいる人に
「使命だから」みたいに言ってやらせたみたいだけど
病気なだけにできる日と寝込んでできない日があって
結局その人の高齢のお母さんが配ってる
折角真面目に配ってもらって悪いがうちじゃ新聞読んでないよ
金払うのがバカらしいからそろそろ断りたい

>>471
山歩きはいい趣味だね!
創価もお経を大きな声でやるのは腹筋使うし
その点は体に良いかもと思うけど
山歩きは更に健康に良さそうだね
477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 03:53:56.21 ID:QhCt9T6C
>>475
仏罰は 「この仏法を誹謗すると、今世か来世で出る」 んだろ?
来世の仏罰の証明なんて無理だよwwww
478 :前哨戦:2011/06/24(金) 04:07:45.05 ID:MbUs8bIx
宗教戦争やめて。
479 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/24(金) 04:36:28.35 ID:uLYwkohN
http://www.kokumin.or.jp/i/seisaku/index.html

http://www.kokumin.or.jp/i/ゝ
480 : ◆KtLl6mczbM :2011/06/25(土) 00:07:27.68 ID:Ak0vTYae
脱会した人間がとおります・ω・
481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 04:44:56.23 ID:EgMYjxVi
私の兄弟が創価学会だったのですが、一度脱会してまた戻ろうとしたらしく、聖教新聞を取れば戻れると言われたらしい。それはおかしいだろって言ったら兄弟が必死に言い訳してるんだけど皆さんはどう思いますか?
宗教を信仰するのと新聞を取る事に何の関係があるのでしょうか?

これ以上自分の身内に変な信仰心を植え付けないでいただきたい。
482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 06:53:32.99 ID:2XTOR4fm
>>481
宗教的には関係ないと思うけど
創価は宗教じゃないからw
483 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/25(土) 09:50:45.98 ID:Wx0AqnHQ
政治団体なんだろうなw
484 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/25(土) 10:31:57.42 ID:F18jJFPj
宗教を利用した悪徳商法です。
宗教は煙幕のようなもので非常に便利な道具です。
信者が悪徳商法であることに気がつかないのは
宗教だと思い込んでいるからです。大発明ですな。
485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 12:42:56.01 ID:phlwzLG4
>>481はマルチ
レスする必要なし

31:06/24(金) 23:28
俺の兄弟が創価学会だったのだが一度脱会して、また戻ろうとしたらしい。聖教新聞を取れば戻れると言われたらしく、それはおかしいだろって言ったら兄弟が必死に言い訳してるんだけど皆さんはどう思いますか?
これ以上自分の身内に変な信仰心を植え付けないでいただきたい。
486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 17:49:34.41 ID:mPpS2HP+
>>485
なーにがマルチだよボケ!

現実に自分の兄弟が被害にあってるから創価の違う板で聞いたんじゃカス!

お前ら創価学会はいい加減にしとけよ!
コラ!

その勧めてきた創価学会のカスも実名できっちり晒しあげたるさかいな。

あ?コラ?会って話ししよけ?ボウズコラ!
487 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/25(土) 22:58:24.74 ID:OdIiJVh4
>>486
質問でマルチ・・・・は相手にする必要なしというのは、2chのお約束みたいなもの。

2chを利用するなら、まずはお約束を読み、次に半年くらいはROMして暗黙の了解事項を把握する。
カキコは、その後に行う。
もちろん、この通りにやらなくてもいいが、2chの約束事に反したカキコは、場合によってはそれなりの制裁を受けることとなる。
488 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/26(日) 13:39:45.37 ID:le8pmSIy
私は学会二世なのですが、母に辞めたい、と伝えた所辞めさせてくれた、はずでした。が、最近になって統監に名前がずっと載ってると知り、むしゃくしゃして御本尊様(笑)とやらを破いてやったら、幹部から謝れ謝れとメールがくる。ストレスで死にそうです。
489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:05:51.80 ID:LdhmcH8h
>>487
いちいち書かなくてよくね?
よっぽど聖教新聞勧誘に危機を感じてる創価の方ですか?w
490 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/26(日) 19:55:10.01 ID:elEwMToG
聞いてくれ!おれアンチ。彼女は三世。部長らしいが俺とのデートや夜勤の仕事とかでほぼ役立たずな部長。

彼女ともうじき一年で何度も学会について喧嘩してきた。その他の理由で喧嘩はほぼない。

んで今日怪しい返事をしたので問い詰めると会合があると。
んで今、彼女と妹が学会の集まりに行った所を尾行してきた。車で
学会員の駐車場で複雑な気持ちになるおれどうしようか、、

学会員じゃなかったらすぐにでもプロポーズしたい程すきなんだけどな、、
491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:13:57.90 ID:qlLDfib3
>>488
2点程気になる部分があるのでレスします

1.本尊は貴方が貰ったのなら貴方の物です
 (親が貰った物なら親の物ですが)
 第三者である「幹部」とやらに謝る必要は有りません

 「学会から貸して貰ってる本尊を破くなんて謝れ」という意味で言われてるのなら
 「借りたという借用書を見せろ」と言ってやりましょう
 でも、基本的には着信拒否(指定アドレス着信拒否、指定アドレス着信許可
 などの機能を利用)して無視でいいと思います

2.親とは同居でしょうか?
 宗教は信者形式と門徒形式があって、信者形式の方は個人と宗教団体との関係になりますが
 門徒方式はその「家」と宗教団体の関係として考えるようです
 創価学会は会員数を「世帯」で表現していたり、統監が1家庭1枚に
 されていることから門徒方式を採用してるのではないかと思います

 「統監に名前が載っている」ですが、聞いた話なので嘘かもしれないのですが
 統監には家族分の名前があり、その名前の横に入会済みか非入会か(他にも個人情報が色々)
 なんかがかいてあるようです。これが本当ならば「統監に名前がある」こと自体は
 創価でなくてもあるんじゃないかと思います。(誰か詳しい人お願いします)
 親と同居でなかったり、脱会できてないという意味の「統監がある」でしたら
 親も脱会に対して理解があるようですから、このスレのテンプレの脱会届で
 脱会されることをオススメしておきます
492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:19:32.31 ID:qlLDfib3
>>490
まずはどのぐらい「信じているか」を聞いてみたいですよね
あんまり信じてないし、おかしいところがあると思ってるけど
創価には友達がたくさんいるし、会合楽しいしっていう人と、
創価マンセーな人はちょっと違うと思うし

信仰ってのはその人の生きる時の価値観みたいなものだし
「祈ればなんとかなると思ってるか」とか「子供は信仰させたいか」とか
「選挙活動には燃えるタイプ?」とか色々聞いてみたらいい

創価もかかわり方をセーブできるのならそんなに悪いものじゃないと思うよ
(勤行して会合には出るけど、選挙しない、勧誘しないなんて人だと
 オバチャン達に可愛がられるだけであまりマイナスはないかもしれない)
493 :真鍋卓介:2011/06/26(日) 21:25:43.06 ID:3Rl2Pq9R
A BIG MOST SCOOP  JAPANESE ONLY SORRY

★地震兵器 気象兵器 ニコラ・テスラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9

★ GOOGLE検索 10ページ以上読む  コピペOK
①「超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪」
②池田大作 死亡説 2011

著作権無し ネット配布済み おわり♪

ばらまき  いいふらし 編集 加工  なんでもあり
494 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/26(日) 22:16:13.64 ID:elEwMToG
>>492
レスありがとう。帰ってきて電話やメールを無視中。

実家が結構バリめ?
創価は生活の一部と。親と同居だし辞めたりむずかしそう。そもそも辞めないよと。祈ってるから一家がしあわせで家建てれたとか。両親あまり仲良くなさげ。どっちかってーと貧乏家族

彼女は結婚望んでるが口にはしない。
俺は結婚したいなら辞めろオーラだしてる。
会合とか行かせない様になるべく誘って遊んだりしてる。創価束縛かな(笑)

ちなみに創価大学生で休学中。
その間に看護師免許とっていまは病院務め。

選挙はするがFとか勧誘とかはない。ただ上の人から部員の報告をさせられたりとまとめ役的なパイプ仕事。
会合は楽しい感じ。でも気のりしないときは行かないっぽい

いつかは辞めてくれるやめさせれると信じて付き合ってる。旅行行ったり趣味したりいろいろ知らない世界を体験させてる。
今見放したらかのじょがバリバリにもどりそうで嫌だがだんだんおれもしんどくなってきた。
宗教のバカヤロー
495 :名無しさん@お腹いっぱい。[age]:2011/06/26(日) 23:34:36.36 ID:3vYnPqHN
>>494
おまいも大変だな。俺は今の彼女と付き合う前に創価ほかカルトじゃないことは確認しておいた。
あんまいいかげんなことは言えんが、これだけははっきりしとるでな。早まって
適当なところでプロポーズするな。プロポーズは脱会が合言葉!これ絶対。
496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 23:43:04.10 ID:+SehVPBJ
女子部は旦那の金で1億円財務出来るのが目標だから、 まず80%の確率で いずれは 会合 財務 新聞 民音 選挙活動 が夫 子供より 大事になる 家庭崩壊 ネグレスト 子供の精神異常 又は創価大学初代学長の息子の異常すぎる変態 危ない 危ない!
497 :492:2011/06/26(日) 23:43:35.14 ID:qlLDfib3
>>494
>ただ上の人から部員の報告をさせられたりとまとめ役的なパイプ仕事

女子部の部長とか?結婚したら婦人部に行くし、そうしたら
婦人部(おばちゃんら)の中の下っ端だからなあ
活動にハマッてる人は、それがいやで結婚を遅らす人もいるぐらいw

>いつかは辞めてくれるやめさせれると信じて付き合ってる

親がバリならやめることは考えない方がいいかもね
問題の有る行動(勧誘、新聞啓蒙、などなど)を
しないなら趣味の範囲として認める、ぐらいに思わないと難しいかも
身内に全く問題の無い人なんていないから有る程度は妥協が必要
子供にやらす気が有るかどうかがネックかな?

