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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」 過去ログ3/3

 2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」」スレッドのログである。
元スレは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/

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661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 07:39:03 ID:56LURsGM
生まれながらに創価の家系の子で、創価がカルトだと認識してなく、おかしいと思ってない子をどうやって分からしたら良いか分かりません。
頭ごなしに言ったら逆効果だろうし。
何か良いアドバイスはありませんか?


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:02:12 ID:I+QUj6Fp
>>661
インターネットのデマ情報に踊らされ、創価学会がカルトだと信じ込まされ、
おかしいと思ってないアンチをどうやって分からしたら良いか分かりません。
頭ごなしに言ったら反発するし。
何か良いアドバイスはありませんか?



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:04:09 ID:FJaCyWjm
>>654
>それと初心者スレで質問をしたら礼ぐらい言え
>お前は、お母さんから「ありがとうございます」という言葉を習わなかったのか?
>習わなかったのなら自分から学んでいけ
>自ら学んでいくことをしなければ、2世・3世が社会で生きていくことなんで出来はしないんだよ

ほんとうにそうだよな。アポなし突撃訪問、ドアガチャガチャ、ピンポン攻撃、ドアが空いていたら勝手に上がりこむ、
プライベートをを根掘り葉掘り聞き出す、言ってることとやってることがぜんぜん違う、それを恥ずかしいとも思わない。

親が創価だと、世間の常識は自分で学んでいくしかない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:17:07 ID:FJaCyWjm
>>661
批判すると反発するから、そういう人とは距離をとって付き合うしかないと思う。

勧誘してきたり選挙を頼んできたら縁を切る。
逆に創価の活動で悩んでいるようだったら、その時しか批判を受け入れてくれるチャンスはないと思う。

>>662
創価がカルトだと思っているのは世間一般の常識人であって、特殊なアンチではない。
インターネットがデマであると考えること自体がデマ。真実を自分で判断できるのが一般人。
その一般人は、創価をカルトであると判断している。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:34:09 ID:56LURsGM
>>664 距離をとって生きていける人じゃないから、悩んでます。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:46:05 ID:+DNB0piX
>>665
その学会員と距離をとれない理由が分からない。
例え同じ職場の同僚であっても、宗教の話を一切しないようにすればいい。

あと、学会員を言葉や理屈で説得しようとしても、まず不可能に近い。
それは無謀な試み。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:51:00 ID:FJaCyWjm
>>665
本気でやるなら、
催眠という方法もあるにはある。

ただ、創価学会が新聞やビデオや毎日のようにやる会合での催眠に勝るような催眠をかけるのはほとんど不可能だろう。
やるとすれば、本人を監禁して、創価の情報に一切触れないようにしなければならない。
そんなのは現実に無理だ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 10:09:37 ID:0rP6La/G
本来の宗教と言うのは、個人の幸福から始まり、レベルが上がってくるに従いより尊い祈りになっていく。

もともとは個人の利益をお祈りしていたが、大乗仏教など他の魂を救済する思想へ発展した。
お金がほしい、彼女がほしい、おいしいものが食べたい・・などの本能や煩悩についても神仏はある程度はお付き合いしてくれる。

でも、所詮は現世利益とは仏教にとって煩悩であり否定されるべきものだ。
神社なども詳しく勉強すればわかるが、現世のご利益もあるが、本来は神の怒りを静めたり
戦争の戦死者を鎮魂したり、そのような崇高な施設なのである。
信徒たちもレベルがあがってくるとより精神の幸福、他の魂の幸福に向かっていく。(利他の精神)

おいしいものを食べたい → 天国へ行きたい → 先祖や戦死者に感謝の意・世の中の全人類の魂が天国へ行けますよう

みたいな感じ。ところが、学会の場合、功徳と言う金、地位、セックス、攻撃と言う快楽(尾行や脅迫)など
人間が持っている煩悩や本能を徹底的に追求する。

集ストは楽しい。他人の生活を覗き見たり、他人を驚かせたり、泣かせたり、自殺に追い込んだり。
人間の持つ原始の生命の本能(トカゲとか肉食獣とか)の攻撃欲求を解消させてくれる遊びだ。
ところが、ある時点で気づく。やめられない。一度走り出した暴走列車は止められない。誰かが暴露したり
やめだすと困る。今更、学会で得た功徳を捨てたくない。自分が犯罪行為に加担していたことを知られたくない。
刑に服したくない。良い人の評価を落としたくない。被害者へ賠償金を払いたくない。などなど利己的意識が次々と
湧き上がり、現世利益、自己保身、嘘の積み重ね、脅迫など煩悩にまみれた「ヒトモドキ・邪鬼」に成り下がっていく。
そこにいるのは煩悩に負け狂い、人にそっくりの人間でない何かである。

その邪に囚われ身動きできなくなった厳しい形相は、煩悩との戦いに負けた醜い哀れな三色鬼(赤鬼・黄鬼・青鬼)たちである。
仏敵とは、本来の仏法を忘れ、現世利益に囚われ、煩悩との戦いに負けた哀れな学会ストーカー達のことなのである。

集スト被害者の皆さん、真実にを見通せる退転者、未活の皆さん、節分のときは盛大に豆まきをし
この醜い三色鬼を追い払いましょう(笑)

福は内 鬼は外

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 11:11:10 ID:Qj1RWxfp
>>662
脱会スレでそのカキコが有効だと思ってるのかw
バカ工作員め



670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 12:30:07 ID:56LURsGM
>>666 嫁なんだよね。
本人は座談会などにも全く行かないし、行っても年に二回位本部行って南無する位です。
結婚直前までは、本部に行ってるのも知らなかったけど。
付き合い初めてから、7年近いけど誘われた事もない。
結婚したら夫側の宗派に鞍替えすると簡単に思ってたから、何時まで新聞取るの?と聞いた時になんで?って顔されて。
オレンジ色のプラスチック製の仏壇は実家に送らせたけど、抜ける気はないみたい。
母親見てるといずれこうなるのかと思ったら、頭が痛い。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 13:40:12 ID:6g2o500/
>>670
横レス失礼します。差し支えなければ教えて頂きたいのですが、>>607さんは、お子さんは、いらっしゃるのでしょうか?もしくは、これから作る予定は有りますか?
お子さんが既にいらっしゃるか、作る予定が有る場合は、子どもさんは入信させては、いけません。
(旦那さんが構わないのでしたら私がとやかく言うことではありませんが)
奥さんの改宗については、創価学会の実態について話をして奥さんの理解を得ていくしかないように思います。
例えば、創価学会は平和主義の団体で初代会長・2代会長は軍国主義に反対して投獄されたと創価学会は喧伝していますが、
実際は初代会長は軍国主義者であり軍国主義に反対した事実は有りません。
初代会長が軍国主義者であった事実は初代会長が出版した本で明らかにされています。
初代会長の本は国立図書館で閲覧できますので、一度ご覧になられてみると良いかと思います。
(ネットでも見られるようですが私は国立図書館でしか見たことがないので分かりません)
一つ一つの事実を確認していけば、創価学会の嘘が分かります。
それによって奥さんに創価学会の実態と嘘を理解させることができれば改宗も可能ではないでしょうか?
いずれにせよ、まずは旦那さんが創価学会を正しく理解することが先決です。
差し出がましい事を申し上げましたが>>670さんの悩みを解決するうえで手助けになれば幸いです。
分からない事があれば、またお聞かせください。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 14:05:51 ID:+DNB0piX
>>670
飯干晃一、景子の場合、実の親子であっても娘の洗脳をとくには戦争のような騒動になる。

あなたの場合、今は何となくうまく行ってるみたいだから、そのままでいいかも。
刺激して逆効果になるのも何だし。
新聞は一部だけですよね?

子供さんに関しては、>>671さんの言うとおり入信させては、絶対にいけません。

この話題は、こちらのスレが適当かもしれません。
【恋人】創価学会員だったら?~31人目【夫婦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284121072/l50



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 14:30:16 ID:sObRuYy1
>>646
>>647
こんなにまで詳しく教えて下さって、ありがとうございます

スーツの件…
つい先日の日曜日に、夕方から会いましたがスーツを着る用事があったからと、スーツを着ていました

班長は永遠なのでしょうか?

怖いですし、罪悪感はありますが、次のチャンスで送信メールを見てみようと思います
その際にはまたこちらに書かせていただきます

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 14:40:27 ID:6g2o500/
班長は十数年以上前のラインの役職
現在はニューリーダーに名称変更

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 15:07:01 ID:PWrN2NCV
>>670
とりあえず、予備知識としてここらでも読んでみて

こころの散歩道/マインドコントロール研究所
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/

お母さんみたいになるかも…ですが
創価に夢中になる人には一定の性格的傾向があるように思います
(都合の良すぎる話を鵜呑みにしやすい等)
必ず同じになるとは限りませんので気長に対処しましょう
(短期間じゃ無理と言う意味でもありますが)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 15:07:45 ID:56LURsGM
>>672 子供はいますけど、入信させてません。
週一回家に来る女性の人は話をしたがってますが。 一度その女性と大喧嘩した時には、直ぐに実家のお母さんの耳にも入って、ビックリしました。
その後にまたその女性にメッタクソに言ったのに、まだ平気で家に来ますわ(笑)お母さんとも創価関係以外の事では、仲良くやれてます。
脱会させる自信がないのも、自分に知識がないからかも知れませね。
先ずは自分から、理論武装してみます。
有り難うございます。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 15:07:51 ID:6g2o500/
あぁまた言葉足らずだった
仕事中なので思わず従業員に話す調子で書いてしまいました。すみません。
班長というのは十数年前のラインの役職の事です。
ラインとはブロック・地区・支部・本部・圏・区(分県)・総区(総県)・総東京・方面・全国といった組織の事です。
そしてラインの役職とは、それぞれの組織の役職の事で、ニューリーダー(旧名称班長)とはブロックの役職者の事です。
十数年前の役職名を使うのは不自然ですから、もしかしたら創価班委員長の隠語かもしれません。
あるいは外部に分からないように旧名称で用いてるのかもしれません。
創価学会は秘密主義で隠語を用いて外部に情報が漏れるのを警戒していますから、いまの情報だけでは判断は難しいです。
携帯のチラ見だけでは、なかなか判断も難しいので一度きちんと話をして確認してみてください。
本人に話すのがアレでしたら・・・
んー 良い案がないか考えてみます。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 15:10:31 ID:6g2o500/
>>676
いえいえ、頑張ってください。
何かありましたら、また近況を聞かせてください。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 15:16:52 ID:56LURsGM
>>676です
先程のレスは>>671さんへです。
>>672
新聞は一部です。
朝、犬のトイレシート交換する時に、トイレシートの下敷きに毎日重宝してます。
一度も開く事もありません。
幸せですけど、やっぱり時折みせる創価の顔は嫌ですよ。
特に何って訳じゃないですけど。
他に不満がないだけに余計に。


680 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 18:19:34 ID:C3lgN6r4
>>670
> 結婚したら夫側の宗派に鞍替えすると簡単に思ってたから

これは、あなたの側の考え方にも問題がありますよね。信仰は個人の自由ですから。

書き込みをざっと読ませて頂いたのですが、奥様が学会員さんであることの実害を特に感じません。
それなのに、「脱会させるのが正義」という前提で話が進むのはおかしくありませんか?
これは相談者さんがおかしいと言ってるのではなく、相談者さんへそういう前提のレスが矢継ぎ早に返されて
話が進んでいる状況に対して申し上げています。先のやりとりもそうでしたが、少し冷静になりましょう。

さて、>>679ですが。

> 幸せですけど、やっぱり時折みせる創価の顔は嫌ですよ。
> 特に何って訳じゃないですけど。
> 他に不満がないだけに余計に。

その『創価の顔』というのは具体的に何ですか?
まずは奥様のことをあれこれ決め付ける前に、あなた自身の感じ方や
内面について、私は整理してみるべきだと思います。

奥様が学会員であることへの不満が、奥様自身に起因するのか、それともお義母さまや訪ねてくる学会員の
非常識さにまず起因し、それを非常識と感じてない様子の奥様に不安になるのか。
さまざま考えられますよね? それを整理しましょう。


681 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 18:22:03 ID:C3lgN6r4
>>680続き
奥様本人の問題でないなら、一方的に奥様を責めるのは理不尽ですよね? 「脱会させる」とか「させない」に
話が飛ぶ前に、まずあなたが感じていることを奥様と話し合い、相互理解を深める必要があります。
そのためには、そもそもあなた自身が自分の不満を理解していなければ、相手に伝わるような
説明が不可能ですし、理不尽に奥様を責めるだけの夫婦喧嘩となる恐れがあります。

もちろん、具体的に不満が無いから辞めてはならないわけではありません。
以前、脱会者のお一人が的確な喩えをされていました。
創価学会員であるというのは、毎日毎日毎日毎日、嫌いなおかずを食べさせられるようなものだと。
それは大変ストレスがたまりますから、辞めたい気持ちはよく分かります。

でも、『本人がそのように感じて辞めたい』というのと、
『オレが嫌だからアイツを辞めさせたい』では条件がまるで違いますよ?


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:16:10 ID:56LURsGM
時折みせる創価の顔ってのは、選挙の事に関しても。嫁の実家の近所は結構創価が多く、ご婦人方がまあ熱心で。
住民票も未だににこっちに移せず、選挙の度に帰省してます。
住民票移しずらいなら、不在者投票でもこっちで出来るんだから、良いじゃないかと言っても中々移せないみたいで。
投票は勿論、手伝いみたいなのもあり。
信仰の自由って言っても、小さい時からマインドコントロールされてるのと一緒で、信仰の自由じゃないんですよね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:23:06 ID:6g2o500/
>>680-681
なるほど、蛙さんは創価学会員の権利も尊重されているんですね。
私は創価学会の負の部分ばかりを見て何が大事なのかを見失っていたようです。
今後は偏った考え方は改め、フェアに人に接することが出来るように心掛けます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:26:04 ID:56LURsGM
>>682の続きです。
もう創価のそれが普通の事で、おかしいなんて思ってなく。
きっと今、実家の近くに引っ越したら、それはそれは熱心な信者に変身する素質は、十分だと思います。 お母さんに初めて会った時に国政選挙が近く、会って最初の会話から、公明党の話でした。
曖昧な返事は嫌だったので、はっきりお断りしましたけど。
彼女と初めて喧嘩したのは、その時でした。
断った事に対して文句を言われて。
普段は控えめですけど、潜在的には立派な熱狂的信者なんだなと、思い。
今のまま一生行くなら、構いませが、これが表に出てくる前になんとかならないかと思い。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:32:48 ID:56LURsGM
私がアンチ創価なのは薄々気付いているので、家で創価の話はダブーみたいに段々なってきてます。


686 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 19:53:34 ID:C3lgN6r4
>>683
と言いますか、元々は何の疑問もなく創価学会を信じていて、伴侶の方の愛情で問題に気付き、
今は上手くいってるという学会員・元学会員さんの例を幾つか知っていまして。
脱会されたケースもあれば、内部のままアンチに変わられた場合もありますが。

そういう場合、私の知る限り「自分(創価学会側)は相手の事情など斟酌しないのに、
伴侶(外部)は自分の立場や信仰も尊重してくれる」という部分から、
伴侶を創価学会に入れたり活動を理解させようとしていた自分の誤りに気付いたりとか、
「無理に脱会しなくてもいいよ」という外部の優しさは
創価学会には無いと気付いて、返って脱会しちゃったとかって経緯なんですね。

強硬な脱会説得で成功したぜ!って例も知っていますし、それはそれで上手くいったなら、
ご家族の問題ですからとやかくは言いません。
ただ、本当の意味で「創価学会のやり方の反対側」なのはどちらかなぁと、
私もアンチとして自省する部分があるんですね。

私のような外部のアンチは、自分の経験からの不快さを一方的にぶつけてしまったりとか、
「オマエは元創価だからそういうことを言うんだろ」と決めつけてしまうことがあります。
私自身がそういうことをしてきてしまったから、なるべく気を付けようと自戒してるだけなんですよ。

ですので、>>683さんがそんなに恐縮されることはありません。私だって同じ穴のムジナです。お互いに気をつけましょうってだけですよ。
レスを読ませて頂くと、内部事情にもとてもお詳しいようですし、その知識はこれからも皆さんのために役立ててあげて下さい。
今後とも、宜しくお力添えをお願い致します。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:58:21 ID:6g2o500/
>>686
ふむふむ、実は廊下に立たされた生徒のような気分でレスを待ってました・・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:05:39 ID:56LURsGM
>>686 理解しようと本部にも一度行った事があります。
彼女自身が悩みがある時に南無~をするだけで、気が紛れる時があると聞いて。しかし行ったは良いが、私からは基地外の集まりにしか見えませんでした。
先入観が大きいでしょうけど。
大変込み合っていて、会館中で足を踏まれたり、ブツカられても誰一人謝ってきませんし。
ねずみ講の集まりかと思いました。
独特の雰囲気があり。

689 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 20:08:06 ID:C3lgN6r4
>>682>>684>>685
なるほど。そういう個別のご事情を(もちろん個人特定に繋がらない範囲で)よければお伺いしたかったです。
今は活動に関しては休眠状態だが、状況が変われば活動に入れ込む可能性十分ということですね?

