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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」 過去ログ2/3

 2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」」スレッドのログである。
元スレは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/

1/3はこちら
3/3はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧下さい。
331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:47:45 ID:F1RArOOH
>>329
>>>315
>使命という言葉で信者を束縛するのも宗教ですよね。

束縛するようなものは偽物ですね。人間は本来自由であるべきです。

>なぜ?に明解な理由があると錯覚させることで「宇宙の法則」だとか
>いい加減なものを信じさせるのに成功してるのが創価学会です。
>人間は理由がはっきりわかると安心する生き物。
>「偶然」や「たまたま」が苦手だという「弱み」に、宗教は付け込むものです。

理性・知性を宗教の上に置き、その宗教の説く内容を思考吟味し判断することです。
おかしなものや怪しいものはこの段階で振り落とすべきです。
辻褄が合わなかったり矛盾が生じるような教説は「ああそうですか」と安易に受け入れる
ことをせず拒否することです。
しかし創価に限らず宗教の下に理性を置いている方が多いのではないでしょうか。
人間に当り前のように備わっている理性・知性よりも、何やら仰々しい宗教的な物の方が
上等に感じるのでしょう。

しかしこう言ってみたところで御利益信仰が目当てで信仰している人には馬の耳に念仏かもしれません。





332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 10:36:19 ID:Lw4RhByQ
>>330
人間というより宗教自体、本来自由なものですよね。

井上靖の「敦煌」で、
>>「他の僧侶はどうした?」「避難した。併しそうした人たちのことはどうでもいい。
われわれは自分たちの意思でやっているのだ。」

という言葉があってじんときた事があります。
70年代、氏と対談されたという池田氏ですが、彼から一体何を学ばれたのか甚だ疑問です。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:16:52 ID:2tKF0hnu
>>332
その敦煌に出てくるような戦争にならないために命がけで闘ってきたのが創価学会だ。
世界192ヶ国に会員がいて学会は正義と平和の使者として、池田先生は人類の指導者
として尊敬・賛嘆されている。大学や政府自治体などから顕彰依頼が殺到しているのが
その結果であり現実だ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:40:24 ID:53mKNgIg
>>333
はぁ?
寝言は寝て言えや

イラク戦争推進した公明党の支持母体が片腹痛いわ!



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 11:53:34 ID:Lw4RhByQ
蓮レス失礼。。。
>>332
>>命がけで戦ってきた
>>尊敬・賛嘆されている
それは池田氏と学会組織への脅威・警戒からであって表向きはともかく決して心よりの
尊敬・賛嘆ではありえないでしょう。
真の尊敬・賛嘆される人格者や組織であればこれほどの心を病み、人格を失った会員を
生み出す様な組織にはならなかったはずです。

他国も馬鹿ではないので、これほど各国の偉人、権力者との写真を表向きにアピールさ
れれば世界第一の商業王国、日本に力を及ぼしたい人ならば池田氏・学会の存在を無視
できない事ぐらいわかっています。

「あのお方」にすれば私達の様な「足元」の存在などどうでもよく、自分の一声で意の
ままに動いてくれる各国首脳の存在の方がありがたいわけです。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:41:00 ID:NAT1I07M
>>333
五条厳護さん!
アンチに論破されてハンドルネームを出すのはやめたのですか?
辺り構わず創価学会批判者を日顕宗扱いするのですから、せめて自分くらいは正々堂々とコテハン名乗って欲しいですね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:45:04 ID:B/rbtGvF
>>1
不正起こして除名されたんだろ?w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:00:57 ID:tsaIaULl
>>337
層化にいてもガッカリするだけだからやめたんだろ

あんな所にいても人生の無駄
金の無駄
時間の無駄
勉強の無駄
社会の無駄
命の無駄

社会の為にも自分の為にも何もいい事はない。
そもそもカルトは世の中から消滅すべきだし。

339 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/15(金) 19:33:30 ID:d3mT5g54
>>337>>338
いや、ご期待に添えず申し訳ないけど、私はそもそも学会員じゃないんだ。
入会したことがないから、もちろん脱会したこともない。(笑)

ていうかさ、創価信者ってよく「アンチは創価学会のことを知りもしないで、デタラメな批判ばかりしてる」って言うじゃん?

だからさ、私は外部の人間だけど創価学会の公式出版物を読んだり教義を調べたり、
もちろん内部の人の話にも真剣に耳を傾けたつもりだし、遡って日蓮のことを勉強したりもしたよ。

すると、こんな風に言われるようになりました!

「外部の人間があんなに学会の教義や内部事情に詳しいはずがない!
不祥事でも起こして除名された退転者に決まってる!逆恨みで学会を叩いてるんだ!!」

……どうしろと?w


結局、的外れだろうと当たってようと批判に耳を貸す気はないんだね?(´・ω・`)
つか、「学会の教義や内部事情に詳しい」と認めてくれるってことは、
的確な批判を食らってる自覚はあるから負け惜しみでレッテル貼るんだね。(笑)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:31:09 ID:Lw4RhByQ
内部なのでスレチで失礼。

>>338
被害妄想に喘ぐのは狂信者の常だと思います。
あえて手を下さずとも自ずから自滅への道を歩んで行くと思いますよ。

さて、本日のNHK国会中継で与党をばっさばっさと切っておられた参議院議員白浜一良氏
だが、さかのぼる田原本出身の奈良県男子部長だったところを森本晃司に抜擢され関西男子
部長に昇進されたそうな。

甲子園の文化祭の時、先生が来場された折にマイクを手に場内を駆け巡り、盛大にアピール
をなされたそうである。

本日、わが地区部長より伺った話。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:35:54 ID:raLO23OV
学会や正宗を信じている段階で、「本仏?たる日蓮wが法華経の
行者を殺した」という致命的な矛盾に気付かない、少し足りない
人ということを証明してしまう。
早くやめれば良いのに。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:58:01 ID:ZqTPO9dC
>>333
命がけでチベット人や東トルキスタンの人達を守ったことがあるか?ないよね。
賞賛されてるって、新聞の中だけの話でしかないし。
トインビー博士の歴史学に詳しい人が言ってたが、博士との対談集もかなり歪曲してくれたそうだね。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:40:17 ID:eM1Rtl7C
>>333
正義と平和の使者…w

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:37:16 ID:lwQ5Nzis
>>342 博士もまんまと騙されて池田賛美の出汁に使われたわけで…

“今日の世界をみるに、哲学、倫理、思想といえども、結局その根本理念は宗教哲学であることは明白な事実である。
キリスト教、回教、ヒンズー教、小乗仏教等の低級宗教がその根源となっていることを見破らなければならない。
いかに深遠そうな論理を展開しようとも、結局、キリスト教哲学や小乗仏教の亜流にすぎないことは、
かのアインシュタインや、トインビー、ラッセル等の平和論、文明論等を見れば、一目瞭然たるものがあるではないか。”
(池田大作著「報恩抄」より)

どうやら池田先生は、宗教家としての哲学・倫理・思想を捨ててしまったようです…

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:44:45 ID:uTFZuqnz
>>344
いいえ
最初から宗教屋で終始一貫してます

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:56:57 ID:auZBvC1s
>>339
知らないのに批判してたのか?今まで
何を材料に批判していたのだろうか

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 00:26:08 ID:5XEBnRr3
本音「週刊誌に学会批判が出てたのでとりあえずのっかりました」

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 00:49:27 ID:RFpZidLK
>>346>>347

オマエらの頭はとことん腐ってるな
文意って分かるか?
>>339を読んでそう思うって、
国語の評価に「作者の気持ちを読み取りましょう」
って書かれたクチだろw


349 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/16(土) 04:57:25 ID:A64pB9Oe
あ‐りゅう〔‐リウ〕【亜流】
《流れを亜(つ)ぐ意》

1 学問・芸術などで、同じ流派に属する人。

2 第一流の人に追随するだけで、独創性のない人。まねるだけで新味のないこと。追随者。エピゴーネン。

350 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/16(土) 04:59:41 ID:A64pB9Oe
文化の伝承の意味では流れを継ぐの当然じゃないかな?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 06:23:16 ID:5XEBnRr3
>>348
何十人かの学会員と一対一で会って取材するべきだな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 06:33:58 ID:5XEBnRr3
フィクションを書くなら参考文献を読むだけでいいだろうが、
実在の団体について報道するにはそこに所属する人に取材しなければブラックジャーナルになる

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 07:30:07 ID:lv629t9O
>>348
仕方がないよ。
学会員はもともと低学歴のDQNが多いし、
しかも洗脳されて頭が腐っているから人間の言語が通じないんだよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 07:39:44 ID:Rnp2Ufha
本当に、日本語も分からないのかと
「知らないのに批判してました」など、どこにも書かれていないのに

だから座談会に、青年部がほとんど参加しなくなるんだよ
2006年座談会 訪問座談会も込みの数字 男女青年部と学生以下の人数に着目
ttp://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1075.pdf
この数字ってさ・・・本人が参加してなくても活動家が家庭訪問したら数に入れて
いいんでしょ
って事は、行ってもあえない人ばっかじゃん

あんまりおかしな言動の活動家がいるから、ほとんどの学会青年部は学会を避けてる
じゃん っていう現実だろ
未来部が空欄(=ゼロ)って、訪問もできないなんて、そこまで余裕ないワケ?
だから、自分で色々調べたり考えたりしてる時間なんて無いわな
時間奪われてるよね活動家

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 07:48:22 ID:Rnp2Ufha
男子部の活動家ならさ、誰でも居留守使われ続けた経験あるんだろ
名前だけ所属してる男子部員が、学会活動家が訪問すると居留守使ったり、
親が出てきて「ごめんなさいね、居るんだけどね、私からセンセイの事は
うちで話聞かせてるんだけどね・・・」なんて合わせてくれなかったりさ

なんでそこまで、激しく学会員から避けられるのか、腐れ活動家は考えた
事があるのか
腐れ活動家が、部員に対してだけじゃなくネット上でもその無神経さを晒し
てるのが哀れ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 08:59:59 ID:RFpZidLK
>>352

339を本当に読んでないのか読んでも理解出来ないのか?

>~創価学会の公式出版物を読んだり教義を調べたり、
もちろん内部の人の話にも真剣に耳を傾けたつもりだし、~


創価は公式の本にさえ嘘を書いているから信用なりませんって言ってるんだぞオマエ

まぁ、「偽博士マンセー」団体だからなw



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:52:22 ID:906KHvSg
てか192カ国に広まって云々ってのについて詳細聞いても答えてもらえないんだよね。
とっても不思議。

192カ国というとほぼすべての国に広まっているはずだけど、具体的にどこの国に支部があるの?リストは?

逆に、支部が存在しない国のリストでもいい。リストは?

この際一部の国でもいいから、その国の支部の規模と会員数と具体的な活動内容を示した資料は?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:34:39 ID:GhVfJ9TA
>>357
創価学会は192ヶ国とは言ってなくて「192ヶ国・地域」という表現をしてる

創価学会>基本情報>概要
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/outline.html
>海外にも192ヵ国・地域の会員が日蓮大聖人の仏法を実践し

日本で言えば関西で1地域、関東で1地域みたいなカウントの仕方なのかな?(知らないけど)
会員数を人数で言わずに世帯数で言うのと同じ誤魔化し方
ちなみに創価学会公式に載ってる各国SGIのHPは38カ国だね

創価学会>基本情報>SGIリンク
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/link_sgi.html

学会員さんの方が詳しいだろうから是非リストが欲しい所だね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:56:51 ID:Rnp2Ufha
それにしても、折伏大行進の時は、今何世帯達成できたとか言ってて
今ではなぜか公表してない(減ったとは言いたくない??)
だから、今は何カ国・地域といいながら、将来減少が始まれば、また公表
をやめるんだろうね。
財務の収支報告もナゾのままだし

脱会者が増えても学会員はなかなか気が付かないようになってるんでしょう

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:30:19 ID:ekA57cZi
一人に金やってお守りもらってもらえば信者確定ってか
イタリヤのサッカー選手が南無南無やってるのか?w

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:04:04 ID:As8HVD0a
>>360
広告料がもらえるので、おまじない感覚でやってるだけ。
創価がキリスト教をいかに罵倒し貶めているかを知れば、脱会すると思う。

362 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/16(土) 18:10:40 ID:pmoa6yjE
>>348>>354>>356
おかげで、おバカさんにレスを返す手間が省けました。ありがとうございます、助かりました。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:15:50 ID:vbF5ly7S
688 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前:688[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは?又、
海保退職職員後援会(海友会)、警察職員退職者後援会(警友会)
等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、ビデオに
驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:18:57 ID:qSbhZnbD
くだらない

他人のせいばっかりだなお前ら。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:25:53 ID:YOlR5xyf
きっと日蓮仏法って
「他人の所為にすれば自分の所為にならないで楽に生きれる百の方法」
とかの著者なんじゃねーの

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:21:10 ID:RFpZidLK
>>362

本当に「言いかね」や「コミニ」ら創価家族はバカばっかりですねぇ

教義や歴史の難しいお話は春田さんお願いしますね



367 :山崎克之:2010/10/16(土) 21:28:44 ID:AnbvF6cw
脱会できた勇者は心底うらやましい! 俺は両親・兄・兄嫁など
学会員で囲まれている。俺自身は池田教のインチキ性は熟知して
いるが、脱会したくてもできないんだ。

368 :政教分離名無しさん:2010/10/16(土) 21:39:11 ID:16j1yVqd
>>363
止めろよー
また、誰かが規制に巻き込まれんじゃん。
多数の板にマルチポストすんな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい:2010/10/17(日) 03:08:50 ID:a9l1XPe/
>360
イタリアのサッカー選手は本当の話だよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 11:00:33 ID:x4dW1GYl
>>364
粘り強く、頑張ろう
イケダ邪教は、教祖が地獄に行っても、立正佼成会化して残るだろうから、
財務、選挙、新聞拡販、会員増員活動は続くだろう。

なるべく早く、ニセ本尊団体からは脱出したほうがいいと思う。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:43:44 ID:2Dm6lBph
>>367
お気持ちお察しいたします。
うちは両親だけが草創期からのバリなので、なんとか自分は脱会できました。
それでも、酷い態度をとられて悲しい思いをたくさんしましたが(涙)
無理に脱会する必要ないですよ。所詮、形式ですし。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 13:04:01 ID:/+tRP5GO
あれですね
無理じゃなく、脱会しやすい人は脱会して下されば、今は脱会しにくい方も
しやくすなる雰囲気ができあがってくるワケですから
だから、やりやすい方から脱会していって下されば、大変な方の助けになる
かと

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 15:52:06 ID:qrrOzsB/
学会員ですが全ての学会員をシカトして一年が経ちます。このまま辞められますか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:11:56 ID:QoUi7ZDo
>>373
やめたい奴はやめればいい!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:44:48 ID:2Dm6lBph
>>373
このまま幽霊会員から自然退会みたいにいけそうな感じもしますが、
>>372さんの話もありますし、脱会しやすい人であれば後に続きたい人のためにも
すぐに脱会してあげてください。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:58:14 ID:T7xdj3qR
一人の脱会は大事故。
脱会は脱会を生み出す。
脱会の連鎖が始まる。
だから脱会者が会合に顔を出さないとなれば
それは忙しいから来れないんだよ って言って
臭い物には蓋をしなければならない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:53:58 ID:MTQ55NKH
>>373
自分もほとんど未活の幽霊会員でしたが
名簿に名前が残っていることや中途半端な感じが嫌で脱会しました。
今後、一切活動する気もなく辞められる環境なら脱会した方がいいのでは?
その気もないのにダラダラ続けていてもいいことはないような気がします。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 20:58:19 ID:yDbeegv5

反日デモ、実は官製=政府系学生会が組織―香港紙
時事通信 10月17日(日)14時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101017-00000041-jij-int

 【香港時事】17日付の香港各紙は16日に中国各地で起きた尖閣諸島問題をめぐる反日デモについて、各大学の政府系学生会が組織したものだったと伝えた。
中国政府は「一部の大衆が日本側の誤った言動に義憤を表明した」(外務省スポークスマン)と説明しているが、実際には官製デモだったことになる。

 中国系香港紙・文匯報によると、
四川省成都市のデモ参加者たちは「各大学の学生会が1カ月前から準備を開始した」「校内で日本製品ボイコットの署名活動も行った」と話した。

