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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part29」 過去ログ 1/3

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part29」 」スレのログである。
元スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1239286771/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1239286771/

2/3はこちら
3/3はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧ください。
1 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/09(木) 23:19:31 ID:tl6DnnyM
スレタイは宜しくお願いします。




2 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/09(木) 23:40:20 ID:???
脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part28」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234881226/
◆【脱会(退会)に関する基本的Q&A】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Q&A】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ (携帯)

その他のテンプレは、>>3-10あたり


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 01:41:29 ID:???
>>1
おつです。

4 :22:2009/04/10(金) 08:24:06 ID:???
ふぉ~

5 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2009/04/10(金) 10:08:49 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、1枚につき
 縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
 横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

6 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2009/04/10(金) 10:09:38 ID:???
★送り先データ★
〒160-8583  
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会
理事長 正木正明 殿

(宗教法人創価学会代表役員兼任)

>※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。

>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって(法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが)、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

>テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね?

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては意味を
もち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

7 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2009/04/10(金) 10:10:33 ID:???
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)
http://www.toride.org/escp.html
■はじめての内容証明
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会(旧:脱カルト研究会)
http://www.jscpr.org/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
(携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

 ★参考図書★(アマゾン)

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/

※内容証明郵便に配達証明を付けてもらうのを忘れた場合、一年以内であれば後から配達証明を付けてもらうことが出来ます。
 その場合、書留郵便物受領証を提示する必要がありますので、保管しておきましょう。
 発送時に配達証明を依頼する場合は300円、後からの場合は420円と若干高くなります。

※脱会の「意思表示は、その通知が相手方に到達した時から効力を生じ」ますので、脱会届が“いつ配達された”かは、
 後から重要になってくる場合があります。必ず配達証明を付けてもらいましょう。

8 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2009/04/10(金) 10:12:53 ID:???
>猿行者さん
スレ立てありがとうございましたm(_ _)m

9 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/10(金) 11:03:28 ID:???
>>8 かわうそさん
いえいえ、
俺もこのスレ見て学会やめたクチなので。

その後の様子は・・・・・
見たまんまです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 13:49:13 ID:o6KdmAlA
学生時代の知人に職業幹部、創価大教授、議員などが幾人もいる。
かれらも学生時代は普通の人たちだったから、職業的に学会と関わらなかったら
今頃はやめていたはず。
今も狂信はしていないだろうが、利害関係による自己マインドコントロールを
しているんだろうなと思う。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 14:48:06 ID:7kUTID2W

ファシズム無思考信者洗脳教育オツww>創価ガッカヒww

これは貴重な情報。イラク戦争に賛成した理由の件と、
オウム真理教とのつながり、あるいは警察とのつながりで創価学会に
サリン事件の裏情報がはじめから事前に通じていたらしい話がある。絶対聴いた方がいいよ。

リチャード・コシミズ 【テーマ:「ヤメカルト」動画】
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
   ↑ 
  これの 1時間33分~40分 ぐらいのところ確実に聴いてみるべし。
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       めちゃくちゃ興味深い情報あり!!


richardkoshimizu's blog_ウェブリブログ
http://ric●ha●r●dk●os●h●im●i●zu.at.webry.info/200904/article_4.html
2009年4月4日リチャード・コシミズ独立党学習会「ヤメカルト」動画を公開します。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 15:23:07 ID:???
とりあえず
あげとく

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 20:13:46 ID:???
>>1乙ですm(__)m



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 23:33:50 ID:BoQSNO1D
嫌なものは嫌だとはっきり言うことができないと、
幸せになれない。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 23:54:56 ID:2DJpb9rd
猿行者さん、ありがとう!前スレで荒れてしまってもう無くなるかと
思ってました。このスレッドが続く事を希望します。
山椒島さん。戻ってきてください!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 00:12:20 ID:uwjSkoQj
山椒島さんの話しが聞きたいです
戻って来て欲しいと切にお願いします

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 00:33:46 ID:???
山椒島さん 今はゆっくりしててください



18 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/11(土) 14:41:25 ID:???
>>15
スマヌ、
俺前スレ読んでなかったもので。
前スレのことはさっぱり。

賑やかし程度に顔出します。

そう言えば山椒島さん来られてないね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:46:12 ID:uohfa58T
>>18
春田の蛙と言うのが荒らしまくったんだよ。
また、名前変えてでも出てくるんだろけど、自己顕示欲が強いから。


20 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/04/11(土) 18:57:44 ID:???
山椒島さんのお話聞きたい人の一人です。
人生の先輩だと思っています。

今はゆっくり休んで
また後で話を聞かせてください

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 20:18:54 ID:???
あまり、何度も1人の方を名指しされるのはやめたほうがいいと思います。
また荒れる原因となりますので。来たいときに来るのが、こういうところですから。
きっとロムってはおいでですからね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 23:05:15 ID:???
今、内容証明郵便用の脱会届け3通書き終わった。
月曜日に速攻出してくる予定。
いやっはー!来週中には学会とおさらばだ!!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 23:25:19 ID:XCHlceEy
>>20
本人ワラ



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:26:34 ID:???
>>22
乙です

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:29:20 ID:szhH5K/m
幼児性を炸裂できる匿名掲示板では
コテハンは叩かれるんだよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:32:45 ID:JByLO2LC
>>22
おめ!!
ババアが死んだら私も脱会するからね!!

先に一杯やっててね
祝いの酒です

つ大吟醸

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 09:50:36 ID:ImT2bOyx
3.31に退会届けを内容証明郵便、また強引な引き戻し、嫌がらせなど行った場合即訴える旨の弁護士作成の公式文書を添えて送付しました。19年間関わってきたが失ったのは 金と創価以外の友人 いまは‥晴れ晴れしている! 今夜も乾杯です。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:02:42 ID:???
>>27
さて、お約束のあの言葉でお見送りします

「地獄に落ちるぞ!」

いや、冗談です。どうぞお幸せに。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:49:12 ID:aVDjBtoq
>>27
おめでとう
ヽ(´∇`)ノ
創価の邪義に気付いた精鋭よ…頑張れ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 20:01:05 ID:???
>>27
乙。
似たり寄ったりの集団に移る「カルトサーフィン」に気を付けてね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 20:45:21 ID:???
>>27
おめでとう!!
心から祝福し、応援するよ。
良い人生を! 

頑張ろうね
去年脱会した者より

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 21:09:11 ID:QRHacLVz
*携帯がソフトバンク
*初対面の人間にアカペンで名前と携帯の番号とメアド書いた紙を渡してくる
*初対面なのにプリン食べようと無理矢理連れていきたがる
*無理矢理創価の本を渡してくる(それでも濡れは読まずにデパートのゴミ箱に捨てた)



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 21:16:35 ID:???
>>27
乙です。

>>28
地獄の釜からたった今這い上がってきた新規脱会者にとって
落ちる場所といったらもといた地獄の釜の中でしかないわけで。
「地獄に落ちるぞ!」
という脅し文句も、あながち間違ってはいないでしょう。
しかし、だからこそ、
ご新規さんには、手も痛かろう、足も辛かろうとは思うけど、
どうかどうか釜の外に転がっていただきたいものです。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 21:25:30 ID:???
春田の蛙が病んでいると思われるピック病の症状

 自制力低下(粗暴、短絡、相手の話は聞かずに一方的にしゃべる)、感情鈍麻、異常行動(浪費、過食・異食、
 何でも口に入れる、収集、窃盗、徘徊、他人の家に勝手にあがる)などがあり、人格は変わり(無欲・無関心)、
 感情の荒廃が高度で、特に対人的態度が特異である。たとえば、人を無視した態度、診察に対して非協力、
 不真面目な態度、ひねくれた態度、人を馬鹿にした態度などで、病識はない。(←ここ重要)
 その他、会話中に同じ内容の言葉を繰り返す滞続言語

35 :22:2009/04/12(日) 21:58:09 ID:???
>>33
いやはや、まったく持って左様でございますよ。
今までの苦しみから解き放たれるわけですからね。
明日が楽しみです。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 22:13:45 ID:5k3ba8Lh
日本の中のサハラ以南。ヒト知能不全ウィルスが蔓延するこの世の地獄。
創価学会、日蓮正宗、顕正会からなんとしても本土まで脱走到着しましょう。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 23:29:01 ID:aVDjBtoq
>>31
僕も去年脱会しました。
やっぱ本物はいいですよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 23:48:10 ID:lbq6rU2X
カルトサーフィン

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:09:38 ID:K2O0+UDm
>>38
その証拠を出せっ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:28:08 ID:???
>>39
洗脳波乗り

41 :31:2009/04/13(月) 00:59:41 ID:???
>>37
すみません、ちょっと吐気がしました。
あなたとはお友達になれそうにありません。

私には余分3兄弟の見分けがつかないんです。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 08:18:21 ID:???
恋人が~のスレとマルチになってしまってすいません。
質問させて下さい。

彼女は、バリ活な母親を持つ2世なんですけど活動はまったくしてません。
僕が大のアンチなので、もし未来を考えるのならやめてほしい、じゃなきゃ別れようと言いました。
そしたらやめてくれる事になりまして
母親にも言い、色々ありましたがやめる事になりました。
その母親いわく、やめるには会館に行って脱会届けをもらってそれを本そうと一緒に本部に郵送すると良いと言ってたらしいです。
僕は会館いくと面倒だと思うので内容証明による脱会を勧めたのですが母親とこれ以上関係を悪くしたくないからこれでしたいと言ってます。

そこで質問ですが、僕は内容証明による脱会か一般的だと思ってたので会館に脱会届けがあるのは知らなかったです、このような脱会方法もあるのでしょうか?
ちょっと不安になってしまって……

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 08:38:35 ID:hJDSlX0R
彼女は会館で幹部や親から長々説得されて洗脳される。
洗脳が成功すれば君は「魔」と呼ばれる立場になり、彼女から別れを告げられるだろう

まさに別れのフラグ立ったな

もし、辞めさせたいならじっくり時間をかけろ
十年、二十年計画で。
それともじっくりやる価値を彼女に感じてないのかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 10:14:38 ID:CEmpIfz7
>そこで質問ですが、僕は内容証明による脱会か一般的だと思ってたので会館に脱会届けがあるのは知らなかったです、このような脱会方法もあるのでしょうか?

会館へ脱会届け出した場合は、
信濃町本部から叱責されるのを嫌がる地域幹部が、
脱会届けを自分で保留したままにするか、
破り捨てて知らん振りすることもあるようです。
学会内には統監という戸籍のようなものがあり、
それに名前が残ったままだと
選挙の依頼や会合の誘いがくることもあります。
本部に内容証明で郵送するのが良いでしょう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 10:50:55 ID:???
回答ありがとうございます。

>>43
僕は創価を信じてる人と関わりたくないので
今は創価をどうでもいいと思ってる彼女だから付き合えてますが
もし洗脳されたらされたで、完全に気持ち悪いと思えるのですっぱり別れられます。
10年以上も辞めるか辞めないかをするなら、余計な神経と時間をいたくないので別れます。

>>44
なるほど、やはり信じられませんね。
脱会届けは脱会届けで相手の親が言うように出してもらって、僕は僕で内容証明による脱会をさせることにします。

たぶん相手の親が>>43さんが言うように、会館での最後の説得をされるようにこのような脱会を勧めたんでしょうね……

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 11:10:23 ID:O9Uz3mGq
うちの母親が学会やめるとき近所の学会員によく囲まれてた。
それなりに覚悟してやめなきゃね



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:30:56 ID:1dbi/x/d
おまいらに相談なんだが、俺のもう4年前に氏んだ親父が学会委員なんだよ。
で俺らも入ることになってしまったんだよ。まあ、けど親父が氏んだあと、もともと宗教なんかには興味ないから全然活動してないけどな。
ここからが本題。
俺今真面目に創価抜けようと思うんだ。(ガチ)あんなカルト教団
けど俺未成年だから自分の意思じゃ抜けられないし、仮に抜けたとしても嫌がらせとか来て家族を困らしたくないんだ。
二十歳になるまで待つしかないのか…
どうしたらいいと思う?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 14:41:05 ID:???
>>47
安定した職業をもって自立できたときに創価卒業というのがスタンダードです。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 14:51:15 ID:???
バカな親じゃなかった・・・
創価の親に育てられるとバカが出来る見本が出てきた

バカが創価を脱会しようが脱会しなかろうが
近所の一般人が>>47の家族に嫌がらせをする筈だね

50 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/14(火) 08:00:33 ID:m5WuzsDc
>>42、>>45
いろいろと、御心配が多く大変ですね。
既に見ていらっしゃらないかもしれませんけれど、一応書いておきます。
実質的には、貴方御自身がレス>45でお書きになっている方向でよいと思います。
一応“恋人・夫婦スレ”も確認してみましたが、あちらで御相談に応じた方のお書きになった
レス159にある(別の会館に)電話で問い合わせるという方法も、対創価学会という視点だけで
考えるなら十分に採用する価値のある方法であろうと思います。
ただ、お相手のお母様との今後の関係を考えた場合、それで済ますのが良いのかについては、
問題が残るのではないでしょうか。

