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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part28」 過去ログ 1/3

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part28」 」スレのログである。
元スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234881226/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1234881226/

2/3はこちら
3/3はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧ください。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 23:33:46 ID:???
脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part27」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/
◆【脱会(退会)に関する基本的Q&A】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Q&A】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ (携帯)

その他のテンプレは、>>1-10あたり





2 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 23:38:14 ID:OeHyTTT4
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、1枚につき
 縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
 横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

3 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 23:38:49 ID:OeHyTTT4
★送り先データ★
〒160-8583  
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会
理事長 正木正明 殿

(宗教法人創価学会代表役員兼任)

>※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。

>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって(法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが)、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

>テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね?

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては意味を
もち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

4 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 23:39:25 ID:OeHyTTT4
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)
http://www.toride.org/escp.html
■はじめての内容証明
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会(旧:脱カルト研究会)
http://www.jscpr.org/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
(携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

 ★参考図書★(アマゾン)

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/

※内容証明郵便に配達証明を付けてもらうのを忘れた場合、一年以内であれば後から配達証明を付けてもらうことが出来ます。
 その場合、書留郵便物受領証を提示する必要がありますので、保管しておきましょう。
 発送時に配達証明を依頼する場合は300円、後からの場合は420円と若干高くなります。

※脱会の「意思表示は、その通知が相手方に到達した時から効力を生じ」ますので、脱会届が“いつ配達された”かは、
 後から重要になってくる場合があります。必ず配達証明を付けてもらいましょう。

5 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 23:43:15 ID:OeHyTTT4
※テンプレ変更点

1.「日本司法書士連合会」サイト内の「内容証明郵便の書き方」がデッドリンクとなっており、サイト内を検索しても
  新たな該当ページが見当たらないため、前スレで四方収集氏の紹介されたサイトにリンクを差し替え。

2.前スレで提案されていた「配達証明」に関する記述をテンプレに追加。

>>1さん、お手数を掛けました。スレ立て代行を引き受けて下さり本当にありがとうございます。m(__)m

6 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/18(水) 01:18:58 ID:NOiOa6u+

つ【乙】

こっ、これは「スレ立て乙です」って意味じゃなくて、正座する時の足の形なんだから(ry

7 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/02/18(水) 01:33:43 ID:???
前スレの最後では千取ったのに新スレ立てられず
大変申し訳ありませんでした。

これからも御指南よろしくお願いします。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:20:17 ID:sg63LqQH
創価依存症の方は早く目を覚ましなさい。

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

9 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/18(水) 07:08:55 ID:OIwJQZVf
>>6 ツンデレ山椒島さん
その台詞、幼なじみが照れ隠しで怒ってる感じで頼m(ry

>>7 ◆nR0QKwo/p2さん
あはは、そういうこともありますよ。こちらこそ宜しくお願いします。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 08:08:36 ID:???