 また、リンゴ日報も「デモに参加したある大学生がインターネット上で、デモは学生会が組織したことを明らかにした」と報じた。

 中国の大学学生会はすべて政府や共産党の指導下にあり、自主的な政治活動は一切認められていない。





379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:01:22 ID:5wIgu/0W
つまり、中国の創意ってことか
脱会となんら関係ないのもわからんのか

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:04:24 ID:/+tRP5GO
池田大作名誉会長は、自分が地獄に落ちても弟子なら付いて来いと言っている。
「君は、私の弟子になるか!弟子というものは、師匠が地獄の相で死んでいったとしても、
疑わずに、自分も共に地獄へついて行くというのが弟子だ!」
(『前進』昭和五十二年五月号)

俺は嫌だ


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:21:45 ID:j5G4JIY6
>>380
池田先生の御書講義にはこんな一節が…
“師が地獄へ堕ちれば、弟子檀那も、ことごとく地獄へ堕ちるのである。…指導者の如何によって幸不幸が左右されることを認識したい。”
(池田大作著「日蓮大聖人御書十代部講義 第五巻 報恩抄」p49)

しかし、自分の弟子たちが地獄に堕ちることをもい厭わないその発言からすると、
昭和52年の時点で、先生はご自身の堕地獄必定を確信なされていたのでしょうか…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:32:39 ID:XTXHjjpz
本家と新興宗教は何の関係もありません

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:45:43 ID:MTQ55NKH
>>380
「自分が地獄に落ちても弟子ならついてこい」か…弟子はそうならぬよう守ってはくれないんだねorz

脱会してよかった。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:51:06 ID:tMR8v3zV
実は、地区部長から立て続けに聖教新聞社を解雇になった身近の本部職員や、体調を
患っている幹部の事、自身の身体の事を悩み、日中の座談会終了後、悩みの相談を
受けた。


385 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/17(日) 23:46:22 ID:C+jIqaRd
>>366
ということはもしかして、あちらのスレでやりとりしてくださった方?
脱会スレにもいらしてくださったんですね、嬉しいです。
あちらのスレではお世話になりました。良かったらこちらのスレでも宜しくお願いします。

> 教義や歴史の難しいお話は春田さんお願いしますね

アハハ、私そんなに難しい話はできないですけども。(汗)
あちらのスレでのやりとりと、返せなかったレスの続きは一応↓のようにまとめておきました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1195748863/220-

もし、ご参考になる方がいらっしゃいましたら幸いです。

386 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/17(日) 23:48:54 ID:C+jIqaRd
>>383
たぶん、その講義の元になった御書は↓だと思うんですが、原文と意味が真逆だったり。(笑)

崇峻天皇御書
>殿の罪ふかくして地獄に入り給はば日蓮をいかに仏になれと釈迦仏こしらへさせ給うとも用ひまいらせ候べからず同じく地獄なるべし

訳:弟子のあなたの罪が深く地獄におちるなら、たとえ釈尊から仏にしてあげると誘われても断って、私も共に地獄におちましょう。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 23:50:18 ID:Jkeuo26l
>>384
解雇理由、差し障りのない程度で教えて貰えませんか?
所謂、肩叩きですか?

388 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/17(日) 23:54:15 ID:C+jIqaRd
>>384
もし思い悩んでいらっしゃるのでしたら、差し障りのない範囲でここで話してみませんか?
たくさんのことをお一人で抱え込んでも、気持ちが塞がれるばかりでしょうし……。

389 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/18(月) 00:00:17 ID:kxt+BDOj
>>381
そっちの講義は、たぶん日蓮が念仏を非難した御書が元でしょうね。念仏者は師も弟子も地獄におちるぞと。(笑)

ま、日蓮の主張の是非はさておき、"指導者の如何によって幸不幸が左右される"なんて池田氏が言うのはまさにブーメラン。
つまり、創価学会員の不幸は池田氏に原因があると。正しいなこれは。(笑)

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 00:04:55 ID:cwHc5PCS
>>386
うわ~、まるで立場が逆ですねw
自分が地獄に落ちたら弟子も道連れになれとは恐ろしい。
脱会して本当に良かったです。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 00:07:06 ID:OCs1n01u
でも、あと数百万人地獄逝きけってーい
は、どうでもいいが
>>380の内容もまるで知らない学会員ばかりなのは
情報規制ってやつかね

392 :鼻毛:2010/10/18(月) 01:11:21 ID:ODV91+BR
なにかの間違いでここに来たが

創価学会員て基地外だなw

なんで入信するんだろ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 05:04:19 ID:jPbUztAE
>>392

集まりに参加させられて30人に囲まれ今決断しろと煽られた。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 06:24:46 ID:cwHc5PCS
>>393
そうそう、そうやって逃げられないような断りづらい状況作って入会迫るんだよね~。
本当に強引で汚いやり方ですわ。
その気がないならキッパリ断るべきだと思いますよ。
意思表示をハッキリと。
それでなくてもただでさえしつこい団体ですからね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 09:11:44 ID:cwHc5PCS
自分は10年ほど前に結婚を機に名古屋から大阪に移ったのですが、友達も身内も知り合いもいないという状況を逆手に取られて最初は
「友達作ったら?」
「遊びにおいでよ」
と座談会に誘われるようになりそれが徐々にエスカレートして勧誘攻撃になっていきました。
何度となく断ったのですが、それでも勧誘は止まらず半ノイローゼに…
引っ越しも考えましたが家庭の事情でそう簡単にもいかず、弱り果てて結局ほぼ無理矢理入会させられてしまいました。
が、洗脳されることはなくそんな人間が入会しても活動する気なんてまったくないし続く訳もなく、未活の幽霊会員→このスレに出会って脱会へ。
ここに至るまで10年近くかかってしまいましたが、あの当時の自分が精神的にもっと強ければなぁ…と悔しい気持ちしかありません。
人の気持ちにつけ込むやり方も許せないですし。
これはあくまでも私の体験談ですが、何かのお役に立てればと思い書き込みさせていただきました。

長文失礼しました。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 12:17:24 ID:Jsp9G6aU
>>395
のような、学会としては「普段よくあること」が世間にさらされる事が、
世間の役にたつ情報になっていくのです。
書き込みありがとうございます。

学会活動家に、いくら「私は学会と関係ありません、名簿から抜いて下さい」
と強く口で言っても、何年たっても何十年繰り返しても脱会させてくれません。
それ自体が異常、と知るべきです。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 20:03:27 ID:4AY4su07
>>386-387
学会教義がいくらズレてるといっても、自分達なんかよりはるかに歳を経た
人達にすれば組織に見切りを付け、再度新たな人生を構築するという決断が
できない。
悲しいことだがン十年間という人生をかけて築き上げてきた、立場や豊富な
人間関係、華やかな想い出などは自分たちには想像もつかないほど、年配の
方たちにとってはかけがいのないものなのだと思う。

大聖人が>>386の様に言われたのは、自分だけが幸福になったところで意味が
ない、あなた達皆が成仏できなければ広宣流布は虚妄になってしまうんだ。

といった事をいいたかったのではないかと思う。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 22:42:48 ID:stXr/cOL
>>395

元学会員です。
>弱り果てて結局ほぼ無理矢理入会させられてしまいました。
相手が根負けするまで粘るのが学会というものです。
本当にお気の毒でした・・・。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:36:48 ID:4xHZKqHi
内部の方向け正誤表

誤:会費も無いし脱会しなくてもいいや

正:親族が未活動家の名前で勝手に財務やってる場合が多いと思います。脱会す
れば、財務できません。
毎年1万円以上という無駄な費用カットを是非!


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:38:36 ID:4xHZKqHi
誤:俺は距離を置いてうまくやってるから、脱会しなくていいや

正:あなたの担当の方が、やさしい方なのでしょう。担当者(現場役職者)が強烈な
方になったり、上の役職者や地域の担当幹部(派遣)が強烈な人に代わったら、本当
大変です。
訪問数に執念を燃やし、「今、夜勤明けだから」と言っても30分も玄関先で粘る部長
とか。
わざわざ、次々に部員いじめを行った元男子部部長、副部長も知ってます。
いじめの激化で事故も起こりましたが上の幹部は隠蔽しか考えません。
このような事に将来巻き込まれたくなかったら、平穏なうちに脱会するしかないです
よ。
というか平穏な時だから脱会しやすいので。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:40:50 ID:4xHZKqHi
誤:訪問してくれる学会員で良い人もいるから脱会して苦しめるのは嫌な感じ

正:未活動家や幽霊部員がたくさんいると、ノルマの基本数となりますので活動家
に多大な負担を強いる事になります。新聞10倍の戦い!またはF、K、マルKの
戦い、脱会しない人が多ければ活動家は大変つらい思いをし苦しみます。
数字が達成できずタチの悪い幹部に詰められる活動家、悲惨です。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 23:43:18 ID:4xHZKqHi
要領が良い活動家は、あなたが脱会しても苦しみません。そして真面目な活動家は
あなたが脱会してもあなたを差別なんかしません。
脱会者を悪く言う原理主義者など、特に若手では学会員の数%しかいませんから、
日本人の1%にも満たない少数意見、この際無視しましょう。

脱会しやすい方からして頂くと、しがらみで大変な方々が将来本当に助かります。

あなたの、あしたを、あたらしく
総家脱会


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 01:10:43 ID:Fkh/ULek
>>398
自分>>395の者です。
お心遣いありがとうございます。
今の自分ならもう少し図太く踏ん張れそうな気がしますが、もう二度と関わりたくありませんw
学会員すべてがそうではないと思いますが、このような人間に平和とか和楽とか軽々しく口にしてほしくないですよね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 01:37:40 ID:A+IOmpPd
>>402
大衆心理は恐いですよ。
殺人も皆でやれば恐くない。
ですから。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 08:15:26 ID:BrQSepyi
>>404
恐いです。
トラブルになってから脱会すると酷い目に逢うかも。
平穏なうちに脱会は済ませておくべき。

口頭で脱会の意思を告げるとトラブります。
最初から書面で出すのが良いですね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 08:58:12 ID:Fkh/ULek
>>405
自分も最初は地区の学会員に口頭で脱会したいと伝えたのですがまともに取り合ってもらえず、ネットで調べていくうちにこのスレに出会って自ら脱会届を出しました。

もっと早い段階でそうすべきだったなと後悔しているぐらいです。
学会員を通しても人によってはすんなりいかないだろうし、その分不快な思いもするだろうし、だったら自分で動いた方が早い。
そのような精神的な負担を考えたら脱会届を書いて送る手間暇の方が全然ラクだと思います。
ちゃんと証拠となる物も手元に残って安心ですしね。
脱会後も確認の訪問以降、学会員による自宅訪問や聖教新聞もピタッと止まり平穏に暮らしております。
脱会を考えておられる方には私はこの方法をおすすめします。

長文失礼しました。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 09:14:45 ID:bRCkzfjK
平穏が一番ですお

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:43:32 ID:Uwpai8nv
>>407
そうだね。脱会して謗法人生を送るのは自分の人生をドブに棄てるのと同じ。だから問題が起きる。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:08:09 ID:BrQSepyi
出たか層化脳
完璧な認知の歪

学会自体が再入会を認めてるのに、そんなはずなかろう

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:15:37 ID:Lr4PpN4A
私は親が熱心な活動家で、2世だったのですが結婚を期に辞める!って言い張って
引越しをしてきたのですが引越し先とか誰にも教えないで引越してきたのに、
さらに引越してきた両隣に挨拶はしたけど他の人には苗字すら名乗ってないのに
知らないおばさんが来て「○○さん(下の名前)、こちらでは新聞とって頂けるのかしら?」って言われました。
「あなた誰ですか?私今名前名乗ってないですよね?苗字なら表札みたらわかるけど下の名前なんて知らないはず。どこで聞いたんですか?」って
言ったらしどろもどろになってたから「あんた学会員でしょ」って言ったら「そうよ」って開き直ってきた
これってまだ脱会できていないのでしょうか…

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:17:35 ID:Lr4PpN4A
410です
ちなみに親はもう亡くなっていますので、親から情報がいったって事はないです。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:25:12 ID:BrQSepyi
2ヶ月に一度の「地区統監」という打ち合わせで、引っ越した人の統監
カードを転居先の学会組織に送付するよう決める。
どこに引っ越しても、元の地元組織に転居先が知れていれば統監カード
が追いかけてくる。
これには生年月日、家族構成、連絡先電話番号等の個人情報満載

自分や家族が教えなくても、学会員の誰かが転居先を知っていれば、必ず
統監カードは追いかけてくる
郵便局員とか

脱会届けを出さなければ、どこまでも追いかけてくる

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:28:15 ID:UYhHCOcW
>>411
貴方側から情報が流れてないとしたら、引っ越し業者から流れたのですかね。

ま、それはさておくとして、「辞める!」と言っただけでは辞めることはできません。
退会届けを提出して下さい。
こちらを参考にして、早めに行動して下さい。
年末の財務の時期が近付くと、余計、しつこくなります。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part34」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/l50


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:31:00 ID:UYhHCOcW
ていうか、ここが脱会スレだったw


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:32:02 ID:BrQSepyi
平穏に脱会したいのならば、転居先で学会員の顔見知りが少ないうちが
チャンス

口頭で脱会を受け付ける組織は無いと心得ましょう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:40:55 ID:Lr4PpN4A
411です
脱会届けのカードは書きました。
地区婦人部長かなんかの人が来て持って行って「これでもう大丈夫だからね」って言ってましたけど、受理されてないんですかね…
確認した方がいいかもしれないけど正直ホントにもう関わりたくないので学会員の人に会いたくもないし、話もしたくないです…

>>412
郵便局員さんまでグルになってる可能性があるのですか!?

>>413
ありがとうございます、先ほど見たのですがよくわからなかったので書き込みさせて頂きました。すみません;
引越し業者はないですね、自分達だけでやりましたから。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:51:55 ID:Lr4PpN4A
ご本尊とかお守り本尊とかまだ手元にあるんです。
燃やしたり捨てたりしたら祟られる?とかそんな様なことを言われて、
でもそのまま仏壇にいれたままにしたくなくて冷蔵庫の上に巻いて置きっぱなしにしてます。
婦人部長みたいな人が「会館まで来てくれないと、お返ししないといけないから」って言ってきました。
ご本尊って借り物だったんだ…w

でもあちこちのスレとか脱会した方のHP見て会館言ったら怖い事になるっていうのを見て断っちゃったんです。
私は思い入れなくてもやっぱり母が大事にしてたモノだから捨てたりするのもなんとなく気が引けて…
どうやって処理したらいいでしょうか…

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 13:01:30 ID:BrQSepyi
脱会届けは学会員に渡しちゃダメ 基本的に
処理しない学会員が多いから 内容証明で本部あてに送らないと

「会館まで来てくれないと、お返ししないといけないから」は、よくあるウソ
購入済みの、れっきとした個人の所有物です。
法律上、返却してもそのまま持ってても廃棄しても個人の自由

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 13:09:55 ID:Lr4PpN4A
>>418
やっぱり内容証明書いた方がいいんですね。
「そんな物書かなくてもちゃんと私が責任持って出してきてあげるから」という言葉にダマされました…
脱会届けのカードを下さいって言った時にだいぶ渋られたので、
「だったら公正証書書いて自分で本部に送り返す!」って言ったら持って来てそう言っていたので信じちゃいました。

本尊とかも2世は購入したとかそういう事実を知らないので漬け込まれたのかなぁ
会館行かなくて本当に良かったです。

テンプレよく見てすぐにでも出したいと思います。
お話聞いてくださってありがとうございました。

420 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/19(火) 14:45:08 ID:7QbZXsb4
>>416
>郵便局員さんまでグルになってる可能性があるのですか!?