>>685
> 私がアンチ創価なのは薄々気付いているので、家で創価の話はダブーみたいに段々なってきてます。

この状況は、ひょっとすると先々利用出来るかもしれませんね。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:15:52 ID:8kurDRax
創価のマインドコントロールに負けず、無事に脱会できますよう応援しております
みなさん頑張ってください


691 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 20:19:14 ID:C3lgN6r4
>>687
う、すみません……

大抵はこういうことを書くと反発されちゃうので、
こんなにスムーズにやりとり出来るとは意外でした。
こちらこそ、非礼はお許し下さいませ。

実は、このスレの避難所掲示板のほうで↓のような内容も話し合っていまして。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/606-

ですから、あなたに対しての悪印象で申し上げたわけではありません。
創価学会の負の面をよく知っているからこそ、その味方だと思われたくなくて、
つい口調が厳しくなってしまうケースもあると感じています。

あ、それからスレのテンプレに関してなのですが、↑の避難所でもやりとりさせて頂いてる資料屋さんが、
元々のテンプレリンク先よりも充実したものを制作して下さってます。
ですので、次スレからは問題ありません。一応、業務連絡です。(^^


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:22:08 ID:56LURsGM
>>689 そうですね。
周り近所のオバサン連中や自分の母親やってる事が、当たり前に育ってますから。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:30:05 ID:6g2o500/
>>691
なるほど、私は侮辱されると10倍返しをしてしまう傾向がありますが、
正論に対しては潔く非を認めます。
それと、そちらの掲示板で書かれてるようなアンチの仲間も居ません。
と言うか2chは初心者です。
いや、たま1年に数回ぐらいの頻度で、書き込んでたりはしてましたが、
尖閣動画に触発されてしまいまして、また書き込んでみようかなと

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:41:20 ID:0rP6La/G
学会員は信心無罪の考えはまじで持ってるからな

仏法は国法や世法に勝る

とは、本来は、戒律が厳しく倫理性の高い仏教徒としての厳しいルールを
尊種していれば、世の中の法律を犯す心配はまずないだろう・・と言う意味
だったのに、いつのまにか創価学会では

仏法の普及のためには、法律違反も致し方ない

と解釈したために、そのような犯罪行為に平気で手を染めるようになったらしい。

仏法は国法や世法に勝るとは、条例が法律より優先されるとかと同じで、仏法が法律より
優先されると言う意味ではない。

殺さない(生命を)
盗まない
姦淫しない
嘘をつかない

などなど、厳しい戒律を定めたため、どの法律よりも厳しいから
これさえ守っていれば、国の法律など心配無用と言う意味。

695 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 20:50:34 ID:C3lgN6r4
>>692
逆に言うと、全くの未活動状態で何となく信じていて、創価学会の現実的な問題については
話し合う余地が全く無いというタイプではないとも考えられますよね?
このタイプのほうが、取っ掛かりが全く無い分、いざ話し合うと厄介だったりしますから。

奥様からすればあなたの批判は、ご自分の生い立ちや大切なご家族への否定に直結して感じられるのではないでしょうか?
今の状態だと、伺った限りでは奥様が仮に創価学会に疑問を感じても、その疑問の解消を
あなたではなく創価学会側の指導に頼ってしまう恐れがありますよね?
あなたに話すと、夫婦喧嘩のタネになりかねないわけですから。

なるべくですが、創価学会への不満は不満として、それを奥様個人への非難と取られないように
これから話し方を工夫して変えていってみたら如何でしょう。
喧嘩になった場合は、奥様への非難でないことを丁寧に説明し、そう受け取られた部分は率直にお詫びする。

人情としても、自分への非難でなければ次第にほだされて、あなたに愚痴も言いやすくなるかもしれません。
こういうことにインスタントな特効薬はありませんから、地道なやりとりで溝を埋めていくのが遠回りにみえて近道だと思います。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:51:31 ID:D6fGuFSf
アンチはいったい誰と戦ってるのでしょうか?
見えない敵と戦い続けるのを止めて一度精神科に行かれてみてはいかがでしょうか?
素人目から見ても統合失調症の疑いがあります

697 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 20:58:58 ID:C3lgN6r4
>>693
了解しました。尖閣動画というと、具体的にはどのようなことをお感じになられましたか?

って、これは完全にスレ違いか。良かったら向こうのスレ↓で続きをお話出来ると嬉しいです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 21:02:37 ID:56LURsGM
>>695 まさにその通りです。
創価否定=家族否定と考えてる様な感じです。
なので家族とも極力仲良くする様にしてます。
両親、お爺ちゃん、お婆ちゃんの誕生日を忘れない様にして、おめでとうコールした?と聞いたりして。
丁寧な回答有り難うございました。
慌てずに絆を深めながら、話をするチャンスを待ってみます。

699 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 21:14:17 ID:C3lgN6r4
>>698
こちらこそ、踏み込んだことを申し上げてすみません。
ご事情のご説明ありがとうございました。色々と御苦心されてるんですね……。

奥様に話し辛いような創価学会の問題がありましたら、いつでもぶちまけに来てください。
ネットにそれをぶつけて、その分あなたと奥様が上手くいって
奥様が創価学会への疑問に目を向けて下さったら、それが一番ですから。


700 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 22:30:56 ID:C3lgN6r4
資料屋さんが、脱会スレのこれまでの過去ログを収集しUPして下さいました。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-84.html

次回からのテンプレの過去ログへのリンクはこちら↑となります。
以前のものよりずっと充実しております、資料屋さんありがとうーーー!!!

これで、インフォシーク無料ホームページサービスの終了に伴う脱会スレのテンプレ問題は解決です。
今後も脱会スレを、皆さま宜しくお力添えお願い致します。m(__)m

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:43:25 ID:SBhL5wji
>>696
テメーこそ病院いけ
適当なこと言ってんじゃねえぞ!!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 22:47:53 ID:SorBlt/B
それ、ただのコピペ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 23:29:15 ID:s91STS9a
>>674
ああ、そうだった。今は班長って言わないね。
誰かの書き込みに反射的に反応してしまった。

>>673
スーツ着てましたか。日曜日にスーツ着る用事って、苦しい言い訳ですね。

受信メールに「班長宅に集合」ってあったのなら、彼は班長ではありません。
一創価班員か、班長以上の役職の人か。。。
でも、「最近、男子部どう?」って聞かれてるから、一創価班員で、組織の役職は
地区リーダーくらいでしょうかね。
 ※地区リーダーは、学校を卒業した40くらいまでの男の人が
  10~20人くらいいて、その責任者。
  地区には男子部とは別に、40以上の生きているおっさんや、未婚の女性、既婚の女性、
  高校生までの子どもたち=未来部、大学生などの学生たちも所属している。

役職(創価班の班長など)は永遠ではありませんが、創価班の活動自体は、
男子部を卒業(=40歳くらい)まで延々と続きます。
活動家である限り、その忙しさは右肩あがりです。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 01:45:08 ID:5hzt38eD
初めて書き込むので読みにくかったらごめんなさい。
独身の頃に親戚に軽く軟禁されて入信を迫られ、無気力になり
「もうどうでもいいや」と入信してしまいました。バカでした。
誰にも相談できず、思いだすだけで動悸がしたりしてトラウマのようになり、
脱会する元気もなく、放置しています。
特に被害があるわけではありません。選挙時期にその親戚からメールがくるくらい。
それから数年経って、今は結婚し、入信した当時の住所には住んでいません。
脱会をしたいのですが、
・結婚して名前が変更している
・住所が変更している
この場合、内容証明はどういう風に書けばいいのでしょうか。
サイトを色々見ていたのですが、よくわからなくて困っています。
今の私の個人情報が漏れるのも怖く思っています。
脱会のためには仕方ないのなら、それでもかまわないのですが…。
教えてちゃんでごめんなさい。スレ違いならごめんなさい。
よろしくお願いします。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 06:12:22 ID:XajlGjsN
>>704
親に相談はしないんでしょうか?親経由で脱会届けだしてもらうというのは?
あと信仰してない・今の状況で周りの創価に知られてないなら別に脱会届け出す必要もないと思います。
あんなもんはただの創価側の認識でしかないんだし。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 08:52:49 ID:VmGs2DOe
>>704
法的には現住所の記載である必要があります。
前住所と転居した旨を補足しておけば問題ありません。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 08:57:01 ID:VmGs2DOe
>>704
氏名も同様の理由で現在の氏名で記載する必要があります。
旧姓と結婚して氏名が変更した旨を補足して書いてください。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 13:15:20 ID:whlKerPv
喪家、脱会した会員って、薄ら馬鹿ばっかりか?
そんなこと道理で考えれば解ることだろ。
現実は薄ら馬鹿ばかりが喪家に残っているけど。
これらの投稿はその証明みたいな投稿だね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 13:46:16 ID:/hyU6Jjc
脱会した正義感ある人にそんなこと言うなよ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 14:13:41 ID:NLcOtKhy
>>703
またまた詳しく教えていただき、本当にありがとうございます
力になります

思い出した事が幾つかあります
メールに「○○班長宅で座談会を行います」という言葉があり、○○は残念ながら彼の名字でした
本当に無知で恥ずかしいのですが、その時は地区での活動なのかと思いましたが明らかに創価学会なんでしょうね

あと、やたらとイケホンと親睦会という言葉がありました

じわりじわり調べてみます
最終的に脱会させたいですし、切り出すこちらとしても知識を深めたいので、お力添えよろしくお願い出来ればと思います

ありがとうございます

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 14:02:22 ID:RV/bZu46
元創価信者の『創価学会体験記』というサイトがあるんですけど注意してくだ
さい。ぼくの知り合いの●●●さんという人が一時期そのサイトに頻繁に出入
りしてたくさんの書き込みを行なったのですが、その書き込み主が●●●さん
であると創価側に特定されてしまい、激しい嫌がらせを繰り返し受け続けて今
週の火曜日にとうとう倒れられてしまいました。

●●●さんは『創価学会体験記』というサイトの主に自分の書き込みの削除を
繰り返し要請しましたが、サイト主が自分の著作権を主張して拒否し続けたそ
うです。書き込みが原因の被害を受けていることも伝えましたが聞く耳を持た
ず、むこうは半ば意地になってる様子で埒が明かない状況だったとか。

●●●さんが倒れる前に●●●さんのお母様がまず心労で倒られました。その
時も●●●さんは削除の要請をしたようですが埒が明かなかったそうです。し
かも●●●さんが連絡を取るであろうそのサイトの他の常連さんのところへ先
まわりしてメールを送って、●●●さんの言うことは信じないようにというこ
とを伝えていたそうです。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 14:10:40 ID:RV/bZu46
創価学会被害者のためのサイトと言っているくせに被害を受けるから書
き込みを削除してくださいと頼んでも聞く耳を持たないって酷いと思い
ます。しかも先回りして他の人にメール送って●●●さんの話は信じな
いようにと洗脳するようなことして。まるで創価学会員のやってること
と同じですよね。

●●●さんは削除を求めて今月裁判を起こす予定で準備していましたが、
そんな中で今回ついに力尽きて倒れられてしまいました。この削除要請
自体はもう1年ぐらい前から行なっていることなのですが、●●●さん
はそれまでお世話になった人だからと言って一年間静観したそうです。
でもサイト主はそんな●●●さんのやさしさも知らず平然とその1年間
の間も●●●さんの書き込みを掲載し続けました。その結果は今の状況
です。

ぼくはこのサイト主が絶対に許せないし、絶対に裁判所へ引き摺り出す
べきだと思うけどとりあえず訴訟準備は中断するそうで悔しくてたまり
ません。実はこの書き込みも●●●さんや弁護士さんその他協力者の人
たちに無断で書いてます。いけないとは思いますがでもどうしてもあの
サイト主が許せないので書きました。

本気で創価被害に悩んでいる人は間違ってもあのサイトに書き込みなど
しないでください。あとあとそのことで自分の状況が悪化してもあのサ
名前: E-mail:
イト主は何もしてくれません。書き込みの削除さえしてくれません。被
害者の被害のことよりも自分の著作権のほうが大事な最低なババアです。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 15:15:21 ID:pP5iH2OG
それアンチを釣って個人を特定する為のサイトかもね。
IP情報で個人が特定できたってことはプロバイダーも創価ってことか

714 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/11/13(土) 16:40:13 ID:YolEhcUt
せんべい系の学校がある所は彼らの根城、巣窟といえます。
よりコアな人がいっぱいいらっしゃいます。大勝利をおさめてらっしゃいます。
ですのでぐぐって小学校、中学校、高校、大学などの場所を特定したら
関わりたくない人はその近くにはすまない様にした方が良策。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:54:18 ID:wy96eFa8
脱会って特別な手続きって必要なの?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 18:19:26 ID:ZZkulRNm
内容証明で脱会届けを送る。

近所の寺、日本共産党、日護会、日蓮正宗、幸福の科学、右翼団体、自民党、民主党

なんでも良いから、どっかと付き合いをしておいた方がいい。
脱会後は孤立したらダメ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 18:58:57 ID:SFVKce4s
なんで、幸福の科学が混ざっているのかわからん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 19:13:46 ID:Oz3lD+hP
わかったわかった

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 19:18:52 ID:aiH8e8ne
>>717
彼氏が学会員だとわかり、幸福の科学に入ってる上司に宗教ってなかなかやめられないのかと相談
上司は幸福の科学の熱心な信者だが10年いても勧誘はないが色々な話は教えてくれる
彼氏が学会員だと打ち明けると絶句し、幸福の科学と創価学会の違いを話し始めた
辞めさせたいのなら正しい仏法真理をわかっていた方がいいと本をもらうがよくわからない
とりあえず読んでみると幸福の科学はあの世があるって事をプッシュしたいらしい
でもそれだけでは彼氏には何も言えないし幸福の科学信者だと思われてしまいそう
何が言いたいかわからずすみません

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 19:57:04 ID:ViOYqdTQ
「幸福の科学」については下記スレに詳しいので、一読するとよい。

★★『幸福の科学』統合スレッドpart393★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289558589/

仏道と神道をごっちゃにするとかアホかと思った。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 20:19:32 ID:nyM5pQ78
>>714

> せんべい系の学校がある所は彼らの根城、巣窟といえます。

すみません、このせんべい系とはつまりどういう学校のことでしょうか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 20:46:47 ID:ZZkulRNm
>>717
単純に創価と対立しているから

創価と対立している団体

日蓮正宗 顕正会 真如苑 幸福の科学  
民主党 日本共産党 
維新政党新風 主権回復 在特会 日護会 そよ風 排外社 その他街宣右翼団体

表立って対立はしていないものの水面下で激しく争っている団体は多数



723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 01:32:48 ID:TUurnOug
『黒い手帖』
元公明党委員長の告発本。サブタイトルは日本占領計画の全記録とある。
検索するとamazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。

『憚りながら』
武闘派団体・後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に暴露している。

日本最大の宗教団体で連立政権もとって・・・
ここまでカルトっぷりが暴露された団体が国家中枢にいていいのかよ!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 08:40:36 ID:RY0IZq/J
>>721 ちょっと考えたら解る
ヒントは埼玉

>>722 民主も自民もツーツーじゃないのでしょうか?
宗教を宗教がえししたら泥沼にはまりそうな悪寒
かえって危ないんじゃ・・・
どこに所属したら具体的にどうやって守ってもらえるのかが聞きたい
どこに行ったら知ることができるだろう

昨日普段割と良識的だと思ってたせんべい教のおばさん(コアな方)がいた
せんべい教の人たちが井戸端してて
「○○で待ってるって、○○さんにメールしたけど連絡がなかった!!」と激怒してた
お仲間も頷いていたり、一緒に怒ったりしてて、俺には関係ないんだけどさ・・・なんか怖くなった
多分個人的な事なのだと思うんだが、何があったにしろ
やっぱり個人的な事で周りを巻き込む人間性なのかと改めておそろしくなった
せんべい団員の中でも力関係とか色々あるんだろうなぁって思った
そのおばさんも割と良い人だと思ってただけに・・・なんかショックだ
根が純粋な人はハマり易いのかもしらんな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 08:51:50 ID:6f476tCR
埼玉に迷惑

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 10:34:37 ID:RY0IZq/J
>>725 正直すまんかった。他に違う呼び方をつけようがあったら教えてくれ。
内部でも問題意識がある人が出てきてるらしい・・・というような書き込みを見た。
だが・・・何を問題と思ってるんだろうなw
俺は個人的に組織を維持するためのトカゲの尻尾切りじゃ意味がないと思ってるんだが。
切るとしても『どのトカゲ』の尻尾を切るんだろう?