 「目糞、鼻糞を笑う」  失礼しますた。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:32:13 ID:???
本当に辛いです!助けて下さい!!いつも、やる事がある為そして脱会する為上京する言ってる常連者です。
かなり長文になるのでわけます。すいませんが、どうか話聞いてくれませんでしょうか?
実は、前スレに座談会で原稿読まされる事になったと書いた者なのですがちょうど昨日
友達の家に泊まりに行っていました。その時まで最高に楽しい時間でした。
しかし家に帰った数時間後、一気にその思い出をぶち壊す時間がやってきました。
兄貴が一旦家に帰ってきました。そして読む練習をしようといったのです。
何か知らないけど兄貴を正面に「人がいっぱいいるのを想像しろ」言われながら立って
読まされるハメになりました。そしたら「声小せぇわ!よっし!ちょっと5分勤行するべ!!」
・・・何か知らんけど勤行やらされるハメに。しかも2人きりです。自分はここ数年
いつも勤行やってるフリばかりしてたり、口パクだったのですが、まさかこんな時が
来るとは思いませんでした。そしてその後「がっちり祈ったか?よし!」といい
再び読む練習を強制的にさせられ、「うん!さっきよりよくなった!勤行して祈ったからだな!!!でもまだ出せるな。
もっと大声出してもいいぐらいだ!出せ!!いやもっとだ!」といい
「んなもんやったら近所迷惑になるべや」といったら「いんだよそんなもん!近所迷惑になるぐらい大声出せ!
会館だって大声出して喋ってるべ?あれと同じだ!あと喋る時は笑顔でな!」とかいい、
「バカだこいつ・・・」と思いつつ結局発声練習並みに読まされるハメに・・・
それに会館と同じとか言ってたけど家は会館じゃね!勘違いすんな!それにお前が大声出していいっつってもこっちが困るんだよ!
って話で、その後も「勤行する時はちゃんと南無妙法蓮華経の南という文字しっかり見ながら一生懸命祈って唱えるんだ!」と熱心に
語りその後に「今日合唱出れるか?」と言われ「わかんない」っつったら「わかんないんじゃないんだよ!いいか?!
何の為に合唱やってるか!?ただ歌うとかじゃないんだよ!戦いなんだよ!それにお前今仕事見つかってないべ?
ちゃんと戦ってないからだよ!いいか!3.1までにしっかり目標決めれ!」だのああだのこうだのアホらしい話が2分ほど続き
計30分近くで何とか終わりました。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:42:40 ID:???
当然本番はやる気もなく、低音声でちょっと声高くして喋り、無表情にただ読むだけに読み
何とか終えました。その後一言コーナーとか喋る事ないし1人ずつ回ってくるとかうっとかったので
家が2世帯で1階で会合やってたのですが2階に上がって飯食ってたら誰か来て、見たら裏に住んでる元部長の奴で何か
「8時からナイター座談会やるべ」とか言ってきて「バイト探しに下見に行くんで・・・行けたら途中で寄ります」と
言って結局何とかその場を乗り切りました。もちろんそんなもん参加する気もないので参加しませんでした。
ちなみにこいつは以前俺を勝手にニューリーダーにさせようとした奴で、まぁ俺が避けまくってたから何とか逃れ
違う人がニューリーダーになりました。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:49:31 ID:???
というわけなのですがもうくだらないしアホくさいしバカみたいです。もう本当に嫌です!!
何で俺がこんな目にあわなきゃいけないのか?って思います。きっと知られたらさぞかしバカにされるんでしょうね・・・。
もう今すごく気持ちや頭がめちゃくちゃです!
あなた以外にもこういう辛い目にあってる方いますと言われますが何か自分だけのような気がしてならないです。
それに兄貴や創価学会員達に言わせてもらうが、うるせぇよ!!って話です。何がでかい声で喋れ!だよ。何が勝利しよう!だよ。
勘違いしてるから言わしてもらうけど好きで原稿読んだわけじゃねんだよ!おめぇが仕事で行けない言うから喋ってくれ言うから
代理頼んだから嫌々仕方なく引き受けたんだぞ?!おまけに偉そうに扱き使いやがって!そして俺が反発するような事言ったら
また勤行がどうだの洗脳振り発揮しやがって!お前俺が読んでくれるだけでも感謝しろや!って話です。しかも後から
「今年の決意をしてもらう為にお前に代理頼んだんだ!」と言われました。話違わねぇか?と思いました。
ちなみに合唱の話をしましたが、前に兄貴の友人迎えに行った事がありました。そいつも創価です。んで友人と合唱の話になり
「~は合唱出ないの?何で出ないの?」みたいな話になりましたが、友人は「出る気しない」みたいな事言って断りました。
ここで疑問に思いました。俺の時は「出よう!出ないとか興味ないとかじゃなくて戦いなんだから!」とか強制してたくせに
友人には「そっか~」で話を終わらせたのです。普通だったら俺と同じく「出ようぜ!出たくないとかそういう事じゃなくて!」とか
言うと思うんです。それ思い出し今すごく腹が立ってます!!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:50:43 ID:???
とまぁこういう事があり、腹立って仏壇思い切りぶん殴るほどムカついてます。
やはりもう正直な気持ち伝えた方がいいのでしょうか?創価にはもう興味ねぇ!合唱だの会合だの折伏だの勤行だの強制したり
ああだこうだうっさく言ってくるのがもうウンザリなんだよ!っと。ただ言ったら言ったで今度は口喧嘩になります。
別になってもいいのですが向こうがどうかかるかが問題なんです。もし仮にこっちが口喧嘩勝っても兄貴が周りにチクって
別の部長が俺を説得しに来る系になるでしょう。もうこんな家にいたくない!こんな一家と一生過ごしたくないです!!
もう限界です・・・。ある意味これは俺に死ねって言ってるようにしか思えないのです・・・。
今やめたらやめたで家族に何言われるか。勝手な奴らだから創価やめるんなら家出てけ!と言われそうだし
当然バイトも今、面接連敗中で受からないので金もないです。見にくくわかりにくく話本当に長くなってすいません。本当辛いです!
もう自分は一生幸せになんかなれず、ずっと不幸者の創価に過ごしていくのでしょうか?助けて下さい・・・○| ̄|_

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:43:36 ID:???
>>14
家族が宗教を押し付けてくるんだな。日本国憲法の信教の自由に反してるよ。宗教止めたいと思うんならば止めればいい。…と言ってあんたが家を出る必要もないよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:55:37 ID:???
創価には迷惑メールみたいな性質がある。善意もほどほどにしろ。




17 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/19(木) 00:29:48 ID:9XMpuAn6
>>11-14
レスを拝見する限り、いくら議論を重ねても埒があかないように思います。

「もうやらない。っていうか信じてない。」
「話は今まで散々してきた。これ以上は無駄だから断る。」
「仕事探すのに専念する。邪魔しないでくれ。」

今後は何を言われても、こんな感じで押し通せば良いのではないでしょうか。
断り文句はシンプルであればあるほど良いと思います。余計な揚げ足を取られませんから。

わざとキレてみせるのも良いですが、柳に風で ( ´_ゝ`)フーン と受け流すのも効果的です。
すぐに諦めるとは思えません。いちいち真面目に相手していても、こちらが疲れるだけですので。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 01:34:01 ID:???
長文乙
切迫した物を感じるが、先ず落ち着け。熱くなったら判断が狂い
日常生活にも影響するぞ。

>勤行する時はちゃんと南無妙法蓮華経の南という文字しっかり見ながら

どーでも良いが『南』じゃなくて『妙』じゃね?
地域で違ってたのか??