それは、あまり気にする必要はないと思います。
それを言ったら内容証明郵便を出すのまで不安になっちゃいますが、
実際にはこの方法で脱会された方がこれまで大勢いらっしゃいますから。

>正直ホントにもう関わりたくないので学会員の人に会いたくもないし、話もしたくないです…

でしたら尚更、内容証明郵便で済ませたほうが良いですね。配達証明を付けるのを忘れないで下さいね。

>>417
>私は思い入れなくてもやっぱり母が大事にしてたモノだから捨てたりするのもなんとなく気が引けて…

それでしたら、お母様の形見としてそのままにされて良いでしょう。
今は会則で貸与の扱いに変更されたと聞いていますが、別に問題ありません。

>>418さんも書いておられますが>>1のリンク先Q&Aでも説明されていますから、
良かったらそちらも目を通して、気持ちを落ち着かせて下さいね。


421 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/19(火) 14:55:07 ID:7QbZXsb4
>>419
配達証明付き内容証明郵便を出した場合、それが創価学会本部に到着した時点で法的に脱会完了です。
返送されてくる配達証明にその日付が載っています。その日をもって、あなたは
創価学会を脱会したという証明になりますから、大切に保存されて下さいね。

その後にまだ揉めるようでしたら、また遠慮なくスレに相談にいらして下さいね。みんなで良い方法を考えましょう。
最悪、不退去罪で警察に通報するという方法もあります。過去スレではそうした手段についても話し合われましたから。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:26:19 ID:Fkh/ULek
脱会届は内容証明、配達証明付きでお願いしますと郵便局の窓口で手続きして出すんですよ。
学会員経由ではちゃんと本部にまで到達しない可能性大なのでやめた方がいいと思います。
確実に脱会したいなら内容証明で出しましょう。
手元に控えが残り、脱会した証明にもなります。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:39:42 ID:Fkh/ULek
>>417
うちは御本尊自分で処分しましたよ。
小型の仏壇と一緒にね。
脱会後、地区の学会員が確認の訪問に来るんだけど御本尊の話になって
「不要品として処分させていただきましたので…」
と言ったら
「フツーにゴミと一緒に?」
だってw
まさか学会員の口からゴミという言葉が出てくるとは思わなくて吹き出しそうになるのをこらえるのに必死でしたわw
仏罰が落ちるとか、そんなのただの脅しですから。
興味のない人間、洗脳が解けた人間には通用しませんよw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 18:51:11 ID:IxsYZkv/
>>417
的確な助言になるか判らないけど…瀬戸内寂聴さんが仰ったんですが
瀬戸内さんの寺にも、その手の処分に困った物を手厚く供養してるらしい。
で、もし罰が当たるんだったら真っ先に私に来るらずでしょ。でも私は健康でピンピンしてる
そもそも仏様が罰与える訳ないでしょ
(正確な文章でなくて申し訳ないけど、こんな話だった)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:20:27 ID:fJ5XqFnm
ここに限らず妙な宗教に頼ったところでおまえらが今までやってきたこと考えたら
今さら天国行けるわけないだろ

426 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/19(火) 20:53:38 ID:7QbZXsb4
>>423>>424
その辺りの心理では、人によっては何年もお悩みになる方もいらっしゃいますね。
適切な専門家を探して相談してみるとか、そういった対処も何ら恥じる必要はないと思います。

例えば天災や交通事故などの後、悪夢を見るとかそれを何年も経ってから急に思い出すといった場合、
周りはもう立ち直ったかな?と感じる頃が、実は本人は一番苦しかったりもします。
先日のチリ鉱山での落盤事故でも、被災者に対してそうした後々のケアが大切だと
こうした事故問題の専門家が解説していました。それと同じことなんですよ。

それに長年、仏罰だとかそういった価値観の中で暮らしていれば、脱会しても急に変われないというのは
当たり前ですから、少しずつ自分を信じて、自分に対して回復を待ってあげる気持ちも大切です。
そんな不安や傷口に付け込もうとする宗教ハイエナも多いのが、困りモノですけどね。

けど、何か心配になられたときはスレに書き込んで頂けると、>>423さんや>>424さんのように
暖かい助言を書いて下さる方もいると思います。悩まれている方は決して一人ではありません。


427 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/19(火) 20:54:47 ID:7QbZXsb4
アドバイスを書かれている方、ご自身の脱会体験を記して後の方を
勇気づけていらっしゃる皆様、いつもお疲れ様です。本当にありがとうございます。

私、前に>>294で「中には良心的な幹部もいる」と書いたけど、
その逆で「中にはより悪質な幹部もいる」とも言える訳だからね。

単に脱会を引き留めるんじゃなく、相談に乗るから等と巧みに誘って
自分の派閥やグループに引き入れようと目論む人間とか。
池田後の体制を考えた布石なのか、機を見て自分の組織でも立ち上げるつもりか、
単に自己顕示や自己満足でグループを作りたいのか、その辺りの事情は様々だろうけど。

そういうのにウッカリ関わってしまうと、創価問題だけでも鬱陶しいのに
別の新たなカルト問題まで、同時に抱える羽目にもなってしまいますから。
前に他所の掲示板で、大学で宗教の研究してるってアンチさんから創価を脱会した
小規模の信仰グループの話を聞いたことがあるんだけど、小規模のグループでもその人たちのお布施で
リーダーは十分生活出来てた様子だったそうです。贅沢をしてる感じではなかったそうですが。

この辺の話は私も伝聞だから確かなことは言えないけど、内部の悩みや不満分子を集めたり、
何故か女性会員にばかり声をかける男性幹部もいたと聞きます。

体験談【創価学会の家庭に生まれて】幸か不幸か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284533293/150
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284533293/178-183

上記の例のように、創価板や宗教板にも、「創価を脱会した真面目な信仰グループ」を名乗る勧誘↑が
二世三世さんを狙って出没したりしますから、一応の用心だけはしておくに越したことないと思いますよ。

様々なケースがあるから一概には言えないけど、「配達証明付き内容証明郵便による脱会届」
というのは一番無難で、最大公約数的な方法だとは思います。これだと誰に恩義を感じる必要もないですから。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:50:04 ID:YMGTB6im
さっき買い物先で聖教新聞の配達のオバチャンに遭遇。
でも、他の人との立ち話に夢中になってて気づかれなかった。
さっさと買い物済ませて逃げるように帰ってきたけど、何で自分はこんなに怯えているんだろう?とアホらしくなったw
脱会後、顔見知りの学会員と遭遇した時みなさんはどうしてますか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:22:36 ID:vUv/a2WF
聖教配達のオバハンどもは付きまといの実行犯でもあるから注意されたし by 長年の被害者

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:17:46 ID:I6ax742c
私はわりと円満に脱会できたらしい
普通に話できたり母あて電話も普通に対応できる
やっぱり内容証明が一番 もめてやめたらもっと過ごしにくかっただろうから

一部の連中からの嫌がらせは、いい加減にしろと言いたいが、活動家の母から
周囲の学会員にほとんどばらしてやってる。
器物損壊の届けが受理された時点でかなり警察の目にとまってるのに、馬鹿な
やつらだと思う。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:19:21 ID:YMGTB6im
>>429
えっ、そうなんですか!?
怖い…orz
気をつけます。

432 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/20(水) 20:31:01 ID:T1kNgkp1
>>431
いやいや、>>429みたいな書き込みはあんまり鵜呑みにしちゃダメです。(笑)

>>430さんも仰ってますけど、割りと脱会後も平気で付き合っておられるような場合(もちろんバリ信者除く)もあれば、
創価側から村八分のような仕打ちを受ける場合もあるようですね。個々の状況によるのでしょう。

学会員を避けた後で「何で自分はこんなに怯えているんだろう?とアホらしくなったw」と感じていらっしゃるのは良い傾向だと思います。
脱会前後って、色々とナーバスにもなってしまいますが、それを笑い飛ばす気概も大切なんじゃないかな?


433 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/20(水) 20:34:37 ID:T1kNgkp1
>>432
× 平気で → ○ 普通に

ですね、訂正致します。

「平気で」と書いたのは、ちょっとデリカシーに欠ける表現でした。申し訳ありません。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:53:58 ID:Juh8u5KB
宮崎の朝○野という男はマジで最悪。
浮気はするわ、妊娠させといておろさせるわ、私たち女性を玩具にする極悪非道な奴。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:26:58 ID:YMGTB6im
>>432
そうですね、そういう場合もあるという程度に受け止めておきます。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:38:26 ID:vUv/a2WF
429ですが本当です。今でも時々ありますから。

創価と知らずに朝普通に挨拶してたら選挙時に公明にどうとか話しだしたんで
無視してその場を立ち去ったらその後かれこれ7年以上は入れ替わり立ち替わり
付きまとわれました。相手は私の事をよく知らない人達です。

こちらが時間を変えると暫くは当然何事もありませんが、そのうち
偵察がてらに用もないのにウロウロして変更した時間を割り出しに来ます。
案の定、次の日からはオバハンどもはその時間に変更して来ました。

こちらがまた時間を変えると用もないのにまた偵察でウロウロしに来ます。
こちらの時間を見つけるとまた翌日からその時間に合わせてやって来ます。

その繰返しで7年です。もっとかもしれません。聖教の配達は定期的に人が
変わるのですが、変わってもちゃんと連絡が行っていてしっかりその時間に来ます。
奴らは決まった事しか出来ないので時間を決めないのが効くようです。
アドリブに弱いんですね。

432さんは言っちゃ悪いが 知らぬは信者ばかり也 の見本のようです。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:03:52 ID:vUv/a2WF
追記

431さんを怖がらせようと思って書いたわけではありませんので
誤解なきよう願います。私の場合のようなケースもあるという程度に
思って下さい。あなたにも起こるという事ではありません。

私の経験から配達員はちょっと違いますよと申し上げたかっただけです。
何も無ければそれに越したことはありませんから。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:30:54 ID:YMGTB6im
>>437
>>431です。
わかりました。
そういうケースもあるということで参考にさせていただきます。

439 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/20(水) 23:18:21 ID:aCj3/87D
>>416 >>419
「脱会カード」と言う単語は初めて聞いたのですが
実際どんな形でどんな事が書いてある物でしたか?
後学の為に教えて頂けたら嬉しいです



440 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/20(水) 23:37:53 ID:aCj3/87D
>>428
>脱会後、顔見知りの学会員と遭遇した時みなさんはどうしてますか?

所用で婦人部長さんに合う事が多いのですが
挨拶も世間話も常識程度に・・・と思ってしてます
何か言われるかな?と思ったんですが特に何も言われなくてほっとしてます
元々その人は温和な人で、狂信的ではなかったから良かったのかも

それより親戚に創価どっぷりな人いて
その人が折伏に失敗した人のことをかなり悪し様に言ってたので
私にもキツイ事を言ってくるんじゃないかと思ってたんですけど
今の所何も言ってきてません。なんでこないのかは未だに謎

>何で自分はこんなに怯えているんだろう?とアホらしくなったw

最初はおっかなびっくりになりますよね(^^;
私も脱会したらイタズラとか嫌がらせとかあるのかな・・・
と覚悟してましたが、創価の友達がちょっと減ったぐらいで済みましたww
いや、それはそれで悲しいですけど、考えても仕方が無いし

ちょっとずつ大丈夫な日を重ねていってやっと安心できるのかもしれませんね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:12:21 ID:E1JZ6gqD
>>440
レスありがとうございます。

できれば自分もフツーに接したいとは思いつつ、フレンドリーにしてると選挙時に「公明党よろしく」とか言われそうでうざいなぁ…と。
そういうのってありませんか?
まぁ当たり障りなく軽く流せばいいんでしょうけどね。
脱会後、今のところ自分も平穏に暮らしていますが、日頃学会員と遭遇する機会があまりないのでそれもあるのかな、とか思ったりして。
脱会してまだ2ヶ月未満なので徐々に慣れていこうと思います。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 07:39:30 ID:k/08TyRo
兄の幼馴染みともいえる女性(20代中)が学会員に…
ちっちゃい頃から明るくて活発で可愛らしいを体現したような子で
人見知りな私も彼女が好きでした
ストレス溜め込んじゃうタイプの人だなぁとは思ってましたが
先日久々に兄が彼女に会った時彼女は学会員になってて

地震か何かで日本が滅びると信じているそうです
で、
でも創価信じているから大丈夫!!

……そら地震は大きいの小さいのちょいちょいくるでしょうよ。
ここ何処だと思ってんの日本だよ?
兄はすごい落ち込んで俺どうしたらいいのって帰ってきました
で、色々調べてさらに落ち込んでた
会った感じハマり過ぎて盲目度すごかったそう
どうしよう…

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 08:40:09 ID:2kdIAbL/
お兄さんに彼女と別れるように言うしかない。優しいのはお布施のためだよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 09:09:26 ID:eXrdyYrL
>>442
マジレスするとその彼女は創価ではなくておそらくは同じ日蓮系である顕正会だと思われる。
今の創価は「地震か何かで日本が滅びる」なんて言わない。それは顕正会でよく使われる言葉。
どっちにしろお気の毒様だけどね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 09:17:01 ID:E1JZ6gqD
>>442
救ってあげたい気持ちはわかりますが、かなりハマっている様子ならおそらく長期戦になるでしょうね。
お兄さんやあなたの精神状態がそこまで保てるのか心配です。
それにひょっとしたらそれが原因でケンカ別れになってしまう可能性も。
幼なじみを見捨てるようなことは残酷とは思いますが、私も彼女には関わらない方がいいんじゃないかなと思います。
それまで交流のあった友達やまわりの人間が自分から離れていくことで気づいてくれたらいいのですが、ドップリ洗脳されていたらそれも無理なのかな?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:10:49 ID:k/08TyRo
ありがとうございます。
顕正会ですね私も調べてみます
ちょっとHP覗いたら初っぱなから
「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」って…
いきなり何様のつもりなんだと画面殴りたくなりましたが
間違いなさそうですね

今は県もバラバラで頻繁に会うわけではなく
入れ入れ言ってくることはまだないです
離れてた大学~現在の間に何があったんだか兄も知りません
でも以前と同じく笑い上戸で明るいのに、そんな事口走るのがいたたまれないです

弱ってる時はすがれる何かが欲しくなるんだろうけど
そこにつけこむ悪意は許せません

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:31:00 ID:bj6JCVKd
いいえ、彼らも悪意ではなく善意の押し付けです

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 19:08:33 ID:bVfmDXwE
ドラゴンボール改はおもしろいな
毎週ビデオに録ろうかな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:26:13 ID:k/08TyRo
なおさらタチ悪い…
彼女とは別に宗教(こっちも創価かそれ系)にハマり
貢ぐオバサンになっている人が知り合いにいるので
善意だろうが金儲けしてる時点で最悪です
独り身なのに老後どうすんの

創価の会員の葬式の話ですが、創価で葬式手伝うけど御香典みんなもっていったそうです
参列者たちは残された遺族の為に用意してるのに

悪質な創価会員も創価と繋がってる公明も被害者を何とも思わないマスコミも
大っ嫌いです

このスレに脱会した人達がいるだけでも励みになります
出来る限りの事してみます

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:53:16 ID:bj6JCVKd
被害者というのは訴える対象がいて、訴える内容があり、それをもとに訴えて、
被害者宣告しないと、被害者にはなりえません
さぁ、訴えましょう
悪質な創価に関わりたいマスコミは少ないです

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:41:43 ID:SaNQ4Kxb
ぶっちゃけ創価の会員で良いことと言ったら友人葬で葬式代が浮くことぐらいw
あとは金と時間の無駄!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:49:19 ID:/smEZZKH
友人葬は在家集団たる創価が、
1.僧侶や寺を潤させず、信者が心をそちらに寄せると創価の求心力が低下する
2.信者が葬式に金をかけすぎると創価が勝手に使える財務が減る
この2点を考慮してできた制度と思われる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 20:42:41 ID:pm5H4iVu
総県書記長と県長の掛け持ちはキツイな。
副県長はラクでいいな。
総合長はご隠居だな。
役職なんてもう御免だ。

454 :nonorigin:2010/10/22(金) 20:55:09 ID:/ohhm99c
452>
こちらは計算高い人間が多いのか。
見せかけだけで生きてきた人間が多いのか。

もっと人間の原点に返ったら。
形式だけの葬式なんているのか。

高い役職者は偉いのか?
知識や知恵は下位者よりあるのか?

ここは形式しか知らない馬鹿ばかりか。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:52:12 ID:JAojzN8k
>>454


          _-=─=-
       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
      /    ''  ~    ヾ:::::\
    /              \:::::\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |                彡::::::| /  創価板は初めてですか?
   ≡      , 、        |:::::::::| <  ゆっくりしていってね
   ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/    \____________
    || ,ー● |     | ●ー |─´/  |
    |ヽ二_,(    )\_二/  >6 |
   |   /(      )ヽ      |__/
   |   /  ⌒`´⌒        ) |
  .|              /    | |
  (    |_/ヽ_'\_/      | |
   ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ      / /|
   .\   |    ̄ ̄     _///\
     \__ ヽ____/  / /  \
    -ー~ |\ー─     /  /    \


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 00:00:27 ID:PCOTL2rb ?PLT(20556)
スミマセン、質問です。
>>2に書いてあるテンプレなのですが、これは手書きでないといけないのでしょうか?
ご教授願います

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 05:37:20 ID:4V2/lyTJ
友人葬っていうのに、なぜ導師が必要なんでしょうね?