51 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/14(火) 08:02:46 ID:m5WuzsDc
(レス>50の続き)
お母様が「バリ活」ということですと、お嬢様の脱会・大会については間違いなく仏法上の大問題だと
お考えのはずです。
お母様としては、それを譲らざるを得ず、泣く泣く認めたものでしょう。
そのようなお母様のお考えの当否はともかく、ともかくも認めてくれた事に対しては、貴方達お二人と
しても可能な誠意をもって応えるべきではなかろうかと思います。
おそらく、お母様の気持ちの通りに一応してみる事が、今後の関係の上でも望ましいのではないでしょうか。

その点に特に問題がないとお二人がお考えなら、別の会館に電話で確認という手段でも構わない
とは思いますが、ただし、もし“無い”という返答だった場合、それをどのように伝え納得していただくか
という点には多少問題が残ろうかと思います。
お母様は、脱会届(用紙)なるものが存在すると思っていらっしゃるわけですから…。
(この点は、直接会館に出向いた場合にも生じうる問題ではありますけれど、その場合には、
脱会届用紙不存在についての文書を書かせるなどの対処が可能だと思います。 なお、
同文書は、こちらで事前に用意し、担当者の証明などをもらうだけとしておけば良いでしょう。
その他、相手の対応についての録音・録画などの手段を講じておく事が、より望ましいかもしれません。)

52 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/14(火) 08:03:52 ID:m5WuzsDc
(レス>51の続き)
そして、会館に出向くことに関しては、「気味悪い」とかその他の気分的な問題はともかくとして、
実際には大きな問題はないのではないでしょうか。
こちらの用件だけを穏便に済ませればよいのであって、相手方が不当にこちらを拘束する事などは
少なくとも法律上は出来ないわけなのですから、もしもそのような事が行われたなら、こちらとしては
きちんと法的に対処すればよいだけであり、相手の要求に応ずる必要はないのです。 (なお、
このような事が行われるならば、お母様に対する後の説得材料にもなりうるかもしれません。)
つまり、こちらの用件に不必要な話はする必要がないということでもあります。

なお、最後になりましたが、脱会届(用紙)なるものが存在する場合には、貴方が述べるように、
それを頂戴し必要事項を記載した上で、会館宛てであれ本部宛てであれ送付すればよいと思います。
そして、このスレが紹介するような内容証明による脱会届を送るに際し、そこにそれとは別に、
創価学会所定の用紙による脱会届も会館なら会館宛てで、本部なら本部宛てで送付した旨を
述べておくのが望ましいでしょう。

53 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/14(火) 08:05:58 ID:m5WuzsDc
(レス>52の続き)
本来、法的には退会・奪回の意思を表示するという必要事項を記載しただけの内容証明による
届だけで法的には何の問題もないのですが、所定の用紙が存在する場合には、お母様の立場を
尊重してそのようにしてはいかがかと考えます。
そして、更に念を押すなら、所定の届出用紙なるものが存在したとしても、おそらく内容証明の
形式的要件を満たさないでしょうからそれは諦めるとして、記載した届を一応コピーし保存した
上で、配達証明付で送付するとよいでしょう。
もっとも、屋上屋を架すようなものではありますけれどね。

長くなりましたが、これで終わります。

54 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/14(火) 08:09:35 ID:m5WuzsDc
>>34
春田の蛙氏のことではなく、オマエ自身のことではないか。
余程こっぴどく議論でやり込められたようだな。
ご苦労さん。(w

55 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/14(火) 08:12:14 ID:W0KDZxtb

「暖かくなる前に温泉の入り納めをしておこう!」と思い立つ。
         ↓
休暇をとって温泉巡り。帰ってきたらプロバ規制に巻き込まれる。
         ↓
規制解除を待っているうちに仕事が忙しくなる(半分?は自業自得)。
         ↓
いつまにか解除されるも、相変わらず公私共に多忙(自業ry)。 ←イマココ

というわけで、ご無沙汰でした(笑
私は携帯からはまず書き込みませんし、スレも見れたり見られなかったりで余計にレス出来ませんでした。
途中で声をかけてくださった方、心配してくださった方、本当にありがとうございました。

多忙は相変わらずですが、またボチボチ参加したいと思います。よろしくお願いいたします。

56 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/14(火) 08:13:30 ID:W0KDZxtb
>>47 さん
嫌がらせの心配など、トラブル回避を優先されるのであれば、このまま幽霊会員でいましょう。
というと、「はぁ・・・俺まだ当分創価かよ・・・orz」と涙目かもしれませんが、そもそも信仰というものは
「信じているか・いないか」であって、「どこぞの団体に名前があるか・無いか」ではありません。
「親父が入れて名前だけ載ってるらしいけど、シラネ♪(・∀・)」という感じでよいのではないでしょうか。

もうひとつ。創価学会では組織運営上の都合で、定期的に統監(会員名簿)を整理します。
名簿を保管している地域の幹部や担当者にもよりますが、特に手続きをしなくとも抹消される場合も
ありますよ。これは決してレアケースではなく、本来はそうすることが正式な内部規定なのです。
家庭訪問(顔つなぎや会合への連れ出し)などが無いのでしたら、こちらの可能性もありますね。

退会自体はいつでも出来ます。そしてそれは、イタ電の着信履歴を消すようなものです。
相手が決めることではありません。誰かが強制する権利も、あなたが従う義務もまったくありません。
放置するも良し。障害が無くなったり、必要に応じたりした時にサラッと手続きするも良し、ですよ。
今は今やるべきこととやりたいことをやりましょう。創価学会のことなど気にするだけ損です(笑

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 09:17:18 ID:7cADKxL1
私の場合は、暫く無視を続けて5,6年経過した頃に、名簿を新規で作るけど、
本当に名前を削除していいの?という電話が最後でした。
辞めることは人生の終わりのような言い方をされましたが、
あれから約10年。何ら変わりなく過ごしています。

人生なんて、悪い事も起こって当たり前。
その苦境の時に、本当の信仰があれば乗り越えられるし、
心穏やかにいられると思いました。
なので、唱えていれば悪い事は起こらないという発想がおかしい。
悪い事も良い事も受け入れて生きるのが道だと思います。

今、闘っている人頑張って!
私の友人も、何故、辞めた私に災いが起こらないのか??
と思ってるはずです。
友人のために(彼女が目を覚ますため)も私は元気にいたいです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 09:28:55 ID:XYAOym/9
まあ、脱会したのはこうゆうことだろ?

        -=-::.
 /       \:\
 | キンマンコ  ミ:::|
.ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
.||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ__, ─-、____
..ヽ二/  \二/  ∂    j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
/.  ハ - -ハ   |_/   /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
|  ヽ/__\_ノ  /|    /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
\、 ヽ| .::::/.|/ヽ  / /  /      /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
  .\ilヽ::::ノ丿_ //  /   2  /ー─-----l     6     |‐┤    l |
    しw/ノ   V         /     4  └──‐──┘ |     l |
     ∪     し个 、    /                   |   ハ〈
               |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
             |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                 |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
               | |   | |             | /  | /
            __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
              (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                           (__)
                                          (__)11
 1:財務         6:財務
 2:財務         7:財務
 3:財務        8:財務
 4:財務           9:財務
 5:財務          10:財務
 11:学会員


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 09:48:09 ID:tCohJLrE
>>55
誰もお前のことなんか聞いてねーし
その激しい自惚れをどーにかしろや…正信会さん。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:39:03 ID:???
>>42
会館に直接電話してみるという方法はアリだと思いますよ。
届出をしに役所などに赴く際には、手順や持参するべきもの(印鑑・身分証明など)について
事前に問い合わせをするのは普通のことだと思います。
他地区の会館に問い合わせをというのも、その地区の会館には既に話がまわっている(罠)の
可能性が捨てきれないからでしょう。
電話してみて「ない」という返事だったら、それはそのままに
「会館では(今は)扱っていないそうです」とお母様に伝えればいいんじゃないでしょうか。
お母様がお膳立てをしたので無い限りは、それで通ると思います。

いくら法律上の話で「不当な拘束はできない」となっていても
現実に集会や家庭訪問において取り囲まれてというケースがあります。
普通の人は一般的な礼儀の枠を超えて他者を強く拒んだり押し退けたりすることに不慣れです。
相手はそこにつけこんでくるのですからやっかいなのです。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:44:55 ID:tNacn1ab
>42
友達が脱会・ご本尊返却のとき付き添っていった。
学会のHPで会館の住所も電話番号も載ってない。信濃町しかわからない。
たまたま友達の地区の隣の会館を知っていたのでそこに行った。
受付で女性に「ご本尊を返したい」と言ったら館長さんとやらに面談してくださいと言われた。
入信のきっかけ、紹介者は誰か?どこの支部か?何故やめたいか?等聞かれた。
紹介者の名前を言わないでいたら、「紹介者は絶対いますよね。紹介者なしで入信する人はほとんどいませんからね。」と言ってた。自ら入信する人はいないと認めている。
ご本尊を受け取ってもらえそうになったのに、「自分の地区の会館で手続きしてくれ」と言われ、何度も足を運ぶのがイヤだから「また仕事を休むのは無理、今日返す」って返した。
返納届け?を出しただけで脱会したわけでないけど、それ以上話をするのもイヤだった。
友達はご本尊を返せば満足で、自分は会員だという意識もないからこれでいいと。所要時間30分。
ちなみに、ニッケンのご本尊であれだけ誹謗中傷してるのに丁寧に扱ってた。
館長の話から正式な脱会は自分の地区の地区長さんのハンコをもらい(確か2人)地区から本部へ・・・という感じで上がっていくらしい。
かつて自分が脱会したときは地区の幹部が用紙を持ってきて1時間以上話をした。時間がかかるのはウザイけどこれで終わりと思うと苦にならなかった。署名捺印してご本尊を引き取ってもらいその後訪問も無し。
仮に学会に名前が残っていようが気持ちの問題だからどうでもいい。
45で言ってるように今後の親子関係を考え相手の言う通りにしておいて別途で内容証明で脱会届を出すのもいいと思う。




62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:49:21 ID:???
>>59
すっこんでやがれわれぇ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:42:44 ID:???
痛みに耐えてよく脱会した!感動した!!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:29:13 ID:???
律ブタ…洞察力が欠落した似非法律屋。
数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返す50過ぎのガキオヤジ。

馬鹿熱…アンチの芝居をした創価会員。
自らは脱会をするつもりはサラサラ無い。
うつ病患者。

チンカスR…重度の精神障害者。
[資料屋]と同一人物。元創価会員の在日3世。

カルトのガマ蛙…浄土真宗信者を語る創価会員。
チンカスRに惚れてアンチに回った50近いホモオヤジ。
既に自我を失った亡霊。

65 :政教分離名無しさん:2009/04/14(火) 19:54:34 ID:8cLYV+zX
>>64
かまって欲しいからって、そんなこと書いちゃって(笑
( *´∀`)σ)*´д`)プニプニ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:03:56 ID:x/MraMul
>64みたいな書き込みする人って
寂しい人生送るんだろうな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:12:49 ID:lswXhqyf
山椒島さん元気そうで良かったです

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:28:58 ID:IKbV5tJ6
そういえば、先日入会契約させられましたけど
和たお、ダッカイ致しました
つーかさせられまちた。でもお世話されたときよろぴーです
日本語わるくてスミマセン。クルクルパーです


69 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/16(木) 06:54:31 ID:GSrMDVrV
>>67 さん
おかげさまで大きな病気をすることもなく、家族共々元気に過ごしています。
今週末から3連休が取れそうで、今からウズウズしています・・・(マタカイ

GWも近いので、今回は近場で食べ歩きでもしようかと。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 09:48:17 ID:ge5LvtJQ
>>69
相変わらずの自作自演(笑)寂しいの?正信会さん…

71 :↑ ↑:2009/04/16(木) 11:42:12 ID:SOpTodLm
学会工作員さん、今日も乙であります!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 17:19:06 ID:???
>>56
山椒島さ すいません 政治的にも宗教的にもご近所的にもギャグ満載の団体なので 直接の被害がないのですが 気になってしまいます

むしろ大多数の方があまり関心がないのが不思議でしょうがないです

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 17:21:09 ID:???
>>70
それはお前やろ~


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 17:42:16 ID:???
脱会を決意したけど
届けに印が押せない。
恐怖を感じた

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 18:07:47 ID:z+APRiot
洗脳仲間発見。
私も恐ろしくて本尊に手をかけられなかった
orz

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 18:58:33 ID:ge5LvtJQ
>>73
↑↑
山椒島 ワラ
正信会は歓喜ねーべ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:06:52 ID:???
もし、創価の神(池田大作)が暗殺された場合、全国世界各国の信者は暴走するんだろうか?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:07:26 ID:???
>>76
A「俺が正信します!」B「いや!俺がします」
C「いや!おれが」>>76「え!?じゃあじゃあ私が」
全員「どうぞ!どうぞ!」

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:10:11 ID:IrGR0wye
>>78
IDまで隠して学会員ご苦労さんwww

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:56:51 ID:f/1c05ZF
創価学会とか、自分の人生を不幸にするだけだぞ!みんな気をつけてね!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 20:05:39 ID:???
>>79
IDがないひとはすべて学会員ですけど なにか?