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 06:09:37 ID:???
親がバリ活で、アンチな俺はアンチな嫁と結婚。
結婚するまでは座談会や会合、男子部の訪問などほとほと嫌気がさしてました。

しかし結婚してからも、実家から電話があるたびに学会の話や、せめて毎日題目を3昌するようにとか・・・
「他にもっと話すことがないのか?」と半ば呆れながら話しをしてました。

ある日の電話で、「一ヶ月だけでもいいから聖教新聞を取って欲しい」と言われ、散々断ったんだが
あまりのしつこさに根負けしてしまい、「絶対に一ヶ月だけだから。今回限りだから」という約束でしぶしぶ
了承。で、数日後俺の住んでいる地域の聖教新聞担当?の人から電話があり、
「一ヶ月間だけよろしく」と伝え、まったく読むこともなく一ヶ月が過ぎました。

それから数日後、俺と年恰好が近い、見たことの無い男が家のインターホンを鳴らすので
でてみるとその男は自分が学会員であることを告げ、学会の話をしはじめた。
頃合を見計らってすかさず俺は

「なぜ俺の所に来るのか解らない。誰から俺のことを聞いたのか?」と問いただすと
どうやら、その聖教新聞担当の人から俺の個人情報が漏れたらしい。

二日後、その男が別の男を連れてやってきた。男子部の偉いさんか何からしい。もちろん初対面だ。
その偉いさんが俺に散々学会の話しをしたあと、最後に
「心を入れ替えて、自分達と一緒にやりましょう」と言った。それまでおとなしく話を聞いていた
俺はプチッと切れた。
「初対面の人間に対していきなり心を入れ替えてって、どういうことや?お前は一体
何様のつもりじゃ!失礼すぎるやろ!うっとおしいから帰れ!」と言って玄関を閉めた。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 06:18:09 ID:???
次の日、また家のインターホンが鳴った。玄関の覗き穴から見てみると、今度は
親ほどの年齢の男女が6人! 玄関越しに「どなたでしょうか?」と聞くと
「学会員の者です。○○さん(俺の事)ですか?」と聞いてきたので、
こちらからは一切用は無いから、二度と来ないでくれ!と追い返した後、受話器を持った俺は
聖教新聞担当の家に電話をした。

「創価学会は人の個人情報を勝手に流すようなことを平気でやる団体か!ふざけるな!」と
言ってやりました。

それから約一ヶ月後に引越しをした。もう二度と新聞なんか取るかぁっ!
迷惑なんだよ!いい加減にしろよ!





21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 07:36:21 ID:???
>>20
新聞に赤のマーカーで大きく×をして販売店へ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 07:39:33 ID:???
>>20
そして玄関の郵便受けに、「チラシ、セールス、聖教新聞、創価学会お断り」と貼ってみな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 07:41:27 ID:???
決め手は感情的にならず冷静沈着でいること。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:41:10 ID:???
自分は引っ越す時、地区の人間が新聞について必ず聴いてくる事を把握していたよ。
そして断った。なぜなら新聞の配達先を教える事はイコールその引っ越し先の地区の学会員がマークして、
いつか訪問に来るというシステムになっていると思ったから。創価管理主義マンセーだよ。



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:48:42 ID:???
>>17
>「もうやらない。っていうか信じてない。」
>「話は今まで散々してきた。これ以上は無駄だから断る。」
>「仕事探すのに専念する。邪魔しないでくれ。」

勤行して祈って仕事探すんだよ!みたいな事言われると思いますが
それでもその後は無視し続けた方がいいと?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:24:08 ID:???
なんだ、負けた人間の巣窟かwww
仏法は勝負!

勝負に負ける人間はいりませんwww
全ての人にある仏性を信じないのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:31:41 ID:aDWjbaKN
あっ!そーかぁー!wwwwwwwwwwwwwwwwwww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:42:50 ID:UFsNnDV2
>>26
その前にお前が信じたら如何でしょうか?
あなたが「負け組み」と決め付けている事自体が
自分が優越に浸って慢心の顕れなのではないのでしょうか?

呵責なんて姑息な言葉のすり替えはやめましょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:51:53 ID:UFsNnDV2
もっとも不信に至らしめる原因は誰にあるかといえば
>>26のあなたにある訳
要はあなた自身が一闡提をこしらえているわけでしょ

因みに一闡提と言うのをwikiで調べましたが
こういう事ですよね~

・一闡提
(Skt:Icchantika、イッチャンティカの音写、いちせんだい、いっせんだい、略して闡提=せんだいと呼称する)。
一闡堤とも書く。信不具足、つまり仏法を信じず誹謗する者をいう。

[定義]
多くの仏典では断善根、信不具足と訳されるが、これは今日の仏教学では意訳とされており
字義通りに翻訳すれば「欲求する人」というのが正しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%97%A1%E6%8F%90

(但し、大聖人の御書においては「不信」を抱いてしまうもの」とちゃんと定義している
また、毀謗(きぼう)と言う意味は信じなくなってしまう事も御文には書かれてるし
 >>26のような本因を作ってしまうのも謗法の原因になってしまうのではないのでしょうか?
 本当に仏法は厳しいし“融通”が全く効かない冷酷な法律だよね~)


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 02:31:27 ID:???
本当に仏法は厳しい!
負け犬にはせいぜいwikiを引くことしかできない!


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 02:55:14 ID:???
よく師匠を裏切れるよな。
一度師弟の契りをかわしたくせに。
退転者にとって師匠とはなんなのだ?