458 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/23(土) 06:29:48 ID:J1dgivk6
>>449
>創価の会員の葬式の話ですが、創価で葬式手伝うけど
>御香典みんなもっていったそうです

・・・まあ、まるっきり嘘とも言い切れないが
「お香典を持っていった」と言うと問答無用で泥棒したみたいに聞こえる
全部持ってったとしても持ち主に確認を取って「創価学会に寄付させた」んだろうし
(実際、お葬式の時に創価学会の職員してる人から「寄付するように」という勧められた
 という話は喪主に聞いた。喪主は気の強い人だったのできっぱり断ったそうな)
日本では本人の意思で決めた事は殆どおkになってるから・・・

>悪質な創価会員も創価と繋がってる公明も
>被害者を何とも思わないマスコミも大っ嫌いです

上記の情報(香典の話)をネットで言われてるままに受け入れてる時点でネットに踊らされてる感も否めない

>出来る限りの事してみます

まずはそういう宗教にはまっちゃう人の心理を勉強してみるといいんじゃないかと思いますよ
勉強した上でその彼女の家族に教えてあげるといいんじゃないでしょうか

マインドコントロール研究所 ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
3.カルト教団から家族や親友を守る法 ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
顕正会の被害者へ・・・ ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~ahchan/

459 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/23(土) 06:33:31 ID:J1dgivk6
>>456
ワープロソフトで印刷したものでも大丈夫ですよ(同じものが3枚必要です)
郵便局から出す場合は、それが入る封筒も用意してくださいね

行く暇が無い人はネット経由で出すこともできます
>>4
>■電子内容証明サービス(日本郵政公社)
> http://www3.hybridmail.jp/mpt/

460 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/23(土) 06:35:00 ID:J1dgivk6
>>456
1枚書いてor印刷して、コピーで3枚に増やしても大丈夫です

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 06:41:20 ID:3DLpfzTe
こちらも参考に貼っときます!

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235007357

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:05:45 ID:Tz3twQgf
>>459-461
ありがとうございます!ワープロソフトで作ります!
郵便局には月曜に別件もあるのでその時にまとめてだしてきます!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:46:43 ID:7a5TuvLu
円満に脱会したくて話し合ってきたけど、埒があかないので今日、本尊とともに脱会届を出してきました。

長かった…

464 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/23(土) 17:33:32 ID:jmQrovAD
>>463
創価学会に言われてるから、信じてる学会員さんは
「脱会を認める」って行為が出来ないんですよ
哀れんであげてください

お疲れ様でした

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 19:59:28 ID:LBelz6pm
>>463
自分も経験あるのですが、辞めたいと思ったら学会員に相談するより自分で脱会届を出した方がよりスムーズで気がラクだと思います。
何はともあれ無事に脱会できて良かったですね。
本当にお疲れ様でした。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:05:15 ID:WMhWhbxW
もしほんとに新潮社と創価学会の和解交渉が成立したら、日護会かなんかが、
新潮社の前で「クズメディア」とか「デマ雑誌を追放しろ」とか批判したら面白いんじゃね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:14:03 ID:oxfC9PQX
>>454
葬式も結婚式も形式として初めて意味を持つ。
それが全てではないのは言うまでもない。
だから創価流の友人葬も形式の相違という問題なのだ。
なぜ形式が異なるか、初めからそうだったか、徐々に変化したのか。
それは自発的な変化か、それとも指導の結果か。
問題を創価風にはき違えないように。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:16:57 ID:X3e2NenJ
のぐそでちゃちゃちゃ

469 :政教分離名無しさん:2010/10/23(土) 20:19:22 ID:vpCvVNAO
>>466
日護会は、なんかあったみたいだから、
それ所じゃないような?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:30:19 ID:WMhWhbxW
>>469

http://live.nicovideo.jp/watch/lv30178583
10月22日にニコニコでも活動しているみたいなので彼らならやってくれるのでは。と、期待。

471 :五条厳護:2010/10/23(土) 22:44:40 ID:p9gKq3vP
>>469
しょせん狂信的な排外主義、人種・民族差別に凝り固まったネット右翼酷使様(笑)ら。
地球市民として地球益・人類益という視点から世界192ヶ国で行動する創価学会から
時代が百年遅れているポンコツ集団の烏合の衆だ。
いずれ世間、社会から指弾され、排除されかつての代議士らの「四月会」のように
雲散霧消するだろう。すでにそうなりつつある。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 22:54:17 ID:b6UiqqUe
>>471

ほぅ~
私は、ここで言うところの(バリ活)ってヤツにあたるんだがチョンとBは敬遠してるよ、特にチョンは日本から居なくなってもらいたいと思ってるんだが。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 22:59:31 ID:oJAfsQui
>>471
創価学会も似たようなモンだろ

新興宗教の寿命は大体100年位らしいしw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 23:21:12 ID:5+hXcG8G
>>471
>しょせん狂信的な排外主義、人種・民族差別に凝り固まったネット右翼酷使様(笑)ら。

ねぇ、五条さん!
それって同じ日蓮を信じているのに憎しみあっている創価学会や日蓮正宗そのまんまだよ。


>地球市民として地球益・人類益という視点から世界192ヶ国で行動する創価学会から
時代が百年遅れているポンコツ集団の烏合の衆だ。

人類益の視点て何?
ポンコツ集団だって日護会だって人類だよ。
あんたこそ、人類益じゃなくて人種・民族差別に凝り固まってるよ。
自語相違しているね。


>いずれ世間、社会から指弾され、排除されかつての代議士らの「四月会」のように
雲散霧消するだろう。すでにそうなりつつある。

これこそ意見の合わない団体を敵扱いして抹殺しようとする排外主義だけど。

つまり五条さんと創価学会は、自身が表現したネット右翼酷使様に全て該当しちゃったね。
おめでとう

475 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/23(土) 23:43:13 ID:K78wOijN
>>471
つ>>299 『私自体ここにはもう来るつもりはない。』

創価信者は自分の吐いた言葉も守れない。毎度創価板では見慣れた光景だが。自分で宣言した以上二度と来るな。
あなたが今更わざわざ批判しなくても、日護会はとうに世間から見放され糾弾されている。

>>466>>470
とは言え、日護会が
>狂信的な排外主義、人種・民族差別に凝り固まったネット右翼酷使
であるとの指摘は事実。私も日護会のブログコメント欄↓では創価工作員認定されてます。

http://seaside-office.at.webry.info/201010/article_3.html

コメント欄↑を見ても分かる通り、異常な状況です。
マトモな常識や判断力があれば、日蓮正宗と連携しているこんな団体のことを支持は出来ません。

このような団体に何らかの期待を表明するなど、情報弱者にも限度がありますよ。
創価学会批判者・脱会者が『異常な連中』『犯罪者予備軍』と見なされかねない、不適切な発言は慎んで下さい。

476 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/23(土) 23:52:46 ID:K78wOijN
>>472
私は外部のアンチ創価ですが、そうは思いません。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 00:26:20 ID:2VxEJGOe
>>464
>>465
ありがとう。

ネット上で言われるような異常な言動や行動を取るような人達ではなかったので、この人達ならと思って試しも兼ねて言ったのですけどね。

まあ、これでずっと抱えていたイライラから解放されて嬉しい。

478 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/24(日) 00:45:41 ID:9uw9Bcyg
友人葬については私の友人の非活の方がブログで、故人のことを知らないのに導師を頼まれるといった実情を述べておられました。

副導師なら出来るかなと引き受けたら、導師の人が今から仕事なので後を頼むって言い出して、
よく分からないままお題目だけあげて速攻で帰ってきたという知人の事例を挙げていらっしゃいました。
お葬式を何だと思ってるんだろうと怒っておられたのですが、私も全く同感です。

公平を期して記すと、日蓮正宗創価学会時代には僧侶がきちんとしていたかと言えばさにあらずで、
他宗派だったらありえないだろそんな傲慢な坊さん……と呆れ返るような話も内部の方から伺ったことがあります。
まぁこの辺りは外部の私の伝聞より、実際にご存じの当時の内部の方もいらっしゃるでしょう。

創価学会のみならず日本全体が高齢化してますので、地方の過疎村では寺にご住職もいらっしゃらず、
村の方が臨時の導師を勤められる場合もあると聞きますが、全く知らない方の葬儀の導師を引き受けさせられる
創価学会の事例とは心情的に言って比較になりません。

要は、「友人葬だからこう」とは一概に論じられないということです。
少なくとも、創価信者が体面上主張する「一般的な僧侶の葬儀よりは心がこもってる」との見解は、
むろん中にはそういうケースもあるのでしょうが、実態としてあてにならない意見だということです。

479 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/24(日) 00:55:44 ID:9uw9Bcyg
>>477
なるほど。ネット上によく見られるデマやガセネタ混じりの実情からズレた過激な創価批判が、
返って創価学会側を利していることがよく分かりますね。

貴重なご報告をありがとうございます。そしてお疲れさまでした。(深々)

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:08:12 ID:3jhuIe1V
>>479
誤読してますよ^^
「異常な言動や行動を取るような人達ではなかった」
けど、脱会の話をすると
「ネットで言われてるように異常な言動や行動を取るような人達だった」

と言ってるのでは。
「長かった… 」が全てを物語っています。

>>477
>ネット上で言われるような異常な言動や行動を取るような人達ではなかったので、
>この人達ならと思って試しも兼ねて言ったのですけどね。
                               ^^^^^^
>>463
>円満に脱会したくて話し合ってきたけど、埒があかないので今日、本尊とともに脱会届を出してきました。
>長かった…


481 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/24(日) 01:12:14 ID:9uw9Bcyg
>>480
ああ、そういう意味かもしれませんね。これは大変失礼致しました。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:13:26 ID:LAkHFp21
脱会、簡単、クッキング~♪。
本尊に小便をかけて、ゴミ袋に入れます。(実際行いました…。)
何と言う事でしょう、人生が見る見るうちにバラ色に…。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 01:57:32 ID:2VxEJGOe
>>479

言葉が足りなくてごめん。>>480の書かれてる通りです。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 02:00:10 ID:3jhuIe1V
>>483
あぁ、起きてましたか^^
「長かった…」に実感がこもっていて思わず笑いましたw
大変だったと想像します。お疲れさまでした。

「脱会したらもう再入会は出来ないけど、お題目上げたくなったら、いつでもいらっしゃい」
「元気で頑張るのよ」
と何故言えないんだろね。
脱会するだけなのに、ヤクザがカタギになるより大変な騒ぎになるw

と言う俺は無宗教なんだけど、学会員で「この人なら話が通じるかな」と思っても結局ダメだったですね。
学会員はみんな、一般人が持ってる常識を捨ててしまってる。

脱会することが出来て、本当に良かったです。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 05:26:12 ID:AhExPj5+
>>471
みんなが>>299の発言を忘れただろうと涌いて来たんだろうが、本当に馬鹿だなオマエ
築山といい、オマエといい、嘘吐きばかりだよ

ところで、192か国の詳細はマダー?



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 07:27:32 ID:efl+WyIE
>>458
情報ありがとうございます参考にさせて頂きます

御香典の件は私の親が参列者で、お葬式は友人の一家のことでネット上の事ではなく聞いた話です
もっていってしまった、というのは少し語弊があったかもしれません
一家が創価だったのですが故人がガッチリ染まった会員だったのもあり
寄付したんでしょう
嫁は反対だったんですけどね…嫁入り先が創価だったそう

創価、マスコミ、公明のは確かにネットで調べたのですが
身近に宗教被害者が増えてきてるのが一番大きい理由です
大嫌いなのは変わりそうにありません

宗教心理…理解できるかな
頑張ってみます

487 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/24(日) 12:18:40 ID:3DPo5207
>>486
すいません。勘違いしてたようです
書いた後に「創価で葬式手伝うけど>>449」が誰の事だったのか?
もしかして私が勘違いしちゃったかな?でもネットの流文そのままの事が
書かれてるから、どっちかなー?と悩んでましたw

>もっていってしまった、というのは少し語弊があったかもしれません
>一家が創価だったのですが故人がガッチリ染まった会員だったのもあり寄付したんでしょう

そもそも「持っていった」という話がどこで生まれたのかを考えてみた事があります
『もしかしたら遺族の中で寄付する、しないでケンカがあったのかなあ』なんて

実際、私が経験した創価の葬式でも、まだ葬式当日に式が終わって
親戚が食事をしてる最中に「故人の為にも寄付を」と言われてましたから
あのタイミングで寄付を言われたら、悲しみに流されてる人は
そのまま出しちゃうことがあるかもしれません。

寄付なんかの話は49日が終わった後ぐらいに、落ち着いてから話すのが常識
だと思うんですけどね。創価の職員は意地汚いったら無いw
・・・と、余計な話が長くてすいません

>身近に宗教被害者が増えてきてるのが一番大きい理由です
>大嫌いなのは変わりそうにありません

私も嫌いですw
やっぱり体験談には本当の話の持つ強さみたいな物があると思います
あなたの事じゃありませんが、過剰な悪口は逆にうそ臭いです>>34とか>>482とか
あなたの体験した話を誰の事かわからないようにしてネットのどこかに
書いておくと積もり積もって創価の正体を理解するのに役立つかもしれませんYO

488 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/24(日) 12:32:15 ID:9uw9Bcyg
>>483
重ねてのレスのお手間を取らせ、申し訳ありません。改めて誤読をお詫び致します。
>>480さんも、ご指摘ありがとうございました。


489 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/24(日) 12:34:32 ID:9uw9Bcyg
>>485
創価学会や公明党自体が、教義や主張のコロコロ変わる団体ですからねぇ……
そういう団体を妄信していると、身勝手に前言を翻すようなその場しのぎの態度が、
どれだけ信用を損なうかという当たり前の感覚が麻痺するのかもしれませんね。

490 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/10/24(日) 13:00:21 ID:9uw9Bcyg
>>487 八一三さん
> そもそも「持っていった」という話がどこで生まれたのかを考えてみた事があります

八一三さんの危惧通りデマに便乗した流言もネット上に多いと思いますから一概に言えませんが、
ウチの親戚の場合だと、叔母が熱心な学会員で叔父はそれに大反対してました。叔父が亡くなったとき、
叔父は浄土宗だったんですが葬儀を浄土宗で出すかどうかでまず一悶着あったようです。

親類の反対もあり葬儀自体は浄土宗のお坊さんを呼んだのですが、
そこで叔母及び叔母が連れてきた学会員とでトラブルが。
なんせ前々からゴタゴタしてたので、当時未成年だった私は現場からは遠ざけられてたのですが、
参加した周りの大人の話を聞く限りは大騒ぎだったみたいです。結局その後、叔母は香典を全部創価学会へ
寄付してしまい、葬儀の場でのトラブルと併せてしばらくは語り草になっていました。

それぞれ状況は異なると思いますが、ウチの体験した事例はこんな感じです。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 13:33:21 ID:EcZZkaZU

学会員は良く「宿業」という言葉を使う。
何て便利で冷たい言葉なんだろう..。

「それは長男のあんたの宿業よ」

バリ活の姉からの言葉。親父がガンでこれから
大変な事になるのを踏まえての言葉。

本当に脱会して良かった。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 17:04:18 ID:ORUghLEN
>>491
うちは草創期からの信者である母がガンになりましたよ。
もう末期。
学会では、家族が病気になって治るも治らないも信心にかかってるとか考えるから。
私も脱会していてよかった。
じゃなかったら今頃バカみたいに仏壇の前に座り題目あげてた。
意味がないのに。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 17:19:04 ID:alEdjh70
>>491

宿業と言う便利な言葉で、本音は責任を押し付けたいだけ、だったりしてね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 17:33:35 ID:E66xUR+h
>>493
自分もそういう印象を受ける。
押し付けというか突き放すような感じで冷たいよね。
家族で力を合わせて頑張ろうとか乗り越えていこうなんてこれっぽっちも感じられない。
それで一家和楽とか聞いて呆れるわw