仕事もしっかりしてそうだし、結婚相手としてはいいと思うんだけどなー
他の人のレスも待ってみてね
498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 00:40:47.47 ID:AyevnpiO
>>494

>宗教のバカヤロー
わかりますorz

お付き合いしてる方のスタンスだと思いますよ。
私が結婚を決めたのは、3世である旦那がアンチだから。
旦那の実兄も内部アンチで、私と旦那の宗教観が一致していたのが結婚の決め手だったかな。

旦那はチャンスがあれば脱会したいと言ってます。
結婚するのであれば、互いの思想にどれだけ歩み寄れるか、だと思いますよ

499 :スパコン京子♀ ◆5cd8cvWhJw :2011/06/27(月) 01:03:31.79 ID:SHvUtZpZ
アンチは創価に勝てない良い見本のスレw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
おめらのんかやを 第七(スレタイ)

1 :固井雲子 ◆597QnpEJgIGc :2011/06/07(火) 13:48:02.57 ID:KDprZOE4
妙法 おめらのんかやを も、7スレ目ですね。
スレタイは、魔除けの呪文です。
連呼致しましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1307422082/2-
500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 01:11:18.77 ID:5tWNv7qx
>>499はマルチして必死にコピペ貼りしなきゃならないくらい劣勢てことでオケー?
501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 03:10:33.54 ID:ZjTAOz2S
創価キモすぎワロタwww
502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 07:28:45.59 ID:TiuKO1fe
犬作出てこいやー!
503 :494[sage]:2011/06/27(月) 12:41:06.88 ID:Jmeg9HrS
>>495-498
レスありがとう。まだ俺24歳、彼女23歳だからなー。チャンスはいくらでもありそうだが、容姿、性格、趣味、価値観がおれ好みで完璧なんだが創価なんよなー

昨晩呼びつけて話してきた。結婚したいが脱会しないと出来ないと。結婚を期におれの地元に戻り、脱会してから知り合いが居ない所であらたなる人生を歩んだらいいと言ってみるも駄目だ。
彼女もおれと結婚したいが創価を理解してくれないと出来ないかもみたいな、、
創価かおれを選べるかと聞いたらそれは別問題でえらべないとな。

彼女は創価の素晴らしさを語り、創価のカルト的部分や悪いとこを俺が言っても聞き耳をもたない。わるい宗教だったらなぜこんなに広まり外国人もしているのかと。

ひとにいいことをしてると福運がくると。いいことをしている自分ステキ!みたいな感覚なのかなー
なんか創価に対する考え方がゆがんでいて?矯正出来る気がしない。これが二世、三世の怖さなのか・・・

でも結局お互い大好きだから別れるとはいかず、うやむやになり終わったorz
504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 14:01:26.26 ID:AyevnpiO
>>503

それは歪んだ考えとは言わない。創価の模範と言える。

2世以降って創価しか知らないから、常に一方通行なイメージ。広い見方をできない。

彼女の考え方が創価一色でそれに揺らぎがないなら、結婚は諦めた方がいいかも。
生まれたこどもが入会させられるかもよ(入会には条件があるみたいだけど)。

婦人部になって役職にでもつけば、家事だってしなくなるし、夕食時の一家団欒なんてなくなるから(3世の旦那が経験済み)。

私は結婚しないのを勧めるが、あなたの両親はどう考えているのか、結婚したいならまず両親に相談してみては。
彼女がそういうスタンスなら、結婚したら間違いなく仏壇を持ってくるでしょう。

505 :494[sage]:2011/06/27(月) 14:41:58.43 ID:Jmeg9HrS
>>504
そうなんですよ。一方通行。他宗教を認めないし創価マンセー状態。


ちなみに自分の両親は宗教アンチ。特に父は。
たぶん祖父が創価だったぽくて父は創価アンチ。改めて話したことないし、自分が小さいときに死んだからわからないけど。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 16:01:51.24 ID:rnneBpDc
沢山の人がしてるから とか世界中に広がってる とか それが正しい証拠と言うなら キリスト教でしょ いまでは 幸福の科学 とか 所詮は ねずみ講 洗脳
学会員は洗脳されてるから
麻薬やってる人と同じだから 残念だけど 必ずいつか家庭崩壊 だって世間法より国の法より仏法 ご本尊が唯一無二 って洗脳だから絶対 無理
507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 16:05:56.39 ID:/RIaOjJY
>>505
信仰というのは、創価に限らず当人にとっては大きな精神的支柱です。

あなたが、彼女の信仰を丸ごと受け入れてあげる以外に、結婚への道はないでしょうね。
結婚前提のお付き合いであるならば、この核心部分は避けて通れません。

早く結論を出した方が、良いと思います。 付き合いが長くなればなる程、双方にとって大切な時間を失うことになり、
別れることになった場合の、心の痛みは大きいですよ。

特に、彼女の場合は「大きな精神的支柱である信仰」が、大好きな彼との結婚への障害になった・・と、なりますからね。

彼女が、あなたとの結婚を「目標」にしている場合、その「精神的支柱」が崩れます。

あなたが、彼女を大好きであるならば、真剣に問題を捉らえて「答え」は早い方が、彼女の為にも良いと思います。
508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 16:19:36.49 ID:rnneBpDc
はい これで又ひとり巨大組織に貢ぐ餌食 ご案内
ま 他人だから 後で泣こうが喚こうが私の知るよしではありませんので ご自由にどうぞ
509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 18:05:09.88 ID:zEGo27jg
http://m.youtube.com/watch?&v=KMaHj6NEA1U

ttp://m.youtube.com/watch?&v=kVbGajpvfP4
↑ニュースになってもおかしくないレベル↑

http://m.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/koukoku/1284211036/98
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/katsudou/index.html
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/katsudou/index.html

http://www.kokumin.or.jp/i/seisaku/index.html

http://www.kokumin.or.jp/i/
510 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/27(月) 20:15:54.41 ID:6Gw9x0Rn
>>503
>結婚を期におれの地元に戻り、脱会してから知り合いが居ない所であらたなる人生を歩んだらいい
相手の親が転居先を簡単にばらす → 転居先の学会員達が引きつった作り笑顔で執拗に訪問。
だからそんなに甘くないと思うが。
511 :教えて!goo参加中minaotehon:2011/06/27(月) 20:22:56.81 ID:rCxHNVfo
脱会して御念仏の人生にしたのかい?。それとも団体に席を置かず法華経を? 兎にも角にも
宗教を敬う心だけは変わらず大切だと思いました。人間から経験させられた心の結果は別として。
512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 21:59:32.12 ID:wVMPF6Oj
>>503脱会するというよりもゆっくりやめていくのはどうだろうか?敵にまわすより
味方につけるという考え。本当に悪いやつは宗教の信者にはならない。表向きマンセーしてせっしたいいのでは?
仕事がんばって、とか体に気をつけて、とか選挙は入れてやったりする。
会社辞める時も円満退社しとかないと同業者には入れんよ。横のつながりもあるんだから。
早く結婚して子供つくっちゃえば、宗教活動できんよ。本当に愛してるならあきらめられないだろう。
513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 22:13:33.11 ID:0/q4NiNK
ゆっくりやめようとしていたある日、それは突然にやってきた。
創価学会への家宅捜索、そして創価学会によるおぞましい犯罪が明るみに!
「お、俺はゆっくりやめようとしていたんだ!」
「俺は内部アンチだ!」
「俺は集団ストーカーへの参加を断った!」
「俺は財務したことない!公明党にも投票してなかった!」
それぞれが思い思いの言い訳をしたが、
集団ストーカー被害者や遺族、シマを荒らされた暴力団員の耳には届きませんでしたとさ(笑)
514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 22:44:30.41 ID:wVMPF6Oj
>>513独身だろ。いいじゃないか愛があるなら結婚させてあげれば。会合は月1っ回にするとか。
献金は1万以内とかルールつくればいいじゃないか。俺も宗教がらみで好きな人をあきらめたけど
もう結婚は無理とかの年齢になってきて後悔してる。これからどこの宗教も小さくなっていくよ。
結婚を考えてくれるだけでもうらやましいね。俺なら好きだったら結婚する。
彼は今以上これから別の女を好きになる人と出会える保証はない。
515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 23:27:34.97 ID:0/q4NiNK
結婚の機会を学会に依頼された○○○によって潰されて、高齢独身となった哀れな女性を
集団でイジメて自殺に追い込むという残虐行為に加担した卑劣な人間と結婚するくらいなら
一生独身の方がマシ。

まあ、生きながらにして地獄を味わってみたいというのなら止めはしないがね。
516 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/27(月) 23:31:10.40 ID:Up+2P7Ed
【名前・レート・勝利数】アキラ
【あいさつ】
こんにちはー! よろしくー
【構成ポケモン】
バンギラス ガブリアス ナットレイ グライオン
ヤドラン サマヨール
【対戦ルール】
シングルフリー
【状況】
相手ラス1ヤドランのみ猛毒状態
こちらバルジーナ体力半分以上と控えHPMAXの1体
放置しまくり死ね
挑発されて必死に交代するのは面白かったよwww
あとでビデオ晒しますね^^^^^^^^^^^
517 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/27(月) 23:49:52.63 ID:U/KPgv+f
>>503 494 さん

> 彼女もおれと結婚したいが創価を理解してくれないと出来ないかも
> 創価かおれを選べるかと聞いたらそれは別問題でえらべない

これは既に、彼女さんは貴方よりも創価学会を優先しているということですよ。
(彼女さん本人が意識しているとしていないとに関わらず、です)

活動に関わる費用と家計の問題、貴方への信仰干渉の問題、生まれてくる子供の問題、
お互いの家族間の問題、等々・・・そういった話はされたのでしょうか。
また、今後そのようなことに関する約束を交わしたとして、それは守られると思いますか。