己を恥じよ!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 03:32:47 ID:UFsNnDV2
>>30
本当に仏法は厳しい!
負け犬にはせいぜい大聖人の御文と池田氏の言葉を頼る事しかできない
そして畜生は犬見たく吼える事しか出来ない ワンワン

ところで仏法て誰の主観で決めた基準なの?
主観で決めた者が 結局 権力を握って威張っているだけにしか過ぎないんじゃないでしょうか


>>31
儒教精神ですか? 闇金の論理ですね
契りを交わしたから奴隷になれ ・・・てか?
・・で、その師匠は私達に恩恵を与えてくれたんですか?
答えはNOですよね~ 要は恩を売りつけて肝臓を奪うようなものです。
結局、あなた自身強制する事しか脳がないじゃない
畜生みたく威圧しか脳がない
北風は吹けばコートを着ている人は抑えますよね コレと同じ


・・・で、あなたは こんなところで書いてて
自分の生活が幸せなのでしょうか?満足なのでしょうか?
死んだ後、成仏できると思うのでしょうか?
一生懸命信心していた人ですら地獄へ堕ちる今日この頃ですよ
堕ちたくなければ田中智学みたく一人一殺の発想でしょうか?

あなたの言う正義とは?
結局、突き詰めていけば見ざる言わざる聞かざるの環境に陥り
あなたの存在価値自体否定する事になるのですが?
あなたの“存在自体が有害”だと世間はあなたの存在を認めないんですよ
いくら偉人の言葉を使って自己性愛を高めても、所詮は二乗

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 03:37:26 ID:UFsNnDV2
>>31

>>己を恥じよ!
己を恥じたら何をすればいいんですか?
 ど れ い ですか??

ところで、あなたは恥をかかないと言い切れるんでしょうか?
そういう慢心を犯した幹部が師匠からNoをつきつけられ
地 獄 へ お と さ れ た ! んですよね~

規格外の部品だと言われて・・・ お前さんも経験してみたら
ショックは大きくなるでしょうが・・・


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 03:45:38 ID:UFsNnDV2
そうそう>>31みたいな人間こそ
実は師匠に対し“命乞い”が熱心なんですよ
“気に入られれば”地獄へ堕ちない ・・・と言う安心感があるから
それだけ過去世に何かやらかしたんじゃないですか?

罪人としてココへ虐められに君は生まれてきたの??
極卒の処刑台みたいだね~ 

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 03:59:28 ID:PcXeykkx
>>31
江戸時代で言えば 「市中引き回しの上打ち首、晒し首」
ところで、ココは地獄界??
ところで不軽菩薩の言う「護罪滅已」と言うのは
どういう状態なのでしょうか?天変地異でも期待しているのでしょうか?

そういえば、佐渡御書には永久に地獄に堕ちる輩も説かれており
「脱会した幹部は永久に地獄行き」などと
他人事のように聖教で書かれていましたが
そうなってくると、「護罪滅已」は無いのでしょうか? 
永久に許さない訳ですよね~ 矛盾していませんか?


「原罪」ばかり説くあまり全体がみえなくなり
その片一方で愛を説くキリストの手法を用いたから
だから二重人格になってしまうわけですよね 見事な厳罰じゃないでしょうか
自ら“仏罰”の実証を示している訳ですから・・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 04:38:43 ID:WHygrlvF
池田先生は素晴らしい

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 05:24:35 ID:???
>私、創価学会 脱会しました。
って言ってる人たちへ

あとはこのスレからも脱会できれば完治ですねwww

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 05:29:33 ID:???
宗教やめると負けた人間として馬鹿にされるのかw
創価マンセーw





39 :山崎克之:2009/02/20(金) 05:50:37 ID:aYPsVghU
僕は、上戸彩の熱烈なフアンなので、学会を退転できません。
東京都葛飾区在住

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 07:11:54 ID:OQnaXA9g
>>31
じゃ~師匠を裏切った池田はどうなるの?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 07:43:35 ID:WHygrlvF
>>31
こんな本尊拝ます謗法野郎が師匠かい?
血脈相承もない人間を師匠とすることが誤りだと知りなさい。
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 08:07:24 ID:xVwsDSxV

今朝の聖教に「青春は前進だ! 人生は勝利だ!」と アレー師弟でなかったの?

ブラジルで「ガンジー・キング・イケダ」展ですって! す凄い!

今度は、釈尊・日蓮・台作? となるのかなー??? ドヘー 最後に、師弟だーッ!  

ガンジー・キングは、莫大なお金を集めただろうか?




43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 08:38:14 ID:???
>>38同意
そういうの気にして辞めれない人もいるのだろうけど辞めて自分の人生自由にまっとう出来る人が少しでも増えます様に

私は近くに会館があるのだけど、休みの日も呪文でもかけられたように集まってきては学会に奉仕してる姿みてるとかわいそう

こちらは子供と家族の為に過ごしくだらない事で笑ったり、あくせくしたり
あちらは…

人生は基本が家族にあるけど、学会は頭の中は学会にいかにつくすかだけなんだろなと思う

夜中の8時、まだよちよち歩きの女の子が泣いて両親に怒鳴られひきずられてる姿は痛ましかった
うちの子と同じ位だけど、普通家でのんびりしたり布団入る時間で子供機嫌悪くて当たり前なのに