82 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/16(木) 20:30:13 ID:GSrMDVrV
>>72 さん
あ、いえ、私の方こそ言葉が足りなかったようです。
相応の関心を持つことは大切ですし、私も必要だと思います。

ただ、退会する・しないで思い悩み、それが現在やこれからの生活に差し障るようなのであれば、
そこまで囚われる必要はないですよ、という意味です。

「もう信じていない、やめる」と決めた時点で、既に"信者"ではありません。憲法の趣旨も同様です。
あとは、退会という表面的・形式的な手段をいつ採るか(採らないか)というだけの話なんですね。

>>74 さん  >>75 さん
というわけで、届けを出さなければ、本尊を始末しなければ"いけない"というものでもないと思います。
気持ちを抑えたり、無理に言い聞かせたりして強行すると、なかなかスッキリできないこともあります。

現状維持で様子見、非活・幽霊を目指す、勤行唱題だけは続ける・・・マイペースでいきましょう。

83 :74:2009/04/16(木) 22:04:01 ID:???
ありがとうございます
マイペースなんて言葉久しぶりに聞きました。
完全に気持ちの余裕を失ってました。

84 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2009/04/16(木) 22:49:27 ID:Fw4PLPms
>>76

おまえ、うざい。

85 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/16(木) 22:50:30 ID:tVlV6PMP
一緒にされると困るので、
ID出しときます。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 22:52:06 ID:ge5LvtJQ
>>84
何?お前も正信会か?ワラ
虚しくねーの?ワラワラ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 23:04:02 ID:???
>>82
山椒島さ まじレス ありがとうございます
最近 学会さん以外で 山椒島さんを中傷する おもしろい人をこのスレで発見しますた。

あの方もオモローですね!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 01:44:02 ID:iNrPXRpY
塩まじない for 日本 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238768701/l50

塩まじない 7 コテ厳禁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238916829/l50

日本防衛オカ板部隊待合室7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239419191/l50

困り事を解消するのが目的です

【ハワイの秘法】ホ・オポノポノ 6ポノ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232306898/l50

エイブラハム・引き寄せの法則を語るスレ プロセス2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239184275/l50

【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その62
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1238744097/l50
願望実現が目的

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 01:50:45 ID:nwzt62J9
自分だけカルトから抜ければいい、親が死んだ後で脱会すればいい
なんて思っているあなた!
身内がカルトに言われるまま無駄な人生を過ごすばかりか、
財務内容が不透明な教団にごっそりと多額の金を寄付し、
それが世界の戦争やテロに使用され、
多くの人々が命を奪われ不幸な目にあっている。
日本でも、カルトの背後で多くの人々が苦しんだり、
命を奪われている。
カルトに騙された人を放置することは罪じゃないんですかね。

http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 06:42:52 ID:???
>>86
え~?
(°o°;;
一応釣られてみた

91 :政教分離名無しさん:2009/04/17(金) 22:13:49 ID:epuolxqQ
>>70さんは、パソコンでネットしてるよりも、表に遊びに行ったほうがいいよ。
河川敷とかで、マラソンが流行ってるし、貴方もやってみたらどう?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 23:11:44 ID:ftrCiyYX
>>91
パソコンで人に説得する前に…おまえがやれ…(笑




93 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2009/04/18(土) 01:06:12 ID:wnDWF/to
>>86

創価学会か…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 01:26:52 ID:Mk8Ag6yn
師弟不二の若き人材陸続と

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 01:43:58 ID:???
師弟不二の 若き人材 陸続と
選挙に財務に 青春奪われ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 01:49:26 ID:???
詠み人知らず

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 03:16:51 ID:YNGvETPE
センセイ体調悪いのかね?
最近、聖狂新聞にリアルタイムでセンセイの写真
が出て無い気がするが。

今日の一面で、福建農林大学の名誉教授授与式に
欠席してる様だが。謝辞代読とある。
旅行にでも行ってるのか?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 08:08:16 ID:M0faMY6l
>>97
池田(豚)と金正日はソックリだな(笑)
豚もそろそろ終わりか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 10:12:27 ID:kyr9jz03
うちの父親、定年なんだけど
なんと貯金がない。
なにやってんだ両親は!
漏れはフリーターだ。養えないぞ!
2001年5月3日には幸せになっているわけだろうが。
もう心中するしかない

100 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/18(土) 11:11:01 ID:eYznbkzv
>>83 74 さん
久しぶり、ですか・・・そうかもしれませんね。創価学会のような団体に関わっていると。
今はもう大丈夫かもしれませんが、恐怖を感じること自体や感じる自分自身を否定したり、プレッシャーや
絶望・コンプレックスみたいなものを抱える必要もまったく無いと私は思いますよ。

「ん~、まだちょっと怖いな・・・じゃあどうしよっかな」という風に、そのまま、ありのまま、で。
私はこれまで内部でも外部でも(私自身を含む)数多くの退会者やその予備軍の人達と関わってきましたが、
割り切り方やかかる時間などは本当に人それぞれです。むしろスッパリと割り切れる人は少数派ですよ。

信仰も退会も自分自身のものです。義務も強制も確認の電話も幹部の詰めもありません(笑
かつて同じ道をたどった人は優に1,000万を超えます。いま同じように悩んでいる人も無数にいます。

ソース?こんな場末の過疎板の脱会スレでさえも、既に29スレ目を数えるという"厳然たる事実"です(笑

そのうち"時間薬"も効いてきますから、気長にいきましょう。



101 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/18(土) 11:11:49 ID:eYznbkzv
>>87 さん
あ、ネタで返した方が良かったですか?(笑
叩かれても、見た人達に楽しんでもらえているのでしたらOKです。関西人的に考えて(笑
私が批判している団体がどのようなものか、よく理解もしてもらえるでしょうしね。

ありがたいことです。

>>97 さん
さすがに歳も歳ですし、長患いの持病もお持ちですから・・・。
もう長いこと遠出もされてないのではないでしょうか。

>>99 さん
退職金や年金、再就職の有無などにもよりますが、「貯金無し=心中」では日本の自殺者数は激増です。
まぁ、心中するにも色々と準備や心構えが必要でしょうから、しばらくは様子を見られてはどうでしょう。
変な意地を張る余裕が無くなって、色々と話をする機会が見つかるかもしれませんよ。

102 :日本占領計画:2009/04/18(土) 11:19:44 ID:???
>>99-101
公明が与党に入って 太作だけ守って
庶民いじめを始めるから
日本の労働者の3割は派遣社員
あと ニート引きこもりが増加

自殺者は3万人を超えて11年・・・・公明与党の間記録更新?

去れ去れ 喪家混迷

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:38:19 ID:???
>>102
ギャグのつもりでしょうか?
思い込みだけでへんなレスしないで下さい
かえって マトモに批判してる人も迷惑とも思います

ふさわしい別スレに移動された方が

104 :↑:2009/04/18(土) 11:51:38 ID:???
>>103
自殺者は3万人を超えて11年・・・・公明与党の間記録更新?

事実ですがなにか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 12:14:40 ID:0KDGlA1J
>>103
自レスのレベルの低さも自覚出来ない正宗厨だから、そっとしといてあげて。

106 :↑:2009/04/18(土) 13:08:17 ID:tjN0wkIZ
山椒島厨さん、わかりました。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 13:08:41 ID:???
ところで、何でバリ層化とか消臭厨がこのスレに来るの?
見るのは自由だけど荒らさないでくれる
特に層化男子部!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:11:11 ID:???
バリ創価は引き止めと罵倒に。
正宗厨はハイエナに。
勘違いぶりと執念深さは共通。
空気も日本語も読めない連中だから。

109 :政教分離名無しさん:2009/04/18(土) 14:43:21 ID:5MsNoVcH
>>92
これから出かけるところだw
ただっぱやのロードバイク欲しいぜ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:47:17 ID:???
ボロボロになり脱会しようと思えば、カルト兄弟が追いかけ回す。
引きこもりニート以外に、どうやって逃げる道があるというんですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 17:50:05 ID:???
>>110
 とりあえずは、引き篭もりニートだけはやめとけ。

 金や仕事がなかったとしてもいざと言うときに動ける体だけは維持すべし。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 17:57:03 ID:???
脱会するからこそ、体も元気で精神的にもまともになれるんだぞ。
今まで、どれだけ会員として嫌な思いをしてきたか。
それを考えれば脱会したらせーせーする。やっと一般人の仲間入り。
何がどうなんだよ?ここに愚痴りに来いよ。いいやつ多いぞここ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:25:46 ID:M0faMY6l
>>112
そぉかなぁ~
照れるじゃねーか ポリポリ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:49:57 ID:R8XoGIuV

大嘘の公明党 オームよりヒドイ創価学会 

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 22:14:21 ID:???
>>114
被害者の数を考えたら、オウムなんて餓鬼。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 22:16:24 ID:???
>>104
じゃあ 公明党が連立解消して
自民単独政権なら自殺も減るですね?
自殺率の増加は自公連立以前から問題あったと思いますけどつまり より自民党の方が責任が重くかんじます その自民党を支えてる公明党も駄目なのは分かりますけど


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 22:22:36 ID:???
裁判の数、世界各国193カ国、
目立つ犯罪者や元創価、
大きいのから小さいのまであわせたら
被害者数は数百万人じゃきかないだろね
へたしたら数千万人いくかもしれんな


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 23:51:59 ID:Qrb7sugE
今晩の会合に西口関西長が来た。宗門問題の事を話ししてたけど、美化しすぎでしょって感じ。
矢野の黒い手帳が出版されたからでしょうが、自分達の都合がいいように話してる

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 00:06:06 ID:VNvH0cmv
学会一筋で生きてきたバリ母に「黒い手帖」を渡した。
知らぬが仏で、そっとしてあげたいとも思ったが、
やはり騙されたままの母を見捨てるわけにはいかなかった。
母が学会の本当の姿を理解し、
今後は逆に学会の悪事を多くの人に訴えていってほしいと願う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 00:43:46 ID:???
>>119
バリの人には何言っても聞く耳持たないからねぇ・・
説得するのはカナーリ難しい。
もしかしたら今はもう読まれないままゴミに出されているかも。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 00:51:16 ID:???
>>118詳しくお願いします。
>>119渡してあげた事じたいが偉いと思うよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 07:00:44 ID:???
三世です。
私自身は活動をしていません。
脱会届を送付しようと思うのですが、テンプレの
>所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
この所属組織名ですが、私が何に所属しているかわかりません。
ここは何も書かなくても問題ありませんか?
「所属組織名:不明」とでも書いた方がいいのでしょうか。

123 :ヤメカルト協議会:2009/04/19(日) 07:18:07 ID:hNiMnYtT
>>122
質問してみてください
   ↓
ヤメカルト協議会
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1239286771/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 09:09:09 ID:???
>>122さん
男性なら40歳から壮年部、それ未満なら男子部。
女性なら既婚者が婦人部、未婚者が女子部。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 10:23:55 ID:???
住所書いてるから所属なんていらなくね?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 10:38:41 ID:???
>>122
住所で地区まで分かりますので、不明であれば書かなくても大丈夫です。
これまでにも、同じように所属がわからない方々が住所だけで内容証明を送っている例もあります。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 11:29:26 ID:wXJEls8F
忌み嫌われる宗教の特徴
*お金を取る
*他宗教を馬鹿にする
*人の不幸を喜ぶ




128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 11:33:46 ID:BsXpT/dw
他宗教を批判できる真実を持ってる



129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 11:50:54 ID:???
まず自己批判しなさいって

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 12:37:52 ID:???
未成年者の脱会について
恋愛スレを見て自分も知りたいと思ったので
当事者ではないのですが、質問してもいいでしょうか。

未成年の子供を脱会させる場合、
脱会届は誰がどのような書式で書くのが望ましいのでしょうか。
テンプレの書式に保護者指名を書き添えるだけでいいのでしょうか。
両親の一方が学会員、もう一方が非学会員という場合には
(両者とも脱会には同意しているとして)
学会員の保護者の名で書く必要があるでしょうか?