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 10:47:52 ID:1TOBzYGh
>>726
開門も出来てない、扉の戸の影に居る幹部さん達でないか。・・・戸陰とかねw

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:05:02 ID:MO8CFBej
三島由紀夫の本を読んでたら、人間革命なんてかったるいわ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:52:24 ID:PkcIU/FB
創価をカミングアウトした好きな人
創価を全否定した私
結婚を前提に付き合ってと言われるも、保留

①創価を辞めたら付き合う
②ひとまず付き合ってから、創価を辞めないと別れる

どちらを伝えるか悩んでる
付き合ってからの方が後に戻れず辞めてくれないかなと期待してる
活動的ではないだけに期待するなんて甘いのか、バッサリ切るべきか
バッサリ切って信心がない自分が悪かったなど、逆に活動を始めないか不安で

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:58:56 ID:crp7abFU
>>729

創価はその人だけかな。親・親戚・その人の友達…
結婚したらその人の親や親戚と付き合わなければなりません。もし創価一家なら…
そんな環境で子供ができたら子供の意志とは無関係に問答無用で創価登録…
ということまで調べた方がいいと思いますが。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 15:15:08 ID:pNuyOH9Q
>>722
凱旋右翼は創カルト御用達の嫌がらせヤクザ部隊だから同一だろ
そよ風だってエセウヨぽくて怪しい
いい加減な対立リストだな


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 15:36:43 ID:PkcIU/FB
>>730
家族は創価ではなく、会社の上司と、友達が創価

創価以外には嫌な所がないだけに悔しい
私が全否定しても反論もせず、やっぱり嫌だよねと悲しむだけ

まず時間をかけてでも脱会する気持ちがあるのか聞きたい

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 16:18:36 ID:RY0IZq/J
しかし水面下で対立だとはいえ・・・何もしてないより遥かにマシだな

734 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/11/14(日) 17:29:04 ID:kxfS2ozH
>>704
>特に被害があるわけではありません。選挙時期にその親戚からメールがくるくらい

実害がないのなら今脱会しなくていいと思いますよ

これから先の人生で実害が出た時に
(活動への参加のお誘いが頻繁に来るようになった、など)
改めて脱会手続きを取るといいと思います

脱会届を出すと所属する地域に連絡が来て
あなたの所に「脱会届を出したかどうか」の確認が来ますので
寝た子を起こすというか、いらぬトラブルを買うことになりかねません

「実害が出てから」「辞める事と留まる事どっちが自分が楽か」が判断の分かれ目だと思います

735 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/11/14(日) 17:41:03 ID:kxfS2ozH
>>729 >>732
とりあえず、相手に創価に所属してる理由をインタビューしてみてはいかが?
あくまでインタビューが主目的であなたの創価キライな気持ちを言ってしまっては
彼が本心を言わなくなってしまうので「へーそーなんだ」「ふーん」「ほんとにー?」で
いい聞き役に徹するのが肝心

あなたが今、彼を好きだとしても、彼のことは何も知らない訳です
まずは知ってみてはいかが?それでそのままの彼が受け入れられないと思えば
付き合わないを選択するも良し

>付き合ってからの方が後に戻れず辞めてくれないかなと期待してる

そういう希望的観測は、彼氏が「付き合ったら創価の良さを分かってくれる」と思ってたりしたら・・・

>バッサリ切って信心がない自分が悪かったなど、逆に活動を始めないか不安で

それはそれでその彼の人生なので、好きにさせたらいいんじゃない?
バッサリ切ったのならなおさら

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 17:49:28 ID:M/gGtXy3
福岡県久留米市で集団脱会の動き。
これをさらに広げるために知り合いに後藤忠政氏の「
憚りながら」のコピーとか矢野氏の叙勲の新聞記事な
どを久留米とその周辺の学会員に送る支援をお願いします。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 18:11:41 ID:MO8CFBej
うちの地域では、活動家はほとんどが50代から60代だ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 18:16:07 ID:3xUniTB4
>>737
勝った・・・うちは70代から80代だ。夜間の会合は足元が危険なので取らない。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 18:37:31 ID:JrSPLQj5
幹部会ってのに潜入した。幹部会の前に見た池田マンセービデオの中で、創立80周年から100周年に向かい、胸を張って創価学会に誘える様に頑張りましょう!ってのに笑った。
自覚あんじゃんてw
幹部会てのはただ池田マンセーを順番に発表するだけの、洗脳集会なんだな。 簡単な会計報告なんかさえないなんて。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 18:54:49 ID:3xUniTB4
>>739
参戦ご苦労様!

そういや今週本幹だったんだな。今思い出したわw


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:09:00 ID:fPBzP1B1
地方だが、聖教を贈答でとってる。
この聖教新聞だが、毎日配達されない。
2週間分まとめてとか、酷いと一ヶ月分まとめて配達。
新聞はバアサンが、「まとめてですまないね」と謝りながら持ってくる。
まるで俺がバアサンをいじめているような、うしろめたい気分になる。
配達員が足りていない地域は、金でプロの配達員を雇ったらどうだろうか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:27:09 ID:I0D020cQ
>>739
お疲れ様です。
リアルなら熱いコーヒーでも差し上げたいところですが…

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:30:10 ID:3CLOD5dV
>>741
日刊紙の購読費用は毎日自宅まで配達してくれる分も含まれていると思うが、
聖教はそういうのもアリなんだろうな。

しかしすごい地域だなw
多分毎日配達をしてくれる配達員のなり手がいないから
そういう様態になっているんだろうと思うけど、
今や多くの地域で配達員のなり手がいなくて、
長期化そして高齢化が問題になっているという話は良く聞くから
これからはそういった事も増えてくるんだろうか。

>配達員が足りていない地域は、金でプロの配達員を雇ったらどうだろうか?

それをやると配達賃金で莫大な経費がかかってしまい
創価に入ってくるお金が少なくなってしまうから最後の最後でしかやらないだろうね。
あ、創価だけでなく公明党(公明新聞)にも言える話だなw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:32:07 ID:X2s6CsVv
>>739
>胸を張って創価学会に誘える様に頑張りましょう!

とりあえず子供やDQN使って騒がせる集ストやめればいいのにね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:36:45 ID:AuaxGc1S
>>741
なんかワロタ
一ヶ月まとめてのほうが重くて大変そうだけどw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:59:10 ID:bCCVWaYR
親が署名しろとかうるさいので、脱会を決意しました。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 20:21:30 ID:MO8CFBej
創価って結構金に困ってるんでしょ?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 20:25:05 ID:6f476tCR
財務は笊会計で脱会者続出しようが
幹部への給料は減らないうえに
本部も新しくするとかあったか
これで、金に困らないのは一人ひとりの財務量を増やしているからと推測できる
次は貴方の家に・・・

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 21:12:16 ID:ebZd5uKY
>>743
そりゃ無冠の友とかいいながらタダ働きさせているだけだからな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 23:15:06 ID:rxQ/ak9h
俺も友達に飯食いに行こうって誘われたら
そのなんか文化なんとかってヤツでした
その後入会させられそうになった
書類には家族の名前書く蘭もあった
逃げたわ


751 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/11/14(日) 23:20:54 ID:kxfS2ozH
>>741 >>749
あれは一応配達してる人に
配達してる部数に応じてお金を払ってるはずだけどねー
「孫にお年玉」程度の微々たる物で
それで暮らせるようなものじゃないけどね

>>750
逃げた乙w
その勇気が大事だとおも

752 :750:2010/11/14(日) 23:36:30 ID:rxQ/ak9h
もともと以前から勧誘受けてたんだけど
創価の友達は
まぁ友達として接してるからさ
そういう情をついてくる辺り連中は汚い
飯食いに行ったのも俺の車だし、友人置いて帰れない状況だったし
ご本尊がなんか知らんけど持つ気ない言って帰ったわ

大体、中継の内容が意味わからん
同じことばかりしつけぇ
勝利勝利って一体お前ら何と戦ってんだよ
常勝とかふいてるけど、勝利の下地には敗北がある
敗北、挫折、屈辱にハマってこその人生だろーが
って思った

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 01:46:53 ID:PS3ceRkF
>>752
前回の衆院選で公明党が未曾有の大敗を喫したときの、池田先生の非公式の指導が、
「負けるが勝ち」でしたw

要するに勝利勝利とは、世間で出世して財務たくさんしろってことで理解しております。



754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 08:23:15 ID:nIktOfXR
俺の同級生がそう○ガッカリの嫌がらせうけまくって本当に大変そうだった
同級生と言っても大学の同じゼミの奴だけど小学校から中学校まで
多い地域でじわじわと虐めを受けながら育ったと言ってたんだ
中には聞いてて普通にひでぇなと思う事もあった
その時は抵抗したというか、平気なふりしてみたいだったけど
虐めってさ、虐めてるっていう意思気を相手に持たせることが目的だからさ
奴らの目的はある意味成功したと言える

でもまさかいくら創価と言ってもそんな事しないだろって心の中で思ってたけど
他の板でさ
「仏敵リストには個人的な恨みをかった人や、推薦枠で同じ学校を狙ってる人(ライバル)なんかも含まれる」って書いてあって・・・
友達の言う事と合致した やっぱり本当だったんだ と 思ったわ
そいつ頭良かったし、性格もき真面目で融通がきかないって言うか・・・
真正面から受け止めるタイプで・・・「俺も悪いところがあったのかもしれない」と長い間悩んで
今では心を病んで、対人恐怖症からひきこもり状態になってる 実家に帰ってる
そんな友達だが、こいつやっぱ良い奴なんだよ・・・悪い事ができるタイプじゃないんだよ
どうにかして助けてやりたい おこがましいかもしれないけど 手を引っ張ってやりたい
でもな友達がこういう状態である事を地元のガッカリさんたちが周りに言いふらしてるらしく・・・
彼らは仏敵と思ってる人にどこまでもヤル人たちだと思うと恐ろしくなった
最近友達は気が弱くなって「入会した方が良いのかな」とか言い始めたし、取り敢えずそれだけはどうにかして止めるよ




755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 08:27:16 ID:nIktOfXR
×意思気

○意識

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 08:31:59 ID:nIktOfXR
子どもも使って集団ストーカーって・・・・どこまで・・・・ガッカリさせてくれるんだ

子どもが不憫でならない
誰かに嫌がらせして狭い日本国内で『勝った』としても
得られるものなんてたかだか知れてるだろうに・・・

本当にスペックが高い出来る人なら
海外に出て活躍していく人材になる筈
そういうのは正当に勝ちあがってこそ価値があるものだと思うがな・・・
日本はもっとまっとうにどんな環境でも勝ちあがれる
本当に優秀な子を育てないといかんわ
限られた環境内で一番になっても・・・

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 09:01:10 ID:lcop+LAq
>>754
創価は入っちゃダメだわ。
それより、対立している団体でかくまってもらった方がいい。
右翼、サヨク、宗教団体、被害者団体・・いろいろある。孤立したら負けって教えてあげて。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 09:35:32 ID:VqW7RQH5
ここは脱会スレですので
入会の話は入会スレでお願いします

何でもありにすると肝心の脱会の話が埋まりますので
ご協力よろしくお願いします

759 :463:2010/11/15(月) 20:21:07 ID:t24W6yw7
昨日、幼なじみ学会員から「学会抜きにして友人として心配してたんだから就職の報告が無いのは人としてどうなの?」とか「私達も就職を応援したし報告も兼ねて上の人にお会いしよう」とか言って未だに誘おうとしてる。

一度頷いてしまったが、気を取り直して朝に断固お断りメールを送ったが絶対理解してないなwww

もう本当にいい加減にしてほしい。

760 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/15(月) 20:48:59 ID:1/lGntwC
>>711-713
そのブログの管理人さんとは、以前、とあるトラブルで絶縁状態となったきりなのでよく分からないけど、
今確認したら、もうずっとブログは更新されていないしコメントも途絶えているようですね。
以前は相談者の方からの希望があれば、記事を非公開にする対応↓もきちんとされていました。

http://free1zu.blog76.fc2.com/

この「創価学会体験記」の管理人さんについては、「個人情報を本人に無断でばらまく」といった
中傷もされていたことがありますが、私が確認した範囲では、全てが悪意あるデマでした。そのような事実は確認されません。

ただ、ブログとは別に管理されていた掲示板では、創価学会とは無関係な一般の方に
「創価擁護者」というレッテルを貼って追い出すというトラブルもありましたので
(このトラブルで私は管理人さんに抗議したため絶縁状態になりました)、
全面的にこの管理人さんを信用するという訳ではないのですが、
>>711のお話だけではよく分かりませんね。申し訳ないのですが、鵜呑みには出来ません。


761 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/15(月) 20:58:18 ID:1/lGntwC
※※※※>>722>>757他の情報の信憑性に関して注意※※※※

これらのレスで「脱会者が繋がりを持つべき」とされている組織には、
警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定し警戒を呼び掛けている団体が含まれます。

警察庁
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki/text/p06-1.html

家宅捜索を受けPCのデータ等を押収された団体もあり、>>722などの情報を真に受けてこれらの団体との
関係を持つと、以後の人生を公安にマークされて過ごすことにもなりかねません。
このような悪質な勧誘レスを鵜呑みにせず、自分の人生は自分で守る判断をされるよう、
このスレを訪れる全ての相談者さんに強く推奨致します。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:11:57 ID:4Kiakw7f
>>761
警察の宣伝hpを鵜呑みにしてはダメですよw

春田さんは、公安にマークされるのが恐ろしいから、国政に反対の意志を表明するのを控えようと言う方ですか?


763 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/15(月) 21:14:01 ID:1/lGntwC
>>759
前に脱会のご報告を書き込みされた方ですね。その節は誤読したレスを付けてしまい、失礼致しました。

なんともウンザリというか、下心見え見えで心配を装ってきますね。
他人が困っていたり不運だったりすると、それを口実にすりよるイヤらしさは、勘弁願いたいものです。
私も病弱だった子どもの頃、この手の輩に勧誘等で散々すりよられてウンザリしましたよ。

764 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/15(月) 21:21:19 ID:1/lGntwC
>>762
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289130639/l50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/l50

そういう話はこちらのスレ↑か

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1269258172/l50

あるいは政治思想板の該当スレ↑か

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1289273257/l50

もしくはヲチ板の該当スレ↑で存分にどうぞ。
何なら>>762を貼って晒しておいてあげますので、
そちらで存分に電波な反論をなさって下さい。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:28:21 ID:4Kiakw7f
あの時、誤読を指摘したものですw

>>759
それにしても、病的にシツコイですね。
私なら、絶縁メールを送ってから着信拒否にします。
もう、会う必要のない人でしょ?

今迄、変な事ばかりしてきた付けで、もう新聞取ってくれる人も、付き合いで座談会に来てくれる人もいなくなったのでしょうね。
今は、あなたに縋り付いてる状態です。
思いっきり蹴飛ばしてやりなさい。(比喩的な意味ですよw)



766 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/15(月) 21:38:52 ID:1/lGntwC
>>765
おや、そうですか。では今度はこちらがあなたの過ちを正して差し上げる番ですね。
あなたの痛い書き込みは、案内した該当スレの一つに晒しageておきましたから、反論があればそちらで存分にどうぞ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:42:48 ID:4Kiakw7f
>>766
結論が先にあって、それに合う言葉を拾い出すようなことをするから、
あのような誤読をするのですよ。

ま、私も急いでレスを返そうとして同じようなミスをしますから、自戒を込めて。

768 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/15(月) 22:26:52 ID:1/lGntwC
>>704
遅レスですが、>>734の八一三さんのご意見に私も同感です。
当時のことを思い出すことが、トラウマのようになってらっしゃるのですよね。

ご自分のことを責めてもいらっしゃいますが、創価に限らずこの手の団体の取り囲み勧誘は、
なかなか断りきれるものではありません。
あなたが悪いのではなく、このような手段が慢性化している団体が悪いのです。

ですから、過去を悔やまれたりトラウマ克服のために、好んで火中の栗を拾う必要はありません。
何か起きても、その時こそ配達証明付き内容証明郵便による脱会届を出せばよいし、
また遠慮なくこのスレにもご相談にいらっしゃれば良いのですから。

不安があれば、また何なりとその時に書き込みにいらして下さいね。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:36:40 ID:t24W6yw7
>>765
>>766

その節はどうもです。


10/23に内容証明を送って11/15に下の人達に連絡が来て、私が送った経緯を聞きたいと友人の学会員からさっき電話がありまして…


お互い罵り合い、馬鹿にしていて不毛な会話を繰り広げてました。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 23:25:01 ID:4Kiakw7f
>>769
>罵り合い

学会員に対しては、ベストの対応ですw
私は、学会員が何言っても全然腹が立たないので、そこまで行ったことはないので、うらやましいです。
>759の、「人としてどうなの?」にはちょっとムカッときましたがw

少しこちらが折れて、創価の顔を立てて会ったとしても、いい結果には絶対なりません。
もう会う必要もないし、電話に出ることも、メールを返すことも止めましょう。

同級生で創価被害に遭った人と、創価を肴に酒でも飲んで気晴らしでもして下さい。
どうせ、自宅まで訪ねてくるでしょうが、その時は又報告お願いします。
脱会後の学会員のしつこさに興味津々。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 23:39:00 ID:rTTDsvk0
集団脱会はいい方法かもしれません
それだと嫌がらせの実動隊である広宣部?や暴○団も手が回らないでしょうから

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:09:31 ID:7+rv3pue
会話の内容を抜粋。