子供より学会
学会に利用されてるだけなのにどんどん尽くしてゆく悪循環を

ここの人達を励みに断ち切って下さい

44 :田中 克彦 地区副部長:2009/02/20(金) 10:02:01 ID:???
わたすは 研 ナオコの腋の下を舐めたい 夢がありまつので… やめれまちぇん!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 10:21:03 ID:???
負け犬が必死だな。しょせん痴犬よ。
自分が否定されたものだから過剰反応www

ひとつの信仰さえ貫けなかった愚かな弱い人間だ。社会で実証も出せまい。
財務でできない人間だろう。師匠にお応えもせず、自分は安全地帯で批評家気取り。
自分で地獄へ堕ちる要因をどんどん作っている!
ちょー面白いwww
どんなに地獄に落ちて苦しむか楽しみだ。
地獄に落ちたモノは自分の哀れな姿をさらしにくるというからな!
何度でもいう!仏法は勝負!厳しいよ!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:03:53 ID:OQnaXA9g
↑仏法は勝負たまには良い事言うね創価も。
じゃあ君は勝負する前から負けが決定してるって事だね。



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:16:25 ID:LXlJ+OYT
>>45
そういえば、1月の最高指導者会議にて
「人の不幸、つまり他人が地獄へ堕ちるのを見て喜ぶ>>45みたいなひとこそ
 極悪の張本人だと 晒し首にされていましたよねw」

お宅の師匠が言ったことですよ
つまりあなたこそ地獄行きが決まったようなものじゃないでしょうか?
  師 匠 の 言 う 言 葉 は 絶 対 ! なんでしょ?

裁判官は池田先生ですからね~

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:20:11 ID:LXlJ+OYT
>>45は「成仏出来ないことが既に決められてしまったんだから」 諦めたら・・・
一生懸命罵っても無駄なエネルギーですよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:35:44 ID:WHygrlvF
>>45
必死なのはお前だ(笑)
創価の正義を御書で証明してみろ

お前らは創価の巧妙な作られた嘘に洗脳され信じ込まされた哀れな子羊。

御書に在家信徒だけで広宣流布しなさいと明記してあるか
在家の身分の人間を師匠にしろと書いてあるか
安い洗脳に踊らされず御書を勉強しなさい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:44:42 ID:???
>>45
地獄が本当に存在すると教え込まれて、信じているところから間違いが始まってる。

普通人は地獄が有るとか、仏罰があるなんて確信していない、逆にロマンチックじゃないの くらいのこと。

地獄なんてありません! 仏罰もありません!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:50:29 ID:???
~仏罰とはなにか~
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234771850/l50

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:12:10 ID:DFAIfzHo
>>50
単純に言ってしまえば“地獄の本因”を作ってしまっているのが
>>45みたいな人なんですよ
そして、その時点で成仏しても 来世は地獄の環境で苦しんでしまう訳
例えば50年後の世界は>>45みたいな人が横行したら 
類は友を呼ぶかも知れませんが怖い世界ですよね~ 
でも避けられないわけでしょ?
また50年後なんて下手したら“あたり組み”とハズレ組みとに分かれて
人間が人間を屠殺して牛のような畜産物の環境になるかも知れないのに
その環境の中で>>45の“あなた自身が生まれてくる”事も気付かない
 
だから今が大事なわけなのですが それが>>45には気付かないんですよね~
本当は法華経も如来寿量品で“元から地獄なんだ”と書いてしまえば 
展開が変わったかも知れないし“念仏”が出てこなかったかも知れませんが
しかし、それは後の祭りだし
現時点での科学力や智慧では過去へ戻る事はできませんから、非現実的ですね

そんな事を踏まえ改めて>>45に伺ってみましょうか?
来世人間に生まれ変わりたいですか?

人間と言っても千差万別ですよね 
来世も“あたりくじ”を引ける自身がありますか? ないですよね~
死んだらロシアンルーレットの状態ですから
万が一ハズレを引いた場合
下手したら人間のチャンスすらなくなる状況の中で題目が上げられますか? 出来ませんよね 
出来たら夢の中でも題目があげられますよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:12:22 ID:5QAV0qTL
「創価学会はフランスではカルト宗教」なの?

ttp://ameblo.jp/frombangkok/entry-10205926665.html

国際線のスッチーのアメブロより・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:17:02 ID:WHygrlvF
>>45
ならこの本尊の正しさを証明してみろ

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:19:13 ID:???
>>31
バカな太作をかってに師匠に押し付けるんじゃないよ。

太作は喪家を私物化して、日蓮大聖人や戸田先生の師匠を

裏切ったエゴイストじゃあないか、喪家が堕落した。除名になった太作!!


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:20:13 ID:DFAIfzHo
コロンブスの卵じゃ御座いませんが
広宣流布を達成するには簡単な話し、過去へ戻って元凶を潰せばよい

57 :ソウカルトwバーカw:2009/02/20(金) 13:21:53 ID:VVp7BrLZ
創価学会=カルトw
くやしいかい?カルトw

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトwwwヘヘ
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw
悔しくて涙目なんじゃないかい?ねぇ、どぉなのぉ!?はぁはぁw

バカルトwバーカw糞カルトwもういっちょ言っちゃうよぉ!?ヘヘ!

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトwwwwwwwwww

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:25:12 ID:???
>>40
>じゃ~師匠を裏切った池田はどうなるの?