> わるい宗教だったらなぜこんなに広まり外国人もしているのか

このような認識でいるのでしたら、残念ですが私は正直かなり難しいと思います。
518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 23:56:57.74 ID:wVMPF6Oj
>>517もう知らないよ。結婚みたいな大事なことを2ちゃんねるで相談して決めるのは
馬鹿だと思う、匿名の人責任もたないよ。
519 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/28(火) 00:04:16.01 ID:U/KPgv+f
>>518 さん
確かにそうかもしれませんね。
ぜひ>>512や>>514を書いた人にも言ってあげて下さい。
520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:22:38.71 ID:12wAOpoa
>>519 性善説を信じたいね。別の女を探せって思うんですか?あなたは頭もいいし仕事もできるから
  そう思うんでしょう。彼は馬鹿だから今の彼女逃したら次見つからないかもしれませんよ。
  なぜ馬鹿かは匿名の人に相談してるからです。なぜに創価をそんなに憎むんですか?
  答えてください。
521 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/06/28(火) 00:38:17.52 ID:2rEld/Qy
>>520 さん
性善説、結構なことです。貴方は貴方の意見を書きました。私は私の意見を書きました。
あとは>>494さんがどう判断するかです。このスレのみならず、掲示板とはそういうものでしょう。

匿名の人に相談するのが馬鹿だというのなら、答える匿名の人も同じく馬鹿ということになります。
年端もいかない子供ならともかく、結婚を考えて読む人に伝わるだけの文章力を持つ人に向かって
少々考えが短絡に過ぎませんか。また、かなり失礼なことでもあるでしょう。

私は会員時代には会員として、退会してからはアンチとして、会員と非会員との恋愛・結婚についても
相応の事例を見聞きし、またそのような相談も受けてきました。それに基づいて意見を述べたまでです。
未来を予言しているわけでもなく、強制しているわけでもありません。勘違いしないで下さい。

憎むだの何だのも考慮していません。私の知能や仕事ぶりも貴方の知ったことではありません。

自分の意見と異なるからといって、自分が書いたレスも省みずに噛み付くのはおよしなさい。
522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 01:00:54.76 ID:12wAOpoa
>>521さん
   民主党の前原さんみたいな人もいるしゃないですか。民主党の市議会議員が会員
   と結婚した例もあります。地方と都市の会員もだいぶちがいますよ。
   私は田舎もんかもしれませんが、東京と地方都市では会員の熱意のちがい
   を経験してます。山椒縞さんは影響力強いから。答えてくれてありがとうございます。
   
523 :追わないで:2011/06/28(火) 01:03:10.56 ID:vTwzWJc7
株式会社ルージュア  (ラブマジック運営会社)
524 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/28(火) 01:50:07.04 ID:D0iw7cbb
カルト創価信者と結婚するぐらいなら独身の方がマシ
525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 02:00:43.32 ID:12wAOpoa
522だけど、みんな反対なんだね、本当に、創価さんが怖くなってきた。
   眠れないよ。公明党より自民党の方が怖いとおもうんだが。
526 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage]:2011/06/28(火) 08:48:13.21 ID:Lkv8XL60
>>503 494さん
うーん、その状態だと仮に「子どもは入信させない」とかそういう約束をしてても、アテにならないと思います。
私は、外部と創価学会員の交際に無条件で反対!なんて思わないし、個別のケースでは応援したくなる場合もあるんだけど……。

彼女さん側の問題については山椒島さんが指摘されてますので、私はちょっとあなたのご意見の気になる点を。

>脱会してから知り合いが居ない所であらたなる人生を歩んだらいい

↑これさ、簡単に言うけど自分と結婚するために、それまでの人間関係を全部捨てろってことだよね?
彼女さんのほうは、創価学会を捨てたいなんて思ってないわけだから、にも関わらずこういう意見を言うのはどうなんだろ?

お互いに好きなんだってあなたは言うけど、聞いた限りでは話が噛み合ってないように思うよ。
彼女さんもあなたの言うことに全く耳を貸さない、あなたも彼女さんの事情なんて一切斟酌しない、
これで愛があれば乗り越えられるかっつうと、私は難しいんじゃないかな……と思う。
527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 13:55:23.23 ID:12wAOpoa
そうだよね、結婚相手がインチキ宗教にのめりこんでるなんて、めんどくさいよね。
528 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2011/06/28(火) 18:28:32.75 ID:+ejjgAo/ ?2BP(0)
>>503
503さん

山椒島さんや春田の蛙さんの意見の通りだと思うので、このまま一緒にいたとしてどうなるかについて簡単に。

>彼女は創価の素晴らしさを語り、創価のカルト的部分や悪いとこを俺が言っても聞き耳をもたない。
>わるい宗教だったらなぜこんなに広まり外国人もしているのかと。

たぶん彼女は、
「(503さんは)彼は創価学会員でいる私のことを好きなのだから、創価学会のすばらしさもきっとわかってくれるはず、今はだめでも、きっと彼もいつかはわかってくれる。」
と考えているのではないかと…。
となると、503さんが創価学会を理解して入会するか、それに近い状態になるまでは結婚できないと思います。

彼女はマインドコントロールされているという言葉がぴったりくると思うが、マインドコントロールを解くには、辛抱強い無償の愛が必要だと思う。
彼女に、辛抱強い無償の愛を提供できるなら、一緒になってもいいと思うけど、血のつながりのない赤の他人の彼女にどこまで「辛抱強い無償の愛」を提供できるかというと疑問が残る。

将来、彼女が婦人部となったとき、子供ができたとき、家を建てるとき、などなどで後悔することになると思うけどな。
家のことを放って活動ということになりそうな予感もある。20年前の創価ならともかく、現段階の創価なのに疑いを持たないなら、彼女が婦人部になった後に503さんが結構大変な思いをすると思う。
529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 18:56:10.11 ID:u35ZjKKf
>>528
女性は後悔しにくいと思うよ。
私は女じゃないが、ちょっと何かやったら、メチャクチャ褒められた。
あまりにも褒められるので、かえって変だったよ。
創価学会員は古典を読んでいる人もいるはずだ。「信賞必罰は身分相応にする」とある。
しかし、誰もそうしない。身分相応に罰して、身分不相応にほめる。(つまり、ほめちぎる)
530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 19:00:31.44 ID:u35ZjKKf
>>503
>彼女は創価の素晴らしさを語り、創価のカルト的部分や悪いとこを俺が言っても聞き耳をもたない。わるい宗教だったらなぜこんなに広まり外国人もしているのかと。

ここについてだけど、私の経験では「悪いところがある宗教も、ちゃんと大きくなる」ということ。
悪いところがある宗教って、きまって強制があるんだ。
強制がないと言って、いつまでも説得してくるところがあれば、強制だよ。
「口で言わなければ良いだろう」という、詐欺師のような、ビジネスのような腹があるんだ。

これって、宗教をやっているんじゃなくて、ビジネスをしているよね。
531 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/28(火) 20:22:28.69 ID:6R1T9nkK
wikiの悪徳商法の特徴そのまんま
532 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage]:2011/06/28(火) 22:56:52.88 ID:Lkv8XL60
>>528 四方収集さん
おひさしぶりです。

>辛抱強い無償の愛

これは、その通りだと思います。私が伺った範囲で創価学会員・外部の上手くいったケースというのも大体そうですね。
533 :503[sage]:2011/06/28(火) 23:43:49.60 ID:/3WLAFVB
>>528
「創価学会員でいる私のことを好きなのだから、創価学会のすばらしさもきっとわかってくれるはず、今はだめでも、きっと彼もいつかはわかってくれる。」

まったく同じ様なこと言います。orz

あとみなさん婦人部になったら、、、と言いますが、婦人部ってなぜそんなに強烈なんですか?
いちを仕事柄夜勤があり、シフト次第ではそんなに夕方以降は暇がなさそうなもんですが(そのかわり昼間に自由な時間ができますが)どうなんでしょうか。
534 :名無しさん@お腹いっぱい。[age]:2011/06/28(火) 23:55:38.43 ID:hJrYaMLr
僕を嫌がらせで学会を辞めさせたキ●ガイ学会員の通名山本は毎日何故か春●神社に参り手を合わせ柵に名前まで掘らせています。

支部に告げ口してやろーかなーw
535 :492:2011/06/29(水) 03:55:45.19 ID:UFw3IaCy
>>532
>辛抱強い無償の愛

言い換えると「非会員の人が我慢」ということかな・・・
(結婚はお互い様なので相手も遠慮や我慢する所があるだろうけど)
536 :492:2011/06/29(水) 04:19:18.10 ID:UFw3IaCy
>>533
私は婦人部になったら強烈になるとは書いてないけどレス

たぶん、女子部(未婚)の頃は羞恥心なんかもあって
他人にズケズケと「創価学会って素晴らしいのよー(喜」
なんてやらないけど、オバチャンになったら、そういう羞恥心が無くなるから
あけっぴろげに、他人の迷惑顧みずやりだすってことじゃないかな

いや、本当にそうなるかどうかは知らないし
婦人部の人でも自制が効いて、信仰だけで
新聞啓蒙も選挙もやらないって人はいるからどうだろうな
(その彼女は信じてそうだから↑みたいにはならないと思うけど)

ここに居る人も、女子部の時は大人しくて
婦人部になったらずうずうしくなった実例は
あまり知らないんじゃないかな
ただ、婦人部に時々強烈なおばちゃんがいるから
「ああなるんちゃうの?」って言ってるだけだと思う

知り合いに学会員の看護婦さんが数人いるけど
ひとりは気が乗らない時は「仕事です」って座談会休みまくりw
(後日、その分の穴埋めでひとりでB担の家に行くんだけどさ)
ひとりはこの信仰で癌が治りました!とか体験発表
医学の勉強してても治った!とか思っちゃうんだねえ
537 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/06/29(水) 09:25:03.22 ID:xiHbMtPi
オカンやオトンが信心強情で手に負えない場合は、娘には相手に必ず信心を理解して結婚して貰う事を求めるからなぁ
ソースは私。信心してない人とは結婚しちゃいけない、してなかったら入って貰わないと結婚しちゃいけないって言われてるわ
学会ほんとうざい。やりたい人だけやっときゃいいのに、結婚だの個人的な事に支障ありすぎでつらいよね…。
538 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2011/06/29(水) 11:18:04.04 ID:Jm1xw5Jz ?2BP(0)
>>529
あ、いや、後悔するのは503さんで、そのタイミングのひとつが、
「彼女が婦人部になったとき」という意味です。

>>532
春田の蛙さん
私の周りでも、会員×非会員でうまくいっているのは、そんな感じですね。
それにMCを解くには、周りは辛抱強くゆっくりと説得して後は本人の動執生疑を待たなくてはいけないと実感しています。

>>533
503さん
>婦人部ってなぜそんなに強烈なんですか?