また、脱会に反対はしないが手を貸すのは怖いというチキンな親の場合、
(つまり、家庭内で揉め事は起こらない)
子供は自分ひとりで脱会届を出すことは可能ですか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 13:06:35 ID:???
>>130
未成年者の場合は、子供1人では脱会届けを出すのは無理だと思います。
これは郵便局で、内容証明が受付られない?のではないかとも思います。

また片親、両親というのも、創価が子供を入会させるときにおいて
両親共に揃っている家庭であり、且つ両親共に学会員であった場合でも
子供の入会には、両親のサインなどは無いはずです。
 
そこを考えるに、脱会の際には両親のサインは必要ではないと考えられます。
ヲタ氏がいらしたら、筋の通った説明をされるのでしょうけれど・・・

132 :122:2009/04/19(日) 19:22:23 ID:???
ありがとうございます。
所属のところはなにも書かずに送付する事にします。
あとは仏壇の処分だ!

133 :130:2009/04/19(日) 19:52:37 ID:???
>>131
レスありがとうございます。

>子供の入会には、両親のサインなどは無いはずです。
それはそれですごくムカつく。
赤子から人生をもぎ取っておいて責任も明らかにしないなんて。

内容証明郵便そのものは、未成年者でも出せると思います。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 20:45:13 ID:???
時間が無いので、とりあえず。申し訳ないです。
③取消権… 法定代理人は、未成年者が法定代理人の同意を得ないで行った契約を取り消すことが出来ます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144113139

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:44:02 ID:ZVmuTzB6
>>131
脱会に内容証明郵便にする必要はない。
配達証明で充分です。
只、コピーはとっておきましょう

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:11:53 ID:???
>>132
創価学会の会員に子供が生まれたとき、その会員は創価学会にそのことを報告しなければならないのですか?

>>134
脱会の意思表示は契約でしょうか?
いずれにしても、法定代理人が取り消しの手続きをしない限り、正当な手続きを踏んだ未成年者の脱会は有効です。

>>135
内容証明郵便にしておけば、まだ脱会していない信者にも対抗できます。

137 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/19(日) 22:25:07 ID:vxbEhycq
>>133 130 さん  >>134 さん    ※法曹家でない者の私見ですが。
【民法第5条】(未成年者の法律行為)
(1).未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
  『ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。』
(2)前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。

信教の自由は、未成年者であれ何であれ、すべての人に最も尊重されるべき権利のひとつです。
法定代理人としての親に期待されているのは、未成年者が未成熟な判断力によって"法的不利益"を
蒙るのを防ぐことです。つまり、親権とは本来、親ではなく子供の為という側面が強いんですね。

また、「不幸になる」「地獄に落ちる」などといった内輪の理屈は何の理由にもなりません。
退会することによる法律上の不利益はありません。後で間違ったと思えば再入会すれば良いのです。

ですから、明確な意思(←これが重要です)がある以上、未成年者単独での退会は有効です。
そもそも本人の意思によらずに勝手に入会させることが(違法ではありませんが)明らかに問題です。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:28:11 ID:???
>>136
意思表示は、無効。取り消しは契約の時だけじゃないよ。
>>134は、親権者の権利について理解していない人への参考だろ。
察しが悪いと学会員と言われるお。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:32:54 ID:???
明らかに問題なのであれば、未成年で脱会出来ずに苦しんでいる人たちを集め
ソウカを脱会する未成年の会の発足をしてあげてほしいです。
実際には、後々同じ屋根の下で未成年の子と親が暮らすのだから無理があるとは思いますが。
 
まだ乳幼児なら、非会員の親がそう出来るんですね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:22:14 ID:???
信仰は内心の事柄なので教団の入会とか退会とは無関係。
入会といっても構成員になるわけではなく、各種のお客さんリストのようなもの。
つまり会費の支払いを停止するためには退会を通知する必要があるだけ。
しかし宗教団体には定額会費はなく、したがって退会の規定もないことが多い。
創価学会の1世会員の多数は退会など通知せず自然無関係になっていると思う。
家族が会員なので引っ越しても連絡が行ってしまう、あるいは現住所のまま
決して訪問しないでくれという意思表示としてだけ必要なものだとおもいます。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:35:08 ID:3rRe7q9j
内容証明で脱会届けを出すということは、
相手側に心理的圧迫感を与えます。
自然に退会という形は、当人の思い込み脱会の可能性もあり、
組織の統監(名簿)には名前が残ったままで、
時間がたつと学会員が勧誘や選挙の依頼に来ることもあります。
創価学会に対する明確な脱会の意思と抗議の意味を込めて、
内容証明で脱会届けを出しましょう。
特に2世3世は親が死ぬ前に脱会して、
親を覚醒させてください。

142 :130:2009/04/19(日) 23:38:49 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
とても力付けられました。ほんとうにありがとうございます!

未成年でも単独で脱会届けを出せる
乳幼児の場合は、非会員の親が届出を行える、ということですね。

できれば総括して、未成年のための項目として
テンプレに加えてくださいませんか?
 ※親が代筆する場合の注意事項もあればお願いします。
重ねて甘えてしまいますが、
ここを訪れる未成年者のためにお願いします。


143 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/19(日) 23:48:40 ID:PjTxSa8T
>>130
あまり法律的な内容に深入りして説明しても貴方にとっては意味がないのかも
しれませんけれど(もっとも、当事者ではないという点からすると、こうした点にも
関心をお持ちなのかもしれませんが)、必ずしも貴方の為というだけではなくして、
一般的に、ここで解説することにも価値があると思いますので、少し長くなって
しまいますが行っておきます。

まず、創価学会などの(宗教)団体・組織の構成員・会員となる行為を法的に考えますと、
これは、一種の契約ということになります。
団体・組織と、その構成員・会員となろうとする者との間に取り交わされた契約ですね。
“売買”ですとか“賃貸借”ですとか言ったような法律上に規定のある契約とは異なり、
特に法的に定まった名称や法律上の条文・規定はありませんが(無名契約とか非典型契約と
呼ばれるものです。)、敢えて名付けてみれば、“会員契約”とか“入会契約”とでもするのが
適当かと思います。

144 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/19(日) 23:51:11 ID:PjTxSa8T
(レス>143の続き)
ところで、この契約は、それをさらに契約とは別な法律概念(上位概念)の範疇として
捉えますと、“法律行為”と呼ばれるものに含まれるのです。
法律行為とは何か、どのようなものかについて、全く法律を学んだ事のない方に説明するのは、
単に法的定義などを示すだけであれば簡単なのですけれども、残念ながらその実質を理解して
いただくのは、私のような浅学非才な者にとって大変に困難なことです。
思い返せば私自身、昔法律を学び始めた時点では、一応は日本語ですから何が書いてあるのか
表面的には読めるわけですけれども、実のところ何を言っているのか理解できないような所が
ありまして、天才的な方はどうなのか存じませんが、私のような凡才では、一通り法律を
学んだ後でなければそれがピンと来ないような類のものだったのです。
そこで、手間を省くためもあって、以下にウィキペディアの該当ページを示しておきます。
なお、その解説が良く分からなくとも大きな問題はありませんので、気にしないでください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%BE%8B%E8%A1%8C%E7%82%BA

145 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/19(日) 23:54:24 ID:PjTxSa8T
(レス>144の続き)
次に、「脱会」という点ですが、これは上記「会員契約」を(会員の側の意思によって)将来に
向かって消滅させる事であって、法的には(契約の)“解約”(解約告知とか告知という用語を
使うこともあります。なお、告知には別な法的意味もありますので注意が必要かも知れません。)
という事になります。
(解約と似た法律概念・用語に解除というものがあります。狭義の解除と解約とでは、内容的に
似てはいるのですが異なる点もあり区別しなければならないはずなのですが、ところが、民法は
620条その他で、解約の意味で解除という用語を使っていたりするのです。 ヤヤッコシイですね。)
そして、この“解約”ですが、実はこれも“法律行為”というものに含まれるのです。(詳しく
見てはいないのですけれど、ウィキペディアにおける“法律行為”の説明の中には載っていない
ようですね。 で、さらに一言説明しておきますと、解約は“単独行為”と呼ばれるものです。)

さてここまで説明して次に移りますが、皆さんが述べている(未成年者の)“取消し”にも
関係する条文として、レス>137で山椒島さんが示してくださっている民法5条というものが
あります。(本当は、民5条は3項まであるのですが、3項は、今は関係ありません。)
その5条1項(本文)に先ほど述べた「法律行為」という用語があるでしょう。
とすると、原則的には、契約(や解約)という法律行為を未成年者が行うには法定代理人の
同意が必要ということになるはずなのです。

146 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 00:00:27 ID:LNUcb+vE
(レス>145の続き)
ところが、今問題としている脱会のための解約においては、同条同項の“本文”だけではなくて
“但書”(ただしがき)をも問題としないわけにはいかないのですよ。
多少とも法律の解説的に説明すると、この5条という条文は、制限行為能力者であるところの
未成年者の保護と取引の安全との調和を図っているわけです。
もちろん、条文上は未成年者の保護に力点が置かれているわけですが、未成年者に関する
制限行為能力者の制度を設けることで、未成年者と取引しようとする者も(事前に)その対策を
立てられるはずですから、結果的には助かりうるわけです。
そのような点を頭において但書の内容を検討すると、どうなるのでしょうか?

さて、私の説明はここまでにとどめておいて、どのように考えたらよいのかを皆さんに
レスしていただく事といたしましょう。
皆さん、よろしくお願い致します。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:03:02 ID:???
むしろ、読んでない

148 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 00:33:32 ID:LNUcb+vE
>>147
俺が書いたレスを読んでいないという意味なのかな?
マァ、読むことを俺が強制できるものではないし、ご自由にどうぞ。
130氏に同じ事を言われるのであれば、せっかく書いたのにと少しショックだけれどね。

しかし、今読み直してみると、書いている時点では法律を学んだことのない人にとっても
できるだけ分かり易く書いたつもりだったのだけれど、やはり、ぜんぜん学んだことがないと
何を言っているのか分からんという事になってしまいそうですね。

他スレに書きたいこ事あるのだが、思ったより遅いのでもう寝ます。 それでは、おやすみ…。

アァ、そうだ。
特に130氏に向けてですが、ご質問があればどうぞ。
可能な限りお答えしようと思います。
(その他の方でも構いませんけれどね。)

149 :122-132:2009/04/20(月) 00:41:57 ID:???
>>136
私は三世ですが、15年以上活動を拒否し続けているので、
実情にはあんまり詳しくはないです…。
子供が生まれたからといって「報告」みたいなかっちりとした
コトをするわけではないと思います。
ただ家族は生まれた子供は当然学会員にするつもりだし、
周りの学会員もそのように思ってますから、
個人差はあるにせよ幼稚園に入るくらいの年齢になるまでには
「そろそろ○○ちゃんも」みたいな感じになって入信の手続きを
したと思います。私の周りはそんな感じです。

ここからは個人的な感想ですが…。
あの集団は結構なあなあですよ。契約だとかなんだとかそんな事
別に気にする必要もありません。
私も今回けじめとして脱会届を出しますが、私は私が学会員ではない
と決めたときから学会員ではないと思っています。
コレっておかしいと思ったのが10歳、親に活動拒否を伝えたのが14歳。
なので私の中では10歳の時から学会員ではないです。
信仰の自由とはそういうものだと思います。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:53:57 ID:06UWcMq7
学会を辞めることに関して悩む必要なんて全くありません。
そもそも広宣流布などと叫んだところで
一体学会に何が出来るというのでしょう?
公明党支持を進めたところで
一体日本に何の益があったというのでしょう?



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:56:49 ID:???
>>150
少なくとも自民党は助かった
自民党には必要だよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:00:36 ID:???
嫌がらせってどうなんだろ?
やっぱあるのかな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:09:51 ID:???
主文

法律ヲタ氏の異論を棄却する。

理由

異論者の申し立ての通り、教団への入会とは入会者が該教団より財物または役務の提供を受ける権利
を取得する契約と解せられる。
しかし民法5条の規定により、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為を未成年者はその法定代理人
の同意を得ずになすことができるのであり、また法定代理人が目的を定めないで処分を許した財産を
自由に処分することもできる。
故に未成年者はその自由に処分できる財産の範囲内ならば、財物または役務を教団より購入する契約
を法定代理人の同意なしになすことができる。退会は財物または役務の購入の義務を免れる行為である
からむろん法定代理人の同意なしになすことができる。以上。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:22:24 ID:06UWcMq7
>>150
なおさら支援しても何にもならんという証だな



155 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 08:37:38 ID:jWdWHSWY
>>153
エッ?!  俺、その判決(?)理由中に書かれている「異論者の申し立ての通り、教団への
入会とは入会者が該教団より財物または役務の提供を受ける権利を取得する契約と解せられる。」
なんて言われなければならないような事を述べたつもりなど、一切ないのだけれど…?