向こうは私の事を約束を守れない、今日送ったメール内容(二人称が「あなた方」で上から目線。そんな書き方じゃ社会で通用しない。そういった事ばかりするから会社をクビになった。今まで私はあなたを助けてあげた。自分はちゃんと意見を言えるから人も出来る。


ってな事言ってました。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:14:49 ID:7+rv3pue
会話の内容を抜粋2


期間限定勤行(私が話し合いを終わらせたいが為にその場凌ぎで提案してしまった)風邪で1日だけやれなかったから約束を破った云々言われ数日追加に対して。

たった1日出来なかったからと何故数日も追加されるのか?何故ここまで罵られなければいけないのか?辞めさせる気があったにせよ信用出来ない。といった内容でした。

どう思うかは個々の判断に任せます。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 14:13:28 ID:yFedVc94
>>710です
昨日短時間ですが彼の送信メールを見る事に成功して、愕然としました

メモ出来た内容です
〈公布拡大〉
アタック 入決 入会 お守り お形木

本日が18日に向けての本部唱題会最終です

もう終わりですね…
脱会して欲しいしさせたいけれど、かなり自信を失いました
心から好きになれたしなってくれた人が創価学会だなんて、悔やんでも悔やみ切れません
人間不信になりそうです

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 15:32:38 ID:iLo27eY+
好きな人だったらへこんでる友達に
わざわざ「~だからあんたは駄目なんだ」とかいわんだろ


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 16:28:12 ID:Xsz0myuz
テンプレの方法で脱会した。学会員がたずねてきた。
巻物を返せと言われてとっさに、んなもん最初からもってねーわ!って言った。
正直、手元にある。ただこれは家から離れる時に勝手に持たされた物だから
実家の者が買ったとか勝手に組織がプレゼントしてくれたとか経緯が分からない代物。
それから、数珠と読経の本もある。
これどうしたらいい?
恥ずかしいことに2世で散々すりこみされてるから、可燃で出して
そのブツが燃えようもんなら我が家も火事になるとか
本気で考えたらおかしいけど、そうやって洗脳されてるから正直怖い。
ただの紙、プラスチックと思えばそうだけど
例えばキリストの像をためらわずブチ壊せるかと聞かれたら、ないわな。
それと同じで、一応宗教的な物だから「ポイッ!!」としづらいというか。
一応30年在籍(?)してたんだ。ムリもないよな。
誰か背中押してくれるか、なんかいい考え方ないか教えて。
脱会したのにまだ悩みごとがあるなんて、もううんざりだ。
ただ最近、会長作の小冊子は可燃で捨てられた。
それはウラに100円て記述があったからなんとなくw
巻物とか読経の本とか、仰々しいんだよ。くそー。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 16:50:03 ID:j/FV+n/w
>>776
数珠は近所のお寺で古いお札を納めるところに置いてくると良いよ。
読経の本は、正宗の寺院に郵送。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 16:53:18 ID:YYOoWF9K
>>776
学会本部に送る

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 17:05:45 ID:6/+yEAwv
池田大作は
本当に生きているのか

http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/koumei/1285968282/


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285968282/

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 17:21:14 ID:oaS/mYYL
>>776

巻物の裏に1円て書いて可燃

781 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/16(火) 19:29:11 ID:4K6W00ZO
>>776
己れの信仰の対象物を粗略に出来るや否やと問われれば、それは人によると答えるしかありません。

私は真宗ですが、以前親鸞会の被害家族掲示板で、同じ真宗の信仰をお持ちの方と「阿弥陀仏なんぞトイレに流しちまおうぜゲラゲラ」
といった話題で盛り上がったことがありますよ。こちらは本願寺派であちらは大谷派と、宗派は違いましたが。

まぁ、信仰者ならば自分の小さな信心を守るよりも、その信心の名のもとに行われた苦しみに
寄り添おうとするものだと私は思います。仏罰が怖いのなら、私が一緒に罰を受けましょうと。
日蓮も弟子に、「あなたが地獄に堕ちるなら、私は釈尊が仏にしてやると誘って下さっても断って、
地獄にあなたと共に堕ちましょう」と言っていますしね。

と、宗教的な回答はこんなところですが、長年の刷り込みがそんな簡単に割り切れるものではないと思います。
ここで大切なのは、「どうするべきか?」ではなく「あなたがどうしたいか?」ではないでしょうか。

一刻も早く目の前から遠ざけたいなら、本尊を送り返すどさくさに一緒に同梱してても、
別に本部から再度送り返しては来ないのでは?と考えます。が、これで良いのなら、
学会員さんが訪ねてきたときに本尊を渡せば良かったのですよね?

本尊の来歴が気になったのは、あなた自身に割り切れないものがあったのか、ご実家との関係を気にされたのか。
他にも色々なお気持ちがあるのかもしれませんね。良かったら、それをお話してみませんか?


782 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/16(火) 19:34:18 ID:4K6W00ZO
>>781続き
以前、やはり数珠や読経の本について気にされていた方には、私は以下のように申し上げました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1135333870/1-21

こちらの方の場合は、数珠や読経の本についての思い出をしみじみと話されていたので。
あなたとは心情が異なるかもしれませんが、だからこそあなたもまた“あなた自身がどうしたいのか”に
従われるべきでしょう。そこに、万人が従うべき“型にはまった正解”などはありません。

本尊や数珠や読経の本が処分出来ないことを、私は弱いとは思いません。
本人がそうしたいなら、思い出としてあるいは過去の戒めとして、
また人によっては新たに信仰の対象として保管されれば良いと思います。

が、組織に教え込まれた恐怖が原因なら、それが解けるまで愚痴くらいには付き合えます。
いつでも、思ったことを書き込みにいらして下さい。様々なご意見が聞けると思います。

最後になりましたが、脱会お疲れさまでした。まずは一仕事終えられたわけですから、
何も考えずゆっくり休んでから、本尊などをどうするかを決められても良いと思いますよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 19:44:34 ID:6xDvo45J
>>777
この場合、正宗関係ないわな

>>780
不覚にもワロタw
うまい

784 :776:2010/11/16(火) 20:31:56 ID:Xsz0myuz
776です。
>>780
ほんと、うまいなwもともと書いてあったら気がラクなんだがな。

春田の蛙さん、色々ありがとう。
巻物などのグッズに対する思いはただひとつ。
罰がくだるのが怖い。それだけ。大切にしてたとかないし。
家から出てからはただ持ってただけだし活動も一切してなかったからな。
来た学会員に渡さなかったのは家の中に入られるかもって危険を感じたから。
それに自分で買ったとかじゃないから、借り物感があって処分しづらいというか。

子供の時にさ、巻物を返したって人の家が本当に家事になったんだよ。
すぐ近くだったんだ。
その時のビビりようったらなかったよ。
まわりのやつらは口をそろえて「そら見たか、こういう事になるんだ」って。
本当に子供だったから家事になったその事実がすべてだった。
だから余計、なんだ。恐怖感が。

みんなまとめて本部に送るのが一番スッキリするのかな。
ゴミ行きよりはひどい扱いじゃないよな。
それでも罰がくだるかもっていう恐怖感はやっぱりぬぐえない。
なんなんだよこの後ろめたい気持ちは。
脱会したらものすごい開放感を味わえると思ってたんだがな。
グッズ処理にこんなにビビるとは想像してなかった。はあ。

勝手にグチりに来てみんなすまん。なんかヘンだけど、しばらく持っておくか。
春田の蛙さんの言う通りだ。とりあえず今は脱会乙でいいか。
ありがとう、ちょっと気がラクになったよ。ここに来てよかった。

785 :776:2010/11/16(火) 20:34:10 ID:Xsz0myuz
ごめん、家事→火事

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 09:19:10 ID:qSDM0cdQ
>>784
本部に送るのは現時点では一番丁寧な扱いだと思うよ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 09:35:14 ID:ooz8lFak
創価学会副会長、肺炎で死去
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1289911686/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289911686/

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:05:47 ID:hsH4emxT
>>787
62歳とは早すぎるよね。
信心が足りなかった証拠でしょうw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 18:29:05 ID:M9ikYRbi
>>784さんお疲れ様でした。
私も来年早々に脱会予定です。

信仰に疑問を持ち始め10年以上、私は自分で自分の洗脳を
解いていきました。今では巻物にべったり手形つけても平気です。
洗脳は、禁忌を少しずつ犯していき、何の問題もない事を
我が身で体験していく繰り返しで本当に解けていくもの
だと思います。辛い時もあるでしょうがぼちぼち頑張って下さい。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 18:33:22 ID:/416/S6y
御本尊を返すということはもう守られなくなるということです
正宗の信仰を捨てるということは大変なことです
信に入れてない学会二世があまりにも多いのは問題ですよね

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 19:38:37 ID:nTN82lFU
因果律は何をもってしてもネジ曲げる事は出来ません。
自分の過去の行いを無かった事にしてそれから逃れる方法はありません。
よって日々の生活を律っしてゆくしかないのです。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 20:45:43 ID:DXTeFht5
>>774
その内容から、学会員に100%間違いありません。
もし別れるのなら早い方がいいですよ。時間が経てば経つほど、
大変になると思います。あと、別れる理由が学会だと言ってしまうと、
そこから一か八かの折伏モードになる可能性もあります。
別の理由にする方がよいでしょう。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 20:48:55 ID:M9ikYRbi
>>791
はい、創価に洗脳されてた&縛られてた日々がいかに無駄なものであったか、
悩める二世三世への何らかの参考になるよう時々はこちらにお邪魔して
己の体験を書き連ねていく所存です。それが今まで自分自身を大切にして
あげられなかった事へのせめてもの罪滅ぼしかと思っております^^


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 23:44:06 ID:uurK8kwt
704です。
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
内容証明送る!と息巻いていましたが、学会員に突撃されたら怖いので、
寝る子を起こさなくてもいいか…と、脱会するのを見送ることにしました。
独身の時にさっさとしておけばよかったです。
ちなみに家族にも夫にも言っていないので、それはストレスです。
自分が在籍していることにモヤモヤしますが、引っ越しの時に内容証明だそうかな…
でも次住む人に迷惑かかるかな…。
ご親切に教えていただき、ありがとうございました。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 03:34:31 ID:4MT3wkRi
>>794
家族が親のことで仲悪くないなら、ちゃんと報告した方が良い。軟禁のことも。
引っ越しの時に出すのは良いかもしれない。その時に親戚のメアドも拒否で。
親にもこの人には教えないでと説明して。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 08:13:33 ID:vLePlP+T
>>794
夫さんにも言えないのは親戚が創価だってことが内緒だから?
無理強いで入会させられたと言えば理解してくれそうな気がするけどね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:25:16 ID:KCZ0rAk0
春田の蛙って学会二世じゃないの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:37:36 ID:tdWEkWVg
>>774
彼氏にどう切り出すつもりですか?
私はアンチなんで、付き合う前に彼が学会員じゃないか確認したのに
(鳥居をくぐらないとかお参りしないなど不自然な点があったので)
実は学会員だということを知ってしまいました。
(新聞が見えてしまった。土日会えない日が多すぎる)
とてもショックです。どう切り出せば良いかわかりません・・・。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:17:14 ID:o6uCRMwu
親と親戚が狂信者だった。私はやる気も信心も無い二世。
しかし一応宗教者という事で宗教に興味を持って、大学で宗教を専攻したりしていた。
やればやるほど創価はアホだと思ったが。

卒業、就職を期に脱会届を出したら、親と親戚にアパートまで連日怒鳴り込まれた。
電話も信じられないくらい鳴り、取ったら取ったで無言。
ポストに生ゴミ突っ込まれた事もあった。
頭にきたので、宗教学的な視点を多用してとことん反抗したら、
何故か一人二人と親戚にも脱会者が出て、今や創価の方が少数派に。親も脱会した。

ただ、それ以降、脱会した親と親戚達が私にベッタリ。
頻繁にお金や物を送ってきたり(返しても受け取らないから使わずに置いてる)、
たまに実家に帰るとまるで教祖のような扱いで気持ち悪い。
結局、寄り掛かるものが欲しいだけらしい。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:23:21 ID:LtZiU30D
>>799
自ら退会するのみならず、
家族を創価から奪回するなんて、たいへん貴重な体験談です。
もしよろしければ、どのようなお話をされたのか、お伺いしたいと思います。
お時間があるときで結構です。お話をお聞かせください。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:52:53 ID:uT6qb6L0
>>799
スゲーな あんたw
すんげー カリスマ イケメンだったりして・・・・

> 頭にきたので、宗教学的な視点を多用してとことん反抗したら、
ここんところ 詳しく説明してくれないかな?
今後、参考にしたい

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:35:04 ID:c9UTZSkb
創価を脱会したのですが、マインドコントロールのせいなのか
たまに創価のことを思い出すと怒りがこみ上げてきます。
例えば、昔のあの時~など過去に創価に関わった人物や
出来事を思い出してしまいます。今は、創価の仕組みが全て
わかってしまったので余計に腹が立ってきます。
他の脱会した方々はこういった精神的後遺症をどうやって
克服していますか?
(脱会した後、学会員が家に訪問しに来ましたが、内容証明が法的
に効いていたためスムーズに脱会することが出来ました)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 22:20:21 ID:e0bCyd4S
>>799
神降臨
あなたはジャニ系よりはるかに格好いい
イケメン間違いない

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 23:33:27 ID:69VjiosG
>>802
わかるわかるー
俺は、このスレやなんかで、「MCが解けるには、少なくとも、それに関わったのと同じ年数がかかる」
と聞いたので、そんなもんかー、仕方ないなーと、考えこまないようにした。
んで時々こういう掲示板に体験を書き込んで発散させてもらったよ。
体験をいかして、誰かの手助けが出来るかもしれないよ。
参考にならなくてごめん。前向きにいこーぜ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 23:59:52 ID:c9UTZSkb
>804
802です。返信ありがとうございます。私は、それほど活動家
ではなかったのですが、同年代の友人はマインドコントロールがひどく
考え方を押し付けられたりいやな目に合わされました。ほんと
もう宗教はこりごりです。
前向きにがんばります。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 01:15:28 ID:uMLwWGpZ
>>784さん
俺は本部に送ったよー
プチプチにくるんで封筒に入れて、脱会届のコピー付けた。
ただ、「コピーは別にいらないよ」って、このスレで教えてもらったかな。
仏壇は回収業者に引き取ってもらって、そん時に
「あのー…これもいいスか?」
って数珠と教本見せたら
「あ、いいですよー」
ってあっさりw

でも、おまいの気持ちが落ち着かなくなるぐらいなら、今はそのままでもいいんじゃない?
完全に脱会してんだからおk、そのうち持ってるのが嫌んなってくるか、
アホらしくなる時がくるって。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 01:30:23 ID:txZcYPU+
test

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 02:04:15 ID:txZcYPU+
元活動家だけど、社会人になってから、まったく活動はせず、徐々に信仰心も薄れてきたという感じです。
ここ最近、勤行、唱題もしてないです。実質大学時代の4年間を学会活動にささげた感じです。
学会宣言⇒下種⇒折伏⇒本尊流布までしたこともあります。
あと、池田先生にも3回くらいは会いました。
信濃町の本部でもアルバイトで働いたこともあります。

その頃を振り返ると、ずいぶんと無茶をやって、まあ友達を失ったなあと思います。
今、親しくしている友人はよく俺のことを嫌いにならず、見捨てなかったなあと
心から感謝してます。かなり、折伏していたので。相当祈りましたよ。
何時間も何時間も。

あの頃学会の中で一緒に活動していた先輩や後輩、同期は元気にしているのかな
とたまーに考えます。

まあ、今となってみれば、みんな仕事で忙しいか地元の組織活動で忙しいか。

まあ、そろそろ、やめようかなあと考え始めたので、ここに書き込んでます。

年齢は、30代前半です。





809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 09:05:34 ID:1BjX2pyl
マインドコントロールは脱会したらすぐに抜けたけれど
それよりも思い出すたび後悔しているのは
今まで沢山の人にお世話になったのに
他宗教の人だからと感謝もせず失礼ばかりしてしまったこと。
あの頃の自分は洗脳されていたからそんな態度ばかりで
宗教が違うというだけで態度を変えていた自分が恥ずかしい。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:36:27 ID:DjExBibl
【社会】 創価学会・池田大作名誉会長、半年も姿見せず。創立80周年イベントでも不在の異例の事態…後継問題浮上か★3
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1290099096/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290099096/

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:41:57 ID:AB45RuNa
吉岡直也は創価学会とともに 思考盗聴をやっている

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 14:12:22 ID:hE8h1r0I
>>798
私もどう切り出したらいいのかわかりません
実はカミングアウトされ、その時に猛反対しましたが、それ以来触れていません
どう触れていこうか悩んでいます
あなたは別れるつもりでいますか?
創価学会は絶対に嫌ですが、別れる事も同じくらい嫌で、辛いです

>>792
別れよりも脱会を考えてる私は甘いのでしょうか
そして別れを切り出すとなればやはり創価学会を理由にしなければ意味がないような気もするのですが、逆効果でしょうか
創価学会が理由で結婚を前提にした恋人が離れてしまっても、洗脳されていたら傷つかないのでしょうかね
悲しいです