彼女自身が強烈になるというよりは(可能性はある程度あると思うけど)、
強烈な数人の婦人部幹部のせいで彼女だけでなくその配偶者も迷惑をこうむることがある、という意味です。
壮年部では、強烈な幹部(婦人部より存在比率は低い)がいて、その下にいる壮年部が迷惑をこうむっても配偶者までその影響が及ぶということは婦人部の場合に比して少ないですが、
専業主婦が多くて昼夜を問わず活動をしている婦人部では、強烈な幹部のせいで、いろいろなことをやらされて家事や育児がお粗末になるというのはよく目にしていた。
なので、503さんの彼女が今の状態で結婚して婦人部になると、それなりの活動家になる可能性があると思うので、この強烈な婦人部の影響をかなり受けることになるのでは、ということです。

>>535
>>536
492さん
>言い換えると「非会員の人が我慢」ということかな・・・
実際にはそうですが、学会員の側から言わせれば、「学会員である自分が辛抱強く彼を折伏しなければ」ということになりますね。
そういう気持ちが結局すれ違いになり、すれ違いが重なると、破局=離婚となる可能性があると思う。
そのすれ違いが生じたときに相手に合わせる側が「我慢」することになるし、多くの場合、それは「非会員の側」になりますね。

あと、もちろん婦人部にもいろいろな人がいるから、一概に強烈になるとはいえないですが、現在の創価学会は強烈な人ほど幹部になりやすいという体質になっているので、
その幹部の下で動く婦人部は、ある種の小間使いか、強烈な婦人になるかいずれかだと思う。
私も数十年以上学会員でいましたが、私の知る範囲では、婦人部で強烈な人って女子部時代から強烈だった人が多いですね。
539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:40:54.13 ID:gADdm5dB
学会員って何か勘違いしてないか?

お前達は●●●を使って無実のターゲットの親子関係、兄弟関係、交友関係、結婚、人生、
職場の人間関係、ありとあらゆるものを破壊したんだよ。そしてそれを笑った。
そのお前達が「親子関係が壊れるから脱会したくても脱会できない」
「兄弟関係が壊れるから脱会したくても脱会できない」
「夫婦関係が壊れるから脱会したくても脱会できない」
「職場の人間関係が壊れるから脱会したくても脱会できない」
とかぬかしているのは片腹痛い。そんなもん言い訳にもならないぞ。

集団イジメ殺人に参加した癖にどうして被害者ヅラする?
●●●の脅迫のせいで婚期を逃した女性を集団でイジメ殺したクズが被害者ヅラするな!
言っておくが被害者の数はお前達が思っているよりもずっと多い。
一人のターゲットがいたら巻き添えにされて地獄を見た被害者が
最低数十人はいると思った方がいい。さあ、楽しみだな。
540 :K-20夜者(大爆笑)モコ朴ちゃんが:2011/07/02(土) 19:00:40.15 ID:lFk5tDCd

『固井雲子苦悩の叫び !!! アンチ応援頼む !!!』

創価大学に華麗に論破され 日顕宗固井雲子が白旗降参敗北宣言の糞スレ之件・・・

おめらのんかやを 第七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1307422082/
541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 20:48:54.87 ID:x03OnSaZ
540スルーしましょう
542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 12:05:47.87 ID:gCOTsCt8
脱会して五年

昨日カミさんと近所で飲んでいたら、カウンターの端に学会員がいた


お互い見たことある顔だからすぐに思い出した

どうやら学会内では反逆者の私たち夫婦は、ここにいられなくなって、東京に帰ったことになっているみたいだわ


じゃあ、目の前にいるのはだぁれって事になり、店のママとみんなで大爆笑


新聞も取ってるし、たまに入場券を置いたりと確実にいるんだけどね


まあ、日蓮的に言えば悪口を言ってくれるおかげで、どんどん生活が良くなるよ
7月には会社で昇進したしね


そういえば、さっきの学会員は地域では当たり屋として有名みたいだよw
543 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/03(日) 13:02:46.76 ID:2DYE7HhU
新聞って正教新聞?
脱会して5年もたってるのになんでとってるの?
544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 13:32:36.52 ID:gCOTsCt8
兄貴の付き合いですよ

他にもデマを流されていたけど、そのうち東京で野垂れ死んだって言われるかもねw


545 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/04(月) 00:14:50.29 ID:h9yODovT
創価学会、脱会した
別に、創価が嫌いなわけでも好きなわけでもないが、信じるに値しないため
日本の八百万の神様を信じ、神社仏閣を巡る方が落ち着く

私は池田大作さんに名付けてもらったらしいが、
名付け親ということで、まあ、裏切ったようなもんかもしれないが、
なんかスッキリしたのでよい

しばらくどこにも属さない宙ぶらりん生活を送ろう
両親・親戚含め、創価学会の皆様、お世話になりました。
546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 08:22:00.68 ID:F8iuySN5
創価の組織から離れて7年…

いま当時の年収から3倍アップした

会社では役職が上がった

これを現証と言わずして何と言おうかw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 20:19:13.84 ID:S3Cg4nBe
かれこれ、10年前に学会系の大学に在学中
同時中継で先生お決まりの「がんばれ!がんばれ!」のことばを聞いて

その日に曼荼羅をライターで燃やして、次の日に仏壇を地面に投げつけて
ぶっ壊した。

それから、地区の幹部に連絡して、自筆の脱退届を提出した。
これ以上何をがんばれというのか?地獄だった大学生活、

周りからはお前は頑張っていないと詰め寄られ、なぜ頑張らないと
いつも刷り込まれていた。もう十分頑張ってるよ!
親への復讐のつもりで仏壇も曼荼羅もぶっ壊してやった。

本当に幸せになりたくて進行している人の邪魔は一切するつもりはない。
僕も本当に幸せになりたいから脱会をした。

今も学会員である大学の友人たちとは変わらず付き合わせていただいている。

それでいいと思う。
548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 22:19:04.79 ID:58rs4w20
>>547さん 自由に生きれば大丈夫! 学会入る迄普通の生活だった 喜びも悲しみも外部の時も内部でも変わらず有った。 ゆっくりと自然に… 信心してなくても それぞれが地球のその場で生きている。
549 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/04(月) 22:38:31.15 ID:lCebuql7
自由=責任です。
責任を持って自分の人生を歩めるのは幸せな事です。
550 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/06(水) 00:46:01.06 ID:OhHWa25M
>>457です。
以前はお世話になりました。
一人前の人間になってから辞める、と宣言しようと思って頑張ってました。
しかし先日婦人部女子部合同の御書学があったのですが
その連絡を地区部長の娘さんが受けていないと言われた、と
地区婦人部長さん経由で電話があったのをきっかけに
親の前で泣きながら辞めたいと言ってしまいました。
私は連絡したはずなんですが…
送ったメールを消してしまって確認ができないので
もしかしたら自分に非があったのかもしれませんが
いつもクレームみたいなことが多くて疲れてしまいました。
親との関係が心配で色々踏み出せずにいたのですが
次に女子部の幹部さんから連絡を受けたら
もう辞める意志を伝えようと思います。
どうなるかはわかりませんが、またこちらにお邪魔させてください。
失礼しました。
551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 01:07:59.41 ID:mdY4ZpEo
>>550
>一人前の人間になってから辞める

そんなのは不可能です。何時までたっても辞められません。
貴方も創価板住人も、もちろん私も「一人前の人間」になんかなれやしません。
常に、「一人前の人間」になろうとする途上にすぎません。
誰か「一人前の人間」になりました、と宣言した人がいましたか? (池田除くw)

>自分に非があったのかもしれませんが

創価学会は、貴方のそういう優しさに付け込んできます。
間違いなく、また同じようなクレームがきますよ。

大変な状況ですが、うまく脱会出来る方法は有るはずです。
慌てて結論を出さずに、じっくり落ち着いて、他の方の意見を聞いて見て下さい。
552 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/06(水) 21:47:53.00 ID:fnrzVtEw
>>550
親の前で辞めたいと言った時の親の反応はどうだったのかな。
ある程度はあなたの気持ちも理解してもらえた?