何が問題となるのかは一応理解したようだけれど、仮にこれが学部クラスの試験だったとして、
その回答には合格点を与えられるものなのかな?
法学部出身ではないから学部の試験ってよく分からないのだけれど、微妙なところがあるよね。
もしも司法試験のようなものであったなら、申し訳ないが、それでは絶対に合格答案とは
評価されないと思いますよ。

156 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 08:39:27 ID:jWdWHSWY
>>131
あれで、お分かりいただけたでしょうか?

昨夜、私が書き込む以前に多くの方がレスをなさっていまして、本来ならそれに一つ一つ
応答すべきなのでしょうけれど、それも現実の制約の中では困難です。
そこで、それにかえて、私に話を向けようとしているという事から貴方にレスをする形で
少し説明することにさせてください。

まず、契約ではないとする方もいらっしゃいますが、これは、会員たる地位を巡って、
それを得ようとする側(入会希望者)と与えようとする側(創価学会)の申込みと
承諾という相対する意思の合致があって成立する契約と解するのが一番自然でしょう。

157 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 08:43:01 ID:jWdWHSWY
(レス>156の続き)
また、取消しを問題とする方もいらっしゃいますが、脱会・退会は、自らの意思で継続的
関係を生む上記契約を、その意思表示以降は無いものとするだけのことであり、解約と
解すべきものなのです。
取消(権)の問題として考えようとされる方もいらっしゃるようですが、これは直接的には
取消しとは関係ありません。
解約と解する理由そのものとなると言うわけではありませんけれど、もし取消しという事を
問題とすると、法理論上はそれに遡及効があるわけですから、このような継続的契約の
消滅の問題としては非常に複雑な結果が生じかねない点にも気を付けてください。
(一般的には、継続的契約については、その遡及的消滅は認めないと言ってよいでしょう。)

158 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 08:45:28 ID:jWdWHSWY
(レス>157の続き)
ところで、脱会は契約ではないのかと疑問をお持ちの方もいらっしゃるようですが、これは
単独行為であるところの解約なのです。
そうではないと、脱会者本人の意思で自由に脱会・退会することが困難となりかねません。
特に、もしも契約なのだとすると、当事者双方の相対する意思の合致が必要となってしまう
わけですから、本人の意思(表示)だけでは脱会・退会できず、相手方たる団体の承諾が
なければ脱会・退会できない事になってしまうのであり、退会の自由を阻害する不当な
ものとなってしまいかねません。

さて、貴方は内容証明に未成年・成人だとか言ったような年齢要件が存在するとお考えのようですが、
そのようなものは無かったはずだと思いますけれど…。
ぜひ一度、ご自身で確認なさってみてください。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:50:07 ID:Ns4+V83L
>>法律ヲタさん
PCからでもその固い長文は辛いので、
できれば3~4行ごとにスペースを挟んでもらえると幸いです。

わがまま言ってすみません。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:52:18 ID:Ig6x3ulG
リチャード・コシミズ 【テーマ:「ヤメカルト2」学習交流会・2009.04.19】Richard Koshimizu
http://video.google.com/videoplay?docid=1448005534830611298

1. 創価脱会その後

2.統一教会というサタン

3.アセンション詐欺とユダヤ権力の深い深い関係

キーワードは、「アセンション、フォトンベルト、ヨハネの黙示録、キリスト教原理主義、
キリストの再臨、ハルマゲドン、大イスラエル、NWO....」全部繋がっています。



161 :130:2009/04/20(月) 22:02:07 ID:???
>>143-146 法律オタさん
解説をありがとうございます。
一読しただけでは十分に理解できなかったので、wikiと併せてじっくりと読ませていただきます。
ただ、法律オタさんとしての結論がなかったのが残念です。

親(法定代理人)は未成年者が親(法定代理人)の同意無く行った法律行為を無効にできる
つまり、同意無しに行っても親(法定代理人)が取り消し行為を行わなければ
そのまま有効だと解釈できます。
脱会届という法律行為には、親(法定代理人)の同意があることを明示する必要はない
ということでよろしいですか。


>>157
みなさんのレスにあった「取り消し」は、脱会手続きを入会の取り消しとするのではなく、
未成年者の脱会手続きを親(法定代理人)が脱会届提出まで遡って無効にすることを
指しているのではないでしょうか。


蛇足ですが、自分は半分当事者です。
当事者ではないと書いたのは、恋人スレの方の事例をお借りしたからです。

>>130の質問の前半部分(片親が子供に代わって脱会届を書く場合)についても、
できればご意見を伺わせてください。



162 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/04/20(月) 22:23:27 ID:O7IjEOAg
携帯から私信です。
どうやら再びプロバ規制に巻き込まれたようです。
しかも現時点で解除予定無しとか何とか。

私は基本的にレスはPCからのみですので、またしばらくROMメインになります。
今の話題には参加したかったのですが・・・残念です。

どうしても必要な時は携帯からレスします。よろしくお願いします。

163 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 22:25:53 ID:jBIghaqk
>>161 の 130さん
私の結論は、既に出してあるも同然なのですよ。
結論的には、130さんのそのレスの二段落目お書きになっている事と同様です。(ただし、
その二段落目の前段でお書きになっている内容は、この場合には問題が残ると思います。)

なお、法律そのものを理解しようというのなら別ですが、レスの中でも書きましたように、
当該の問題を考えるだけであるなら、必ずしも “法律行為”とはどのようなものであるかを
理解する必要はなく、ウィキペディアの解説も読み流す程度で十分だと思います。
ただ、法律行為なるものが問題となるのだと言うだけの話です。

164 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 22:30:31 ID:jBIghaqk
>>159
一応は段落分けも考えてはいるつもりなのですけれど、読みにくい文章で済みません。
できるだけ御希望に副いたいとは思うのですが…。

文章の形式的な問題はともかく、内容的には、一応レス>>143-146は法律を学んだ事のない方を
意識して書きましたが、逆に、レス>>156-158は法律を学んでいて基礎的な説明を省いても
分かることを前提にして書いております。
ご理解いただけましたでしょうか?

(多分これで連投規制を受けますので、ここで書きます。)
>>162 山椒島さん
困った状況ですね。
しかし、ともかくもよろしくお願いいたします。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:39:28 ID:???
>>法律ヲタさん
視覚的な問題なので、本当に個人的で申し訳ありません。

>>163-164はとても読みやすいです。
ありがとうございました。

166 :159:2009/04/20(月) 22:41:38 ID:Ns4+V83L
ついsageてしまいました。
165=159です。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 22:46:23 ID:???
>>162
YahooBB (softbank) 規制 No. 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1225459007/177

168 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 23:44:44 ID:mshDyiyV
>>161 の 130さん
>>>157
>みなさんのレスにあった「取り消し」は、脱会手続きを入会の取り消しとするのではなく、
>未成年者の脱会手続きを親(法定代理人)が脱会届提出まで遡って無効にすることを
>指しているのではないでしょうか。

どうやら130さんは、全く法律を学んだ事がないと言うわけではないようですね。
取消しについて触れていらっしゃる方の意図は、その通りなのかもしれません。

私も二つの可能性に触れておこうかとは思ったのですが、長くなりそうだったので止めました。
あまり重要な意味もないと思いますし…。
そして本当なら、130さんがご指摘の点に触れて、さらに、私のような結論に立った場合に
それが可能なのか否かが問題となってゆくわけです。
この点については、どうなると思われますか?

169 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 23:46:35 ID:mshDyiyV
(レス>168の続き)
それと、これはどうでもいいような事ではありますが、間違いではないとしても、
法律の世界では「取り消し」とは、あまり書かないのです。
“取消し”か、場合によっては「取消」ですね。(条文を見ると良く分かると思います。)
もし法学部生であるなら、試験の時など注意した方がよいかと思いますよ。

しかし、そうだったのですか。 当事者ですか。
個人的には、成人して後、独立されてから実行された方が良いのではないかと思うのですが…。

170 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 23:48:50 ID:mshDyiyV
(レス>169の続き)
>>>130の質問の前半部分(片親が子供に代わって脱会届を書く場合)についても、
>できればご意見を伺わせてください。

法定代理人である父母が脱会届を出すことは可能です。 (可能性だけであるなら、父母が
法定代理人ではない場合もありうるわけですが、そこまで話を広げる必要もないでしょう。)
問題は、父母二人の法定代理人のうち、片方の意思だけでそれを行うことができるかなのですが、
この場合は問題が残るのです。(レス>130では、そうではなく御二人とも同じ意思という事のよう
ですけれど、それであれば実質的には問題ないと思います。)

171 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 23:51:47 ID:mshDyiyV
(レス>170の続き)
民法の規定上、親権は共同行使する事が原則となっています。(民818条3項)
ですが、共同行使することができない場合にどうなるのかについては、規定条文がありません。
その上、確認しなおしてはいませんが、確か、その点に関する判例も存在しなかったはずなのです。

特に、親権者二人が相反する内容の親権行使を行おうとした場合に、どのように解決すれば
よいのかは、問題となってしまうと思います。
学説的にも明確なものはないはずですし、これを法律的に解決するのは難題ですよ。
形式的には、対等・同等のものでしかないではありませんか。
実際のところ、それぞれの内容を具体的に判断して、親権の行使として、つまりは、子のために
どちらが望ましいのかを考えるしかないのでしょうね。

172 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/20(月) 23:54:15 ID:mshDyiyV
>>165
いえいえ、御指摘に感謝します。  ありがとうございます。
今後も、何か気になった事がございましたら、お知らせください。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:40:59 ID:???
>>172

ほんと カマッテちゃんだな
笑えるわ (爆笑

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 01:56:08 ID:ABJLnuGP
>>160
リチャード・コシミズの講演YTで見たけど
コ奴も非常に胡散臭い
ネットジャーナリストって・・・・・

175 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/21(火) 08:48:33 ID:gRGRXgqE
レス>169のように用語の表記について他人に注意しておきながら、法律用語ではありませんが、
自分もおかしな日本語の使い方をしてしまいました。
レス>171・二段落目の最初の文章ですが、よく言われるような“馬から落ちて落馬した”流の表現ですね。
同文章は、“特に、親権者二人が相反する内容で親権を行使しようとした場合に、どのように
解決すれば”とでも記すべきでした。

それと、レス170で親権者の有する法定代理権に基づいて脱会届を出せるかのようにとれる書き方を
しましたが、親権者の有する法定代理権は原則的には財産行為に関するものですから(民824条、
なお、財産行為以外の行為に関す法定代理権の例外はあります。)、法定代理権に基づくとしてしまう
事には問題がありますね。
財産行為に関する法的代理権は、そもそも親権の内容である財産管理権に基づくものであるわけですが、
同様に親権の内容の一つである身上監護権・監護教育権(民820条)から導くべきだと思います。

あと、民法5条1項但書の問題とするに際し、本当は、その前提的な条件について触れて
おかなければならないのですが、どうしましょうか。
当然に分かるであろうとして、省いちゃっていいですかね。
>153氏が書いてくれた点にも関係するので、それを読んで考えてみていただければ済むはず
なのですが…。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:23:57 ID:LLDB9bql
学会がおかしいと確信している2世3世は
内容証明便で信濃町本部宛てに脱会届を出そう。
自分の名前が朝鮮カルトの統監に残るのは、気分悪いでしょ?
内容証明便ですっきりと脱会しましょう。
この板にいる者ならば、
なぜ創価学会が駄目なのか説明できるから、
何も躊躇することはない。
あなたが、内容証明便で脱会すれば、
あなたの家族だけでなく、
地域の組織は動揺して後に続く者がどんどん出てきます!
内容証明便で脱会届を送るだけで、
朝鮮カルトの勢力を弱めるという社会貢献が出来るのですから。
後は日本人としての誇りをもって生きていけば良いじゃないですか。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 11:32:15 ID:O8KJwKsT
ニセ本尊の創価学会

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 21:38:58 ID:???
>>160
それは創価用じゃないからココに貼ってもどうかな。
↓これじゃないと。

これは貴重な情報。イラク戦争に賛成した理由の件と、
オウム真理教とのつながり、あるいは警察とのつながりで創価学会に
サリン事件の裏情報がはじめから事前に通じていたらしい話がある。絶対聴いた方がいいよ。

リチャード・コシミズ 【テーマ:「ヤメカルト」動画】
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
   ↑ 
  これの 1時間33分~40分 ぐらいのところ確実に聴いてみるべし。
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       めちゃくちゃ興味深い情報あり!!