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 17:42:14 ID:tewO5G7r
>>808
もう、その年だとまともな企業なら役職付きだから活動できないね。

兼業幹部は大抵、公務員・郵便局員・自営・言い方悪いが土方系、
それ以外は会合参加などは無理、まし小売・飲食系は不可。

814 :集団ストーカーで検索してね!:2010/11/19(金) 19:32:25 ID:R/EB9nOY
■■■読書の冬■■■

『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルは日本占領計画の全記録とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。

『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:01:10 ID:Xi/fMSzF
>>802
もちろん時間薬が解決してくれるのを待つのもありだと思うけれど、
それでは俺のように10年以上も怒りや後悔が消えない可能性もある。

俺の場合は最終的に仏教本来の教えに近いとされる上座部仏教の教えが克服のヒントになった。

過去の出来事を思い出して怒りや後悔などの不愉快な気持ちになるのは無駄以外の何ものでもない。
過去の出来事なんて実体のない妄想に過ぎない。

それは頭でわかっていても、どうしても過去を思い出して怒りや後悔などの不愉快な気持ちをつくり出してしまう。

それを止めるため、上座部仏教では具体的な瞑想の方法が用意されていた。


創価仏法こそ最高の教えと思い込み、上座部を馬鹿にしていた俺には、目からウロコだったよ。




816 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/19(金) 21:11:17 ID:8jE2uO2w
本来、蒸し返すような話でもありませんが、>>762>>765>>767氏より
以下のスレで執拗に訂正を要求されましたので、

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289130639/l50

>>761の該当箇所を下記のように訂正致します。

『警察庁が公式ホームページでテロ組織と指定し警戒を呼び掛けている団体が含まれます。』



『警察庁が公式ホームページでテロ組織扱いし警戒を呼び掛けている団体が含まれます。』

脱会者の皆さまが、こうした危険な団体に関わりを持たないよう再度警告し、>>761の訂正を終わります。失礼致しました。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:14:10 ID:DjExBibl
>>815
大勝利!とか
仏陀の教えに反する事
甚だしいよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%BA%A7%E9%83%A8%E4%BB%8F%E6%95%99


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:20:02 ID:5K7f4Xgh
>>808
お疲れさんでした。私は学生部4年、男子部10年経過して脱会したよ。
やはり、その年代でいろんな学会の矛盾点が見えてきて目覚めるんだろうねえ。

ただ、洗脳の後遺症から逃れるのにはかなり時間がかかるだろうねえ・・・。
でも、過剰な学会活動で失った友人以上に、脱会後に新たな知人、友人として
君を守る「諸天善人」の化身として現われて君を助けてくれるよ。

>>808
全く!!その通りですね!!。洗脳されていたとは言え、創価丸出しで人を
目的の為の道具としてしか見てなかった事を改めて恥じる・・・。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:32:58 ID:JN2HqkUu
>815
802です。返信ありがとうございます。10年以上も苦しまれた
のですね。やはり同じような気持ちになる方が大勢いらっしゃる
のですね。

>過去の出来事なんて実体のない妄想に過ぎない。

それは頭でわかっていても、どうしても過去を思い出して怒りや後悔などの不愉快な気持ちをつくり出してしまう。

この部分はまったく同意です。よくお気持ちがわかります。

私も原始仏教の本を少しだけ読みました。まるで創価と考えが違ってる
ので唖然としました。やはり、日常を生きていくことで忘れるしかない
ですよね。今までお疲れ様でした。

820 :五条厳護:2010/11/19(金) 22:03:40 ID:LuaQRBUB
>>819
核兵器全面禁止を60年前から一貫して主張し、一歩ずつ世界平和への道程が
創価学会の手によって拓かれつつある今、依法原始時代に好んで戻るとは哀れだな。
「池田大作の軌跡」を読めば目から鱗が落ちるはずだ。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:09:10 ID:ZGIOTIq1
>>820
原爆を落とされたのは報いだ、当然だと主張する、人の皮を被った悪魔の集団が何をほざくのか!

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:13:17 ID:Xi/fMSzF
イラクで核汚染をもたらしている米軍の劣化ウラン弾の使用に反対もせず、
会合に半年も出てこない退転者であり、指導のできない永遠の指導者の軌跡を読んだところで、それが何になるのか理解出来ないのだが

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:18:05 ID:u2rOeC9T
>>820
核実験を繰り返している中国には、一言も忠告出来ない池田大作。
内輪で核廃絶唱えるのなら、べつに池田でなくても小学生でも出来ますよ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:37:25 ID:EOHaP+Uo
>>818
>>813 だけど、皆一緒だな。学生部3年間、男子部9年で未活。
層化班、未来部などやった。1時間・日の勤行・唱題。出張先でも実践。
そして仕事も夜遅いし、また組織内でも色々あって(詳しく書くと長文になるので省くが、たぶん
皆と一緒だと思う)未活に。

でも、勤行・唱題の習慣は抜けず、現在も実践中。もちろん5・3座だよ。
宗門に戻るも考えちゃうし、幽霊会員のまま。



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:43:15 ID:JN2HqkUu
>>820
池田はパナマの麻薬王ノリエガ、民衆大虐殺のチャウシェスクと
握手、会談している写真がある。平和の指導者のすることか?


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:47:35 ID:5aYvAWFW
>>820一貫してたのは自分たちだけだとでも思っているのか?
哀れだな

827 :集団ストーカーで検索してね!:2010/11/19(金) 22:53:07 ID:R/EB9nOY
■■■読書の冬■■■

『黒い手帖』
誰あろう元公明党委員長による告発本。
サブタイトルには「創価学会日本占領計画の全記録」とある。
amazonに書評がでてるからスレ住人は検索するべし。

『憚りながら』
武闘派団体・山口組系後藤組の後藤忠政組長の半生の記録。
創価学会の用心棒であったことを赤裸々に告白している。
ちなみに伊丹を××してやったぜ当然だガハハとも述べている…

>>820
これらの本を読んだら君の眼球はポロリと落ちてしまうかもなw
漫画みたいにびょ~~~~~~~~~~ん!って飛び出たりw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:57:22 ID:DjExBibl
>>824
それでも公明には投票するの?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:01:53 ID:TTzy/sHX
>>524
勤行する時間もったいないからやめろよ。あと最後に心の中で唱える文句が現代語になって変。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:04:46 ID:TTzy/sHX
>>829は>>824宛ての間違い

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 09:37:28 ID:Qk/J5i4u
>>812
●このままお付き合いを続ける場合
 彼(創価学会)の側にとって、あなたが入会するまで戦いは続きます。
 本部幹部会衛星中継に連れ出せたら、彼が座談会などの会合で
 「彼女(結婚したら妻)を連れ出せました!」と発表し、組織で大喜び。
 結婚すれば、もし彼が家庭訪問禁止と組織に伝えていたとしても、
 婦人部が「彼女のためよ!」と勝手に確信して、あなたに会いに家庭訪問にくるでしょう。
 特に選挙の時に「投票いきました?」と必ず確認にくるはず。あなたのためじゃないんですけどね。
 そういうやり取りが入会するまで一生続きます。

●別れた場合
 周りから「あの人(あなた)とは縁が無かったんだし、今回のことは辛いけど、意味があって、
 あなた(彼)にふさわしい人と出会えるってことだよ」と確信を持って指導されます。
 彼も「そうだ」と思って、ますます活動に頑張っていくでしょう。

以前教えてもらった彼の状況だと、「あなたを選ぶか、学会を選ぶか」という選択ではおそらく
学会を選択すると思います。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 10:23:41 ID:XTYd6cTA
【社会】
創価学会・池田大作名誉会長、半年も姿見せず。創立80周年イベントでも不在の異例の事態…後継問題浮上か★3
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1290099096/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290099096/


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 19:52:25 ID:G4doMoLe
>>824
創価二世だけど、仏壇の前に座って勤行なんて挙げたことがない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 23:29:27 ID:XTYd6cTA
創価学会の
池田大作氏、公の場に出ないで8ヶ月経過。機関紙には不自然な写真が掲載
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1290261978/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290261978/

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 23:50:49 ID:L2HCBGL2
キンマンコ博士はオモロイおっさんだったが、そのオッサンを現人神の如く
粉飾してきた学会は許されない。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:46:28 ID:22HWT7Qu
尖閣ビデオは公開するべきじゃない
法相はいいが仙谷官房長官の不信任案はダメ

公明党っておかしくね?学会員の皆さんが声をあげなよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 18:00:15 ID:L4D1GldA
創価学会、池田大作名誉会長の生死
「コメントしない」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1290326900/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290326900/

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 10:19:54 ID:bYRal0NN
>>837
携帯用とPC用のURL貼ってるけど
無駄だからやめてくれる?

携帯がPC用URLをクリックしたら
携帯用のURLが表示されるし

同じスレのURLを何度も貼られるのも
埋め立てみたいで気持ち悪い

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 01:23:33 ID:aGtHiSr+
「あなたと…脱会したい…」


↑以前こんなコピペを見たけど今考えるととてつもなくロマンチックで応援したくなる台詞だな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:57:43 ID:tiAriyY2
親の承諾なく祖父母が孫を入信させる事は可能か?
脱会届は1人1枚?1枚で家族全員?

親が狂信者。私はやる気も信心もない未活な二世
学校で子どもが「今日少年部があるよ来ない?」と言われたらしい

過去親に頼んで脱会手続きは済んでいたはずなのに…
裏で狂信者な親が色々手を回している事が発覚

完全に脱会したいのです




841 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/11/24(水) 00:06:35 ID:FEU9h39b
>>840
>親の承諾なく祖父母が孫を入信させる事は可能か?

どうなんでしょうね?
祖父母と同居なら統監に名前は載るかもしれない
(載る=入会ではないですが)

> 脱会届は1人1枚?1枚で家族全員?

連名にすれば1枚で家族全員もできますよ

> 学校で子どもが「今日少年部があるよ来ない?」と言われたらしい
> 過去親に頼んで脱会手続きは済んでいたはずなのに…
> 裏で狂信者な親が色々手を回している事が発覚

親が手を回したかどうか決めるのは早いような気がします
創価から籍を抜くには、上の方の会議にかけないといけないらしく
色々追求されたり叱責されたりするのがいやな担当者は
会議に出さないで脱会をなかったことにする事があるらしい
親は脱会してると思ってるかもしれない

また、学校で言われたというのは同級生にでしょうか?
だとしたらその同級生の勘違いということもあるかもしれません
創価の名簿を見れるのはある程度以上の地位にある人だけなので

発覚とあるので、書かれてない事実が何かあったのでしょうか?

脱会は脱会届で大丈夫だと思いますけど、親が狂信者なら
何か合った時に「○○するなら脱会するぞ」という手が使えなくなるので
「創価が嫌いだから」ぐらいの理由で脱会するのは
交渉のカードが1枚無くなるだけだから私はあまりオススメしませんね
未活で居られるのならそのままというのも良いかもしれませんよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 08:19:59 ID:mg1DPeIi
末端は幹部に奉仕して幸せにしてさしあげる。
幹部は末端に奉仕する幸せを与える。

ふしぎ!



843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 09:01:24 ID:htWoLDQW
宗教じゃなくて暴力団組織として見ればごく普通

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 13:20:10 ID:kKbY0FL2
>>841さん
ありがとう

同級生母とこの事を話す機会があり、こちらの話をしっかり聞いてくれ
私たち家族の状況を教えてくれました

狂信者の親は脱会手続きをしていない
同級生母は名簿も見せてくれ、家族全員の名前が書いてありました
狂信者の親が遊びに来るよう誘ってと頼んだらしいのです
基金?も新聞も訪問も事情があるので実家へ…

この事を狂信者の親に言うととぼけるので話にならない
このまま放置してはいけないのできちんと脱会したいと思っています

同級生母が一族4代熱心な学会信者ですが、教えてくれたのが救いです

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 16:03:26 ID:mg1DPeIi
844抜けられたら良いね

ちなみにうちの近所のソッカーおばさん井戸端会議中
「夜中まで・・・」また非学会員の噂話

そんな事するから嫌われるのにね



846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/24(水) 17:37:19 ID:mg1DPeIi
>>802
マインドコントロールがぬけた後のケアをどうしたらいいか

は 宗教と心板にあるんじゃないか と 思う


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 01:05:41 ID:Y/Vtt49C
>>846
宗教板には無いよ
宗教板は主に色んな宗教団体のアンチスレばっかり
(規模の小さな創価板みたいな)

怒りは創価板に吐き出せば良いんじゃないかな
昔、腹が立った事例を個人が特定できない形で
「体験発表」するのだw

それを今読んで共感するひともいるだろうし
牙城会スレ、2世3世スレ、財務スレとか内容に合ったスレへGO

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 02:13:39 ID:Vuddx22B
創価って恨み買うのが大好きだね
一般人や退会者に対する集ストとか

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 03:43:28 ID:/t+cd0dw
そのうち敵対者の数がすごいことになって逆に学会員が集団嫌がらせに合って地域から追い出されたりして

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 09:34:52 ID:Y/Vtt49C
>>849
現実には、創価スキーが減って、スキーが減った影響でアンチも減って
大多数の宗教含む創価興味ナシーが残るんだろうな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 18:24:33 ID:/t+cd0dw
どうかな
恨み買いまくってるから、やられた人や正義感ある人から見たら許せないでしょう

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 19:53:36 ID:ShcykBco
知り合いの学会信者、私の家に遊びに来ると行って、幹部を勝手に連れて来た。すごい迷惑だったので抗議したら、あなたの為を思ってやったのに…と涙目で反論された。
すごいうざい

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 20:18:09 ID:AIhermNJ
選挙の時は内緒で候補者を連れて来ます。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 20:36:30 ID:LmauGmXH
集団ストーカーの被害者ってどれくらいいるんだろ

日本って、ある時期から失業者、ひきこもり、自殺者が
急増したろ

これ集団ストーカーの被害者がかなり多いはず

855 :政教分離名無しさん:2010/11/26(金) 01:02:56 ID:8lOlVKfr
>>852
勧誘で困ってるのは、創価だけじゃないみたいだぞ。
他宗でもあるみたい。
どこの団体も、不況で苦しいのかな?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 11:27:40 ID:waSwBy2r
>>852
まだ、そんなことやってたんですか。
あまりしつこくすると、今迄付き合いで一票入れてくれてた「F」まで失う結果になるのにね。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:42:40 ID:KKOv14ra
創価学会の池田大作名誉会長が
高利貸し出身であることが
発覚

http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1290864467/


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290864467/

858 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/11/28(日) 17:15:38 ID:lpbgbBHX
>>857
そんなぐぐったらわかることを書かれても・・・

859 :852:2010/11/29(月) 00:43:26 ID:MwMzIDme
>>855
>>856

非常識な勧誘して、損するのは学会信者なのにね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 06:31:23 ID:sEzY8L+3
ところが多数の中にはそれに引っかかる人もいるんだな
オレオレ詐欺やネット詐欺・・・

10人中1人でも入ればそれでOK

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 09:33:00 ID:xwAdN2Ft
持ち金が何倍にもなって返って来るという詐欺と、願いが叶うという詐欺。
どちらも欺される方に欲という弱味がある。それを釣られるわけです。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 19:31:55 ID:oIZt/Oit
■ 創価学会の幹部の年収は5000万円クラス ■
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/koumei/1284046256/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284046256/

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:31:35 ID:sLVgFO4Q

脱会をおすすめするな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 20:48:41 ID:Zgsj4xXF
>>863
>脱会をおすすめするな

合理的な理由を書かないと誰も納得しない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:09:08 ID:eLtOTicF
学会の合理的理由は地獄に逝くからだろ?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:02:17 ID:PSpxu/wy



867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 05:27:05 ID:Ynw5+T9r
>>864
ここはそういうスレだしw


868 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/12/04(土) 07:14:19 ID:DZAPZQBF
>>864
>>863の書き方は問題だと思いますからご指摘は分かりますが、本人が脱会するのに合理的な理由などはいらないでしょうね。
そもそも万人に通用しうるような合理的な理由で、宗教に入信するはずがないんだからw

宗教や思想・信条は個人の自由です。だから選ぶのも辞めるのも自由。
辞めるなら納得いく理由を示せ、というのは「この信仰が正しい」という前提に立った宗教側の傲慢であると思いますよ。
あなたが信仰者なのか無宗教者なのかは分かりませんが、もしこのような傲慢な言い分にも答える必要があるとお考えなら、それは間違っていると思います。
もちろん、>>864がそこまでの意図を含んでいるとは考えませんが。

この世に、合理的な宗教など存在しません。「空飛ぶスパゲッティモンスター教」を除いてw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 10:50:12 ID:gxjpiXYT
>>868

脱会をすすめるな という発言に合理的な理由が無いことを突っ込んだんですが?