495 :五条厳護:2010/10/24(日) 20:35:12 ID:fC4cxCMF
>>485
学会へのデマ捏造破壊工作には非難されようが疎まれようが果敢に前に出て破邪の言論剣
を振う。それが先生の指導でもあり私の信念だ(キリッ
日護会の狂信性、反社会性についてはスレ主も認めざるを得ないのだ。
また、>>486のような全然異なる「持って行かれた」と「寄付した」を伝聞憶測に混ぜ
誤認させる巧妙なニッケン宗工作員が紛れ込んでいる事実を示せば十分だろう。
>>489
信用を失っていれば763万票を集めることはできない。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:37:05 ID:3jhuIe1V
>>495
こいつ、書き逃げするからつまんない。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:43:27 ID:E66xUR+h
>>495
また来たの?
懲りないねぇあんたw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:47:27 ID:FBHH4LJi
とぼけるのもいい加減にしろ
期日前投票への連れ出し
ご老人・障害者
選挙権の買収
バリ活が1人当たり3人のノルマがあるなら可能だな。
選挙権(投票用紙)の相場は1.3万前後と聞く。
世の中不景気だし選挙に関心がない若者もいるから買収は簡単だろうよ
昔ながらの電話戦術ではなく、より確実な連れ出し&買収で得た投票数だから
何も怖くねえよ。
実際、減ってきているだろうが
世の中舐めんなよ
最後は正義が勝つのだよ
従って悪である創価学会は滅びる運命にある。
次の選挙の投票数が楽しみだ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:52:40 ID:FBHH4LJi
ちなみに単純計算で…
763万÷(バリ活+ノルマ3人)=約190万人←創価学会のバリ活人口

選挙権買収の資金は搾取した財務からだろうが?
悪いヤツ等だな。地獄に堕ちろよ。糞創価学会。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 21:08:57 ID:b0nXCxl/
まぁ創価が滅びてから後悔しても遅くないさ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 22:01:52 ID:Fj+Qbs3I
>>495
はぁ?俺みたいに勝手に入れられた2世、3世も多いんだよこのチンカス野郎が

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 00:09:14 ID:cugavVwX
>>495

>信用を失っていれば763万票を集めることはできない。

信用で得た票数だと?
あの手この手で必死にかき集めた票数なんじゃないの?
おめでたいですねw

503 :政教分離名無しさん:2010/10/25(月) 07:04:46 ID:Hwb7zoC9
>>471
残念ながら、まったく創価とは関係無いようだ。
つーか、日護会は統一教会と絡んでるらしいから、
アンタもあまり迂闊なことは言わないほうが、いいぞ。
問題起こしたら、たぶん創価学会本部も、助けてはくれないんじゃないかと。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 07:13:12 ID:OAtt1t11
>>495
創価大学経済学部の統計学教授が嘆いました。
公称800万世帯の創価学会員が、各々公明党支持者を確実に一人作れば公明党は与党になれるのに、と。
公称800万世帯のはずの創価学会が、フル回転して選挙活動を行って763万票なのは、決して多い数字じゃないと思いませんか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 08:12:51 ID:z7qyBSV3
>>503
こんなサイト見つけたんだが!

http://www.asyura2.com/09/senkyo73/msg/275.html

506 :政教分離名無しさん:2010/10/25(月) 22:03:05 ID:Hwb7zoC9
>>505
よく見つけるなぁ。
おつ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:20:34 ID:z7qyBSV3
これも参考になるな!

http://yanagiharashigeofan.wordpress.com/

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:58:34 ID:bXXOWQmE
初書き込みです。
自分はよく体調を崩してしまうのですが、その度に魔が入るだの福運がどうのこうのと祖母が言ってきます。
正直聞いてて何の現実味もなく何を言ってもそれの一点張りで呆れます。
また、会合に参加するようにと何度も言ってきます。会館が家から遠いので、他に用事がないのに外出したくはありません。
でも参加しないと後で何かしら言われます。
また母は、昔(実態を知らなかった頃)の事をよく話に出してきます。
「題目のすごさをよく知ってる」などといった感じです。別にすごさなんてあるわけないのにと毎回言いたくなります。一度学会が嫌いと言ったことがありますが、そのときも同じ回答。
両親の事は嫌いではありません。むしろ感謝をしています。
でもこの学会に入会しているがために、辛い思いをしないといけません。

自分は3世でまだ10代前半ですが、テンプレに書いてあるような方法で脱会できるのでしょうか。
勝手に行動して何か言われるのが心配ですが、将来のためにも今脱会をしておきたいです。

最後に長文、乱文すいませんでした。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 01:02:34 ID:/ghSGWkd ?PLT(20556)
>>508
自分もまだ十代の3世です、ほとんどあなたと同じですね。
明日、郵便局に内容証明郵便で退会届を送るつもりです。

別に脱退は急がなくてもいいと思いますよ。私はそう思いますが…。
創価学会という宗教の悪いところをきちんと知った上で、自分の意思が固まっているのなら、何歳でも構いません、退会したらいいんじゃないでしょうか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 11:41:49 ID:24Fp965V
>>508
退会したとなれば何をされるかわからないのが創価学会員ですので、経済的に自立できるようになってから脱会したほうが無難ですよ。
とりあえず大学までは学費の面で親に頼ることになると思いますので、大学卒業、就職までは心のなかでは舌をだしながら、
面従腹背がベターです。
人生を長期的視野で見てください。
今、焦って行動する必要はありません。
煩わしいと感じることもあると思いますが、こういう人もいるのだなというその後の人生の訓練だと思って、よく観察してください。
そういう相手からでも、こうなってはいけないなという反面教師として学ぶこともあります。
そういう信者さんたちと身近に触れ合う機会は、ある意味、その後の人生で貴重な経験となりますよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 12:58:05 ID:qDt4KZpo
やります。やってやります。
今からテンプレの通りに書いて昼から郵便局行って来る!
ずっとずっと迷ってた。
でも今回引っ越すことになったから、この先には
もうついてまわってほしくないのだ!
また報告しに来ます。頑張るよ!!!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:55:21 ID:XLrYZfL+
健闘を祈る! 

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:56:06 ID:u3vkdUJP
まぁがんばれ
思い立ったら吉日ともいう

514 :508:2010/10/26(火) 17:26:23 ID:viIPPgtf
>>509-510
落ち着いて考えるとやはり焦って行動して後で後悔しても取り返しのつかないことになる可能性もあるので、
510さんがおっしゃる通りにしたいと思います。
509さんもレスありがとうございました。大変勇気づけられました
しかし本当にこの学会って非道ですね。信じるも信じないも自由なのに強要されるのはほんと違反ですよね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 17:54:44 ID:2OPuF5O5
>>508
気持ちはよ~くわかります…が、他の方も書かれておりますように私も焦って脱会することはないと思います。
あなたはまだ若い。
生きていく上でまだまだご両親やご家族を必要とすることもあるでしょう。
本当に将来のことを考えて脱会したいのであれば、まずはご自身の身の回りをしっかり固めてからの方がよろしいのではないでしょうか。
何を言われても、何をされても自分で生きていけるように。
それまでは我慢したり苦痛な思いをすることもあるでしょうが、人生逃げるばかりでもダメだと思うのです。
晴れて脱会できるその日を目標に頑張ってください。
応援しています。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 18:40:28 ID:2OPuF5O5
>>511
引っ越しを機に脱会とは願ってもないチャンス!!ですね。
それまでの組織とはおさらばし、転居先の学会員ともまだ顔見知りになる前で動きやすい。
新しい生活がより平穏で快適なものになりますように…

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:26:34 ID:XnQBW5Ak
つまらないスレだなあ・・・
この宇宙究極の創価仏法を中途半端にしかできずに放り出し、同志に背を向け師を裏切り、
一つの事をやり遂げることのできない者は何も成すことはない、って先生が指導してたのに。
自分の狭い了見で決め付けて、どうせ日顕宗辺りから吹き込まれたんだろうけど、
人生を棒に振る退転者が可哀相・・・

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:38:06 ID:uGb7cTcA
>>517
>この宇宙究極の創価仏法を中途半端にしかできずに放り出し、同志に背を向け師を裏切り、
一つの事をやり遂げることのできない者は何も成すことはない、って先生が指導してたのに。


単なる受け売りですか
創価仏法ってのは投票依頼やマイ聖教なのかね?自分で考えることは出来ない馬鹿です、って自己紹介ですかw


>自分の狭い了見で決め付けて、どうせ日顕宗辺りから吹き込まれたんだろうけど、


自分たちに都合の悪い発言をする人間はみんな「日顕宗」の方が余程狭い了見の決め付けですが、何か?


>人生を棒に振る退転者が可哀相・・・


あんたらは「自業自得」だから可哀想でもなんでもないよw
池田偽博士と地獄に行ってらっしゃいw



519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:46:21 ID:5GcT/FUn
>>517
同士に背を向けただの裏切りだの言う人間は頭がおかしいか洗脳済み。

学会員になったつもりも池田さんを師匠にしたつもりもないのに、親が勝手に子供を学会員にしてしまうことがすべて間違い。
親に勝手に学会に入れられていたのを、入会前の元の自然な状態に戻す手続きをしているにすぎない。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:49:49 ID:caWzYd+E
>>517
>つまらないスレだなあ・・・

こういう、おばかが釣れる楽しいスレだぞ
なんにせよ、いまや、学会員より脱会者のほうが多いのが事実
それから、退転者じゃないから

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:05:35 ID:XA99hool
>>517
ねぇねぇ、
創価学会を脱会すると地獄に墜ちるって脅されたけど本当?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:13:14 ID:caWzYd+E
脱会しなくても池田は弟子ともども地獄に堕ちる気だから
どっちにしろ地獄逝きしかないよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:29:07 ID:vgbajO2P
>>517
ここは信仰心の度合いの話をするスレじゃなくて
【まさか宗教法人が退会方法を明らかにしてないとか、ないですよね?】
ってスレだから

>以下>>517さんへ質問です

まさか世界平和、人間主義を語る創価学会が、人権侵害を勧めたりしてませんよね?
辞めたい人はやめられますよね?
創価学会の公開している退会方法を教えてもらえますか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:34:12 ID:XnQBW5Ak
ちょっとカキコするとIDagesageして一杯湧いてくるんだな。
それだけ日顕宗がピリピリしてる証拠w
>>521
周りに退転者何人かいるけど会社倒産、娘が万引き補導、交通事故で重傷負ったけど加害者は
ニートで補償能力無し、自分の責任でもないのにね・・・


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:43:17 ID:caWzYd+E
>>524
ぷっ
周りに沢山居る時点で脱会者増えまくりなのがわからないのかねぇ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:52:50 ID:XA99hool
>>524
ねぇねぇ
他スレでこんなの見付けたけど、創価学会公明党でバリバリ活動していながら、脱会者よりもっと酷い人達が大勢いるよ。

◇女性の世紀!
 片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
   =女性秘書へのセクハラを行う。
 大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
   =特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
 松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
   =サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
 鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
   =知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◇覚醒剤の根絶
  大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)=覚醒剤取締法違反
  矢倉涼子(元SGI公認通訳)=覚醒剤取締法違反
◇医療と福祉
 高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員)=公設秘書二セの診断書
  T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
   =知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
 大島豊太郎(創価学会員・公明党大阪市議会議員)
   =特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
◇健全な青少年育成
 松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
   =サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
 鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
   =知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
 高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
   =不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:12:31 ID:XAmLkDEG
層化の祈りは1~2割くらいしか叶ってないのです。
何度貼り付けたら分かってもらえるのやら・・・
ttp://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1074.pdf
4ページ目に、実結集の統監比(統監=名簿上の人数)が記載されてるでしょ

「宇宙究極の創価仏法」というのは、8割以上の祈りが叶わない、ポンコツ宗教
の事か?

昔みたいに、実験証明座談会でもやってみれば?
あ、座談会の報告も貼っとくね。
ttp://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1075.pdf

つまらん座談会に出る青年部、学生、未来部はほとんどいないよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:17:38 ID:XAmLkDEG
脱会予備軍はたくさん居るし(過半数でしょう)
たくさんの方々が脱会して下されば、入会脱会再入会も自由になっていくの
でしょう。
多くの方々の、勇気ある行動に期待します。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:19:33 ID:vgbajO2P
脱会の話じゃないんなら他のふさわしいスレに誘導して
そこでやってください

ルールもマナーも守れないのは、創価とアンチのどっちですかね?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:28:55 ID:vgbajO2P
>>524
>>523の質問に答えてくださいね

私は別に狭い了見で決め付けた話wを聞こうとしてるんじゃなくて
創価学会の公式見解をきいてるだけですよ?

創価学会の方向性を万人に示すことは広宣流布の観点からもかなってるでしょ?
まさか世界平和(ryの創価学会が人権侵害を推進してるんですか?

このスレは世界中の人が翻訳しながらみてますから
是非、簡潔にお願いします

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:29:55 ID:XAmLkDEG
脱会に迷っている方、どうか>>527の添付資料の数字を見て、勇気を持って下さい。
大量の脱会者、必ず出ます。
私も脱会しました。
おかしな言動を繰り返す幹部、活動家が酷いと感じているのは、私だけでは
ないはずです。だから活動参加者激減という数字で現れているのです。

酷い学会の現状に苦しみ悩んでいる人たち、なんと膨大な事でしょう。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:34:25 ID:pDC/JC83
>>517
ここは脱会スレです。
脱会について語り合う場所ですから、つまらないと感じるのであれば二度とこないでいただきたい。
はい、さようなら~。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:34:43 ID:5GcT/FUn
仏罰の舌癌で死んだとされる西口創価学会広報室長が、朝まで生テレビで創価学会脱会者はすでに1000万人以上だと公式発表しているw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:49:20 ID:pDC/JC83
>>517
いやいやいや…そのひとつのことをやり遂げるのがアホらしくなったから、無意味なことに気づいたから脱会したのですが、何か?
憐れむのはどっちだかw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 13:59:25 ID:x2tJbTna
>>524みたいこと平気で言う人間と同じ宗教なんてゴメンだね。今の創価がどれほど腐りきってるか判る

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:03:17 ID:uGb7cTcA
長らく思ってるんだけどさ
創価儲ってなんで退会者に「退転者」だとかなんとかって粘着するの?
退転者が不幸になると思ってるなら、自分は幸福になる信心を続けて居るという自信があるなら放っておけばいいじゃん
可哀想だから助けるなら分かるけど罵詈雑言ガセネタで粘着って

すっぱいブドウ
もしくは北の将軍サマの国の「我が国は地上の楽園、南は食べる物も無い悲惨な国」と同じだよな



537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:06:06 ID:caWzYd+E
まぁおまえらそんなに追い詰めるなよ
彼は彼なりに脱会者がやたら増えてる現状打破しようとしてるんだから
不安なんだよ日に日に減っていく現状が

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:37:37 ID:XA99hool
パルチザン増加の不安におびえるゲシュタポみたいなもんか

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:39:33 ID:6dkFTW+b
で、空想物語かたってまた脱会者増やしに来たわけですねわかります。
創価信者って語れば語るほど落ちるよね。もともと内容が無いから。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 15:11:25 ID:caWzYd+E
まぁそんなとこだ、よくいうだろう
「溺れる者は藁をも掴む」

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 15:11:41 ID:6/rySxa9
脱会して精神的に楽になった。
内部の奴には血脈を断ち切るとどうなるか云々って脅しを喰らったが、実際断ち切ったのは、しがらみだった事がよくわかった。

ただ、もっと早くに気付いて辞めるべきだったかも知れない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 15:31:17 ID:caWzYd+E
>>541脱会おめっと
いまだに気付かない奴等がいるんだから早いほうだ
平均すると30年くらい気付かない

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:24:42 ID:pDC/JC83
>>536
退転者=敵
だから攻撃的な言動をするんでしょう。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:34:24 ID:dPBiQCV0
脱会はしてはいない訳だが、
病気で5年ほど組織から外れて暇だったので、久々に任務に着任してると、主任から
「組織から外れてても何もいい事なかったやろ?」の一言。

いやいや、組織から外れたからこそ様々なものが見えましたよwww


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:41:26 ID:N4uCQ9bu
>>544主任から「組織から外れてても何もいい事なかったやろ?」の一言。>