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 02:27:31 ID:XeyJeA0W
>>178
裏付けの無い伝聞について持論を展開してるだけじゃん。
信憑性は極めて薄い毎度お馴染みのレベル。少しは期待したんだが…

コシミズって見た事ある顔だなと思っていたら、
江夏豊に似てるねぇ。




180 :松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事:2009/04/22(水) 10:26:46 ID:QF6IequF
職場のパワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
愛媛県松山市です

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 11:56:57 ID:???
http://dakkai.org/ikedaguidance.html

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 13:08:07 ID:???
「やめます」と何度言ってもうやむやだったのだが
今日「御本尊返却申請書」という物をもって来た。
返却とは書いてあるが退会とは書いていないので
その点を訪ねると
「コレを書いて会館へ持って行くしかない」
とのこと。
これで良いんでしょうか?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 13:09:15 ID:???
御本尊「返納」申請書でした

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 13:42:35 ID:???
>>182
脱会とは別物じゃないかな。
だって、親が学会員で家にご本尊がある場合に
自分だけ脱会するとしたら本尊の返納はないわけだし。
親と別居して自分のアパートに本尊がなくても学会員はしつこく来るし。
どのみち、本尊を手元に置いておくわけにもいかないからその申請書で返納して、
脱会届はこのスレのテンプレを参考に自分で出せばいいと思うよ。
先に脱会届を内容証明郵便で出しておいて、その控えのコピーを持って
「既に脱会済みですので、返納に上がりました」と会館に行けばいいんでない?



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 04:15:50 ID:MUF/uMuz
>>182
親に見せてやりなさい。
http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 04:39:16 ID:???
>>182-183
それは、やはり>>184の方法が一番いいよ。

ずるずると引き延ばしたり色々やるのが創価の手法だから。
すっきりと>>184をやれば 問題がないよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 07:24:12 ID:eiDYh5VH
信濃町に内容証明郵便で退会届けとにせ本尊を郵送しました 電話を変え、引っ越した。12月にやめる旨を地区部長に話したが言葉が通じないので1月末に行動を起こしました。まじに今は『幸せ』です。8年間は思い出しても『恥ずかしい』です。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 07:26:58 ID:???
>>187
おめでとう!&ありがとう! 勇気が出てきた!

189 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2009/04/23(木) 07:53:49 ID:Zgw9LKe1
>>182-183
>184氏の言うように、法的には別物ですよね。
創価学会内部の問題に影響される必要はないと思いますよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 12:21:33 ID:p1Vc0lEk
内容証明便ではっきりと脱会の意思を示そう。
いつまでもはっきりしないでぐずぐずしているのは不幸だ。
創価学会はどう見ても反社会的なカルトですよ。
そんな組織に自分の名前が残ったままでいいんですか?
ネットで批判ばかりするのではなく、
現実の中であなたに関係する人に、
創価学会を脱会したと言い、
なぜ脱会したのかを説明しなさいよ。
親が死んでから脱会するなんて言うのは甘い。



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:46:18 ID:ToN1suq8
>>185
フラグ立った
閲覧注意

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 15:36:18 ID:???
>>191
こんなの見せても気にする学会員は極々少数だと思うよ
それより 今やめたくてもやめにくい人達から救ったら?



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 15:46:24 ID:???
>>191
じわじわと効いてきています

層化員なら、順番なく 次々と救ってくだされ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:06:40 ID:eiDYh5VH
188さまへ!187です とにかく一歩踏み出す事です。引っ越したといっても隣り街 創価カルトにはこりごりです。一人暮らしだから追ってはきませんでした。脱会成功してください 応援してます。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:11:16 ID:MUF/uMuz
>>192
そぅ言うが、これ見て脱会する方が多いのさ
http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:17:52 ID:pClx9Kc/
>>195
それが何か…(獏w 磐石の信心してる学会員にはチラシの裏ほどの力も無い。
御本尊に黒塗りしてネットで流す…恐ろしい大謗法。末法万年まで罪障消えない
ってわかってやってんの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:26:42 ID:???
>>196
本物の日蓮正宗の御本尊の場合だね

日達法主の御本尊様まで回収し、喪家ニセ本尊を販売の罰は
いやはやすごかったのを知っているのか?神戸長田区。

早く喪家ニセ本尊を捨てて、日蓮大聖人の仏法に 帰することだね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:29:47 ID:MUF/uMuz
>>196
なになに?
>御本尊に黒塗りしてネットで流す大謗法?
ハァ??
御本尊?イヤイヤ違うでしょ?
創価のは【ニセ本尊】だろが!
仏教史上最大にして最高の大謗法団体・創価学会作成の【ニセ本尊】でしょ?
文句言う前によ~く見てみなさい。
否定できるならしてみいや?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:48:01 ID:MUF/uMuz
しかも一枚刷り印刷のペラペラ本尊だぜ(笑)
↓↓
>>195
世間一般の人が見てもマガイ商品だろが(爆)
お前ら頭、大丈夫か?(爆)

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:55:00 ID:1vHa5u21
池田先生助けて



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 16:56:36 ID:???
人の尻うまに乗るしかできない正宗厨w

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 17:19:29 ID:???
>>201
>>195は山口くんでまだ学会員といわれている人。内部造反者。
>>196は池田信者。
山口くんは日蓮正宗に好意的で知られている。
と言うわけで君のレスはスレの流れに沿わず尻馬に乗るの意味もわかっていない。

良く考えて書き込みな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 17:30:51 ID:oJBCzTeK
あ、バカがいるw

204 :山口:2009/04/23(木) 17:34:26 ID:MUF/uMuz
>>202
バレちゃぁしゃぁねーや
尻馬もへったくれもあるか?
僕は心底創価学会作成ニセ本尊を拝んでいる学会員を救いたいんじゃ
法義的にも
ニセ本尊は大謗法
ニセ本尊は堕地獄の因
今後、益々創価学会の罰が顕著に現れてくる。
現にそーだ。
学会員は自分の支部や地区の方々をよ~く観察すれば明らかであろう。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:33:57 ID:???
正宗厨で合ってんじゃん。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:17:00 ID:7uRFE7vz
もう赤の他人(学会)のことに執着しないほうが良い
執着は苦しみを増すだけだ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:25:52 ID:???
>>206
誰も執着していないと思うぞ。
中途半端な縁切りだと、一生粘着されるので腐れ縁をシッカリ切った方がいい。
そして、日本の未来の為にも悪事を公開しシッカリ潰さないと、日本は終わる。



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:37:57 ID:LgbwK3xi
偽本尊だと騒いでいる人々は学会に執着している。
無関係な団体には関わらないほうが吉

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:39:07 ID:LgbwK3xi
ニセ本尊が悪という時点で
学会に執着が生じている
かまうなかまうな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:16:01 ID:???
↑あれ案外効果あるんだよ試しに創価の奴が来たらURL教えてみそ。
来なくなるから。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:28:20 ID:TM/jnaPM
学会が好きで好きでたまらないから、敢えてアンチとして絡んでいます、てへ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 06:16:04 ID:vSF0/nIF
>>210
リクエストにお答えして

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=MiDrSdjuF4H46wO6x_bbAg&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 08:26:44 ID:kMYZV8ug
哀れだなあ
スレ荒らしで信用失うだけなのに。。
正宗ってちっちゃい教団なんだな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 08:31:12 ID:vSF0/nIF
>>213
ニセ本尊で仏教史上最大の大謗法を犯して御本仏から信用無くしている創価学会が言うことではない。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 13:13:18 ID:???
余分兄弟、喧嘩は他所でやれよ
それと、スレ主じゃないけど
同じリンクは1スレにつき1回にしておかないか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:06:08 ID:vSF0/nIF
>>215
それは分かるんだが、絶大なる効果があるんだよ。
これ
↓↓
>>212
学会員でニセ本尊て知らない人が結構居るからね。
創価脱会=平和
どーかご協力を m(__)m

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:30:32 ID:fXBjPgTl
>>206
30年も学会でバリバリやってたせいで、「悪」を叩く癖がなくならない。
私のような元学会員って、他にもいる?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:49:13 ID:???
>>216
本尊の真贋より
心の真贋が大事だろ?
学会員にそれでつっこまれるぞ!
え~かげんにせい!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:52:18 ID:???
学会員の心なんて、思考が止まったままで学会から借り受けてる贋作の心だよな。

ある意味、人としても贋作っぽいし。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 22:49:22 ID:vSF0/nIF
>>218
宗教の根本は本尊です。
本尊の正邪がそのまま宗教の正邪です。
あなたは宗教を語る前に勉強が先のようで
「本尊はなんでもいい、拝むこちら側の問題です」なんていうのは創価学会の考えで邪義です。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:27:18 ID:???
>>220
本尊なんて唯の飾りだろ?
心のほうが重要じゃないの?

つーかさ 偽物!偽物!さわぐより 学会員には真贋の論争がある事自体知らないじゃない?
「学会のご本尊は偽物じゃありません」の方が効果あるんじゃね? 少しは意識し始めるよ

222 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/24(金) 23:43:59 ID:???
>>221
「本尊なんてただの飾りだろ」
の一言に、
信心のなさが浮き彫り出ている。

少なくとも、
ただの飾りでないのだろうから、
揺れる末端がいることは事実。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:59:04 ID:???
>>221
学会は日蓮正宗を最大の敵と看做しているから本尊の真贋論争を良く知っている。

>心のほうが重要じゃないの?

そうではない。

>但し人の心は時に随つて移り物の性は境に依って改まる
(立正安国論)
>心の師とはなるとも心を師とすべからずと仏は記し給ひしなり
(義浄房御書)

信仰の対鏡となる本尊は心より重要であり自分の心を師とはできない。
「心の師とはなるとも心を師とすべからず」は涅槃経にあり慣用句として各宗派が使う仏説の根本。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:35:13 ID:n4iEb74+
>>221
ほら…言っただろ?君には勉強が必要だ。
このお二方のレスをよく読みなさい→>>222-223

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:46:11 ID:3v+DOd29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240288378/l50
「携帯(反日勢力への)天誅小説をランキング1位に!!」
・・・・このスレッドで、ネット右翼の1がケンタッキーフライドチキン
店舗社員であると暴露される。(mixi経由か)
「創価学会、在日韓国人はじめアジア平和勢力を侮辱する活動は許されない!」
と「市民」たちがKFC本部等に「問い合わせ」を呼びかけ中

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:06:31 ID:n4iEb74+
創価学会の支部長さんも色々大変なんだね

http://m.youtube.com/watch?v=GZyCNqv6LQg&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:24:06 ID:???
>>224
つーかさ なんで学会員認定されるの?
仏教用語持ち出されてもチンプンカンプン何だけど

クリスチャンでモスレムでも解る説明がほしいんだけど

一般人に何の勉強しろと?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:26:32 ID:???
>>223

> >>221
> 学会は日蓮正宗を最大の敵と看做しているから本尊の真贋論争を良く知っている。

だったらコピペ意味ないじゃん

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:36:44 ID:???
脱会スレで本尊がどうとかいつまでも喚き続けている時点で創価も正宗も異常。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 02:06:21 ID:???
自分でtoyota.tvとか貼って『危険!カルト!注意!』てやってるんだから
まあいいんじゃないかとおもう。



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 02:41:07 ID:VEtdTLlt
本尊が偽であろうがなかろうが、
MCから完全に覚めた学会員は正宗に横すべりしたりしません。
悩んでる問題の本質はそんなところにはない。

正宗厨はどうしようもないね。
本当。
この板の癌だわ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 02:52:29 ID:???
日蓮消臭

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 02:55:36 ID:???
なんで創価が生まれたかよくわかるね


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 05:24:37 ID:n4iEb74+
>>231
俺、横すべりしたぜ。
未だに豚に騙されいる哀れな学会員がいるとは
お前のボンクラ頭じゃ御書は理解できんだろ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 06:20:33 ID:???
脱会スレは正宗、顕生会にとって草刈り場だからね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 06:38:57 ID:vfFxuZPI
MCが完全に覚めてないから横すべりしたんだろうに。

相手のレスをちゃんと読まない。
読んでも勝手に変な解釈で読み替える。
周囲の嫌がる事を平気でする。
それを指摘されても言い訳並べて押し通す。

ほんと、目糞鼻糞とは良く言ったもんだな。
自覚が無いのが更に痛い。

237 :哀れ自らの昔の教えが、今の喪家を 切っている!!:2009/04/25(土) 07:23:41 ID:???
>>221
学会は、ニセ本尊になったので 昔の主張を変えて生き残りを
はかったが、大失敗。

ニセ本尊は邪教と言っていた喪家学会が、大変質、

哀れ自らの昔の教えが、今の喪家を 切っている!!悲劇

混迷、うつ病、ガンが増える理由

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 07:56:03 ID:n4iEb74+
はい・この辺で恒例の