これこれこうだから脱会をすすめてはいけない という説明もなしに言っても無駄という意味です。

870 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/12/04(土) 12:51:06 ID:DZAPZQBF
>>869
ああ、なるほど。確かにそう読もうとすれば読めなくもないですね。
普通なら「~をおすすめするな」という言い回しは「~を推奨する」という意味ですが。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 14:21:54 ID:VAxMSsD3
>>870

これがほんとの大爆笑 チャンチャン♪

薦めるな!と読めた

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 16:50:40 ID:d++FAAfA
私は「推奨する」という意味ととったなぁ
日本語って難しいね!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 12:59:29 ID:MSxywFpZ
【日韓】 李大統領が森元首相に
両国関係発展への功労をたたえ「修交勲章光化大章」を授与 [11/30]
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/news4plus/1291120553/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1291120553/

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:12:43 ID:z81hffTV
>脱会をおすすめするな

脱会を推奨するスレで、わざわざ一行レスを書き込んだことを考慮すれば、
「脱会をおすすめしてはいけない」と読むのが正解。

「~を推奨する」は誤読。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:43:11 ID:2ieYtflA
バリの人にも迷ってる人にも

次の本をお薦めするな

題名:カルト創価の終焉ーー池田大作亡き後の未来図
著者:福本潤一・小多仁伯
出版:日新報道 アマゾン等ネットでも購入可能
http://www.sosouka.com/
http://nisshin-houdou.com/products/knowledge/0013_3.php

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 15:04:14 ID:2oWF8XaX
>>874

「おすすめ、するな」であれば否定してるのに言葉は敬語となんだか違和感がある
「おすすめする、な」であれば「お勧め」という単語の使用頻度と合わせても違和感が無い

後者だと思うぞー

しかし、脱会を進めたいのなら皆さん気持ちは同じということで
そう問題視しなくても「同じ気持ちですね(^^)」で良いんではないかと思います

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 15:05:41 ID:2oWF8XaX
>>876
あまりいい説ではなかったな
まあ「気持ちは同じ」の部分だけでも読んでいただければ幸いですw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 15:08:46 ID:2oWF8XaX
>>875
通販で買うのはお勧め、しないw

信者数が多いから創価学会の話題を扱うだけで
結構いい商売になるらしい
2ちゃんでは当たり前の情報をつらっと本に書いて
「創価の真実!」みたいな感じの本を出版してる
「宗教学者」とかいう看板の人もいる

中身を本屋でちょっと見てこれは読みたいと思ったら買うのがいい
こないだ創価のことをかいてある本を表紙買いして損した

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:35:39 ID:vNEZ194l
推奨するという意味で読まないとちょっとおかしいと思う部分がある。
もしも「すすめない」という意味の「おすすめするな」ならば「~するな」と
語尾が命令口調になってるわけだし本来ならば「すすめるな」となるはず。
すすめるに「お」を付けている以上は推奨するという意味だよね
てかほんとどうでもいいわ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:44:53 ID:X4D1t7xu
どうでもよくても
暇すぎ
学会員全滅したんじゃね
ってくらい暇

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:21:40 ID:oB8xX1sI
先週、自分の愛する祖母が亡くなりました。享年93歳と言う超寿命でした
祖母は14年前に亡くなった祖父と同様創価学会員で、特に祖母に関しては
几帳面で真面目で優しい誰よりも人の心配をしていて、誰よりも人の幸福を
願い、祈っていた思いやりのある熱心な学会員でした。その後、婆ちゃんが突然
鬱になり、今まで欠かさず読んでた聖教新聞も突然読まなくなりました
婆ちゃんが亡くなる前までは自分は全く仏壇にお経を唱える事は1回もしませんでしたが
婆ちゃんが亡くなった後の通夜と告別式では婆ちゃんの為に、今までやらなかった題目も唱えました

このスレでも何度か書き込んでるんですが、自分は創価には全く興味がなくなり
実家出てったら退会する予定でした。でも今は微妙な心境なのです。婆ちゃんは
今まで誰よりも創価を信じて活動にも専念してた方だったのでその事を考えると
何か脱会しようかどうか迷ってるのです。でもそれでも創価には興味が出なくて
祈りがどうとか、幸せとかそういうのは自分自身で決めるもので、創価やめたから
罰当たるとか、思いたければ思えばいいが俺はそれでもこれからは自分を信じて
生きてく!って気持でもあるんです。でも考えると、婆ちゃんは婆ちゃん!俺は俺!
って気持も出てきて、どうすればいいのかわかりません

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 12:08:12 ID:rZ4OHWgh
>>881
聖教新聞を読まなくなったということは、日蓮を軽んじ池田教と化した学会に疑問があったからでしょうね。
日蓮正宗から破門されて以降の、四箇の格言の見直しや勤行簡素化、池田氏を永遠の指導者として日蓮よりも実質的に上に置く
教義変更、池田氏の常軌を逸した名誉称号集めなどは、長年創価学会を観てきた学会員として精神が耐えられずうつ病を発症してしまったのでしょう。

おばあさまのご本心は、あなたが学会員として生きることではないと思います。
長年学会に尽くしたにもかかわらず、度重なる学会の裏切りによって精神病まで追い込まれたおばあさまの無念を、
あなたが晴らすことです。

それこそ、亡きおばあさまへの最善の供養と言えると思います。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 12:21:34 ID:3jKdkQxy
>>881
創価も日蓮も、要はブッダの教えをそれぞれの立場や言葉で解説し
広めるのを目的としてる
(それが正確なのか旨いのかは別問題としてw)

だから特に創価にこだわらなくても、仏教を学んで行けば
(あくまで「学ぶ」姿勢が大事と思います。
学ぶ前に「信じて」しまうと教えを検証することができなくなると思いますので)
お婆ちゃんが何を信奉してたか理解できるようになるんじゃないかねえ


創価で言う「祈りを届ける」的な
まじないがしたいと言うんじゃないんですよね?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 14:44:28 ID:FEU0HAj4
>>881
>婆ちゃんは今まで誰よりも創価を信じて活動にも専念してた方だった

にもかかわらず

>突然鬱になり

長年真面目に信仰しておられたのに精神疾患になってしまわれた。
という矛盾を今一度冷静になって考えてみては?

885 :すべて池田が悪い:2010/12/06(月) 17:02:18 ID:T6yX5fp1
>>879>>881
本当に創価は、池田の私物化により イケダ邪教になり果ててしまいましたからね。

長年純真に信仰していた人で 大作の真実に 気づいた人の ショックは過大にあるでしょう。

粛正された 福島源次郎副会長や原島崇や貞永さんらも、おばあさんと同じく 太作の被害者でしょう

日蓮信仰の創価が、池田信仰に慣性の法則で 変えられてしまった 真実の創価員の嘆きでしょう

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 17:15:43 ID:n9k3rfNU
少しでも仏教を学んでいれば、そうかの有名な「大勝利!」って台詞自体、仏陀の教えの真逆だとわかるのに

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 19:54:29 ID:AErzsW6o
著者の福本潤一・小多仁伯 共に元バリ活の学会員じゃないですかw
造反者すごいね
山友、原島も造反で創価に殺されたしなあ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 22:26:57 ID:TFuZknb0
>>870
あんたが学会の会長に就任すればw かなり変わると思うけどな
私はト学会に関係したことあるけど

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 17:11:45 ID:Gtsfi4ux
未活10年
今日ごみの日だったので、ご本尊をビリビリに破いて捨てた

洗脳をとくのって本当に大変だな


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:24:55 ID:XfH9uLfr
信心してなかった身内(2世)わけのわからない役職名付けられて友人葬で葬式された。死んだら別に関係ない考えならずっと創価に籍おいてるのもありだと思う。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:26:50 ID:XfH9uLfr
でも死んだ時創価に葬式仕切られてお経唱えられたくないんならやっぱり生きてる間に退会の手続きしといた方が無難だと思う。しつこい家庭訪問とか内部扱いしてるから来るのはあるような気がする。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:36:46 ID:Gtsfi4ux
12月8日は、釈迦の出家の日とも成仏の日とも言われているのか。
脱会するならいい記念日になるな。

それにしても、なにもしない学会って何教だよw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 19:08:15 ID:BY9W37GX
池田教
なにをいまさら

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 09:10:35 ID:zvEHMuSb
生きる事に疲れた人はまず何よりも自分を守らねばならない。
生きる事に疲れた人は自分を守る事をしてこなかった。
愛情飢餓感から人に気に入られる事ばかりを考えて生きてきた。
人に気に入られる為にここまで頑張って生きてきて、何か得られただろうか?
生きる事に疲れたあなたにとって世間の評判がいま何か力を与えてくれているだろうか。
生きる事に疲れたあなたにとって財産や学歴がいま何か力を与えてくれているだろうか。
生きる事が疲れたあなたにとって今まで付き合った人が何か力を与えてくれているだろうか。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/08(水) 09:20:16 ID:zvEHMuSb
人は搾取される度に、自分を頼りなく感じようになる。
自分は誰かが側に居ないと生きていけない様に感じる。
誰かと「つるんでなければ」生きていけないように感じる。
その側にいる人が自分から搾取する人であってもその人がいるから生きていけると錯覚する。
搾取されると、搾取される事に当たり前の事と感じ始めてくる。そこが恐ろしいことなのである。
相手に貢ぐだけの関係なのに、相手がいなければ自分は生きていけない様な錯覚に陥る。
人は今あるものが何であれ、それがなくなると思う時、不安になる。
別れてみれば「なんであんなやつに迎合していたのだろう」と驚くが、
迎合して貢いでいる時には、それに気がつかない。
貢げば貢ぐほど、当たり前の事になる。
貢げば貢ぐほど自分が頼りなくなってくる。


896 :元学会ゴミクズ人間:2010/12/08(水) 10:44:39 ID:GO3XP9fV
元創価学会員の僕は童貞ブサメンキモ糞デブです。アニオタであり鉄オタです。
頭も悪く勉強も運動もダメ。バカにされいじめられ仕舞には一人ぼっち。
二浪して入った大学は三流。職歴無し。

そんな僕が27歳の時、バイト先で好きになった子に告白。しかし振られました。
さらにそれが職場に広がりいじめにあう始末。仕事ができないの大変でいした。
そして、苛め、失恋、仕事のミス、職場環境が原因でうつ病に。そして退職。

それからが地獄です。
トラウマ、病苦、経済苦、アニメイベント鉄活動ができないストレス。
そして、自殺未遂。

友人の勧めでお寺の唱題会に参加。するとお寺の人たちの優しさに触れました。
学会も脱会。体も絞れて水嶋ヒロにそっくりと言われるまでに。
そのうち、うつ病から回復しバイトができるまでに。アニメイベントにも参加できるようになり
念願のトワイライトエクスプレスでの鉄道日本一周も達成。

自分は彼女が欲しくて祈るようになり同い年趣味が同じ目が大きくロングで巨乳。そういう人との
出会いを祈ってきました。そうしたら全く祈った通りの人が現れたのです!
それからは毎日が楽しくなりました。僕にこんな素敵でかわいい彼女ができたのですから。
うつ病で自殺未遂したのも忘れました。
念願だった鉄道会社への就職も勝ち取りました。バイトで月10万も稼げず、病気で無職だった
僕が月収30万円。

そして、彼女と結婚。長女が生まれ3人であこがれのカシオペア展望室に乗車。さらに長男も生まれ
家族4人でお寺に通いながら幸せに暮らしています。

なぜ、貧乏低脳ブサメン童貞キモオタメンヘラの死にかけた僕がうつ病を克服し鉄道会社への就職も
勝ち取り水嶋ヒロのようになり願った通りの彼女と結婚できたかわかりますか?全ては日蓮大聖人の教え。
南無妙法蓮華経です。お寺い通う中で得られたものなのです。だから皆さんもお寺に通って南無妙法蓮華経と唱えて行きましょう!

897 :池田が悪い:2010/12/08(水) 11:04:01 ID:CyXXcXf2
>>893
ニセ本尊の池田邪教になり下がった喪家を去ったために、
悪い宿業が切れ
正しい御本尊様の日蓮大聖人の仏法に帰したので
あなた本来の輝きが出始めたのですね。

おめでとうございます。

池田の自己宣揚ばかりで、日蓮仏法に敵対する喪家員
仏罰が体験談の状況。あなたは池田の奴隷から抜け出せて幸福者。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 14:40:45 ID:a1prS5oe
コントコンビですか。

>同い年趣味が同じ目が大きくロングで巨乳 ← 唐突に巨乳。ココ笑えました。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 17:26:26 ID:2YbY9Oq1
脱会してすさまじい嫌がらせに遭い
こんな団体に所属していた自分を恥じている。
しかもそれが何年も続く。
たぶん死ぬまで続くだろう。
こちらば別に構わぬ。
嫌がらせを生きがいにする団体にだけは所属したくない。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 17:27:51 ID:2YbY9Oq1
失敬
こちらは、である。

901 :元学会ゴミクズ人間:2010/12/08(水) 17:36:44 ID:GO3XP9fV
>>898
それがその「笑った」がリアルになったからお寺は学会よりもすごいよw
いじめや失恋や精神病やらそれらの克服をかけて折伏、新聞啓蒙、選挙、会合と
必死にやったけど何も変わらなかった。

でもお寺に通う中で正しい信仰と言うものに出会ってやっていく中で、病気が回復し
念願だった鉄道会社の就職も勝ち取り文字通り巨乳の嫁さんをゲットできたんだよ。
童貞だった僕だけど子供2人もいるもんね。学会時代と正反対だよ。

やっぱ学会はダメ。池田の集金マシーン・権力マシーン・オナニーの場。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:11:43 ID:UyTnSfOR
お寺のアドバイスの仕方がよかったのでは?
今度は萌寺にでも立ち寄ったらどうですかねー。

903 :池田豚が悪い:2010/12/08(水) 20:27:58 ID:CyXXcXf2
>>899
池田豚寺のある 信濃町には、詐欺のニオイが糞分なので
近寄りません。

髪を長くして背広姿の 池田豚坊主が沢山いて やられそう

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:52:38 ID:YTB88Toj
>>899
イキロ
あなたはとても人間らしい

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 22:00:31 ID:kWgtkRFv
>>899
心の拠所を求めるのなら日蓮以外の仏教をお勧めする
またはクリスチャンもいいかも

906 :元学会ゴミクズ人間:2010/12/09(木) 10:00:00 ID:ZVvPSvXH
>>905
日蓮が悪いんじゃないんだろう。池田とその取り巻きが悪いんだろ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 10:14:05 ID:QP/u62fz
キリスト教?死ぬ前に罪を告白すれば全て許されて天国に招き入れられるってやつ?
それないわ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 12:12:07 ID:tRtyabMY
ガッカイ?生きてる時にこの世を天国にしようとして、あるだけのもち金を集められて
ありがたがらなければ地獄行きとかいうやつ?

それないわ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 12:17:25 ID:tRtyabMY
心のよりどころは自分自身でみつけるもんであって
他宗に行ってもコントロールされる事を望む人は、むしろ宗教の受け手として向いてない。
自分の頭で考える力があってこその宗教、なかったら何処に行っても洗脳だわ。
絡めとられる為に身を寄せるなら、何処にもはいらず自分自身の幸せを考えたらどうよ。



910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 13:30:03 ID:gvqGZfji
>>909
真理

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 02:59:05 ID:Z5Bz1Grx
もっと早くから脱会しておけば良かった。何だか面倒そうに思って手続きする気までにはならなかったけど内容証明郵便で学会本部に送付してみたら誰も来なくなったラッキー♪
親に相談してみたら相談に乗って貰えたのも良かった。
もう片親は洗脳されちゃってるからダメ。同じ信者でもタイプが違う親たち。
でも夫婦仲はすこぶる良い。洗脳されちゃってる片親は可哀想だなって思うけど典型的な創価の狂信者ともまた違う。
人の悪口は絶対に言わない。あの家は信心やめたから不幸な目にあった仏罰だよとかなんて絶対に言わない。(学会信者だって病気とかになる事あるし)
聖教、創価新報に載ってるみたいな仏法者とは思えないような人を罵る言葉遣いなんか真似して使わない。創価的に仏敵と認定した人の名前が書かれた御祈念表を配布された時も断ってた。人としてそれ根本的にどうなのよ?所までには洗脳されてないんだろうね。ホッ

912 :池田豚が悪い:2010/12/10(金) 14:38:04 ID:OlJgozNd
>>908
>創価的に仏敵と認定した人の名前が書かれた御祈念表を配布された時も断ってた。
>人としてそれ根本的にどうなのよ?