できれば家族仲が悪くなる事なく円満に脱会したいという事だったので、その辺りが少し気になる。
もちろん辞めるのはあなたの自由なんだが、
文章を読んでいてちょっと性急に事を運ぼうとしている印象がする。
とりあえず脱会ではなく活動の一切を休ませてもらって様子を見てもらうという事を提案してみてはどうだろう。
553 :550[sage]:2011/07/06(水) 23:58:31.04 ID:OhHWa25M
>>551
>そんなのは不可能です。
身に染みます。おっしゃる通りですよね。
身の上話をして申し訳ありませんが、自分は創価中の受験に失敗し
別の私立の中高一貫校に行かせてもらいました
家計もかなり苦しそうだったのを身近で見てきましたし
学校に馴染めず不登校などにもなり、大学にすすませてもらっても
結局身についたものが何もなく、我が儘ばかりでダラけて
その他色々迷惑をかけてきた自覚があります
なので就職先はパートですが、正社員の兄と同じだけのお金を
家に入れて、家事等の手伝いもして、家族にも明るく振る舞うことが
せめてもの親孝行だと今は思っています
なので一人前というか、迷惑をかけない人間になれたら
親にも脱会を少しは納得してもらえるのかなと考えていました
いずれにせよ、自分自身変わらなくてはと思っているので
頑張っていきたいと思います

>創価学会は、貴方のそういう優しさに
有難うございます
自分では優しさというか、人に気を使いすぎていたかなと思っていました
何か頼まれたら断れないですし、会合にも嫌々参加してきました
でも今は自分ももう大人なわけですし、自分の気持ちをはっきり出したいし
出そうという気持ちになりました
有難うございます、頑張ります
554 :550[sage]:2011/07/07(木) 00:00:58.47 ID:sogFGUZG
>>552
一日経って少し落ち着きました。
確かに少し焦っていたような気がします。
電話をしているとき、側に母がいて、話を聞いてたようなのですが
電話を切ったあと「連絡もらってないって?」と聞かれて
「もうやだー」と泣き出したら「これも修行だよ」と言われました
そのあとは「婦人部合同なんだから、母親(地区部長の奥さん)が
娘に伝えればいいのにね」と言われた以外は特に何も言われていません
確かにこの状態で「辞める」と言っても母を納得させることは
できないかもしれないですね…
ちなみに母も昔、その地区部長に嫌なことを言われてから仲が悪く
私がその人にクレームを受けたこと自体は、気の毒に思ってるっぽいです
ちなみに父は単身赴任で家にいませんでした
とりあえず、今週婦人部と女子部の幹部が集まる会合が
我が家で行われるのですが、それを休むとちょっと面倒そうなので
そのあとの座談会や本幹等から欠席することを言ってみようと思います
凄く不安ですが、言ってみないことには何も変わらないと思うので
様子を見ながら頑張りたいと思います
有難うございます
555 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/07/07(木) 00:11:58.97 ID:e0fj7YPB
>>550、>>553 の 550さん
いろいろと大変ですね。
その御苦労をお察し申し上げます。

今までのところ私としては、>552に書かれているようになさるのが一番問題が
少ないように思っているのですが、いかがなものでしょうか?

ところで、一つお聞きしたいのですが、レス>550にある「その連絡を地区部長の
娘さんが受けていないと言われた」とのお話ですけれど、「その連絡」とは
550さんが創価学会を退会するという事の連絡ですか?

と、書き込もうとしたら、レス>554によると、やはり「婦人部女子部合同の御書学」
なるものの連絡のようですね。
556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 02:39:29.00 ID:pEJGajFi
>>554
あんたは何も悪くないよ
ひと息つけばいい
さもないとうつ病になってしまうよ
557 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/07(木) 09:04:45.98 ID:uVJRRF8F
>>555

>ところで、一つお聞きしたいのですが、レス>550にある「その連絡を地区部長の
>娘さんが受けていないと言われた」とのお話ですけれど、「その連絡」とは
>550さんが創価学会を退会するという事の連絡ですか?

>と、書き込もうとしたら、レス>554によると、やはり「婦人部女子部合同の御書学」
>なるものの連絡のようですね。

↑の部分は書き込む必要がなくね?
それに>>550だけでも「その連絡」が御書学関係の事だと十分に分かると思うが。
558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 09:45:37.26 ID:qlPd7rnR
連絡が来た来ない、したしないとかそれって愚痴じゃん
誰かに「辞める」とか言わなくても本部に脱会届出せば済む話しでしょ~
丸で鬱やボダの「死ぬ死ぬ」詐欺
周りに心配して欲しくて構って欲しくて騒いでるのと同じ(笑)
559 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/07(木) 09:50:50.54 ID:F3U+9sZy
絵に描いたような短絡思考
560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 11:40:22.71 ID:K34UldXW
>>558
家族が創価の場合、そう簡単な話ではないのですよ。

>>554
苦悩されてるようですね。
創価の信心、組織活動に疑問を持つと、誰もが経験する悩みです。

>>552さんの仰る通り、家族を大切にしたいと思っているあなたの場合は、
焦らず少しずつ組織活動メインの生活から、離れることをお勧めします。

例えば、座談会だけとか同時中継だけは参加するから、とかね。 その際の理由付けとして、仕事に集中して実証を示す・・とかね。

「桜梅桃李」・・学会活動だけが、仏道修行ではありません。 仕事で、地域活動でと、それを仏道修行と決めて頑張ります。
と、言えば大丈夫ですよ。 御書にあるのですから、渋々でも納得していただけると思いますよ。

幹部指導を受けては・・などと言われても、断ることは出来ますよね。
どうしても受ける段取りになった場合でも、同じです。 あなたの決意を示せば良いだけです。

頑張って下さいね。
561 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/07(木) 21:32:46.32 ID:s0uPzSwr
アホか、日本は法治国家だ。
内容証明郵便で脱会届を出せば済むだけの話だろ。
うじうじ言ってんじゃねーよ、とっとと送りつけろ。
562 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage]:2011/07/07(木) 23:53:30.15 ID:0ZyOD4Zc
>>561
そんな簡単な話じゃないから、こうした相談スレが続いてるんでしょうが。無責任に相談者を叩きたいならスレ違いだよ。

>>554
まあ2chですから変な人も居ますが、気にしないで下さいね。
皆さん仰っておられますが、精神的に参っておられないか心配です。
仮に思ったように上手くいかなくても、自分を責めたりせず、悩みを吐き出す場所としてこのスレを上手く使って下さい。
563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 14:16:10.57 ID:PI6JkDgO
名指し。


http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=butter-scotch-cafe&articleId=10945536145&frm_src=article_articleList
564 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/08(金) 22:53:44.50 ID:2VoO/w19
>>561
脱会者は仏敵だからな・・・仏敵を集団で叩く事により団結を強めるキチガイ組織だからなw
565 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2011/07/09(土) 08:00:09.78 ID:uLDkPoOo
>>557
>550の文章を表面的に読むだけなら、そのように理解するのが自然でしょうね。
もちろん私も、それは勘案しました。
しかし、そうであるなら、何故、単に「婦人部女子部合同の御書学」なるもの関する
連絡を他人である「地区部長の娘さんが受けていない」ことが、御本人にとって
「親の前で泣きながら辞めたいと言ってしま」うほどの問題につながるのかが、
あのレスに書かれた範囲ではよく分からない(分からなかった)のですよ。
アナタは、そう思わないのですか?
566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 08:34:18.86 ID:nlNFP/QO
仏が罰を与える?ばかばかしい。

慈悲ぶかい仏が罰をあたえるはずがない万民を苦しみを救うのが仏であろう。

仏が人を罰すると称する存在はそのものが鬼なのである

仏が人を罰すると称する存在はそのものが仏の敵であり

仏が人を罰すると称する存在はそのものが仏法の破壊者である。

仏罰と称して他人を攻撃し仏道にはずれているものがどうして救われることができよう・・・

幸福になれるというのだ?仏の道に反しておきながら幸福になれるわけがないではないか!

集団ストーカーが仏の道かね?仏罰がくるぞと脅迫するのが仏の道かね?

葬式の香典を根こそぎもっていくことが仏の道かね?

それは仏の道ではなく畜生道なのだ、畜生道を生きて幸福になれるはずがない。

畜生道を勧めているのは一体だれなのかいまいちどよく考えてもらいたい。

幸福を願い仏を求めるならば自分の頭でよく考えなさい。
567 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/09(土) 08:56:31.01 ID:hVYO7rK5
げっぷ
568 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/09(土) 09:04:54.85 ID:zbmatDYJ
>>565

>あのレスに書かれた範囲ではよく分からない(分からなかった)のですよ。
>アナタは、そう思わないのですか?

思わないねえw
>>457と>>465を読んで彼女の抱えている心理や状況を少しでもつかめば普通に分かるし
>>550だけでも、

>一人前の人間になってから辞める、と宣言しようと思って頑張ってました。



>電話があったのをきっかけに

で十分に伝わってくると思うんだけどなあ
アンタ日頃から長々と読みづらい文章を書いている事からも分かるけど
著しく読解力に欠けているんじゃねw
とにかく普通の文章なのに要らぬツッコミ入れて相手に変な印象を与えちゃいけないよ。
569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 09:45:25.62 ID:M4msFuk/
>>566 罰は仏が与えるものではない! 因果なんだよ
570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 09:59:11.31 ID:M4xD0+6d
創価的に言えば、その地区部長の信心がおかしいのです。

常日頃、幹部が上で会員が下なんてことはない。 役職の上下も関係ない。 等と、言っているのに結局は、
内部の同志間で、おかしい事をおかしいと、言えない組織になっているのですよ。

そもそも、連絡が来ない聞いてないなんて言ってるようじゃ、成長はないですよ。
どんな情報にしろ、自ら動いて収集する。 こんな基本を娘に教えることさえ出来ない、
そんな幹部に意見も出来ない。 組織そのものが腐ってるのですよ。

創価は、終わりですね。
571 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/09(土) 10:59:45.86 ID:wUTtBB+I
>>568
> アンタ日頃から長々と読みづらい文章を書いている事からも分かるけど
> 著しく読解力に欠けているんじゃねw
禿同。
前にも、短く推敲しろと勧めたことがあるのだが、相変わらず長いようだな。
同じ意を伝えるなら、その文章は短い方が優秀。
例えば、「見た、来た、勝った」とか、「一筆啓上 火の用心 お仙泣かすな 馬肥やせ」とかw
572 :571[sage]:2011/07/09(土) 11:09:40.72 ID:wUTtBB+I
訂正。
>>571
> 「見た、来た、勝った」
→「来た、見た、勝った」
・・・・orz
573 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/09(土) 15:11:19.65 ID:oDF1ZSj6
世界一短い手紙
「?」