当然地獄行です。だから、池田に師弟ふに すると ともに地獄行です。
学会でニセ本尊を拝んでいる会員が、地獄行の者どもです。

それで、太作側近も言っています。
「太作が地獄い行くなら弟子も地獄に行くな!」と地獄行きを自覚してるのでしょう


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:27:22 ID:???
>>57
呆れて何も言えないのですが、あえて注意させていただきます。

あなたは何才ですか?あなたの文章を読むと、その下品さに創価学会の批判者が、いかに幼稚かつ下劣な人間であるかがわかります。
本当に創価学会を憎んでいるのでしょう。
しかし、あなた方の学会に対する憎しみが間違っていると思わされます。

頑張って社会復帰してください。まさに畜生と同じ、理性無き生きものに見えてしまいます

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:31:43 ID:VVp7BrLZ
おっwバカルトが一匹つれちゃたよwヘヘ屁のヘーw
本当のことを書かれて怒っちゃったのかい?w

じゃあ、僕がもっと真実を書いてあげましょうかね?
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw
はいもういっちょ!
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

くやしい?ねぇ、フゥフゥ、くやしくて発狂してるでしょぉ!?ヘヘ

バーカ!w

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:36:31 ID:VVp7BrLZ
>>60
真実を書かれて発狂しているのはあなた方のようにしか見えないのですが…

あなたが書いた文章を、あなたの親に見せてみたらどうです?
あなたの親がまともな方なら、きっと『頭大丈夫?』と言われると思います。

とにかく、アンチのかたがたの主張は理に適わないものが多すぎます。

恥を知ってください

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:38:44 ID:???
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお
あいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえおあいうえお

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:19:23 ID:???
この期に及んで樋田動画を貼り付ける神経はまともではない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:30:42 ID:o2qvcHLx

草加は、アーレフみたいに静かにしてろ。
あ、同じ狢だったかw


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:33:20 ID:???

もしかして創価学会員って一人だと思ってない?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:34:46 ID:LaXJtL+j
>>60-61
素晴らしい自演失敗www

学会員は何がしたいんだかw



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:36:04 ID:???
維摩詰は在家の身でありながら供養を受けた事実が『維摩詰経』に記されている。
それによると、維摩詰はひとたびは固辞し、
再度の申し出に供養を受け取って、
これを人々から軽蔑されている貧しい民衆のために使い、
あとを仏にたてまつり、仏法弘通のために使った

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:36:46 ID:LaXJtL+j
このスレはsage無しにしたほうがいいかもね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:59:33 ID:IcT3+8XS
池田AAも創価だろうな。
はじめて来た学会員にナンダ、クダランと思わせ
まともなスレッドを見えないようにするため。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:59:45 ID:72aaL7EL
おれも学会やめたくなってきた。組織がやだ。会合出て詰められる筋合いわねーんだよ!!!!!!!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:04:25 ID:rBU7CdWT
>>70
まずは会合に行かないことだよ
そしたら家庭訪問が増えるけど、それも聞き流してたら連絡も来なくなる…
今の私がそう
完全未活の道一直線
脱会は親がいるから難しい

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:04:54 ID:???
57=59=60=61
61でsage忘れ

①ガチ創価の自演
②創価を装った自演工作

①が濃厚だと思うが、どちらにしても
ID:VVp7BrLZは低ランクの人間。

>恥を知ってください

こっちの方が恥ずかしいよ…哀れ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:05:31 ID:RczJ0cfE
やめると

仏罰落ちるぞ~

がんばって金集めに精出せw。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:10:18 ID:72aaL7EL
>>71 サンクス。親と兄貴が幹部だからって、おれも熱心だと周りに思われているのがうざい。
   金たまったら、さっさと家をでてくつもり。

75 :72:2009/02/20(金) 15:12:26 ID:wi47swx5
sageちまった

>>70
オレも>71と同じだ

一発脱会届けも良いけど、フェードアウトで未活
嫁がいるから無理っぽい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:12:41 ID:???
前にもせっせと荒らしてた奴だな。
放っとけ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:17:34 ID:VVp7BrLZ
>>61は俺がふざけてやっちまったんだが?w

バカルトの真似して皮肉ってやったんだよwww
だってよ、俺の文章にイチャモンつけやがるから、俺だって真似して書くくらいできるって意味をこめたから、まぁ自作に思うならそう思っとけ!w

俺は自作なんかしてないし、カルトの文章を真似で馬鹿にしただけだしなw

いい気になるなよ。カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:20:26 ID:VVp7BrLZ
池田チョン作は元気か?カルト信者共?フゥフゥ、くやしいか?カルトw

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

もういっちょ!

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

バーカ!w

79 :図に乗るな!糞カルト!w:2009/02/20(金) 15:23:25 ID:VVp7BrLZ
創価学会=カルト!創価信者=カルト

バーカ!wカルト!w

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

どうすればカルトの被害者が減るかを考えよう!