「人としてそれ根本的にどうなのよ?」という点も重大だ。

それと共に、日蓮正宗の信者の時代(~1991年)までは、
「麦わら呪詛的な祈りは厳禁だったんだよ。
なぜなら、すべての人の命の中にある仏界を、祈り殺そうと言う
のは、仏界を信じてる人には厳禁であり、すべて、自分に振り返ってくる」
と日蓮大聖人の仏法を信じていたからね。

イケダ邪教に変わって、池田の仏法でない教えで狂ったんだろうね

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 15:16:36 ID:/e0p9C5u
>>912
日蓮正宗は池田撲滅祈念勤行会とかやってないの?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 19:48:04 ID:zkJJtDlf
>>913
やってない。


915 :池田豚が悪い:2010/12/10(金) 23:27:13 ID:OlJgozNd
>>910-911
そんな>>909に書いたように仏法違背行為なんてしないよ。
イケダ邪教のエセ教義は、修羅界池田が勝手に作った邪教教義

撲滅祈念勤行会やる創価の最高幹部に次々と自分に返ってきてるだろ
ホットイテモ,池田も イケダ邪教も滅ぶだろう

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 17:10:49 ID:pRGP3juJ
【野党】 消費税「5%→当面10%」への引き上げ、正式決定 自民党税制調査会(野田毅会長)が
基本方針★2 
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292041187/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292041187/

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 08:38:15 ID:4ljYUY7Q
やれやれ、部長クラスは人の置かれてる立場や環境をあたかも不幸扱いするのがお好きなようで
何にもにも苦しめられてないっつうのにね
笑顔の裏、義務感まるですよ部長さん
お蔭で会話のキャッチボールがなりたたない
学会員みんながそうじゃないのは分かるけどね

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 13:57:32 ID:vb6NMwzO
部長は死役職

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 21:28:54 ID:DQ6Bbuh9
恐怖でしかないな
どんな「怖い話」「都市伝説」よりリアルで怖いことがあるって体験だったわ

マジで怖いって思った末に完全にガードに回ることにした
学会の人間を「友達のひとり、仕事仲間だから」とか考えたら絶対に駄目だ。
「創価学会員」として考えないと身を守れない。

自分を失うってことは、自分が耐えてればいいってことじゃなく
自分の周りにいる人間も、自分を失うってことに気付けたから助かった。
だから言ってくれるんだよな
お前今おかしいぞ、大丈夫かって
そう気付いたらもう躊躇わなかった


>学会員みんながそうじゃないのは分かるけどね

今はもうこういう思考さえ隙だと思ってる。
みんながそうなのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
判断できないから、守る。

自分と自分の周りにいる人のためにも

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 21:44:42 ID:sDPVpA7k
創価学会員が人一人入会させると、題目百万遍の功徳とやらが
あるらしいですが、百万遍の功徳ではなくて、
現金百万円の功徳じゃないんですか?
本尊とやらをビリビリに破いてゴミと一緒に捨てた、元学会員より。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 21:51:14 ID:qCLvdPe3
>>920
勇気ある決断、お疲れ様でした。
脱会を考えていても
ご本尊とやらは仏罰が怖くて触ることすらできないらしいのに

我々から見たら
創価学会なんてインチキだから
ご本尊なんて何の値打ちもないただの紙切れだけど
洗脳された信者にとっては踏み絵だろうね。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:58:08 ID:aGwy3Kum
>>919
>学会の人間を「友達のひとり、仕事仲間だから」とか考えたら絶対に駄目だ。

それ、激しく同意!
学会員はもう、人間やめて違う生き物になってる。



923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 01:13:56 ID:UFKhCZRi
>>921
禿しく同意


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 09:17:08 ID:yEZk02El
宗教として納得できずアンチになったらイビられ、
脱会したら嫌がらせが延々続く。
されればされるほど脱会者は嫌がって逃げるか反発する。
そうやっているうちに回りの一般人にも内情が知れ渡る。
ソウカにとって良いこと無しなのに、
それでも嫌がらせをやめられないのは人間性の問題だろうな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 09:56:43 ID:zTGCUjMS
創価人という特殊な外国人ということでおk?
特徴は人間の醜い部分を寄せ集めた生き物。但し容姿は人間。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 10:09:23 ID:GPBSGbXC
キンマンコ発言よりも・・・

「話をねぇ、こういう風にねぇピシッと、角度を変えていうようになると一流なんだ。」

さすがですね、池田さん。冗談ぬきにして大物と感じます。ww


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 10:16:55 ID:GPBSGbXC
926です。

貼る所を間違えマスタ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 12:31:07 ID:MKgMCx4f
>>924
私は脱会したけど嫌がらせされてないですよー
確定みたいに言うのはどうだろう

自分の体験談を体験談として語って欲しい
何があったか言わずに結論だけ言われてもよくわからん

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 14:01:40 ID:4Ghnh3nm
センゴク
”自衛隊は暴力装置”

○田○作
”創価は集金装置”


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 02:40:42 ID:KTtl6QQu
創価入って幸せになったヤツ
見た事無いんだが
問題抱えて、家庭崩壊とか、極貧とか、
なんかロクでもないのばかり

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 02:52:12 ID:KTtl6QQu
ナックルズより
敬謙なガカ~イ員の一人暮らしの爺さん孤独死
より集まるガカ~イ員に大家が片付けを頼むと、
連中は、ガカ~イ関係資料と金目の物、本尊だけ回収し去って行った
という。
連中の言う
人のつながり
とは何なのだろう?
本棚に並ぶ 人間革命 が痛々しさを物語っていた。
こんな状況が多発している。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 10:03:26 ID:1UYdsiJ0
創価の言う大勝利の本当の意味は在日が日本(日本人)に勝利するって意味か。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 17:22:15 ID:eo49r04P
>>930 俺も見た事無い。 
特にアホらしいの *36才のタクシー運転手の創価の奴。
「僕は池田大作先生の教えでタクシー運転手の自分の情けない職業から脱皮するんだ」
好きでタクシー運転手してる人や誇りに思ってる運転手さんに失礼。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 09:33:03 ID:JudkTzGd
脱皮 てw昆虫かよwwwww
タクシーの運ちゃんは儲からないもんだって聞いた。
今は特にタクシー業界は厳しいだろうね。
景気が回復しないと現状儲けるのは難しいよな。だって余裕がないんだもん。
どっちにしろ『こんな仕事だから俺は偉い』
そんな考え方するから、いつまでたっても誇りを持てないんだよ。
誇りが金儲けだと考えてるのなら、そりゃ何処行っても
何をしてても「まだ足りない」って思うんじゃないかな。何処で満足するんだって話じゃん。
本当に誇りを持ちたいと思うなら
どんな状況でも自分にとって建設的に考えるだろう。

タクシーの運ちゃんでもさ、一国一城のあるじだって言う人もいるしな。
誇りを持つということはその人の人生の根幹にかかわる事であって
どんな仕事をしてたら誇りを持てるとか
どこかに所属しただけで誇りを持てるとか、お金を儲けたらそれでおkと考えるなら
どこに行っても『終わりがない』し、満たされないと思うわ。

そういう人間としての弱さを手玉に取られてるのかもしれんな。
可哀そうな人だね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 18:27:49 ID:RyU/Y9kS
>>934
この運ちゃん
きっと不況で稼げないから、お布施上納出来ないから他の仕事ならヤレる。
とか思ってんだろうよww

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 03:48:17 ID:KIXX61q3
一人称でさえバレるかもしれないから一人称を「我」にする
我の場合、退会したけど大きな動きは見えないな。逆にそれが怖くもあるけど。まあ、手紙は来る。

我が退会後それほどしつこくないのはあまりにも入会させる手段が極悪すぎたからかもしれない。
誰が見ても分かる◯◯士倫◯◯定違反だから。折伏した人間を然るべき団体にそれなりの請求したら
一発で、一般企業なら懲戒解雇レベル。今度一度でも来たらそれやるってほのめかしたら
なんとか来てないけど。



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 03:54:15 ID:KIXX61q3
>創価入って幸せになったヤツ 見た事無いんだが
>問題抱えて、家庭崩壊とか、極貧とか、 なんかロクでもないのばかり

そういう拒む力がない人を狙ってるんだからタチ悪いよね。
悪いどころの話じゃない。自分だけですむ話じゃない。自分と自分に関係ある人間みんな飲み込む
津波みたいなもんだと思ってるよ。

で、拒む力ない人を狙ってるっていうじゃん。そういう人がどこかに頼ろうとするじゃん。
その頼らざるをえない人が学会員だったりするからほんと恐ろしいと思うわ。
まあ、弁護士とか。医者とか。

具体的なことは言わないけどさ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 06:48:57 ID:l3uevAUP
s脱退した奴は負け組確定。天罰かな? まぁいいや(笑)
http://blog.livedoor.jp/ryuopinion/

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 08:08:52 ID:Npg9tq9P
創価やめてから、心身にも経済的にもストレスがなくなり、人生がまともになりました。

940 :池田豚のせい?:2010/12/18(土) 09:39:06 ID:MzG+I7Q5
>>935  ID:l3uevAUP
ストーカー男の りゅう 自身の書き込み?
粘着ぶりが、負け組みどころか、 太作道連れ地獄の人生だな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 10:00:19 ID:LhuuRAd7
願ったり祈ったりするだけでは、何も変わらんよ。
問題が起こった時、悩み苦しみはあるがそれだけで心をいっぱいにせず。
それについて冷静で具体的な対策を練って、対応できた人が
『問題を糧に出来る人』だよな。
祈ったり、寄進したりするだけでは 何も変わらん。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 19:19:01 ID:GQrnaf3h
無駄な時間や金の吸い取られるだけのマルチ集団からいち早く退会しましょう!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:05:14 ID:dxTsYMo3
流れも何もみず投下。長文すまん。
俺は3世で生まれてしまった。
生まれたと同時に、なんだっけ。洗礼のようなものをうけた。
特に意識すること泣く、ただ毎朝の勤行はしていて、
小学校3年の頃には暗記して学校でお経を唱えてた。
もちろん意味がわかるはずもない。
ただ、みんな勤行しているわけじゃないってことはなんとなく理解していた。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:11:48 ID:dxTsYMo3
〉943続き

地域の祭りには参加できない。
当初きかされていたのは、めんどくさいからウチは参加しない、ぐらいなもんで、
むしろその日は祭りを離れるためにボーリングに行っていたので楽しみな日になっていた。
完全に、ああウチはちがうんだなって思ったのは中学生の時にいった野外活動の時だった。

野外活動の中で坐禅があって、それには参加してはいけないと親に言いつけられていた。
確かその頃には宗教的ななんやかんやっていう説明が付いていたような気がする。
素直にそれに従い参加できませんと先生に申告したら、特に問題なく受け入れられた。
ってか、そういう生徒が何人もいた。っていっても5~8人くらい?
毎年そういう申請があったんだろうね。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:17:12 ID:dxTsYMo3
〉944続き

高校生の頃。
未来部という部門に所属している(らしい)ので、未来部の会合が定期的に日曜日にあった。
クラブとか生徒会があるからということでほとんどサボっていた。
中学の時からそうだけど、友達と遊ぶのが楽しくて、そういう活動にはてんで興味がなかった。
今思えば友達ありがとうってかんじだ。ひとりで暇な生活していたら今頃どっぷり浸かっていたんだろうな。
ウチには兄貴が2人いて、俺と同じように過ごしてきていて、特に学会活動はしていなかった。
大学にいくまでは。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:23:27 ID:dxTsYMo3
〉945続き
興味ないとは言え、特に悪い印象を持っていたわけでもなく、つかず離れずの状態で過ごしていた。
あ、当然初詣なんか行けないからね。
近くの会館に行って勝利勝利の万歳三唱が正月の恒例行事だった。
彼女と初詣なんて素敵な思い出なんかできるはずもない。
ただ、すでに一般的な家庭とは違うという認識はあったので友達には隠すようにしていたと思う。
学会的な話は極力出ないようにしていた。高校ぐらいで日常会話で学会の話が出るわけもないけど。
ただ、仏壇がおいてある部屋がゲームできる部屋になっていたので友達呼んだりすることはできなかったが。

そんな感じで大学、一人暮らしがはじまった。



947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 00:30:25 ID:dxTsYMo3
〉946続き

一人暮らしが始まり、まず驚いたのが学会員を名乗る人がアパートを訪ねてきたこと。
すごいね、ネットワーク。ウザイのであんまり相手にしていなかった。
なんか自信なさそうにしてるんだよね。自分で言うのもなんだが結構リア充だったので、
ほんとどうでもよかった。友達ありがとうだ。
聖教新聞も頼んでないのにポストに入るようになっていた。

それでも、そこまで悪い印象がないので特に批判することもなかったんだけど、
ある日配達されている聖教新聞を処分していると友達に「お前学会員なの?」と言われ
まあ実は、とカミングアウトしたら結構引かれた・・・
やっと世間一般的な反応をみた瞬間でもあったわけであるが。
ああ、やばいものに入っているんだなとやっと自覚したかな。
ちなみにその友達は今でも親友だ。ありがたい。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 14:12:17 ID:pQ1iE6Ac
>>943
洗礼→ご受戒(じゅかい)だな
まあ、意味はわかる

連投規制に当たって今、書き込めない状態だろうけど
時間が立ったら書ける様になるからね
(コピペ荒らし対策で連投できないようになってる)

続きまってるよー

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:28:33 ID:dxTsYMo3
〉〉948 状況を理解してもらえてとてもうれしい。ありがとう。
実は2ちゃん書き込み初めてなんだ。書き溜めてもいない。まあ過疎ってるみたいだしゆっくりさせてもらいます。
ちなみに今日は一日ゴルフしてて今帰ってきたところです。

おっしゃ、続き。また規制かかるかな・・・一度に多めにします。

大学の頃、盆暮れには当然実家に帰るわけだが、だんだんと親が学会活動うんぬん言い出した。
ちゃんとしなさいと。ちなみに兄貴2人はその頃にはそれぞれの一人暮らし先でどっぷり漬かってた。
友達いなかったんだろうな・・・
家族総攻撃を食らうようになり、まだ純粋な20歳頃の俺は自分が間違ってるんじゃないかと思い始めた。
結局、学会活動はともかくとして仏壇を部屋に置いて勤行をすると約束までした。
よっぽどうれしかったらしく、なんか分からんが近くの会館で新入会のイベントに参加させられた。
一応生まれたときに受戒したのにね。たぶん寺との確執も関係していたのかもしれない。
そんなこんなで一人暮らしの部屋に仏壇(ミニ)がやってきてしまった。
といってもテレビ台のないテレビみたいなもんで、さすがに地べたはあかんかなと思いコタツ机においてみた。
扉閉じてればなんとなくインテリアっぽいしまあいいかと思ってた。
でもすぐ撤去することになった。当時の彼女が猛反発したからだ。
一応目覚めた(?)訳であったから説得することにした。結婚まで考えてた彼女だったからなおさらだった。
結局なんとなくうやむやになったけど、反発をくらってしゅんとした俺は、扉を開くのがなんとなくはばかれ、
友達が来れば片付けというのを繰り返していたら、いつの日か片付けっぱなしになり外に出ることはなくなった。
決意空しくまた元通りの状況で大学生活が終了した。
今となっては、結果空しくどころか、よくぞ洗脳をすぐ解いたと感心するばかりです。
みんなありがとう。
ちなみに洗脳を解いてくれた当時の彼女とは社会人になってすぐ別れました。
原因は彼女がやりだしたネットワークビジネス=ねずみ講というのはまた別の話。



950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:54:02 ID:dxTsYMo3
>>949 続き
安価の付け方まで間違ってたとは。。。恥ずかしい。もう半年ROMります。

社会人になってから、なんか分からんけどもう一回勤行がんばろうって思い直した。
ほんとなんでだろう・・・ま、すぐやめたけど。
というのは、小学校、中学校、高校、大学とだんだん学会というものに対して世間の評判を聞く機会が
増えてきて、社会人になってからは今までと比べ物にならないくらいの批判を目にし耳にする機会が増えたからだと思う。
ちなみに今31歳で、社会人になった頃からネットに触れる機会が増えたのが決定的かもしれない。
完全に学会員であることは隠すようになった。相変わらずのネットワークぶりで家に攻めてきても、二度とこないでくれというようになっていた。

という状況で今に至ります。
退会はしていません。いや、できてません。なぜか。それはなんやかんやいっても、それが家族とのつながりになってしまっているからだと思う。
両親はもちろん、前述した兄貴たちは相変わらずのどっぷりで、嫁さんは非会員だったのに入信させて、その嫁さんも婦人部にしっかり出入りしているほどの調教っぷり。
我が兄貴ながらたいしたもんです。結局大学の頃の総攻撃状態に戻ってしまった。むしろ向こうは嫁2人が増援されよりひどい状況だけど・・・

ただ、俺も変化がないわけではありません。
2年ほど前だったか、はっきりと今後学会活動に関することはすることはないと親に宣言しました。
ただ、実家に帰ったときに一人だけ勤行しないとか新年勤行会に参加しないとかというのはやらないという条件も付けて。
学会は嫌いだけど家族は好きだし感謝してるので、その家族が信じていることを目の前で否定したくないから。
ま、本当のところは、家族の絆から外れてしまうのが怖いからなんだと思う。
だってそりゃそうだろう?帰るところが無くなっちゃうんだから。そんなのは無理です。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:26:19 ID:dxTsYMo3
>>950 続き
これでラストになります。見てくれた人いたら、ありがとう。
ID:pQ1iE6Acさん。僕にとってあなたが2ちゃん史上初めてレスつけてくれた人となりました。うれしかったです。