「!」

574 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/09(土) 23:54:17.91 ID:Oxh+suQt
>>550です。
言葉足らずで色々申し訳ありませんでした。
焦らないようにとアドバイスを頂きましたが
今日婦人部と女子部の幹部が集まる会合があり、また嫌だなぁオーラを出して
「地区リーダーやめることを言おうかな」と言っていたら
母が「じゃあ〇〇さん(婦人部)と△△さん(女子部)に
残って話聞いてもらうようメールしてあげるよ」と言ってくれ、
母も混じって4人で話し合って、部員さんへの連絡等、座談会や会合、
本幹、守る会などの活動をしないで良いことになりました。
地区リーダーはすぐにはやめることができないそうですし
人間革命などを読んでもう一度考え直してほしいと言われましたが
とりあえず活動をしないでいいことになり、とてもほっとしています。
最終目標は脱会ですが、自分自身辞める理由をはっきりとしたかったので
これからは学会を辞める理由をじっくり考えながら
過ごしていきたいと思います。
学会を辞めたいと思っている人の中で2世3世の方で
自分みたいに家族との関係を心配して、中々切り出せない方もいると思いますが
親に相談してみると意外に上手くいくものなのかもしれませんよ。
自分の母親も怒り狂うかと思っていたら、穏やかでびっくりしました。
これからは自分のできる親孝行などをして頑張っていきます。
長々と失礼しました。色々有難うございました。
575 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/10(日) 08:11:43.93 ID:1jNncFpJ
ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597
576 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/10(日) 08:40:19.31 ID:pZHHuCMk
>>574
おー、うまくいったみたいだねごくろうさん。
最終目標はあくまで脱会なんだろうが、現時点でもほぼ満点の出来なんじゃないか?
まあ仰る通りノンビリいきましょう。

母親もあなたが学会活動を明らかに拒絶しているのが分かっていたので、
このまま続けさせては却ってマイナスになると判断したんでしょうな。
復帰への誘いもちょくちょく来るだろうけど、適当にはぐらかしていればその内来なくなるよ。
577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 21:26:08.07 ID:2ICpil13
>>574
お疲れさんです
とりあえずお休みできそうなので良かったですね

>これからは学会を辞める理由をじっくり考えながら
>過ごしていきたいと思います

信仰する理由がないことがもうやめる理由な気もするけどw
(ゴメン。冗談です)あんまり根をつめないでね
578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 00:17:54.33 ID:U6ErCEMZ
内容証明でおっくうにならない?
もっと簡単な方法があればいいと思うんだけど…
579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 14:23:13.36 ID:dnrDlruP
test
580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 14:26:57.45 ID:dnrDlruP
先月 内容証明郵便送って脱会しました そしたら集ストもなくなり
今は快適に暮らしております
581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 14:48:48.46 ID:la+i91Vl
内容証明を出そうと思っています。
玄関開けたら目の前が会館で、嫌がらせされないか心配。
会合?とか一度も行ってないしすんなり諦めてもらえるかな?
582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 16:28:59.62 ID:L8+oYTLG
>>581

脱会したいなら
自分の意志を強く持て。
583 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/11(月) 18:55:32.40 ID:P78/463b
>>581
カルトに時間も金も吸い取られる日から脱出しましょう
今からでも遅くないですよ
584 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/11(月) 19:08:14.41 ID:eEUbyDAt
内容証明郵便送って脱会しました でも集ストは相変わらず続いています。
てか、脱会したら集ストなくなったって人をはじめて見た。
585 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/11(月) 20:36:13.29 ID:la+i91Vl
581ですが<<582さん<<583さんありがとうございます。
夫一族が信者で、結婚前家に押しかけられ入信してしまい後悔してました。
間違いなく創価脱会したいので内容証明送ります!
586 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/11(月) 21:23:11.61 ID:GBzok8KU
>>585
旦那さんや旦那さん一族との関係は大丈夫?
辞めるのは止めないけど、よく考えてからにしたほうがいいよ
587 :名無しさん@お腹いっぱい。[age]:2011/07/11(月) 22:26:25.20 ID:5FgTN4wS
>>574
意外とバリ親なんかも気持ちのどこかに脱会願望を抱いているのだと思うよ。
頑張って自分だけでなく周囲をも救い出してあげれるといいな。
588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:18:37.18 ID:CMEoTRh7
法律詳しくないから何ともいえないけど相手に到達すればいいなら
追跡システムのある配達でもいいと思うんだけど・・・どうかな?
589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:48:51.19 ID:vsGyR4RV
>>588
法律じゃなくて憲法のこと?
日本国憲法 第三章 第二十条 宗教の自由
1,信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。[1]
2,何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3,国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
590 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/12(火) 00:50:37.93 ID:yNw5GGBo
>>588
中身を証明出来ないから

「確かに受け取りました。名誉会長宛の決意表明でした(キリッ」

って言われても反論出来ない。
591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 08:03:59.54 ID:aD3CBzhD
二十歳の誕生記念日に内容証明郵便にて学会本部宛てに脱会届けを提出しました。「選挙投票の依頼には来ないでください」旨の内容も添えて。そんで、ゆくゆくは実家を出て自活していくために準備もしているところであります。
脱会容易には進まない人もおられると思いますが、より良い幸せのためにも諦めないで頑張ってくださいo(`・ω・´)o では(*・Д・)ノ
592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 08:11:13.98 ID:e9J54ZDY
先生の指導にある愚直な信心を貫けずに退転者予備軍が
gdgd愚痴を垂れ流してもねえ・・・
宿業を積み重ねるってことわからないんだろうね(´・ω・`)
593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 08:34:34.14 ID:MevDWmHo
ばあちゃんの脅迫的な誘いに負けて入会してしまったが、入会した途端態度が変わった。
今迄優しいばあちゃんだったのに、金にがめついし、言動もまるで新人いびり。どうやら俺は信心したくて入会したと思われていて、学会ではそこそこ権力あるばあちゃんからしたら弱みでも握った感覚で、言う事何でも聞くだろうって感じ…
脱会したら身内関係も切るって高圧的な感じだけど…ばあちゃん悪い
俺そんな身内いらないや
今迄の優しいばあちゃんが偽者だと、よくわかった。学会は辞めるから身内関係もきれいさっぱり切ってね
そしたらまた被害者としての不幸話が増えるね
色んな人に愚痴って精神安定剤一杯飲んでね
でもその原因が自分と学会にある事に気づかないまま死んでいくんだろうね
かわいそうに
さよなら(^_^)/~
594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 09:19:42.10 ID:aD3CBzhD
>>592
貴方上からの受け売りの典型的な創価ロボットさん。

見てて痛すぎる。自分で考える能力をカルトに奪われて可哀想。一日も早く洗脳から目覚めて人間らしいまともな人間になってください。
595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 09:48:30.33 ID:aD3CBzhD
>>592
それとぉ、『退転者予備軍』て入りたくて入ったんじゃありません!生まれてすぐに入れさせられたのです!『カルトの押し売り、洗脳』は迷惑です!
596 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/12(火) 12:22:28.98 ID:WRReQ+QS
>>592
× 宿業を積み重ねるってことわからないんだろうね
○ 財務を積み重ねるってことわからないんだろうね
597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:12:16.90 ID:4FZPkqfZ
>>593
ばあちゃんが幾つぐらいなのか分からないけど
トシくって少々ボケが入って
判断力がおかしくなったのかもよ

優しかったのもたぶん本当だとおもうよ・・・
今は違うかもしれないけどさ・・・

いい思い出はいい思い出として取っときなー
598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:29:17.72 ID:IWLp0tfs
>>592
そんな
行方を眩ませて一年以上経った退転者の話をされてもなあ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 21:33:22.19 ID:b8R9xxFH
>>592

これだけ世間から嫌われているのは、お前らが悪業を積み重ねているからなんだよ。
600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 21:56:26.60 ID:rOKTULMp
>>592
先生のキンマンコ指導は素晴らしいね
まさに御金言www
601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 22:17:50.21 ID:hZxOtRYm
退転と脱会って意味が違いますか?
教えてください
602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 22:40:24.62 ID:vXWHrO+/
ク創価学会では同じ
603 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/12(火) 23:01:52.90 ID:hZxOtRYm
本当ですか?
脱講とかいうのも有りますよね?
それぞれ詳しく教えてください
お願いします
604 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2011/07/12(火) 23:19:56.00 ID:5Gmv1c0m
>>603 さん

 脱会 : 創価学会をやめること。 (=退会)
 脱講 : 日蓮正宗法華講をやめること。

"退転"も上記2つと実質的な意味は同じですが、脱会や脱講が基本的に本人視点の言葉で
あるのに対し、退転はそれぞれの組織視点からの言葉であり、侮蔑的な意味合いを含みます。

ですから、脱会者や脱講者を「退転者」などと呼ぶ人は一般人ではなく、いずれかの信者だと
いうことになります。わざわざ脱会スレにまでしゃしゃり出て来るオチャメさんもいますね。
605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 23:26:25.48 ID:hnIjxbdP
>>601
退転は脱会しなくてもできます。
606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 23:31:51.23 ID:wUDOm/TK
創価学会や日蓮正宗を辞める事は、
宗教のくびきから離れる精神の自立ですから、
自立で良いのでは。
組織としては、減るのは困るから退転などと侮蔑的言葉を
使用しだしたのでしょうが、それに乗る事は辞める方があり得ません。

それよりも、怪しげな運営を行っている団体に寄りかからなければならないことの
方が精神への退転でしょう。
607 :603[sage]:2011/07/13(水) 00:42:59.61 ID:ZnnCBG9M
皆様詳しく有難うございます
自分は学会員で、学会を辞めたいのですが
それは「脱会」ということになるんですね
そして自分が脱会したら組織からは「退転」と言われるのですね
わかりました
608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 01:03:00.08 ID:2KFcG5jU
>>604 >>607
創価本部では「脱会」って言葉を
微妙にネガティブな意味を含ませて使ってるっぽい

「会をやめる」ことを普通に言えば「退会」が一般的な言葉かなーと

以前、創価の本部に電話して「退会の方法を知りたいんですが・・・」と言ったら
わざわざこっちの言葉を最後まで聞かないで、かぶせるように
「脱会ね」と言い換えられたww
ま、言葉なんてどっちでもいいが、感じ悪い事この上なし

ここのスレでは創価の専門用語として「脱会」って言葉で統一してある(たぶん
609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 09:19:30.67 ID:ig8Dt64X
>>592さん、人気爆発ですね^^
さすがは、世界随一のカルト宗教だけのことはあります^^
610 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/13(水) 12:46:39.93 ID:V/O39BS6
「週刊文春」1970年5月18日号のインタビューで池田大作が発した言葉