辛い思いしてた人に対して、他に言うこと無かったのかねぇ?
てか、思いつかないかw

役職は思いやりがないから~w
中身が空っぽ


546 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/27(水) 21:13:19 ID:QcyPp3zN
>>517を読んで、そういや日蓮正宗(>>517の言う日顕宗)では
脱会手続きってどうなってるのかな?
トラブルになったとも、ならないとも全く話を聞いたことが無いが・・・

と思ってて、ふと昔の出来事を思い出した

昔々、俺がまだ学会員で「創価学会と日蓮正宗がケンカ別れ」してから
2~3年経った頃(1995年頃?)突然婦人部のおばちゃんがうちに来た

俺にコピーした紙を渡しつつ
「この紙に書いてある通りにしたら日蓮正宗から脱会できるからね」と言われた。
なにか物騒なことでもしろと言うのかと一通り読んだら
単に葉書に「私やめます」と事務的な文章を書いて署名捺印して送ったらOKという話だった

俺「これを俺が書いて出さなきゃいけないんですか?(メンドクサー」
婦人「この辺の人はもう脱会したことになってるからいいのよ。まだの人がいたら教えてあげてね」
俺「わかりました(即、ゴミ箱行き」

その時は創価を脱会することも諦めてて考えてなかったし、
日蓮正宗と別れたのはずいぶん前で何で今頃?と思ったのも有って
大して何とも思わずに、親に「変な紙もらったよ」てな話だけして捨てたはず

・・・今考えると、宗教法人の日蓮正宗が葉書1枚で辞めれるってことは
創価学会も葉書1枚で辞めれるってことだよね?よね?
時々2ちゃんで「創価学会を辞めるのは葉書1枚でいいよ」てな事を言う人がいたけど
アレはこれを踏まえてたんだろうか(としたら俺ニブすぎ)

誰かあの頃、同じような通達を聞いたことがある人いますか?>葉書で脱会

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 02:41:58 ID:NzI1D59W
>>544
牙城会かなんかか?
辞めとけあんなとこ 変な責任者にペコペコ就いていっても
結局一般的な会社には勤まらんよ。
なにもかもが常識外。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 06:16:36 ID:7NPgLBdn
>>544
大した「ほのぼの創価家族」だなそれは

結局、上は一般信者を組織の歯車としか見てないんだよね



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 06:23:54 ID:1moEP2z9
昨日地区の人間7人で一斉に脱会届け送りつけてやったぜ


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 08:05:49 ID:oRQFKe4D
団体脱会おめっと


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 08:50:06 ID:QQJ7V5H2
>>541>>549
おめでとうございます!!

脱会報告が続いて喜ばしいですね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 09:07:57 ID:gtN4VNMh
>>549
おはようございます
7人てのは珍しいですね

本人が特定できない範囲で構わないんですが…

7人分はどういう形で出されたんですか?
個人個人がバラバラではなく一緒に出された理由と言うか、
キッカケは何だったのでしょうか?

その後の創価の反応なんかも有れば
後学の為に聞かせてください

お疲れ様でした

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 09:25:53 ID:igLq14Fj
今日も続々と創価学会からの脱会者。集団ダッカーで対抗ですね。集団ダッカー流行りそうですね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 11:04:07 ID:I1OkDrmU
>>546
ちょっとまってくれ。

うちにある本尊、今は創価本尊なんだが、これって俺は日蓮正宗脱会してることになってるのか?
署名も捺印もなにもしてないのに。
ちなみに以前はニッケン本尊(俺の)。いつのまにか創価本尊に変わってた。

家族が勝手に俺の名前で署名捺印して創価本尊にしたってこと?


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 21:39:39 ID:/kMs0Axy
団体で脱会できれば、嫌がらせができにくいから、良いですね。
それに、後から脱会したい人がやりやすくなって、自由な雰囲気が生まれるから。

おめでとうございます。

556 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/29(金) 07:16:48 ID:wXjz/qcZ
>>554
>うちにある本尊、今は創価本尊なんだが、
>これって俺は日蓮正宗脱会してることになってるのか?

うちのは日蓮正宗の本尊ですが(日達さん)創価ですよ
本尊がどこのかはあんまり関係がなさそうです
(創価の本尊に変えるには「ちょーだい」って言わないとくれないみたいだし)

>署名も捺印もなにもしてないのに
>家族が勝手に俺の名前で署名捺印して

宗教てのは家単位で考えるもんなんだそうです
ですから戸主が「おれんちコレ」にしたら
家族は自動的にそれになるのが日本の法律の解釈なんだそうで
(先祖を供養する為に有った物ですからそういうものなんでしょうけど)

それから言うと個人主義(一人ずつの信仰)を言い出したのは
最近の風潮かなーと

親と一緒に暮らしてないとかあるなら「親が勝手に」ということはあるかも

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:09:50 ID:cATHvfVh
>>545
てゆっか病気の原因が学会だから、大方言われることくらい予想できますがねw
本っ当に空っぽで薄っぺらいなぁと感心したw


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:28:31 ID:efxc3v9p
>>549
おめでとう~!!
本当によかったね!!


559 :511:2010/10/30(土) 15:45:52 ID:ic/r+IJF
511です。
テンプレ通りに作って郵便局から脱会届出したのですが
配達証明のハガキが送られてくるって聞いてたので不安で毎日待ってるのにまだ来ない。
郵便の追跡をPCで調べたら、郵便物は向こうに届け済みになってた。

配達証明のハガキって、少し遅いのでしょうか?
ちなみに、送ってやる!と意気込んだ日は結局都合つかなくて
27の水曜日に送りました。追跡では28日に届け済みになってます。
向こうが受け取り拒否でもしたんじゃないかと不安で不安でしかたないです。
経験者や詳しいかたがいらしたら教えてください。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 16:02:03 ID:dI/DxhKV
>>559
受け取り拒否の場合は、裁判上、受け取ったときと同様に証拠能力を持ちます。
ただ、名簿から名前が落ちていないので、しばらくは地域の学会員がこれまでとおり訪ねてくるでしょう。

そのときは、きっぱりと「脱会したので訪問しないでください」と言いましょう。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 09:31:54 ID:fyzvAM9e
>>559
私は今年の8月31日に郵便局にて脱会届(内容証明+配達証明)の手続きをした者です。
私の場合、配達証明書のハガキが届いたのは手続きした2日ほど後で意外と早い印象でしたね。
ハガキには「9月1日に配達しました」という証明がされていました。
ちなみに私は大阪市内在住です。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 09:43:02 ID:4wYjoVgZ
別に雇用などの契約関係でもなし、法律的には退会の意志を表明するだけで足りる。
だが、統監から抹消すると担当者が幹部から叱責されるのでいつまでも残している。
だから担当者が変わると、また未活動会員として訪問を受けることになるから、
これに対抗する手段として、内容証明郵便によって完全にケリをつける方法がこのスレでも紹介されているわけだ。

ただ、口で言うだけは証拠になり難いので、覚書を作ってサインさせるなど記録を残しておくのが良い。

563 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2010/10/31(日) 11:19:13 ID:z7mjMB2E
>>559
数年前に内容証明郵便で脱会届を出した者です

配達証明はそういえばちょっと思ってたより遅かったイメージ
郵便は宅配便よりは遅いのかも?

受け取り拒否はしないでしょう
封筒の外側からだとどんな内容の手紙か分からないから
創価側で選択のしようが無いと思う

配達証明の郵便は創価が出すんじゃなくて
届けた郵便局が届けた日の消印を押して返送してくるから
創価が返信してこないんじゃないか、と言うことも無い

もうちょっと待って、返ってこなかったら問い合わせしてみたら

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 23:17:54 ID:pkZJC00x
私も、証明の書類はちょっと遅かったような気がします

>>563の方が言われる通り、拒否はないと思いますよ

内容証明での脱会が確実で比較的容易(他の手段に比べて)という事が、たくさんの
会員さんに知れたら良いですね

あと、脱会後、会員さんと顔を合わせたらどうしようと心配されていた方がいらっしゃった
と思いますが、例えば生協(生活共同組合)の店には、学会活動家の人はほとんど行きませ
ん。
活動家の人、「あれは共産党の資金源だから俺は行かない」っていう人いますから、特に男子
部 婦人部だと気にしない人とか多いかな
決して私、生協の回し者じゃないけど 活動してた頃から生協の店よく使うけど、男子部活動家
とか誰も来ないんだよな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 00:07:58 ID:kHzpMbBM
初めまして。今回脱会を考えている、学会二世です。
以前一度、脱会を決めてテンプレにある文を書き、郵便局まで行ったのはいいのですが、小さい頃からの刷り込み、みたいなものがあり、怖くなって持って帰ってしまいました。
その時の紙は、幹部の人にファックスした時、電話機に入らず切ってしまって…使い物にならなくなっちゃってやっちまったーです。ファックス送った幹部の人は預かっておくね^^と言っていました。
その後、たいてんの日々を過ごし、でもトウカン?には名前がずっと載っていたようで、気分が悪かったです。
母が学会熱心で、母の為にも…とやって参りましたが、もう嫌になりました。なにが嫌か分からないくらい、自分はなぜみんなが嫌う創価学会に入ってるのか。
そう思い、昨日仏壇を撤去し、きょうぼんも破き、数珠もハサミで切り刻みました。
でも脳裏に焼き付いた、なむみょう…が消えません。思い出す度にイライラします。
今回は必ずテンプレの用紙を出したいと思います。創価の家庭に生まれた事を、本気で後悔しています。もう、しにたいくらい辛いです。
長文失礼しました…。どこかで吐き出せないとダメになりそうでした

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 00:14:56 ID:kHzpMbBM
連書き込み失礼します。
母には、辞めたいと告げたのですが、特に止める事もなく、母から幹部に言ってくれる、とは言ってました。念のために脱会文を書いておきますが…
それから、母とは普通に接する事が出来ません。学会って家族が幸せになるんじゃなかったのかって…思います
学会のせいで、母と今まで通りの関係を続けられなくなりました。多分お互いの心の中には違う感情があるんだと思うと、もう笑い合えない気がします。
深夜テンションで長文本当に申し訳ないです。失礼します。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 00:18:43 ID:vRdGax1z
どんどん吐き出してくれ
だが
生まれたことを後悔してどうなるというのだ
脱会した後もしばらく苦しむだろうがほとんど
麻薬を抜く症状に近いため
ここには脱会して未来を新しく自分で掴もうとしてる人がいくらでもいる
役には立てないが
話を聞く位はできるからまた来いよ


568 :反宗教7:2010/11/01(月) 00:48:30 ID:ouNgPj8q
祖母と母親が創価学会に入ってます。
自分は3兄弟で産まれた時から3人とも学会に入れられてました。
ただ入れられてるだけなので自分と妹は活動してません。
弟がたまに活動しているだけです。
たまに活動してくれと学会の男子部が家にきます。
正直うざいです。
学会に入ると幸せになる。
癌が治った。
お金持ちになったなど言われますが一体根拠は何ですか?
癌が治るなら医者はいりませんよ!
幸せになるのなら弟は統合失調症にはなりませんよ!
毎年創価学会にお金納めてるけど(気持ち)だと言うけど結局お金が絡んでるじゃないですか!
それなら親父の実家の天理教と同じ事をやってるだけ。
宗教じたい糞くらえです。



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 00:55:58 ID:OS6+/9GD
学会員て月いくら金納めるの?

570 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/01(月) 01:05:30 ID:4o5Txbfr
>>565-566
はじめまして。

>でも脳裏に焼き付いた、なむみょう…が消えません。思い出す度にイライラします。

それは普通のことですから、無理に頭から無くそうとイラつくことはありません。

それに、忘れようと努力すればするほどに、返ってそれが忘れられなくなるのが人間です。
記憶というのはそのように出来ていて、これを「アイロニカル・プロセス」とも呼びます。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/cult4.html

テンプレのリンク先でもちょっと説明しています↑ので、よかったらご覧になってみて下さい。

一つの対策として、題目が頭から離れないのであれば『その意味付けのほうを変えてみる』というのはどうでしょうか?
仮に題目が頭から離れなくても、それをあなたの中で『必ずしも創価学会を意味しない』ものへと変容させてしまうのです。
そうしますと、無理に忘れようと努力する必要もなくなり、いつしか本当に心の中から薄れてしまいます。

もしよければ、そういう方法についてちょっと話し合ってみませんか?
話題がスレ違いになるようでしたら、このスレには避難所もありますので。


571 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/01(月) 01:09:02 ID:4o5Txbfr
>>570続き
>自分はなぜみんなが嫌う創価学会に入ってるのか。

その辺りはあまり深く考えても仕方ないと思います。

私は外部のアンチですが、内部のアンチさんや非活の方には尊敬出来る友人がおりますよ。
あなたは創価学会に批判的なのに、それでも『みんなが嫌う創価学会』→だからダメ、
ということになってしまいますと、私としては友人もそのダメに含まれてしまうようで複雑です。

ただ創価学会に入っている(いた)ということだけで、それを卑下する必要はないはずです。
もし自分に本当にダメな部分があって、それがイヤなら、少しずつ変えて行けば良いだけではないでしょうか?

創価学会は何事につけ熟慮することを許さず、考えさせずに活動へと追い立てる手口のカルトですが、
あなたはもはやそのようなやり方で、自分自身を急き立てる必要はないはずです。
今はお辛いでしょうが、ゆっくりと、焦らずに少しずつ自分のペースを探してみて下さいね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:00:29 ID:95rlbA7k
創価によって上げ底され、あるいは踏みにじられていた自分というものを離れ、
地に足をつけた本当の自分になる第一歩
それが創価学会の脱会

心からおめでとう

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 11:27:44 ID:AkmL9wsU
>>565
よく頑張りましたね!お疲れさまです。
私は脱会してかれこれ8年になるかな・・・。ナンミョ~が抜けないイライラわかりますよ。
でも、ナンミョ~は創価学会の専売特許でもないので気楽にね(^^)
うちもバリバリ信者の母からかなり罵倒されました。
顔を見れば「そのうち不幸になる」的なことを言われること何年もです。
悲しいかなその母が病気で倒れ、やっと母は普通の母になりましたよ・・・

574 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/01(月) 19:09:34 ID:4o5Txbfr
インフォシーク iswebライト 終了のお知らせ
http://plaza.rakuten.co.jp/usersupport/diary/201008250000/

申し訳ありません。以上のような事情でして、現在脱会スレのテンプレに記載されております、
リンク先の関連各コンテンツを閲覧することが出来ません。

無料ホームページサービスをレンタルした時に連絡先としていましたフリーメールアドレスを最近チェックしておらず、
また普段は携帯からネットをしておりました関係上、サービス終了に関して対応が遅れましたことを皆様に深くお詫び致します。

>>1のリンク先コンテンツにつきましては、現在暫定的に↓に移行しております。

創価学会からの脱会FAQ(暫定移行版)
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-26.html

内容証明による脱会等についての法的Q&A(暫定移行版)
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-25.html

その他のコンテンツや過去ログの今後につきましては、便利なWEBサービスをご存じの方や、もし過去ログをお持ちの方で
再UPをお手伝い下さるという方がいらっしゃいましたら、ぜひ↓のほうまで宜しくお願い致します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1288604940/l50

では、対応が遅れ誠に申し訳ありませんでした。次スレでテンプレを改正出来るまでは、
スレにいらっしゃった方々へ、上記暫定移行先のリンクをご案内頂けますと助かります。

575 :だいぶ前のはなし:2010/11/02(火) 05:35:28 ID:/Wcftczw
西友の名古屋市緑区 緑黒石店?
レジに学会員さんが多いと
レジのオバちゃんが言っていた

ここのお惣菜とかマグロのカンズメ
ものすごくお腹が痛くなる時があります

西友は、レジのうち間違いが少ない
多いのは、サン○○○なんとかスーパー
1週間に2回のレジが間違っていたことがある
店長さんがあわてて謝りにきた。
ところが、次の週にまたレジが間違っていた
がっかり。

その後、お店の方が実は私は、学会員で 店長も
レジで間違えている人もみんな学会員です と
ここのスーパーもなぜか働く人が学会員でかたまっていた


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 20:21:49 ID:/Wcftczw
今度、嫌がらせがあったら
ものすごい 恐ろしい 話を
書き込んであげるよ

実話です。登場人物も希望とあれば本名を聞いて
きましょう。

恐ろしすぎてこのスーパーには、行かなくなる人も
いるかも?  犯罪名 集団拉致その他です

現在もこの人 お店におります

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 20:33:02 ID:LZ/wvs2x
■■■■■■■■■■知らずに死ねるか!■■■■■■■■■■■■

社会が だんだん みえてくる おススメ検索シリーズ

集団ストーカー カルト指定 黒い手帖  ガスライティング ケムトレイル

caf cobolt
ttp://www.jrcl.org/topics/200001jr.htm

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


578 :576:2010/11/02(火) 23:29:35 ID:/Wcftczw
よく、考えると犯罪者も大勢働いているけど(更生してない人も)
このスーパーまじめに働いている人もいるので

犯罪者の情報を書き込むことはできないか 個人情報だし

579 :創価は海外でもセクト指定:2010/11/03(水) 02:55:37 ID:O/z1R6is
こないだハローワークに行くと共産党員の職員で就職を阻まれました
帰りにも車に呼び止められ幸福の科学警察に赤キップを切られてしまいました


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 03:03:12 ID:IPk9mBbJ
何で共産党員ってわかるの?
何で幸福の科学警察って言えるの?
???
意味フ~~~~~~~~


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 08:26:49 ID:f/CfoVnV

アンチの皆様。幸福の科学は邪教創価学会と戦います。
幸福の科学に入って創価学会撲滅のために戦いましょう!