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:26:34 ID:???
これはひどい・・・アンチ頭おかしすぎだろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:29:08 ID:???
>>80

基地外アンチはスルー推奨m(__)m

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:38:04 ID:5b6PzMX5
>>80-81
sageずにID出してよw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:25:40 ID:IcT3+8XS
ニセモノが創価のふりをしようとしても 簡単なようでいて
けっこうむずかしい ふつうは大家みたいになってしまう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:36:04 ID:IcT3+8XS
反対に創価人が一般人のふりをするのも簡単ではない。
日頃、自分たちのことを客観的にとらえてはいないから。
バカルトとか在日とか池田AA以上は楽にできない。

85 :図に乗るな!バカルトが!:2009/02/20(金) 18:03:51 ID:VVp7BrLZ
お、またカルトがつれちゃたよwバーカw 
おまえらはカルト信者なんだよ!バーカw

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:06:58 ID:OQnaXA9g
↑お前アンチから見ても馬鹿丸だしだから散れよ

87 :アホカルト:2009/02/20(金) 18:08:05 ID:VVp7BrLZ
SGI=創価は・ガキで・異常者wwwwwwww

バーカw俺が学会員だったら、創価をカルト呼ばわりするはずないだろw
つまりおれはカルトに敵対する正常者だアホカルト!w

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:09:52 ID:8V0g3zPY
お前Sだろ
悩乱か!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:11:06 ID:3eUz6vPT
学会に歯向かうとおかしくなる証明だな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:11:47 ID:VVp7BrLZ
>>86
お、またバカルトがつれちゃたよwバーカw

カルトが偉そうに何口きいてんだカス!
いかれてんのか?そもそも、アンチカルトな人間は、集まって一緒には反カルト同盟組んでるだろが。

それなのに俺を批判する奴はカルト信者確定!w
馬鹿だな?無知カルトめwバーカ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:18:38 ID:???
>>89

禿同…アンチは頭がおかしい人が組織して学会批判してるんだろうね。
いくら立場が違えど、さすがにここまでくると見てて哀れみを覚える

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:18:51 ID:OQnaXA9g
↑お前やっぱり馬鹿だわ。ママのオッパイでもしゃぶって寝てろカス。




93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:20:29 ID:wi47swx5
こりゃまた凄い基地だなw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:20:59 ID:OQnaXA9g
91
悪いズレた(*_*)

95 :そうかきらい:2009/02/20(金) 19:03:39 ID:R/6ZUJy7
創価がなんであんなに勝利にこだわるのか分からん

これからの時代は勝ち負けよりも調和が大切でしょ
勝ち負けじゃ戦争じゃないの

というか、まず一体何と戦ってるんだろう?



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:12:14 ID:???
仏法は勝負!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:17:18 ID:???
創価学会 「勝利」の由来

阿Qは<精神勝利法>と呼ばれる一種の癖を持っており、どんなに詰られようが、
喧嘩で負けようが、結果を都合の良いように取り替え、心の中で自分の勝利としていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BFQ%E6%AD%A3%E4%BC%9D

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:20:02 ID:8CAXa5oS
>>91とか>>96
だからさ。
メール欄空白で書いてくれないかな。

ID隠してるのはID:VVp7BrLZの自演としか見えなくなった。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:34:18 ID:lfbDdsGd
>>98
みーとぅー

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:37:54 ID:???
仏法勝負は良いけど創価だと勝負の前に負け決定。
結果出ないでしょ創価の本尊に祈っても!!




101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:40:16 ID:???
アンチ悩乱していきたwww

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:44:01 ID:ZSr8sMq9
創価は世界各国でカルト認定、又は認識をされているのですか?そんな~っこりゃマイッチング!

http://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/diary/200901100000/


103 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2009/02/20(金) 20:26:14 ID:TETzBsCP
>>60ー61
の自演バレに
>>77の言い訳
その後の必死さ。
久々にワラタ

創価必死ダナ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 20:34:54 ID:PDb6dNxp
>>103
実社会で何一つできないヒキニートアンチのウッ憤晴らし自作自演に
弁護乙(笑い)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 21:34:36 ID:623/nr1P
学会員はなぜ不幸なのか
いつまで冬が続くのか
なぜ常に悲壮感あふれた絶叫を好むのか
外の住民は苦しくとも自分の頭で考えて
それなりに納得して生きている。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:06:29 ID:???
なんか>>45は創価じゃないんじゃねえの?w
こんなにずけずけしい言い方の奴は疑った方がいいぞw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:33:25 ID:VVp7BrLZ
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトwバーカw
俺がカルト信者だったら、何で俺が創価をカルト呼ばわりすんのかねぇ??

つまり、俺はカルトじゃなく、アンチカルトであることの証明だろがカス共w

俺は神だ!フフフフ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:35:56 ID:???
神さま
最近エッチなことしましたか?

109 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/20(金) 22:37:28 ID:VhQMhKff
>>103 四方収集さん
時々こういうのが現れて笑わせてくれるのが、このスレの伝統ですよw

こういう連中は何例も見てきましたが、皆さん何故か、
同じような手口で同じようなヘマをやらかします。
やはり仏法は道理w
道理の通らないことを企む輩には仏罰が厳然と現れますね。←皮肉

110 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/20(金) 22:38:20 ID:VhQMhKff
さて、つまんない連中のせいでレスが流れちゃったので……>>19>>20>>22の方へ

以前このスレで、再勧誘など創価関連の用件で訪問した相手を、ただちに住居侵入罪に問うための方策↓が話し合われたことがあります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/31-50

↑の通り法律ヲタさんのご提案を受けて、813さんがステッカーのデザインを作って下さったことがありましてね。
アップローダーからはとっくに流れてしまってると思いますが、良いアイデアでしたしステッカーのデザインも秀逸でした。

こういう方策も、対策案の一つとしてまとめに入れておいたほうが良いかもしれませんね。
デザインが手元に残っていれば、ぜひ813さんに再うpをお願いしたいところです。

111 :マサ:2009/02/20(金) 22:39:42 ID:FSwfOhUo
座談会と言うものに土曜誘われました。
学会員じゃないのでサッパリです…。
何をするんですか??