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=PCPySdCRKY3W7AOxz6WpAQ&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 08:38:35 ID:???
哀れなのはアナタだよ
全然脱してないじゃん
ニセ本尊を連呼していないと怖くていられないんでしょ
仏罰だの謗法だのという言葉から逃れたくて正宗に逃げ込み、それを信仰心とすり替えている
俺は間違ってない、間違ってない、罰は当たらないと自分に言い聞かせているみたいだよ
罰なんか当たらないから落ち着きなよ
今アナタを苛んでいるのは、昔自分に刷り込んだ教えなんだから
ニセ本尊は破れても、それはなかなか破れないだろ?
誰かに心と言われたのはそういうことだよ
ニセ本尊と喚けば喚くほど、未だにそれに囚われている自分を晒しているよ

240 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/25(土) 10:09:08 ID:???
俺は正宗某でも横滑りもしてねーよ。

本尊は川に流してから罰も起きずにのうのうと生きている。
環境に悪いので
俺のまねにして本尊を川に捨てるのだけは勧めないが。

最近の層化は、
全てが全て偽物で固めた、
虚飾の宗教になってるからああ言っただけ。
本尊然り、称号然り。

とは言え、
本物と叫ぶ消臭も、
何が本物何だか。
少なくとも本物の宗教なのかねぇ。
あれで人は救われん。
せいぜい、MCのトラウマが和らぐだけだろうよ。

罰は当たらん。
罰で縛る宗教もいらん。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:35:14 ID:???
末の弟が高校生になり、兄と私と弟と一緒に両親に「脱会したい」旨を伝えたところ、

毎日、地区の幹部からの訪問があり、「天罰が下され、地獄に落ち輪廻転生されなくなる」と言われました。
更に、具体的に災害を受けた方の話までされました
兄が怒り、学会員を追い返しましたがその直後、弟が交通事故にあいました…
一時は、命を失う危険性もありましたが峠は乗り越えました

このことを兄貴は罰だと考えているようです。
兄貴はそれ以来、何も脱会について何も話さず、責任を感じて学会の幹部達のいいなりになり、弟のために題目を上げ続けてます…

幼少の頃から、色々な物を失って来たけど兄さんや弟だけは失いたくないと思います。

兄弟3人できちんと脱会できるよう私がふたりを引っ張っていきます

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:07:07 ID:???
>>241
罰だと感じたら むしろ脱会するべきです
そんな宗教は悪の宗教でしかありません


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:43:28 ID:???
>>241
やられたね創価に。
手段を選ばないのが創価のやり方。
事故の相手は創価だと思って間違い無し。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:47:00 ID:7Ps1yaXU
本物の信仰に目覚めてください。本来の信仰は人を救うものであって、
人を苦しませるものではありません。ましてや強制強要されてするものでも
ありません。心の底から信じられるものを見つけてください。
人生という大切な時間が無駄になりますよ。

ttp://blog.seisonji.com/

245 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/25(土) 12:47:16 ID:???
>>241
加害者の人とは話したん?
それともひき逃げ??

ひき逃げなら警察通して同時に脱会した方がいいよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 12:54:23 ID:oBkXpPWk
なんで創価学会なんて入会してるの??
普通の人から見たらあんたら創価学会員って本当に気持ち悪くて
悪いイメージしかもっていないよ。
ましてや信者のお布施を強要する宗教なんか宗教と呼べんの??
本当に気持ち悪い。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 13:30:05 ID:???
>>246
以下同文。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:00:23 ID:???
 俺は横滑り組みだけど、>>240の意見は同意。

 宗教なんてのは、学会の言う 葬式仏教 で十分。



249 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/25(土) 23:11:05 ID:???
>>248
横滑り組みなら
創価学会は「新興宗教団体」5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238168076/l50
ここ見て考え直せ。

所詮元層化は外様。
大事にもされず鉄砲玉扱い。

そして気が狂ったものだけ救われる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 23:44:48 ID:PrCYuKLy
脱会は、「ご自分の将来をよく考えてからにしてください。」
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000726&tid=kllnc0bfa1a2a49dfhda4ggq6h4m5a1a4ab&sid=200000726&mid=3278


251 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/25(土) 23:57:32 ID:???
>>250
そうだな。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000726&tid=kllnc0bfa1a2a49dfhda4ggq6h4m5a1a4ab&sid=200000726&mid=3381

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:39:17 ID:hKWdgwdZ
>>240
>あれで人は救われん?
↑あれ、とはどれ?
何を指して、あれって?


253 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/26(日) 02:22:33 ID:???
>>252
あれとは、
妄信しているSさんの様子と、
それをほったらかしにしても平気な状況の同志と、
更におやりなさいと煽る坊主まとめての事だ。

創価学会は「新興宗教団体」5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238168076/l50

つまりこれ↑だ。

これで納得いかんのなら、
語ってもいいが場所はここ以外で。



254 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/26(日) 02:30:29 ID:???
少し補足すれば、
宗教とは人を平穏無事に過ごさせる心を持たせるものであろう。

しかし、
その状況とはかけ離れ、
人を攻撃し、
人を蔑み、
人を侮蔑する・・・・・心を植え付けられた人がいる。

その人が勧める宗教を、
人はありがたがるだろうか?

層化は敵だから憎めと言うのであれば、
一生憎み続けなければならなくなる。
憎み続けた挙句に人が仏になると説いて、
本当にそこからできたものが仏であろうか。

あの姿が尊いと言うのなら、
俺はそう判断できる心にだけはなりたくない。

あのように悩乱する宗教で、
本当に人が救われるのかな。
無論、悩乱は層化にも当てはまる事だが。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 06:31:17 ID:ApzxgEzn
昨日、仏壇と本尊をゴミに出しました(^_^)v

そんでもってスクラッチ買ったら一万当たりました(ノ^^)ノ

256 :哀れ自らの昔の教えが、今の喪家を 切っている!!:2009/04/26(日) 06:54:51 ID:???
>>254
>敵だから憎めと言う

これは、政治屋 太作が 宗教界に持ち込んだ 邪義ですよ

日蓮正宗は、誹謗正法するものは、誤まりを説いて、正法に導きましょう
と言うものです、

ここは、誹謗正法する喪家混迷について 過ちを正していきましょう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 07:01:20 ID:???
>>254
だからさ、人を攻撃させることで自分たちが有利な立場にいると思い込ます宗教だろ?
だから裁判や犯罪が多いわけだが

258 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/26(日) 07:34:59 ID:???
>>256
とりあえず前述のスレに行って状況を見てきて。

>>257
十把一絡げにくくるのもなぁ。
俺はもう他の宗教にも入る気はないからそれでも良いと思うが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 07:47:53 ID:hKWdgwdZ
>>257
しかもその裁判で負けっ放しなのに『連戦連勝』と機関誌に掲載して会員を騙して洗脳する【創価学会】
◆本尊はニセ
◆顕彰は寄付
創価情報しか知らない会員は幹部の話を鵜呑みする。そして『創価学会は正しい』と思い込む。
これを盲信と言う。

260 :↑:2009/04/26(日) 09:26:29 ID:???
今日も相変わらずアンチは卑しくて幼稚で馬鹿で意味不明でしたね

261 :248:2009/04/26(日) 11:19:32 ID:???
>>249 心配してくれてありがとう。
 ま、俺の菩提寺すんげー田舎で、正信会と創価と正宗とでワリとチャンポンな関係なんよ。
一番熱心なのは立正佼成会www
 講員なんてほぼ脱会者、正信経由か否かの違いくらい。

 俺が参詣しているのは大都市の寺だけれど、ここも脱会者の方が多いね。
ま、学会では色々な目に遭わされたし、そういうのの見聞きもしたし、
熱心な信心って言うのは、もうお腹いっぱい。

 まぁ、葬式仏教信者がダメだって言うんなら、またやめるだけ。



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 19:17:02 ID:???
>>253
S氏を信者と認定した法華講員はいないようなんだが。
非信者と断定している人はいても。

263 :↑:2009/04/26(日) 19:19:01 ID:???
もあよ黙れ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 19:28:25 ID:???
997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 10:30:03 ID:???
(省略)
尚「S]は日蓮正宗とは無縁の存在です。
確認は自己申告の所属寺院へ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1238168076/l50

265 :↑:2009/04/26(日) 19:30:17 ID:???
もあ黙れ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 19:51:35 ID:oAoJZ7nd



良かったよ
お前みたいなのが辞めてくれて




267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:23:49 ID:k+QIK9HR
>>262

つ【カルトの尻尾切り】

創価や正宗の常套手段だよ。

268 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/26(日) 23:46:53 ID:???
>>261
のんびりできるんなら、
別に良いんじゃない。
脱会者は多いだろうと思う。
脱会者が多いから、
のんびりやっていると思う。
回りも喧嘩はうんざり何じゃねーかな。

>>262
あれを層化工作員と認定するにはちと強引な話。
ただ・・・・・
Sさんの書き込み時間と○○の書き込み時間に、
特徴がある気がすることを最近感じた。

Sさんが自分のところを書き、
少しの空白の後、
また自分のところを書き込む。

その空白のとき、
決まってとあるスレに書き込みがされる。
そのとあるスレの方は、
Sさんと似たようで立場の違う性別も違いそうなお方だが。

そちらの方こそ層化工作員工作員だろうが。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:08:34 ID:???
google検索「◆42wGf2GOqE 規制」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E2%97%8642wGf2GOqE%E3%80%80%E8%A6%8F%E5%88%B6&lr=

270 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/27(月) 00:18:58 ID:???
付け足すか。

Sさんの自演臭ポイのも含め、
時間を分けたとしても、
見事にテレコ。

そして今。
Sさんが行方不明状態で、
誰かが元気。

俺が両方ともスレを粘着しているからそう感じるのかも知れないが。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:31:13 ID:OcM7/Zlq
これ見て脱会する人が多いんだってさ
↓↓↓↓↓
http://toyoda.tv/

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 00:32:26 ID:???
◆42wGf2GOqEの荒らしでサーバ全規制が行われた一例

YahooBB 規制 No. 5 (投稿23-24)
http://1pg.in/~k2ch/thread2ch.php?s=qb5&b=sec2ch&d=1183905054

273 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2009/04/27(月) 01:00:16 ID:???
も一個いい?

層化の方じゃ一人で頑張っているんやね、
名無しもなく、さる方は。
なのに消臭の方は自演含めて必死なのよね。

消臭の方は、
一杯支援者がいるように見えて、
それら支援者の書き込みに反応がない。
若しくは旗から見て何このやり取りと言う風な話の繋がらないもの。

層化の方は、
支援者と話しているのはきっちり話が通じているんやねぇ。

仮にの話だが、
もし同一人物だったとしてだ、
どっちの工作員だろうね。

まぁ、
仮にの話だが。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 02:54:50 ID:qCL5IByR
もうね。
そういう話はどうでもいいです。
スレ違いもほどほどにしてください。

275 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/04/27(月) 03:43:57 ID:aFo8XCrI
>>253
次のスレはないのかなぁ・・
規制の関係で作れないからさ

276 :↑:2009/04/27(月) 03:46:10 ID:???
【ANTISpyWare発動中】
はよねえどアホっ !!!



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 04:16:04 ID:???
脱会スレは正宗の草刈り場

278 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/04/27(月) 04:18:22 ID:1XbIlAd3
こんな時間に起きているあなたも人の事は言えない


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 07:19:25 ID:OcM7/Zlq
学会員の中にはニセ本尊と知らない人もいる。
「ニセじゃない」と言い張る馬鹿もいる。
http://toyoda.tv/

280 :↑:2009/04/27(月) 07:24:00 ID:???
【ANTISpyWare.ON】ニセ情報


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 10:16:14 ID:OcM7/Zlq
>>280
ニセ本尊拝んでるお前が、ニセ情報だと?
創価学会の【嘘】にまんまと騙された単純で世間知らずの学会員が(爆)
創価学会は裁判で連戦連勝なんだってな?(超爆)
勝率がたったの2割以下なのに性教新聞に連戦連勝と掲載されれば鵜呑みする能無しが(爆)
池田豚の顕彰は寄付が殆どなのに『世界の指導者』とは大笑いだヽ(´∇`)ノ
※本尊はニセ
※裁判は連戦連敗
嘘で固めた創価学会に騙されいる真面目な学会員が哀れなこと
http://toyoda.tv/

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 10:22:15 ID:???
【ANTISpyWare.ON進化中】アンチのカキコは99,999999% うそデタラメ マンガですよね

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 10:29:53 ID:OcM7/Zlq
>>282
具体的にどこがデタラメか言ってみろや?
お前ら喪家学会は真実をねじ曲げるの好きだな?(笑)どこがデタラメだ?言うてみい?
http://toyoda.tv/


284 :ギャグ係 ◆XO1jU308f2 :2009/04/27(月) 10:48:12 ID:???
http://toyoda.tv/ ←まずこの職業アンチが嘘 改ざんの馬鹿ペテン師
それをぶら下げたおまえは大馬鹿野郎だ どアホっ !!!