大川隆法の霊言集
『池田大作守護霊』の霊言
『牧口常三郎(創価学会初代会長)』の霊言
『庭野日敬(立正佼成会)』の霊言
『伊藤真乗(真如苑)』の霊言
『明治天皇・昭和天皇』の霊言
『金正日守護霊』の霊言
『オバマ守護霊』インタビュー

582 :政教分離名無しさん:2010/11/03(水) 09:16:49 ID:/LkGftk0
>>574
見れる?

カルト問題啓蒙サイト『希望の風』
http://web.archive.org/web/20080421193811/http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

ネットを保存してくれるサイト
Welcome to The Internet Archive Wayback Machine
http://web.archive.org/collections/web.html

583 :政教分離名無しさん:2010/11/03(水) 09:23:40 ID:/LkGftk0
>>575さんは、何故そんなところへ行ったんですか?
しかも何回も?
あ、あと、怖い話よりも新鮮な創価内部情報のほうが、板てきに超盛り上がるよ。
みんな情報に飢えてるからねぇw

584 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/04(木) 00:47:06 ID:ciktJ1m6
>>582さん
わざわざありがとうございます。早速利用してみたところ、
サイトにUPしてた過去ログの幾つかがサルベージ出来ました。感謝致します。

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-28.html

↑こちらにリンクを示しておきました。脱会スレのpart1~3まではこれで読めます。


585 :政教分離名無しさん:2010/11/04(木) 17:13:36 ID:8dNLJhwW
>>584
春田の蛙さんは、PCも使ってサイトを作ってるのですか?
そうだとしたら、ガンブラーというウイルスが脅威を増してますので、
注意してください。
ネットで有名なウェブ魚拓が、ガンブラーウイルスに感染したので、
最近、ウェブ魚拓を利用した人も、HDDのウイルスチェックをしたほうがいいよ。

ガンブラー?ウェブ魚拓が感染      か
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288846500/

586 :↓「創価公明党」の政治家も×:2010/11/04(木) 17:32:08 ID:2Ip/haGF
518 :↓「創価公明党」の政治家も×:2010/11/04(木) 14:59:54 ID:rZSd5Gh5

「集団ストーカーって何?」っておっしゃる方は下記の
お二人りの投稿文を読むと解ると思います

学会の集団ストーカー
名無しさん  2007/06/19(Tue) 03:49
http://oo7.syogyoumujou.com/19.html






587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 18:14:51 ID:rr8K68XL
>>586
退会者や一般人や組織に対する集団嫌がらせはあるけど
音声送信や電磁波攻撃はガセ
よって創価の偽サイト
むしろ時間の浪費は毎日監視作業させられている学会員のほうだけどね
そして実動隊の暴●団の記述がないね

588 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/04(木) 18:22:52 ID:ciktJ1m6
>>585
これはご心配ありがとうございます。ウェブアーカイブの情報といい、無知な私には非常に助かります。

現在、移行先のブログも携帯から更新しておりまして、ウェブアーカイブは携帯向けに表示を変換してくれるサービスを用いて閲覧しました。
どうしてもPCが必要な場合はネットカフェを利用していますので、今のところウイルスの心配はないと思います。

ですが、ほとんどの方はPCからネットされてるはずですし、また創価学会が「ネットはよくない」と指導を繰り返している関係上、
この問題でスレやアンチサイトを訪れる方には、ネットについては初心者という方も多かったと記憶しています。
中には単なるスパムを創価学会による妨害工作だと勘違いしてる人や、
ネットの書き込みから個人特定されるのでは?とむやみに恐れていらっしゃった方もおられました。

ウイルスに感染した場合も、原因が分からずに被害妄想にとらわれるといったケースがあるかもしれません。
なので、そうした情報は有意義だと思います。宜しくお願い致します。


589 :アンチが地獄に墜ちますように ^^:2010/11/05(金) 00:00:09 ID:4yhCSnQB
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590 :政教分離名無しさん:2010/11/05(金) 01:05:35 ID:cPM4rqXg
どうやら、ウェブ魚拓のほうは感染は無かったもようです。
よく利用するので、一安心した。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 03:25:43 ID:tZWn9B33
汚物に南無すんのかw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 04:09:34 ID:hbJij0Sw
同棲してて結婚を考えてる彼女の実家が学会。
おかげで聖教新聞も取ってる。
犬のトイレシートの下に直行だけど。
週に一度は学会の女の人が家庭訪問にくる。
彼女が玄関で軽く30秒位であしらってくれるが。 ごくまれに学会の話題は出たが、全然信仰心ないって感じだった。
ただ最近友達が死んだり、会社の業績が悪くなったりして俺が落ち込んでたら、学会の本部に行って見るって聞かれた。
ただ皆でお経をあげるだけだけど、気が休まるかもしれないからと。
なんかそう言うの嫌なんだよな。
別れた方が良いか迷ってる。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 04:46:46 ID:H1HU3J44
>>592
本部行っても、幹部から池田先生の偉大さを聞かされるか、来館者の無機質な笑い顔見せ
付けられるだけだよ。他宗派の僧侶の説法聞いてた方がまだ、救われると思う。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 05:11:22 ID:hbJij0Sw
行く気持ちは全くないんだけど、彼女に学会を持ち出されたのがショックで。 どう言う団体か分かってるから。
この三年近く全くそんな事は言わなかったし。
彼女の実家に行くと隣近所が学会多いから、自分達がおかしいの気付いてないのかもと思い。
全然、学会の催し物なんかにも行かない子だったから。
入信させ様として誘った訳じゃないの分かってんだけど、キツいわ。
サクッと断ったけどね。 この先を考えると。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 08:49:01 ID:AV3ICuYv
>>594
おまいさんの悩みが気持ちの持ちよう次第のものだと思ったのかもしれないね
んで、創価しか知らずに育ったからそういうときは創価カナ?と思ったのかも

いい雰囲気のお寺か神社に二人で行ってお祓いでも受けてきなよ
んで平安で楽しい時間を過ごしたら彼女も「神社も落ち着くしイイネ」と思うかも
それが彼女の経験になって創価以外も知るさ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 09:02:17 ID:7tEfIvmb
>>594
本人は、その気が無くても親や組織が焚きつけて入信させようとするから
断固として拒否するように
甘い顔をするとジワリジワリと外堀を埋められて逃げられなくなるぞ
あと日蓮正宗と顕正会にも気を付けるように
学会組織から離れるとハイエナのように寄ってくる

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 10:18:57 ID:5t52hjZH
日蓮正宗でも顕正会でも創価を叩き潰すのなら入会したい

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:23:58 ID:AV3ICuYv
>>597
創価がもし無くなったとしても、そのノウハウは残るし
人間の宗教好きはそう変わらない

「創価学会」の看板がついてる付いてないは
カルトかどうかの判断にあまり関係ないし
創価ひとつが無くなったらアノ手の団体が無くなる訳じゃない
「創価をつぶしてくれるんなら」とか、創価という団体にこだわる意味なし

どういう行動を取る団体がヤバいのか、それをみんなが知ることが
結果的にアノ手の団体にハマる人を減らすことができる

つ日本脱カルト協会
ttp://www.jscpr.org/

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:30:00 ID:AV3ICuYv
>>598
これも

こころの散歩道/マインドコントロール研究所
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:29:09 ID:hbJij0Sw
>>595 今の俺の一番の悩みはこの事なんだけどね。 おかげで他の悩みは、ぶっ飛んだ。
>>596 婆ちゃんの葬儀の時に、学会が勝手に受け付け仕切り出したりしたから、近所の奴らと思いっきり喧嘩した。
葬儀始まる前に半分以上が帰っていったよ。
嫌われてるから大丈夫でしょ。
家族もどん引きだったし。遠くから俺に呪文唱えてる奴がいて、笑ったよ。


601 :595:2010/11/06(土) 00:03:20 ID:AV3ICuYv
>>600
「気の持ちよう次第」と言うのは俺の想像なので
気に障ったらスマン
「精神的に支えてあげようと思って」に訂正しとく
(これも想像だけど)

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 02:39:28 ID:aJ5+efFj
>>600
別れた方がいいと思う。
あなたがそういう経験や心情を持っていて、
彼女がそんな調子なら、この先いつ宗教が原因で
もっとひどいすれ違いが起きてもおかしくない。

と言うのは自分は2世で既婚。両親没後の脱会を
夫に出会う10年以上前から心に決め、
完全未活幽霊化に移行していた。
ここの偏ったアンチ程ではないにしても、考え方はかなり否定的。

地域組織のカラーや向こうの両親のタイプによるけど、確固たる否定意志を持っていても、
自分以外に行かないようくい止め続けるのは結構大変だよ。

結婚の前に余すことなく層化への考え方や対応の方針、
両親の信仰スタイル、今後の身の処し方・方向性について
かなり話し合ってお互い理解し受け入れるまで結婚話を進めさせなかったよ。
もし何となく彼女が未活らしいし興味薄そうだからとかで余り話していない(向こうも話さない)なら
絶対に詰めた方がいい。何となく未活(しかも肯定的)は怖いよ。
いつ折伏してくるかわからない。断ってバリ活開眼とかね。
親孝行、名前だけとか言って勝手に子供を入信させるかもしれない。

そういう話し合いをする気も起きないなら即お別れ案件。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 08:13:27 ID:Ge6MoZ5I

創価学会は、元々は日蓮正宗の一檀家でしかありませんでした。
そして創価学会の立宗目的は日蓮正宗の護持にあります。しかし
日蓮正宗から破門されてしまい、創価学会の存在意義は失われて
しまったのです。

池田大作の増長慢により、創価学会は本来の目的である日蓮正宗
の護持団体という主旨を忘れ、池田教に変質してしまいました。
池田大作は自分の子供に世襲しようとしています。これでは創価
学会はもはや日蓮正宗などではなく、池田一族によって私物化さ
れた池田教と言えるでしょう。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 08:14:22 ID:Ge6MoZ5I

アンチの皆様。幸福の科学は邪教創価学会と戦います。
幸福の科学に入って創価学会撲滅のために戦いましょう!

幸福の科学 http://www.happy-science.jp/index.html
大川隆法総裁 http://www.okawa-ryuho.jp/index.html
幸福実現党 http://www.hr-party.jp/index.html
幸福の科学精舎ポータル http://www.shoja-irh.jp/
幸福の科学出版 http://www.irhpress.co.jp/

池田大作守護霊の霊言
http://www.okawa-ryuho.jp/teaching/2010/09/2010-09-01-2.html
http://blog.livedoor.jp/miore2009/archives/51609979.html

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 08:28:45 ID:t+GpnPT1
日蓮正宗も創価学会も幸福の科学も目糞鼻糞
バカは書き込みするな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 08:28:47 ID:Ge6MoZ5I

アンチの皆様。幸福の科学は邪教創価学会と戦います。
幸福の科学に入って創価学会撲滅のために戦いましょう!

大川隆法の霊言集
『池田大作守護霊』の霊言      『牧口常三郎』の霊言
『庭野日敬(立正佼成会)』の霊言  『伊藤真乗(真如苑)』の霊言
『明治天皇・昭和天皇』の霊言    『金正日守護霊』の霊言
『オバマ守護霊』インタビュー    他にもいろいろあります
池田大作の過去世は中国の三国志の時代に生まれた『袁紹』です。
字は本初。華北随何時一の名門袁氏の家に生まれ、天下取りに最
も有利な地位にありながら、新興勢力の曹操に破れ消えていった愚
かな『袁紹』という人です。 (大川隆法のリーディングより)

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 09:35:53 ID:UEGBcwdC
宗門はともかく、池田先生や大川隆法とか、みんないい年で法に携わっているのに、
護身とか権力の誇張ばかりに執着して、つまらないノルマや戯言で門下をまやかし
に陥れる。

私達はそういったつまらない大人にはなりたくない。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 18:37:50 ID:t+GpnPT1
>>607
>宗門はとにかく
なんで?バカなの?洗脳されてるの?キチガイなの?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 22:28:07 ID:fsQI9PRC
>>607
(^.^)意味わからん。




610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 23:19:17 ID:Qau3kP2v
そりゃ宗教なんかやってるとロクな人生送れないわな

如何に早く断ち切るかが重要

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:08:25 ID:GKdeL7GH
学会活動すればするほど世間知らずになっていく
聖教新聞しか取らない読まない

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 21:50:29 ID:CxwY5q8u
可愛い子いる?
ヒューマンズネットとかさ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:39:45 ID:16874LJg
今自分高1なんですが・・どこ住まいとか書くと特定されそうなので・・
思いの丈をぶちまけたいと思って来ました。

自分は自分が生まれて数ヵ月後に学会に入れられました。
今は祖母(父型),母,父,兄と暮らしています。
まあ一家全員創価一色に染まってまして。
同時中継は毎月見に行かされ、
自分はハキハキとした人前にも出れるタイプ(親曰く)
座談会では司会を任され(依頼され)
さらには任用試験なるものも受ける、と自分から言ってしまいました。
今年の夏ごろに、
とある出来事で親に「学会が嫌い」ということがバレてしまいまして
母親は泣き出し、父親は出て行けの一点張り。
そこから2ヶ月くらい父親とは口を聞かなくなりました。
まあ今では一応仲は戻ってはいるんですが…、過去が過去なので。

もうイヤです。題目が何?
自分の時間を無駄にしてるだけとしか思えない。
前述の通り、親と口を聞かなくなる、ということが
とても辛かったです。ご飯のときや、家にいるとき・・。
仲が戻っても普段の会話は学会関係・・。
かかってくる電話の9割が学会関係。
我慢の限界です。だけど脱会したくてもやめられない。
早く独り立ちをしたいです。

すいません、さっき男子部の人が座談会で司会をしてくれ、と
自分を半ば強引に司会に・・
やりたくないってことを親父に言おうとしたら
間違いなくキレそうな雰囲気だったので、
心がモヤモヤして吐き出したくなりました。。
長文失礼いたしました。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:45:47 ID:9M1adkYx
独り立ちして時期をみてやめればいいさ
モヤモヤは引き受けるから
どんっどこ書いてくれ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:47:10 ID:H7xdl2U2
十字架の刺青でも背中に入れちゃえよ。
未成年にこんな事をいっちゃ駄目か。
やっぱり高校出るまでは親の力が必要だし、上手く誤魔化しながら付き合っていきな。
全て全否定じゃなく。
卒業までの時間は、自立できる準備期間にして。
どうにもいかなかったら、近くのお寺かなんかに保護を求めちゃえ。
一番大騒ぎされるのを嫌がるからカルト教団は。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:56:13 ID:hPHgL83+
>>613みたいな環境で追い詰められて焼身自殺した女子部の話を聞いた事がある。
これはある意味虐待と言っていいものではないか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:56:30 ID:16874LJg
>>614
すいません、ありがとうございます;;
また何かあったら来てみたいと思います。
ありがとうございました。

>>615
そうですよね、やっぱ誤魔化しですよね。
共感できる(?)ところは受け入れていくつもりです。
何かあったらまたお伝えします。
ありがとうございました。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:23:00 ID:hhyslAEy

>>613

高1なんてこれから一生の中でも一番楽しい時期を迎えるんだぞ!
人生の大半の時間を学会に縛られても良いのか?