「ずいぶんタタかれましたねェ。わたしは良いが、会員がかわいそうで・・・(とカオをおおう)
 わたしは『自殺したいよ』と女房にいったんです。『がんばりなさい』となぐさめられましたよ。
 いまのキモチとしては

 『処女のお嬢さんが、輪姦されたあと、さらに蹴とばされているかのような気分だ』

 と女房にいいましたよ」
611 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/13(水) 13:16:41.10 ID:EO1YGqcC
>>610
自分の気持を表現するときに、処女、輪姦という言葉ががパッと浮かんでくるのは、どういう頭の中身をしているのやら。
それもよりによって奥さんに。
612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 15:08:33.07 ID:2wG6MZVy
>>610
1970年と言えば、大阪万博の年で、池爺が会長就任7年後ぐらいかな?
言論出版妨害事件のことだろう。国会で取り上げられたぐらいだから、
その批判は相当なものだったんだろう。公明党の正木衆議院議員は
『すべて嘘』とTVの政治討論番組では釈明していたようだが、最近ネットの
創価系掲示板の管理人は自分たちの都合が悪い投稿はすぐ管理者権限で
削除するので、まんざら『嘘』ではないような気がする。
613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 15:13:18.83 ID:v+Lf/jTR
東海鶴巻の柳川よしお君

僕が創価学会を辞めてないという、噂を流してるのが柳川よしお君だと耳にしましたが それは本当ですか?
614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:56:14.11 ID:Yo4P/RJY
>>610 以前[信平〇〇〇さん]から 暴行された云々の時 婦人部幹部が区の幹部会で「奥様が(私は何とも気にしてません)って仰いましたから 奥様がそうでしたから私達も気にする事は無いんです。]って 何か変!… やっぱり有ったんだ!って 思いましたよ。
615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 12:05:53.51 ID:9tTXLXyJ
良い時代に成りましたね。世間の情報をデマだ!悪魔が生命に入る!先生に嫉妬してる!云々 情報隔離して奴隷化して来たが 洗脳が解けるきっかけは インターネット!有難い。
616 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/14(木) 12:31:00.94 ID:MOmZOTJB
ばからしい
ネットがでるまえから週刊誌やテレビというメディアはあった
洗脳が解けるならとっくにそうなっているだろ
617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 12:42:06.43 ID:9tTXLXyJ
うん 結局 内部で違和感を感じないと世間の声も入らないって事かも
618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 13:03:32.52 ID:Cc7A+FBh
嫁の金子(在日朝鮮人?)もかなりのマジキチだからね
大石寺に右翼街宣車が来たときも右翼が我々を応援しに来てくれたなどと中学生でも解るくらいのバレバレの嘘をついてあたものね
それが今も集団ストーカー嫌がらせで暴力団に依頼するのと 体質は全く変わっていないのだが
619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 13:20:45.89 ID:xkECjogM

カネコがヅラな件。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 16:24:21.98 ID:pUxbuHSM
>>608
電話ではどんな脱会方法を教えてくれるの?
気になる
621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 16:43:09.92 ID:6gzoOoYg
>>616
メディアは創価学会関連をタブー視していて
事実を伝えてません
最近ではスポンサー様であります
スポンサーにとって都合の悪いことを、報道するはずがありません

又、週刊誌はたしかに昔からあります
ネットがない時代、創価学会の言論統制の中に
「週刊誌は嘘」と会員に擦り込み
会員はまじめに、週刊誌は嘘八百と思い込んでいました
だから、読むことはおろか、中刷りまで見ないようにしてました

洗脳が解けるのは、やはり難しかったでしょうね

それがほんの昔まで、インターネットも嘘ばっかりと洗脳していました
PC時代はそれでもよかったのですが
今や携帯でネットが普通になり、
もう抑えようがなくなってきています
今は個人が疑問に思ったことを携帯で検索すれば
真実がゴロゴロ出てきます
いろんな矛盾に突き当たります
その矛盾を真剣に考えるようになって
やっと洗脳が解け、脱会者が続出しているのです
創価学会の脅威はまだ続きます
それは、ネットとテレビの融合です
テレビからネットに繋がるようになり
それがどんどん広がってしまえば
嘘捏造で洗脳してきた創価学会も、崩壊間違いないでしょう

御大が死に、ネットがテレビで見れる時代に突入すれば
なくなりはしないと思うが、現在の10分の1ぐらいの規模になってしまうでしょう
国会議員など夢のまた夢となることでしょうね
622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 18:13:07.45 ID:9tTXLXyJ
>>621さん 有難う。私が書きたかった以上の事を有難う。 外の方が思うほど簡単ではないんです。何年も掛けて洗脳され、疑問持つ事すら 罰当たり と刷り込まれましたから
623 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/14(木) 18:21:49.55 ID:4ZQP/ywN
新興カルトなんて誰も気持ち悪いから報道しないだけ
下手に批判すると電凸されるからな
まあ普通に神社や寺に行ったほうが心が休まる
624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 20:52:34.67 ID:bLvliU75
>>605
>退転は脱会しなくてもできます。
進まざるは退転、阿鼻地獄に落ちると池田センセイも講演で話してましたね。
学会やめてなくても、活動しないと地獄に落ちる怖い宗教ざます。
625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 21:02:36.04 ID:zZFNtl05
ここの幹部の給料ってどうなってんの?
626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 21:04:50.29 ID:/g4BH/YG
そうかそうか
627 :608:2011/07/14(木) 23:31:41.80 ID:hKu/I8/J
>>620
昔、脱会スレに書いたけど

「知り合いの創価の人に聞け」って言われる
そして「引っ越したばっかりで知り合いがいない」と言ったら
「近所の家を10件回ったら1件は創価があるから聞いて回れ」と言われた

とにかく、見下した感じでガラガラ声で話す感じの悪いおっさんだった
ムカついたので担当者に名前を名乗るように言ったら
こちらの住所と名前は言わせたくせに、名乗る事を拒んで
「私の言葉は創価学会の言葉だと思っていい」と。
バカらしいったらない

宗教法人の取り消ししないとダメだな
628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 21:13:25.57 ID:UKfG98Mn
「許してください」「お金ならいくらでも出します」
泣いて許しを乞う女子供老人(ターゲットの家族)の降伏を認めず
ヤクザを使ってターゲットや家族を虐待し続けたカルト団体。
当然、自分達が劣勢になりやばくなったからといって
降伏を申し出たり見苦しい命乞いをしたりすることはありませんよね?
潔い見事な最期を期待しています(笑)

信徒の皆様も降伏は出来ないものと覚悟しておいた方がいいですよ。
降伏を許さなかったのはそちらの方ですからね。
それが嫌なら脱会すること。
629 :名無しさん@お腹いっぱい。[age]:2011/07/15(金) 23:06:55.27 ID:t4RmioyS
>>628
それ知らないんだが、どういうことを創価がやってるの??
630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 23:43:12.48 ID:UKfG98Mn
>>629
何故、ターゲットはいつも独りでいるのか?
何故、ターゲットは嫌がらせされると分かっているのに
実家にいる道を選ばず毎日のように外出してくるのか?
何故、周りの家族や友人はターゲットを助けたりかくまってあげたりしないのか?
何故、家族がターゲットを精神病院に入れる(医療保護入院)行為に協力するのか?
疑問に感じたことない?
誰だって自分の親族から犯罪者や精神障害者なんて出したくないよ。
631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 23:59:34.79 ID:UKfG98Mn
誰だって自分の家族をイジメ殺したり精神病院に強制入院させたりなんてしたくない。
そんなことをするぐらいなら入会の道を選ぶ。
だが、降伏を受け入れてしまったらイジメを楽しむことが出来なくなる。
つまらない。だから降伏させない。

ターゲットも同様。誰だって自殺するくらいなら入会を選ぶ。
だが、それを認めたらイジメを楽しむことが出来なくなる。
だから降伏を認めない。仮に入会しても止めない。
632 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/16(土) 00:03:05.24 ID:PW1jzNEh
立原芳樹の嫌がらせを何とかしてくれ
あいつ、自分がキモイの分かってない
633 :名無しさん@お腹いっぱい。[age]:2011/07/16(土) 00:40:40.99 ID:NzaSex3D
>>628なんだが・・・わからん。意味が分からん。
いじめる?ターゲット?それが何か創価とかんけいあるの?
634 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y [sage]:2011/07/16(土) 01:35:37.20 ID:WiO8BXfn
>>633
余計なお世話かもしれんけど、ネットにはこういう書き込みもよくあるんで、スルーが吉ですよ。

創価学会が様々な問題を抱えるカルトであるのは事実ですが、創価批判に便乗して妄想的見方を加速させてしまう方も中にはいるのです。
各国の政府が宇宙人の存在を隠ぺいしていて、創価学会もそうした世界的謀略に連なってるなんてことを、真面目に主張する人さえいますからw
635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 01:41:43.42 ID:mBzBpJwV
>>633
では詳しく解説。

主に、教団と揉めた人の子供が集団ストーカーのターゲットとなっている。
(揉めた本人を狙っても身に覚えがあるからすぐにバレる。
だから子供に八つ当りする。子供は身に覚えが無いからパニックを起こす)
揉めた人はヤクザに脅迫されて子供(=ターゲット)への嫌がらせや虐待を強要される。
ターゲットが家族や友人に助けてもらったりかくまったりして貰えないのはこのためである。
それどころか自宅にいると酷い嫌がらせをされるので
信者が待ち構える街へのこのこと出かけるという自殺行為をする。

当然、教団と揉めた人としてはこのような悲惨な目に遭うくらいならば
入会して降伏したいと思う。金ならいくらでも払うと懇願する。
だが、それを認めてしまうとイジメや自殺や精神崩壊に至る過程を楽しめない。
だから降伏は認めない。

同様にターゲットも自殺したり精神崩壊したりするくらいなら降伏したいと思う。
だが、降伏を認めたらイジメや自殺や精神崩壊に至る過程を楽しめない。
だから入会したとしても虐待を続ける。