今、結構悩んでます。今後の身の振り方を。
これから嫁さん見つけて結婚することになるとして、当然実家につれて帰ることもあるわけだけど、
自分はどうすればよいのか。今のところの自分のベストアンサーは、学会員の嫁を見つけるのが一番手っ取り早いかなと。
でもって自分と同じような立ち位置の嫁さんを見つける。ってかそれしかないのかなと思っています。
さっき言ったように、家族とのつながりを考えると退会はできません。でも学会活動はしたくない。
そんな状況を理解できるのは同じ立場の人しかいないと思っています。
仮に非学会員で自分の状況は理解できるといってくれる人が出てきたとしても、うちの親から嫁なんだから入信してくれと言われたら、
絶対離婚すると思います。離婚を回避するには兄貴みたいに完全なる調教・洗脳しかないと思います。
まだ今は彼女もいない状況なのでいいんだけど、もしできたらと考えるとなんだかなあってたまに思います。

だいぶ長くなってしまったけど、生まれてから今までの学会人生を書いてみました。
2ちゃんに限らず初めてだな。改めて振り返ると自分の考え方や周りの環境の変化がだいぶ整理できました。
見てる分にはつたない文章、長すぎる文章に辟易したかもしれません。申し訳ない。
何回か書いたけど、友達の存在のありがたさに改めて気づきました。
特に大学で友達できてなかったら、家に訪問してきた学会員について行っていた可能性大です。
決めつけかもしれないけど、兄貴達は一人暮らしを始めて親友と呼べる友達ができなかったんだと思う。
その証拠に実家に帰って友達の話をしていたのはいつも俺だけだった。それは今も変わらない。
いろんな価値観を持つことが大事だと思います。そうじゃないと、頭が固まってしまいます。
それを持つには一人じゃ無理だと改めて分かりました。
ましてや、創価学会という閉じられた組織の中ではなおさら無理です。
確か、「価値創造」という意味があったんじゃなかっただろうか。皮肉にもなりません。
長くなったけどもし誰かの助けになれたら幸いです。




952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:41:40 ID:8lGrVtRQ
なんか今日、家に変なチラシが入ってた。
日蓮正宗の創価批判のやつ。
なんか不気味なチラシだったけど、なんなのこれ?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:53:04 ID:ZtfPOaTo
>>952
なんなのこれ?って言われても、見たまんま日蓮正宗の創価を批判するチラシだと思うけどw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:19:46 ID:HjHtrdGD
>>951
家族が学会員だと脱会できないんだ、やっぱり。
私の夫は1人暮らししている時は未活だったけど
結婚して親や姉(未婚)と同居したら勤行とか
するようになってしまった。

それが気味悪くて別居の上離婚したんだけど。

創価と縁を切る為なら仕方なかったんだなぁ、やっぱり。
自分の判断は間違っていなかったと確信できたよ

条件の合う人と結婚できるように祈ってます。
間違っても一般人を巻き込まないでください。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 09:01:21 ID:xIRYfq6o
家族が学会員でも理解があって
脱会はできる家庭はいくらでもあるかもしれないけど
そうなると他の学会員から
現学会員の家族も含めて
壮絶な嫌がらせを受けることになる。
だから家族を気遣って
脱会できない人も多いはず。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 12:16:25 ID:XtFSSBO1
>>954
なんだか思いやりの無い発言だね

自分が離婚したのと上野彼の人生とは何も関係ないだろうし
ましてや創価マンセーはできないって言ってる人に対して

あなたはレスしない方がいいよ
人を傷つけ、自分の気持ちも荒むだけだから

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 12:22:39 ID:XtFSSBO1
>>955
私は脱会したけど、親(同居)は嫌がらせ受けてないよ
その地区地区の雰囲気もあるんじゃないかな?

親が創価の人はその雰囲気を見極めるのも必要かもしれないね

うちの親は親戚に強制されてイヤイヤ入会させられた人なので
私の脱会も心配はしても止めたりはしなかったから
ちとバリ親を持つ人とはちと違う立場だとは思うけど

958 :※グロ注意※:2010/12/20(月) 20:10:26 ID:mlv0GK6r
NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index


62 :名無しさんといっしょ :2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

64 :名無しさんといっしょ :2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
1.平気で嘘をつく
2.平然と恩人を裏切る
3.歴史事実を故意に改変する
4.約束を守らない


22 :↓ブックマークせよ:2010/12/20(月) 16:04:47 ID:wb+m0BM90

次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1290627237/


チャンネル桜のYouTubeはこちら(当分の間)

【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1285123794/






959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 20:22:08 ID:cqxWeynO
マスコミと創価と同じく単なるビジネスだろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 03:08:45 ID:sdagrFOI
>>951
>学会員の嫁を見つけるのが一番手っ取り早いかなと

学会員に限らないけど、カルト宗教に困った経験のある人
(家族がそういうのにはまった経験のある人)なんかは
あまり説明しなくても状況を分かってくれそうな気はするね

そんな宗教があるっての知らない人だと「信仰してるぐらいだから
心がキレイなんじゃない?」と思っちゃって会ってビックリ!!
あなたが今までに経験した、いやな事とかを
また1から経験・・・ってことに成りかねないからねえ

でも、ネットで見てても思うけど、そういう人達のどうしようも無さは理解してても
とにかく関わらない事でやり過ごしてるだけの人が多いような気がする
扱い方というか対処法までわかってる人はあまり居ない気がする

そこはやっぱり自分で勉強して、彼女に教えたりした方がいいと思うよ
カルト宗教については詳しくない人でも、人間の心理をよく知ってて
しっかりしてる人なら、それで大丈夫そうな気がする
(しっかりし過ぎてギスギスしてる人は可愛くないし
カワイイ人はしっかりしてなくて頼りない。悩みどころw)

カルト wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
マインドコントロール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
カルト対処法/日本脱カルト協会
ttp://www.jscpr.org/advise.htm

wikiに書いてあるのは世界的なニュースになったような
その人の人生を捨てさせるような事柄ばかりで
一見関係ないみたいに見えるかもしれないけど一読してみてください

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 20:56:56 ID:zQ9aiFIc



962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 11:50:57 ID:jCL1MrwA
思いやりがないっていうけどw世間一般からしたら普通
むしろレスつけるだけ優しい方

この巨大匿名掲示板で
「あなたはレスつけない方が良いよ」という挑発的な発言はに
腹を立てたり、嫌悪感を覚える人はいても、その通りにする人はいないと思うが

葬家脳だとは思うが、もう少し他人の発言に対して寛容の精神wをもつと楽になると思うよ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 06:18:42 ID:hLygxYgK
>>962
あまりに短文過ぎて伝わらなかったようなので、もう一度レスします

>>956
>あなたはレスしない方がいいよ
>人を傷つけ、自分の気持ちも荒むだけだから

人間は学習する生き物です
すっぱい梅干を食べてるうちに梅干を見ただけでツバがでるようになったり
感動した映画のテーマ曲が聞こえただけでジーンときたりします
それらはその人の経験が脳に蓄積され深く考えなくても反射として出てきた例です

>>954さんは>>951さんが嫌いなのでは無いと思います
ただ、自分が創価が理由で?離婚したことから条件反射でレスしてしまったのだと思います
でも>>951さんにそういうレスをしたからと言って>>954さんの気持ちは晴れてはいないでしょう
元々の不満の原因は>>951さんにあてつけるようなレスをしたからと言って解決しないからです

>>954さんは>>951さんにあんなレスをしたことによって
不満を他人にぶつけた経験と満足しなかった経験だけが残ります
それがの経験が蓄積されていくと上記で書いた梅干のように
条件反射で叩くようになってしまいますし
満足しなかった経験から更に強く叩いてしまうでしょう(幼児虐待の悪循環と同じ)
この状態は>>956で書いた「自分の気持ちも荒(すさ)む」という状態です

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 06:19:01 ID:hLygxYgK
>>963続き
人間はひとりでは生きていけません。助けが必要という意味以外にも
本能で他人を求めるように出来ています。寂しいという気持ちが生まれるのはそこからです
それなのに条件反射で人を叩くようになっては孤独が増すだけです

2ちゃんに拘る人は「書きたい」という欲求以上に人と会話することに拘っているように思います
いつまでも自分の文を残して長く読まれて欲しい思う人は長く残るブログかHPに書くでしょう
2ちゃんは1000発言行ったらそのページ(スレ)は終わりですもんね

会話したいのなら気持ちを落ち着けて、人を傷つけない配慮ができるぐらいには
気持ちが落ち着いてからがいいと思います。でないと"お互いに"いやな経験だけが残り
結局リアルでも、人とうまくいかない原因になる良くないクセとなって残ってしまうと思うので

長く書きましたが、そういう意味で「レスはしないほうがいいよ」と書きました
ああいう発言では相手を傷つけてしまうことと、自分が荒れることに気付いて欲しかっただけです

更に言えば、自分が創価に傷ついた経験を「自分の経験談」として2ちゃんのどっかに書いて
それを読んだ同じような経験をした人が慰められる・・・そういう人を慰めることに喜びを感じて
癒されて、それが良い条件反射としてその人に残って欲しいと思います

あの>>956、文じゃここまで伝わるわけないっつーの。反省しろ>俺

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 23:08:50 ID:hLygxYgK
さて、新しい年を脱会した新しい自分で過ごしませんかw

脱会してすっきり!

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 23:09:03 ID:hLygxYgK
あげるの忘れた

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 23:17:13 ID:6lDmkE46
池田大作は本当に生きているのか
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/koumei/1285968282/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285968282/

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 10:10:34 ID:BBJ9yJ5+
(斉藤勇太容疑者は)創価学会の熱心な信者で、以前は朝晩一時間ずつ、お経を唱える声が聞こえました。

週刊文春2010年12月30日・2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
ttp://megalodon.jp/2010-1224-1157-19/www.seospy.net/src/up2738.jpg


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 15:24:36 ID:J2e2ePpT
年内に脱会された方、大変おめでとうございます。

新しい人生を有意義に過ごしてください。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 20:36:25 ID:UuTjzs/R
友人一家も創価脱会しました。
私が説得したのですが、やはり疑問に思う所も有りネットでも色々調べ
悩んだ末脱会しました。
今は、すっきりしていて、嫌がらせも全く無く皆さん元気に過ごしていますよ。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 21:36:02 ID:s1Zqfy9P
>>970
大変におめでとうございます。
でも、ご友人さまにおかれましては、信心だけはどうにか続けられるようにと、お題目をお送りいたします。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 06:08:37 ID:dHEIKs+i
テステス

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 11:01:20 ID:sOvQ1Pdv
>>971
きもいよ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 21:17:32 ID:tIhtfcjo
脱会するとややこしいから読みもしない新聞とってケチケチの1ケタ財務やっている。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/26(日) 21:24:07 ID:SX0Un1N1
>>974
年間3万ちょっとか。
新聞・財務やめて、毎年彼女に何か買ってやれ。
いなけりゃ両親に。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 21:53:16 ID:R69uIa+I
>>974
集ストか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 22:56:19 ID:fsEkTIWd
>>969
きもいぞ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 11:37:14 ID:+gmf6W3/
小さい頃に両親に勝手に入れられた私と、付き合ってた時に強引に入れられた旦那のご本尊をまとめて内容証明書と一緒に本部に送りました。

今までずっと両親と学会の事で揉めていて、それで距離を置くようになったし、辞めると言えばキチガイのように引き止められてきたので今回は両親には一切言わずに出してきました。

これから脱会したことが両親に伝わって何を言われようとも学会とは一切関係なくなったのでめちゃくちゃ気分スッキリです。

ここのスレを見て、内容証明書の書き方を参考にして書いて出せたことに感謝します、ありがとうございました!

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 13:50:39 ID:X99c8aZD
*゚ロ゚)*゚ロ゚)*゚ロ゚)ノ ~お二人様★祝★御脱会~ ヽ(゚ロ゚*(゚ロ゚*(゚ロ゚*

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 16:36:45 ID:hFvIlIdT
君たち、少し寂しくないかね?
その寂しさを誤魔化すために焼けおこしんてんじゃねぇ~よ!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 17:19:32 ID:eurRn375
自称800万世帯(笑)もいるのだから別に3少しくらい退会したってなんともないよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 17:24:59 ID:h+fCa3oh
その意気だ。どんどん退会しろー

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 17:45:26 ID:TZZUNWhm
>>980
元々未活だから、全然www

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 18:00:56 ID:aqO6gbun
156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/28(火) 17:34:16 ID:aqO6gbun
又平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負
で行こう」などといった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりと
か抗争であるといったことからもわかる通り闘争を駆り立てているのです。
そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われていることは日々怨念を燃や
すことを一人一人に要請しているということでもあります。この怨念と
憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこ
とでありましょう。この行為のどこが平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心な
ローマ法王とはいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が
会見したくないはずなのでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲
もお言葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもう
おわかりのはずです

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 18:31:35 ID:DvSJ46qb
その
156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/28(火) 17:34:16 ID:aqO6gbun

を、一生懸命コピペするのやめてくれませんかねw
あなたが基地外だというのなら察しますけどw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 22:35:24 ID:LXZTC8f/
創価学会で時間とられてる人を気の毒に思う。自己暗示かけてるだけだと思う。
食うかねに困った時大学の後輩が金貸してくれた。学会員だ。彼はできる人間で上場会社経理、営業でも実績をのこしている。
会員であっても付き合ってはいけないいい加減なやつがいるので注意してくれといわれた。
私は1年ほどの幽霊会員だった時期がある。嫌がらせはうけてないよ。
池田犬作がトップである以上会は滅びていくだろう。もっと若手の新しい感性の持ち主にかわったら
組織はガラッと変わる可能性はある。政治権力から手を引いて宗教のみの組織にしないと
いけないだろう。助けてくれた後輩が犬策のようなものの組織と沈没していくのが心配だ。
神は不条理だ。zardの坂井泉より犬策が長生きするなんてひどいよ。
創価学会は名称も変更して政治から手を引き組織改革しないとね。ニートよりましだけどね。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 22:45:50 ID:U3D75t9Z
気の毒ですか?被害者でなく加害者ですよ彼らは
宗教法人という名目を盾に、私達の日本を滅茶苦茶にした元凶です
情けをかける前に、まず反省してもらうのが先だと思います

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 23:04:04 ID:iF58rJaJ

日蓮正宗に他の日蓮宗各派の御宗旨を「邪宗教」呼ばわりする程の根拠なし。まして...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330718788


日興身延離山関して、(曾谷殿ご返事)からみて常駐四,五十名~100名、の僧侶...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1046427265


日蓮さんのお弟子さんでまともだったのは日興さんだけだったのですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235605457


日興門流である北山本門寺では第3祖を日目上人とは認めていません。また同じく日...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1350431073

989 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/12/29(水) 00:36:48 ID:4Z3SgVmC
取り急ぎですが、新スレです。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part35」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1293549377/

では、モンハンでアイルーを育てる作業に戻りますので、これにて。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 00:42:41 ID:QZGc6wlu
新スレ立て乙であります
モンハン楽しんでくださいw

991 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/12/29(水) 00:48:47 ID:4Z3SgVmC
>>990
ありがとうございます。というかモンハンネタにまでレスが頂けるとは。頑張って育てますw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 02:54:56 ID:ESlzjXCx
>>987
被害者を自殺に追い込んだ信者は殺人犯ですね。

近所に殺人犯がウロウロしてるなんて恐ろしい事ですよ。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:27:02 ID:+P1vt1p3
人間ドック受けないことで帳消しにしよう。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 20:00:10 ID:A9ck2TiT
>>987
日本を滅茶苦茶にしたはいいが、祖国の南半分は破産して出産率は日本以下。
北半分は飢えや圧政に苦しむ。
悪いことをすると跳ね返るんですね。
>>992
集団ストーカーを誤解しているね。
矢野さんとか乙骨さんとか元気でしょ。あれが現実。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 20:00:10 ID:A9ck2TiT
>>987
日本を滅茶苦茶にしたはいいが、祖国の南半分は破産して出産率は日本以下。
北半分は飢えや圧政に苦しむ。
悪いことをすると跳ね返るんですね。
>>992
集団ストーカーを誤解しているね。
矢野さんとか乙骨さんとか元気でしょ。あれが現実。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 21:12:03 ID:TQoAoCaw
>>994
民族差別主義ネット右翼酷使様(笑)乙。どうせ安っぽいニッケン宗工作員だろう。
冥罰とは三十、四十年後に出る。
全身に真っ黒な腫れ物ができ脂汗を流しながらベッドに縛り付けられ絶叫
し悶死しゆく様が見えるようだな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 21:31:03 ID:lxbxKqkz
>>994
集団ストーカーの被害者は、トラウマになっている人も多いよ。
体に痛みを感じたりしている人も多い。
自殺した人も居る。

被害者は、辞めた人ではなく、まったくそうかと無関係な人が結構多い。
この犯罪が、層化の犯罪とばれない事が大事だからだと思う。

997 :ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE :2010/12/30(木) 00:48:30 ID:p55rfDhZ
>>995
 そういう症例のカルテには”冥罰”って記載されるんですか?
その症例の統計値ってありますか?
 三十、四十年後に出ると分ってるならば医学も進みますから医学会では
対応の研究も進んでますよね? 関連論文はどこで読めますか?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 03:20:48 ID:pD0OM7Vi
脱会した人は新年は初日の出に向かって柏手うてるね

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 03:34:13 ID:8N/msj/i
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 03:35:14 ID:8N/msj/i
1000なら創価崩壊

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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