色んな人間とかかわりを持って、色んな女性と恋愛して(一般的
に学会員は学会以外の女性との恋愛は無理だからな)、人生を謳歌
出来る権利を自ら放棄するのか?

まだ若いんだから良く考える事だ。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:23:19 ID:H7xdl2U2
>>617 どっかでキチンとガス抜きすんだぞ。
中々友達にも言えない話だからな。
言えてもまだ高一じゃ皆、理解出来ないだろうし。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 01:31:28 ID:DfNvOicI
http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
戒壇本尊も二箇相承も後世の捏造

http://blog.livedoor.jp/naohito_blog/archives/50999114.html
『日興遺誡置文』をめぐって

http://www.geocities.jp/saikakudoppo/kaishu_004.html
日興の著作と真偽論

http://www.kosaiji.org/hokke/tendai/hieizan.htm
日本の天台宗

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/3945876.html
本尊書写も七箇相承も捏造?

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/4121951.html
七箇相承と歴代本尊の比較

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6043425.html
二箇相承

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/6241247.html
二箇相承について2

http://blogs.yahoo.co.jp/shounanboy01/7142393.html
二箇相承について3

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336754033
日蓮の御書には、真筆、未決、偽書などがあると知りました。
一覧を見て、その多さに唖然としています・・・。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 09:46:40 ID:fIDBFI3m
池田先生が脱会されたそうです。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 10:37:58 ID:NRbcQUGM
ばかやろう アイツがいつ入会したんだよ

623 :政教分離名無しさん:2010/11/09(火) 21:32:27 ID:0qUlyQZa
>>621
ちゃんとしたソースが無いと、誰も信じないぞw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:05:52 ID:ow3vAgm5
わざわざ、脱会届なんて出さなくても「創価学会を辞めた。」と言えばいんじゃないの?
所詮、宗教なんて個人の自由なんだから。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:26:41 ID:FQQ3p7hC
スレチかも知れないのですがお聞きしたいです。
最近知り合った女の子(1回遊びにいった子)がいるんですが創価なのかよくわかんないですが
1、やたらと実家に誘われる
2、格安の旅行に一緒に行こうと言われる(団体で怪しいサークルっぽいの)
3、事務所に入ってモデルやらない?と言う(紹介料かなり高いらしい)
4、中国、香港など住んでいた(英語、広東少し喋れる)
などなど
疑う気しか無いのですがこれは創価学会なのでしょうか?
ここしか聞けないのですがすいませんが宜しくお願いします

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 05:45:48 ID:v85oo7i7
>>625

知り合った女の子自身が創価学会員かどうかはわからないけど、
1~4いずれも学会とは関係なさそう。
特に2・3など、詐欺まがいのビジネス臭がする。

交友関係から除外すべし。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 08:35:51 ID:bx/W1J3l
>>626
レスありがとうございます!!創価ではなかったですか
初めてこういう人に出会ったためビックリしました
もちろん交友関係切るつもりです

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:18:41 ID:wgJdL4HP
彼氏の携帯なんて興味なかったけど、なんだか行動がおかしいから思わず携帯を見てしまった

創光ってメールフォルダにロックがかかっていた

受信メールに
●班長宅に集合
●紙袋の男は見かけませんでした
●男子部の活動はどう?
●今月のアタック数7

よくわからないワードだけど、もうこれガチだよね?
悲し過ぎる

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:59:34 ID:Iw3lZnDM
>>628
お気の毒ですが100%ガチです。
班長=創価男子部の末端役職者
アタック=仏法対話=創価に勧誘した人の数
紙袋は知らんけど(日蓮正宗とか共産党のスパイの意味?)昔のオレの携帯と同じ内容w

洗脳を解くのは難しいし、普通の人付合いより猛烈な努力が要るし悩みも深いけど
創価の悪夢から解放してその人を変えた時の実感は凄いよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 10:06:12 ID:R7VMYtYc
>>628
一刻も早く彼氏から逃げなさい、もうその彼氏は手遅れだよ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 10:27:15 ID:wgJdL4HP
>>629
ご丁寧にありがとうございます
悲しいです

元々友達が頻繁に家に来てたり、電話が多いなぁと感じてはいました
浮気を疑ったわけではなく、怪しい仕事してるの?なんて気持ちで見た携帯がこれだとは…

以前やめたくてもやめられない事があると言っていましたが、きっとこれですね

やめさせたいです
まだまだ無知なので、しばらくスレを読んでみます

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 10:28:37 ID:wgJdL4HP
>>630
私が逃げたらますますそっちにハマらないですかね?
今は現実を受け止めるのが精一杯です

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 10:37:43 ID:+gbYYBIK
>>632
バリ活(バリバリ活動家 略してバリ活)を脱会させるのは、ほぼ不可能
その理由は、そのバリ活の背後には多くの創価学会員が控えているから
とくに婦人部は恐ろしいから余程のツワモノでない限り押し切られてしまう
いまの状況はアリ地獄に落ちかけている状態なんだから、さっさと抜け出したほうが良い

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 10:43:51 ID:wgJdL4HP
>>633
なんとなくですが、強制的にさせられている気がします
たぶんそっちと思わる電話の後にため息をついていたり…
きっとやめたくてもやめられないんでしょうね
それがまた悲しいです

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 11:39:41 ID:hyTyvwrK
福本さんの「カネと品位」、読みました。カネと政治については、どの党でも同じなので驚きませんでした。
他党と違うのは、公明党の議員は、学会に対する自腹が多くて大変だということ位ですね。
私が驚いたのは「第2章 P85」です。
正本堂建設の時、450億円も、どうして財務が集まったのか不思議だったんです。
昭和42年当時の450億円ですから、とにかくすごいと思いました。
会員さんには、「これが最後のご供養。以降、一切お金を払う必要はない」という「一生の供養」
という話だったんですね。本門の戒壇を建立するという大福運を信じ、家を売り、保険や預金を解約し
全財産を供養した純粋な会員さんが本当に気の毒です。
それが、30年もたたぬうちに解体されるとは想像できなかったことでしょう。
学会本部は、現在、数十兆円の財力があるのでしたら、CM等にかけるお金の一部でも、当時の会員さんに
返金すべきではないでしょうか?



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:18:55 ID:+gbYYBIK
>>634
なんとなくでは分からんよ
とりあえず、きちんと相手と話をして脱会しないようなら別れるしかない
創価学会員であることを隠すような奴だから泣き言や甘い言葉を言うかもしれないが、
一切耳を貸さぬこと
妥協して脱会させられなければアリ地獄からは抜け出せなくなる
なら、さっさと別れてアリ地獄からは抜け出したほうが良い

※話をするときは絶対に創価学会員を立ち入らせないこと

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:24:33 ID:6Wu4T8Fk
>>625
創価らしいと思える特徴が1つもない訳だが

強いて言えば「実家」だが、その前に創価のイベントや集会に誘われるのが先

何にしても怪しいと思ったら創価でなくても近寄らないこと
あなたが詐欺か誘拐の1人目の被害者かもしれないし

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:26:35 ID:6Wu4T8Fk
>>637
うわーん、リロードしてなかった
解決してたね
スレ汚しすいませんでした

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:33:51 ID:6Wu4T8Fk
>>634
辞め方がわからなくて困ってるならこのスレの内容を教えてあげたら?

それでも仏罰が怖かったり人間関係で思い切るのは大変だろうけど
「脱会をちらつかせて未活動を勝ち取る
(辞める→辞める代わりに休む)」
作戦とかいいんじゃないかな

で、身辺が静かになったら改めて脱会、と

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:50:10 ID:+gbYYBIK
>>639
タチの悪い創価学会員は未活動の振りをして安心させて、
結婚して逃げられなくなったら本性を現して入信を強制するから、
妥協は危険すぎる

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 14:48:53 ID:kZR76dfx
>>613
こういう立場の人 少なくないようですね
子供は親を選べませんから・・・

経験者として言えることは・・・

今は親の庇護のもと
感情に流されての行動は危険
社会に出たら、理不尽なこと いっぱいあります

在学中に、これだけは他人に負けないというスキルを身につけることを薦める
それが一生の武器になる
家族と決別してでも、自らの思いを貫きたいのなら

ちなみにおいらは、電気(強電)を専攻し、そっち系の仕事をしている
実母(立証更○会)→アボーン 義母(草加)→不仲(現在進行形)

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 17:09:46 ID:NhNam4+6
脱会したいのですが、母親(学会員)に言ったら「学会を抜けるのは大変だよ」って言われました。でも、ここには脱会された方々がいるんですよね?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 17:10:52 ID:+gbYYBIK
>>642


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 18:26:23 ID:xQgDdtkV


323 : ぴよだまり(内モンゴル自治区) :2010/11/10(水) 11:46:47.80 ID:UhMLIt/WO
就活してる奴らは創価に入りな、仕事紹介してくれたり俺は自営だけど、学会員から仕事もらってる。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 18:30:18 ID:bzi/riE9
http://image.blog.livedoor.jp/pungum/imgs/6/c/6cf87b96.jpg
創価の中身はこれよりあるだろうか・・

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 21:06:34 ID:b8MjA/cA
>>628

>>629の情報を一部修正。
・班長は確かに末端役職ですが、「班長宅に集合」との記述を見ると、
 彼は「創価班」という、会館での大きな会合で車や会館外を整理・誘導する組織の人ですね。
 班長というのは、ある組織単位での責任者の役職名称です。
 月に何回か、ビシッとスーツを着て出かけてたりしてませんか?
・紙袋の男・・・との記述からは、もしかしたら「広宣部」もやっている可能性があります。
 広宣部とは、学会のいわゆる「敵」への対策をするグループで、ストーカーなどの監視活動を
 行う場合もあります。彼の関係者は紙袋の男を何らかの理由でマークしているかもしれません。
・送信済みメールは案外ガード低いから、彼が書いているメールの内容が見れるでしょう。
・アタックという言葉を「創価勧誘」で使うのかどうかは分かりませんが、

647 :646:2010/11/10(水) 21:09:34 ID:b8MjA/cA
途中でした。すみません。

アタックは、「広宣部」として監視した数、もしくは、彼らの敵である日蓮正宗への
脱講活動(日蓮正宗をやめさせる活動)の数かもしれません。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:00:38 ID:P38zQxCI
創価学会を脱北しました。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 01:17:47 ID:RKWVl0ad
>>644
学会ネット部隊がよくこんなレスするね
創価で仕事が紹介してもらえる、彼女ができる、芸能界は創価が占領しているとか
実際は爺婆と疲れ切ったリアルナイツの塙みたいな無職連中ばかりなのだが


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 01:54:55 ID:l84cBjRY
国会では偉そうなこと言っているが、すごいな。この組織は。
カルト集団そのもの。中村のときもそうだった。
警察関係者にもいるというしね。北朝鮮と同じではないか。

651 :政教分離名無しさん:2010/11/11(木) 03:15:33 ID:ILM6mmZ/
>>649
あるある。
同じようなレスばっかり。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 03:51:40 ID:aBeD4Pv1
>>649
近所に平和会館があるけど、高齢者ばかりだよ。若くても40代ぐらいまで。

653 :639:2010/11/11(木) 04:08:56 ID:PWrN2NCV
>>640
俺にレスしてどーする
結婚しろとまでは言ってないが?

その人にそうアドバイスしてあげたら?と言っただけだ
それが彼氏でなくても「アドバイスしてあげたら?」とは言うぞ
当人も困ってるようだからな

それに相手の仕事もあまり知らないようだし
付き合い始めで結婚まではまだ考えてないのでは?

いつも「創価と別れろ」と機械的にレスしてるから
トンチンカンになるんだ

お前恋人スレで別れろばっか言ってるヤツだろ
自分と少しでも違う意見には直接反対意見をレスするのが特徴
自分と違うかどうかには敏感なクセに、個々のレスの内容には鈍感

654 :640:2010/11/11(木) 06:10:19 ID:6g2o500/
>>653
お前は初心者スレで俺に質問してきた奴だろ
統監も、ろくに知らない中途半端な奴が何を言うか
多くの創価学会員と繋がっているバリ活相手に小手先の小細工が通用すると思うか?
相手が真に受けて、そのまま結婚したら責任を取れるのか?
質問に答えるのは結構だが無責任な発言はするべきではないだろうが

>お前恋人スレで別れろばっか言ってるヤツだろ
俺が恋人スレに書き込んでるか否かはIDを見たら分かるだろ
思い込みで決め付けて罵詈雑言を浴びせる所は創価学会員と何ら変わらないな
どんな躾を受けたら、こんな無礼で口汚いガキが育つんだ?親の顔を見てみたいものだよ
あぁそうか、お前の親は創価学会員か
ならば、中途半端な言動と甘ったれた考えは捨てろ
創価学会の狂気にさらされてきた2世・3世が、その狂気から抜け出す事は簡単な事ではないからだ

それと初心者スレで質問をしたら礼ぐらい言え
お前は、お母さんから「ありがとうございます」という言葉を習わなかったのか?
習わなかったのなら自分から学んでいけ
自ら学んでいくことをしなければ、2世・3世が社会で生きていくことなんで出来はしないんだよ

最後に一つ、言動に落ち着きを持て>>638>>639を見ても「おっちょこちょい」で「そそっかしい」のが見て取れる

これが本当の最後 俺が言葉足らずだったのは謝る ごめんなさい

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 07:05:28 ID:6g2o500/
しかし冷静になって自分の書いた文章を見てみると、まだまだ攻撃性が残ってるなぁ
抜け出せていないのは俺も同じか

656 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 07:15:37 ID:C3lgN6r4
>>653 639さん
あのスレも、昔はああじゃなかったけどね。>機械的に別れろ
もちろん、それと似てるからってあちらのスレの人だと決めつけちゃったのは良くないけど。

まぁここはいつまでも、懐深いスレであってほしいものです。

>自分と違うかどうかには敏感なクセに、個々のレスの内容には鈍感

ああ、こういう特徴の方は確かに居るね。
自分の知るケースが全ての創価問題に当てはまると考えて、相手の個々の事情は見ずに
毎回同じようなアンチレスを繰り返し、異論にはピリピリして噛みつく人。

たぶん、そうしないと不安なんだよ。
自分の得た体験だけが『王道』ではないと認めるのが怖いんじゃないかな。
自分のことも他者のことも大切にするのは、それだけ難しいことなんでしょう。


657 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 07:17:05 ID:C3lgN6r4
あと、>>633のようなことは一概に言えないよ。

何故ならバリ活動家は、それだけ創価の嫌な面も具体的に見続けてるから、ある時心身共に限界がきて
ポッキリ折れて現実を認める場合もある。本人も気付かないうちに重度のうつになってたりとか。
それで非活化→アンチってケースも結構聞くよ。

逆にそもそも活動はしてなくて、だけど何となく創価学会は正しいように感じてるって場合、
何を言っても暖簾に腕押しで効果ないというケースもある。
要は、一概に言えないということ。だから当事者の事情にそってアドバイスするしかない。
そこは、厳しいようだけど当事者の自己責任でもあるんだよ。
自分自身の悩みなのにネットに全ての判断を丸投げしたら駄目だし、
丸投げで従えと言わんばかりの助言者に依存しては駄目。

『オマエよりもオレのほうがオマエの事情は分かってるから言うことを聞け』

これではパターナリズムだし、『オマエが幸せになる方法はオマエよりオレが知ってるから』と勧誘してくるカルトとも同じだよね。

従って当然『脱会するのがアナタの幸せ、私には分かってるから』つうのもどうかと思う。
そんな風に押し付けなくても、宗教カルトである創価学会は欠陥だらけなんだから、
それを本人が考えはじめたら自ずから気が付く。
本人にそうさせない障害をまずはどう取り除いていくかなんじゃないかな。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 07:20:35 ID:6g2o500/
>>657
あぁ確かにそうですね
情報を聞き取る為の手順を省いてしましました
すみませんでした

659 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 07:23:35 ID:C3lgN6r4
そうそう、>>639は別に間違ってないと思うよ。適切なアドバイスお疲れさまでした。またよろしくね。

660 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2010/11/11(木) 07:27:29 ID:C3lgN6r4
>>658
いえいえ、分かってもらえれば何よりです。私も誤読はしてしまうから自省を込めて言ってるだけですから。



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