お分り頂けたでしょうか?何分、現実離れした話ですからね。
でも集団ストーカーに何度も参加した人なら分かるかと思います。

こういうやり方をした以上、教団崩壊後に信者が
被害者たちに謝罪や降伏を申し出ても受け入れて貰えないでしょうね。
野垂れ死ぬまで責め抜かれると思いますよ。
それが嫌ならさっさと脱会。
636 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/16(土) 01:47:08.77 ID:Nl8hfkPs
…などと意味不明な供述を繰り返しており
637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 04:20:17.93 ID:ft5Qtitz
意味不明 鬼畜扱いはいかんぞ
638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 15:36:43.85 ID:mBzBpJwV
人間、誰だってやばくなったら家族に助けを求めるものです。
外出しなければキレて暴力をふるう可能性はゼロ。
逆に言えば外出してくれなければ嫌がらせのしようがない。
それなのに何故ターゲットは外出したり実家を出て一人暮らしを始めたりするのでしょうか?
それは家族がヤクザに脅迫されて、ターゲットを虐待するように命令されているから。
無論、逆らえば仏罰という名の残虐行為が待っています

無実の他人の降伏を認めなかったんだ。覚悟しておけよ。
まさか他人の降伏を認めなかった集団が
「許して」「ごめんね」「降参します」なんてことはないよな?w
さあ、集団自殺でもするんでしょうか?
でも自殺させることに執着していた集団にそれは無理かな。
どうするんでしょうね(笑)

教団と運命を共にしたくなければ一日も早く脱会することだね。
639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 16:33:06.25 ID:mBzBpJwV
「揉めた相手の子供」ではさすがに信者もついてこない。
そこで卑劣なやり方が考えだされた。
集団ストーカーが始まりパニックを起こしたターゲットは
ネットで検索をかける。そしてあるサイトに辿り着く。
そこには集団ストーカーについて書かれてある。
ターゲットはワラをも掴む気持ちでそのサイトに連絡を取るのだが
そこは実は日蓮正宗のサイトなのだ。面会すると日蓮正宗への入会を迫られる。
ターゲットは「助けてもらえるなら」と入会するが実際は何もしてくれない。
何故ならそのサイトの管理人はヤクザを使って脅迫済みで既に落としてあるからだ。
その後、日蓮正宗の人間に頻繁に連絡を取らせ、面会を繰り返させる。
そしてその姿をたくさんの信者に見させる。これで仏敵の出来上がり。

日蓮正宗だから狙われたのではなく狙われたから日蓮正宗を頼っただけなのだが、
信者はそんなこと知る由もない。
敵だと思い込み攻撃を繰り返す。
640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:19:52.11 ID:EJ+ZADFC
創価学会に逆らう人が少ないので、創価学会を怖くて退会できない人以外の
ひとはスルーしてください。

 創価学会 生活保護で検索してください。創価学会の生活保護の受給率が
高いことが槍玉に上がっている地域があります。怖くて話題にできなかった時
代とは比べ物になりません。
 週刊新潮 創価学会 2011年7月で検索してください。創価学会が法華
講員の大草氏に謝罪しています。300万人以上の創価学会が50万人の法華
講を敵に回したくなかったのは、今にも退会しそうなひとが多いと幹部が考え
ているからだと思います。
641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:25:13.62 ID:EJ+ZADFC
 創価学会に逆らう人が少ないので、創価学会を怖くて退会できない人以外の
ひとはスルーしてください。

 慧妙で検索してください。えみょうと読みます。50万にもなる法華講員に
よる創価学会を批判している新聞です。
 P献金で検索してください。TVタックルでおなじみの勝谷さんが創価学会を
批判しています。
 テリー伊藤 創価学会本で検索してください。テリー伊藤が創価学会を批判
している本です。
 集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:31:14.47 ID:EJ+ZADFC
 創価学会に逆らう人が少ないので、創価学会を怖くて退会できない人以外の
ひとはスルーしてください。

 週刊新潮 創価学会 課税で検索してください。週刊新潮が創価学会に課税
するべきだと言っています。
 集団ストーカー四谷で動画検索してください。創価学会に課税するべきとい
うデモ行進です。
 石井一国税庁で動画検索してください。創価学会の脱税疑惑のやりとりです
 第11回課税デモで動画検索してください。日護会によるデモ行進です。
 
643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:35:10.13 ID:EJ+ZADFC
 創価学会に逆らう人が少ないので、創価学会を怖くて退会できない人以外の
ひとはスルーしてください。

 集団ストーカー津田沼で動画検索してください。集団ストーカー被害者の会
による街宣です。
 集団ストーカー認知撲滅の会で動画検索してください。街宣です。
 一川保夫で動画検索してください。創価学会の脱税疑惑のやりとりです。
 集団ストーカー大阪7月で動画検索してください。デモ行進です。
644 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/16(土) 20:54:34.28 ID:6Xp4fa3p
俺中二病だからキリスト教に変更したい
645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 17:51:46.73 ID:R+C6niBt
>>635
誰に助けを求めなくてもいいぐらい自立して生活なさったらどうですか?
そうしたら「家族からいやがらせや虐待」を受けることもないのでは
集団ストーカーが文字通り「ストーカー(付きまとい」なら
無視されたら済むのでは?
もしくは人と合わずにすむ仕事につくとか(デイトレーダーとか)
解決しようとはしないんですか?
646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 07:53:19.43 ID:rIs9Vx7H
若い頃からの慢性腎臓病が治ると言われ、東洋●●研究所所長の川田洋●の体験(本人は腎臓病が治ったと書いてある。)
そう信じて活動・折伏やるも、いま悪化し現在、透析になっちまったたぜ・・・。

この川田洋●という人物は、元医者だというが、腎臓病にも色々なタイプがあり悪化しないタイプと、何をしても悪化するタイプ
があるのをご存じなのだろうか? どんだくわせ者だったぜ。
647 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/18(月) 11:59:06.07 ID:30S8I4/X
戻ってこなくて結構
648 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/18(月) 12:00:44.70 ID:9jyVlrvA
創価学会の女と別れたぜ
649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 02:27:40.52 ID:L4pnH8Mf
>>646
病院行けよ
650 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/19(火) 06:49:57.79 ID:cnw3BOFD
>>649
もう、30年前のことだよ。後、移植したけど!
とにかく、慢性透析から復帰した体験は無し。あっても、それは急性の一時的な透析の場合。それを幹部は知らないから、いい加減なことをいう。詐欺集団層か!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:05:29.50 ID:SeHwrNYF
創価学会がむかつくほど誘ってくるのは単に同じ考えを持った公明党にたくさん票を集めるためだと思ってんのかお前ら?
公明党が創価学会を使ってんだよ。(=違反)
政府はそれに気づいてないだけ。
652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:27:09.37 ID:M71qzWFz
>>651
いや、裏で政府も公明も結託してるよ。
同一の目的もあるし(外国人参政権付与など)。
公明党は民団とも結託してる。
653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:14:20.81 ID:vsOtuMZH
>>650
治ったら創価の信心のおかげです。機関紙に書かねば。
悪化したら、当人の信心が悪いのです。学会員にあるまじき人間です。
創価とは無関係な人です。

これが創価の言う功徳です。
良い結果しか書きません。ですから、いつでも大勝利です。

何々、ノリエガ捕まった。相当あくどい事してたとか。公園潰して、
創価の歴史から削除だ。会員に周知。知らんぞ。
そんな人とは付き合いが無いからな。

何々、チャウシスク失脚した。創価の歴史から削除だ。

と言うような歴史を作ってきましたので、アンチから叩かれても
何も言えません。
日本には良い言葉があります。黙殺しましょう。学会員様。
654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:15:30.13 ID:oYsMWGa6
創価を脱会して、就職で実家を出た時のことだった。脱会したはずなの
に創価の連中が訪ねてきやがった・・・(親が住所教えやがった)
そして何とか追い返すも、会社にも変な奴らがいてこっちがなにもして
いなくてもなにかと仕事の妨害などしてくる連中がいた・・・
あれはただの新入社員へのいじめや嫌がらせだったのだろうか・・?
創価による嫌がらせだった可能性もぬぐい切れない今日この頃;
奴らのせいで俺は会社を辞めることを決意し、それからというもの
別の仕事で安月給に甘んじている・・・
うちの親はまだ創価をやっていて、会社でのいやがらせは俺が創価
をやめたから罰があたったとかといっている。だがしかし、おれが
創価を辞めたのは、学生時代に同じ創価の友人が別の創価の連中に
だまされてかけマージャンで数十万も巻き上げらた(俺の友人意外
のメンツは結託していた)事で、その友人が人間不信に陥ったこと
など、いくつかの創価の人間や教えに対して不信や怒りがこみ上げ
てきた結果のモノだった。このような同じ信者にさえ、悪事をなす
連中を注意や処分もできない集団が正しい集団で、それを脱会した
ために仏罰があたったなど考えられない。わたしに仏罰を与えるな
ら、私の友人を人間不信の精神病に追い込んだ連中こそまず罰せら
れるべきだ。
話は戻るが、もしあの嫌がらせが創価だったとしたなら、創価ほど
邪悪な集団はない。絶対に許せない。
655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:20:24.90 ID:SeHwrNYF
>>654
同士がいた!
分かる・・・!分かるぞ!その気持ち!
656 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/20(水) 00:51:17.27 ID:D6LkSJWt
>>654
中学生でもわかるつまらん嘘長文いらんよ
だから衰退するんだよ(苦笑)
657 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/20(水) 04:12:19.76 ID:bLA2Czh0
創価学会のように、か
658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 08:50:15.42 ID:IKBqAPdv
>>656
不幸になった人をあげつらう、全く待って創価根性まるだしだな。
創価こそ仏罰当たれ!!
659 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/07/20(水) 09:10:19.55 ID:PtYQlGiq
創価学会の仏様とやらは、心が狭いのですね、、、
660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 10:12:13.79 ID:fgvB0BUt
>>659
そうですよ。
批判したら必ず罰で報復します。

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