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 10:51:46 ID:???
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:11:43 ID:???
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/ ←ギャグ係用

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:18:16 ID:???
どっちでもいいよ
脱会者が幸せになってくれれば
というわけでおまえら邪魔

288 :↑:2009/04/27(月) 11:25:42 ID:???
今日も馬鹿ウンチは創価に華麗に封殺されましたね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 11:32:20 ID:???
>>284
改竄は学会のお家芸ですがなにか?


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 12:38:35 ID:OcM7/Zlq
否定してみろや

http://www.google.co.jp/gwt/n?eosr=on&q=%E3%83%8B%E3%82%BB%E6%9C%AC%E5%B0%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=7RP1ScCZNpKE6wOs3MypAQ&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 12:50:13 ID:OcM7/Zlq
↑これで創価逃げて行く

292 :↑:2009/04/27(月) 13:23:27 ID:???
今日も馬鹿ウンチは創価に華麗に封殺されましたね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 13:39:00 ID:OcM7/Zlq
>>292
↑↑↑
創価信者ってこんな妄想野郎ばっか
お前、楽しいか?

294 :↑ギャグ係 ◆XO1jU308f2 :2009/04/27(月) 13:40:21 ID:???
じゃかしぃんじゃー ボケッ !!! どたわけッ !!!!

295 :財務マニアに告ぐ:2009/04/27(月) 14:56:55 ID:2NxS0XlT
昨夜、学会員と呑んだ。仕事絡みでな。 そいつの口癖 酔いが回ると『いやあ~、先生はホントに素晴らしいよ!ん。僕の夢は〇〇さん(私)と一緒に活動することなんですよぉ~』 お前いい加減しろよ マジで北へ行け→それからな日本酒とマッコリを交互に飲むんじゃねえよ
糞ヴォケ!!ホモデブ!!眼鏡を9年間も買い換えない貧乏野郎が!!


296 :S ◆42wGf2GOqE :2009/04/27(月) 18:55:22 ID:???
>>213

そう言われてすっこむような状態ではないから、彼は貼り続けてるのです
その真意が読めずに、すぐに人格的な攻撃ばかりm、まさに教義論争できませんと白旗を
降ってるに等しい姿 哀れ無惨です

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 19:10:01 ID:???
荒らしの真意(笑)と人格(笑)
カルトはこれだから。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 19:15:28 ID:???
>>296

何自分の事言ってんのこいつ。自演しすぎてコテ間違ったか?

299 :S ◆42wGf2GOqE :2009/04/27(月) 19:26:17 ID:???
>>298

ほお~
じゃー以下よろしく頼みますね

我々は、創価学会の教義を三宝破壊 三大秘法破壊と考えます。

仏宝は同じく日蓮大聖人様ですね 法宝は、一閻浮提総与の大御本尊? 結局戒壇の御本尊様でしょ?

そして、僧宝は、日興上人のみとたててますが、まず法宝からいきましょう。

我々は、弘安2年10月12日ご図顕の戒壇の大御本尊様です あなた方学会は?






300 :↑:2009/04/27(月) 19:28:45 ID:???
アンチって 顔も カキコも ドタマの中身も マンガじゃん アホや
アンチって ノミの心臓 シラミの脳みそ だよね 馬鹿だ



301 :S ◆42wGf2GOqE :2009/04/27(月) 19:28:47 ID:???
>>298

大聖人様も、対論に如かずと仰せです

私が白旗を振ったと同義的な書きこみをみてあなたを相手に
仏法の正邪をつけていこうと思いました

再度ききます 創価学会の法宝なんですか?

302 :↑:2009/04/27(月) 19:30:39 ID:???
今日も馬鹿ウンチは創価に華麗に封殺されましたね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 19:39:08 ID:???
>>301

バカジャネーノコイツ。ここどこだと思ってんの?悩乱したの?死ぬの?

304 :↑:2009/04/27(月) 19:43:19 ID:???
なにぃ悩乱ってか
♪ノーラン節歌ったろかい

305 :S ◆42wGf2GOqE :2009/04/27(月) 20:02:56 ID:???
じゃー反論不能ということでしょうか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 20:22:09 ID:???
創価の奴は幹部の奴隷だから理解できないんだよ。
かわいそぉ~。
早くマインドコントール解けると良いね。

307 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/04/27(月) 20:28:17 ID:PlgYnx00
>>302
それは常不軽菩薩品を悪用した自己正当化のやり口ですよね
その結果、法をどんどん下げていくわけです。

それとコテハンのまがいもので撹乱するのはやめましょう
酉を変えている事は、記憶力の良い人には見抜かれていますよ
それこそバカにして混乱させて悪化させている証拠ですよねw

>>306
>>302のキチガイは自分がまともだと思ってしまう。
お前は既に地獄へ堕ちているのにね~
ゆあーしょっく!!

308 :eco ◆Smw69BiSBo :2009/04/27(月) 20:31:04 ID:PlgYnx00
>>304
の~らん節を歌っているのはあなたですよ
自分の恥しい書き込みを冷静に見て御覧?? アラシと お前 如何違うのかな・・・
ハイ自己分析してください 自己責任でしょ あなたは自分が害毒を撒いていないと思っているのでしょうか?
それこそ天魔に犯された姿じゃないでしょうか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:06:46 ID:???
>>305

層化は脱会したんだよ。正宗には死んでも行かないから安心して氏ね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:18:06 ID:asJDnKLz
>>309
お前みたいな喪家が抜け切らない奴は正宗には入れんだろ
顕正あたりに逝け
どっち道、無間地獄じゃ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 01:27:29 ID:???
俺、創価大学出身で
大学で知り合い、6年連れ添った嫁ちゃんと
昨年10月に入籍、今月結婚式&2人で脱会してきた。

俺たちは、お互いに三世で
物心付いた頃には、創価に入信してたんだけど

仕事が上手く行かない時期に俺はますます創価にのめり込み、祈ってばかりいた。
たまにしかない休みには牙城会や会合に参加

そういう状態だった2年前に彼女に一度振られた
うちより熱心な家庭見えてたけど、彼女自体は元々創価に興味なかったみたいでさ…
非創価の男に取られた。

結局、祈っても泣いても何しても彼女は戻ってこなくて
そーしたら、馬鹿馬鹿しくなってマインドコントロールが解けた。

俺は俺だけを信じて、
幸せにしなきゃいけないのは彼女だけなんだって解った。

そのこと、告げて頭下げてもう一度告白した。
そして、親に脱会する旨を告げて、よーやく結婚までこぎつけた。

彼女の腹には、チビがいる。
勿論、俺たちみたいに創価には入信させないよ。
俺は俺の力だけで、家族を幸せにしていくつもりだよ。

脱会するに当たってこのスレは、参考になったよ!ありがとう

さようなら…

312 :法律ヲタ ◆q4MH3SnlLc :2009/04/29(水) 01:48:35 ID:x3Hedrah
もし、家族に信者が居たら一緒に脱会して下さい。
さもないと余計に地獄を見る事になりますよ。
少なくとも創価、非創価は一緒に暮らしては駄目ですね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 02:31:16 ID:S9pPGEUj
その通りです

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html&_gwt_oid=.1.0.0.2.2.&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=kPC4XnGY8fH9hhzoTEL_FQ

314 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/04/29(水) 02:33:38 ID:Rivd8rth
>>311
そうかぁ……結局結ばれてハッピーエンドみたいだから良いけど、それでも途中のいきさつ読むと切なくなるね……。

なんにせよ、それで別れて終わりにならなくて良かったです。脱会より何よりも、ご結婚おめでとう!
新しいご家族(奥さんのお腹の赤ちゃんも含めて)みんなで、どうかお幸せになってくださいね。

>>312
贋者なりすまし乙。トリップ注意>all

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 04:55:57 ID:???
脱会スレは正宗の草刈り場

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 09:27:55 ID:Qlf4p8ux
自分も一時は確かに信仰にはまっていた。年間100万回にも及ぶ小題などを実践してもみた。
趣味も削り、睡眠時間も削り、そのおかげでいつかは苦痛のない生活を実現できるのだと誤信
していた。
しかし、その後の自分の凋落振りを実感して、もう題目なんて全く効果などないと
いうことを確信した。毎日が苦痛の連続であり、挙句の果てに病気にも苛まれてしまい、日々の
生活にも物凄い不安を感じるような境遇にまで陥ってしまった。
それ以来、もう本尊などに対面することもなくなった。題目すらあげようとも思わなくなった。
また各地の層化の会館にも色々と相談しようと、何度も足しげく通っても、誰も助けてくれる
こともなく、むしろ逆に冷遇されてしまい、けんもほろろに追い返されるような有様だった。
層化会館職員の態度の悪さにも辟易している。
ましてや、盛況新聞などは、学会員が来ようとも、断るようになってきた。もうこの信仰には
信頼に値するものなど微塵もないと思うようになってきた。裏切られたという悲しい思いしか
今の自分にはないと感じている。だから、もうこれからはこんな効果の全くない信仰などには
関心もない。学会職員の傲慢さにも怒りを覚えるが、層化全体が自分のことを裏切ったのだと
いう忸怩たる思いしかない。
こういう思いをしている人も多いと思う。もう信仰など続けても意味はないと思う。同じ思い
を抱く人からも意見が欲しい。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 11:41:14 ID:0Rq4uRDZ
清水由貴子さんが層化の集団ストーカーあっていて自殺したらしいよ。
スレがたっている。肉声のテープが残っているよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 12:39:53 ID:???


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 13:05:36 ID:P67aVtDY
層化の裏部隊?とかいわれてる組織が広宣部でそ?
広宣部で検索するとたくさんに出てくる


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 13:05:56 ID:???
>>316
難妙法蓮華教を唱えれば願いがかなうなんて、
かめはめ波と100万回唱えれば神龍が願いをかなえてくれるくらいに子供じみたばかげた教えだよ

なにが南無妙法蓮華経だ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 13:58:10 ID:mGNzJqKy
学会職員って奴らには、物凄い怒りを覚えるね。こいつらくらい世間の常識を知らずにいて、
態度が横柄な奴らもいない。まるで俺たちは学会の特権階級だぞ、とでもいわんばかりの
酷い専制君主のような態度だ。


322 :unko:2009/04/29(水) 18:42:24 ID:zWcrMBqc
脱会は考えていないけど、活動するつもりもない。

新聞啓蒙といい、生活困窮者に聖教新聞を2部とらせて。

家庭訪問先で、「いい靴はいてるわねぇ」と玄関先で一言。
 (・・・ネットオークションで買った靴たちですが)

大聖人の教えが一番なはずなのに、
いつの間にか名誉会長のことが一番になっている。

新聞啓蒙せよ!というけれど、
勲章自慢と悪口ばかりの新聞、よく思われるはずがない。
聖教新聞社員のための啓蒙ですか?

個人崇拝が完全になくなる日が来るなら、
そのときは活動に参加したいと思う。

・・・・・来ないか、そんな日。

   



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:53:49 ID:S9pPGEUj
>>322
創価学会に在籍している時点で与同罪です。
脱会しなさい。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww13.ocn.ne.jp%2F%7Eryouran%2Fhtml%2Fsouka_4.html&_gwt_oid=.1.0.0.2.2.&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=kPC4XnGY8fH9hhzoTEL_FQ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:20:46 ID:???
お久しぶりです!お久しぶりっつっても覚えてる人いないと思いますが
3月上旬辺りまで皆様に相談したりして色々助けられた者です。けっこう長文が
目立ってた者なのですが嬉しい事が!
上京する事になりました!これで創価と離れられるしやっとやめれます!あとは
内容証明購入して書いて送れば完璧です!まぁまだ先の話なのですが色々と
聞きたい事もあるのでまた今度書きます。宜しくお願い致します!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:21:55 ID:???
>>322新聞社社員のため、ではないでしょう。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:40:20 ID:???
春田の蛙よ。お前が脱会してからにしろょw
ぅそばかり書いてないでさぁ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:49:02 ID:???
そろそろ選挙か・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:50:07 ID:???
人のこと書くやつ学会員か?ウゼーわw
スレに合ったこと書けや。ただの荒らしとしか思ってもらえないぞ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:55:56 ID:???
↑お前の方がむしろうざい学会員だろ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 20:01:25 ID:???
328 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/04/29(水) 19:50:07 ID:???
人のこと書くやつ学会員か?ウゼーわw
スレに合ったこと書けや。ただの荒らしとしか思ってもらえないぞ。


↑タダの荒らし
春田の蛙の自演としか思ってもらえないぞ(藁)

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