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:45:43 ID:IcT3+8XS
>>45 は作文ぼい。

痴犬、www、!等が不自然。大家系。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:49:49 ID:VVp7BrLZ
俺は神だ!だから創価は邪だ!俺のみが正しく、俺以外の人間は俺を崇めるべきだ!
それなのになぜ、池田大作が神である俺を差し置いて信頼される?

この糞カルトが!!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:50:32 ID:???
>>111
初めは誰だって怖いけど
体が慣れてくると気持ちよくなるよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:51:37 ID:wi47swx5
>>111
題目三唱(南妙法蓮華経~×3)
学会歌斉唱
学会ビデオ鑑賞
体験発表か研究発表かクイズ~
一言コーナー(ここで君の紹介・君が自己紹介←一同拍手w)
御書講義
担当幹部の話
題目三唱(南妙法蓮華経~×3)

で1時間位

すぐ帰るかどうかは君が決めろw




116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:54:41 ID:IcT3+8XS
創価病
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199219828/l50

の113が創価狂徒(実物)の文例として参考になる。

「人権侵害、環境破壊、のために日夜、仕事終わった後で活躍しています」
「学会員を誹謗 中傷する事は重大な憲法違反であることは明白な事です 」

なかなか巧んで出て来ない表現だ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:00:05 ID:47hhYqxM
>>111
座談会の後に入会カードを書かされる。

そして将来、君の子供は泣きながら
「お父さんお母さんから愛してもらいたい」
という理由で題目をあげるようになる。

118 :ゴッドアンチ:2009/02/20(金) 23:30:03 ID:VVp7BrLZ
創価学会=カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
くやしいか?カルト?w

創価信者=カルト信者カルト信者カルト信者カルト信者カルト信者カルト信者カルト信者カルト信者カルト信者w

悔しくて発狂しそうなんじゃない?ねぇ、どぉなのぉ!?ヘヘ

119 :地区リーダー:2009/02/20(金) 23:45:07 ID:uEBLHUju
>>118
そうだ。俺たちはカルトだ!カルトで何が悪いんだ。
定額給付金だってお前らアンチももらえてうれしいんだろ。ありがたがれ。感謝しろ。
俺たちの代表、公明党の議員さんたちが死闘の末に勝ち取ってくれた給付金だ。

公明党批判をしておきながら定額給付金をもらいに行くさもしいやつらwww
あ~はらいて~www

120 :++:2009/02/21(土) 00:03:02 ID:9/ot90Eu
日頃は、「百万人と言えども我いかん」などと勢いのいいことを言っているが、
創価は、「一人の言うことなら百万人が尻尾を振って」、権力者ブッシュの汚
い戦争に荷担した。
あげく、「イラク戦争は不可避だった」などと醜い言い訳。
諌言が創価の役割みたいなことを言っているが、真っ先に戦争支持。諌言も
反戦の意思表示すらなし。
人間としての良心も、主体性もゼロ。犬以下ではないか。


121 :地区リーダー:2009/02/21(土) 00:13:36 ID:nePS7v4T
>>120
この人たち、また奇麗事いってるよ。
フセインは毒ガスでクルド人を虐殺した独裁者だぞ。そんなやつの支配からイラクを開放したんだから結果的にはよかったじゃないか。
犠牲になった人たちもいるかもしれないが、フセイン政権が続いていたらもっと殺されていた。
池田先生だって、SGI提言で武力による平和創設を認めている。

創価学会は極悪とは積極的に戦う集団なんだ。腰抜けヘタレアンチどもとは違うんだよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 00:14:08 ID:3yAwXO/s
>>119
切なる願い。
君に早く目覚めてほしい

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

123 :地蔵さん:2009/02/21(土) 00:19:01 ID:RsgT+ZZD
いろいろありますが、泣いても、がんばった人が幸せになります。それを体験した先輩が
います。それが全財産です。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 00:22:58 ID:kV8G/QLS
61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:36:31 ID:VVp7BrLZ
>>60
>真実を書かれて発狂しているのはあなた方のようにしか見えないのですが…
>あなたが書いた文章を、あなたの親に見せてみたらどうです?
>あなたの親がまともな方なら、きっと『頭大丈夫?』と言われると思います。
>とにかく、アンチのかたがたの主張は理に適わないものが多すぎます。
>恥を知ってください

プw

つ>恥を知ってください

ププププwww



125 :地蔵さん:2009/02/21(土) 00:42:10 ID:RsgT+ZZD
仏法の本質は誓願です。みなさん依存から入っていませんか?

126 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/21(土) 01:01:17 ID:LA2WxQc2
>>121 地区リーダー さん
「東南アジアを欧米の植民地支配から開放したんだから、結果的には良かったじゃないか」という
太平洋戦争を巡る論調に、真っ向から異を唱えていたのが創価学会だったでしょうに(笑

 ○「いかなる」戦争にも断固反対  ○「対話」こそが世界平和への道、仏教徒に課せられた使命
 ○「生命尊厳」が人類至上の命題   ○9条堅持、国連中心主義  ○戦争の正当化こそが悪
 ○どのような言い訳をしようと、戦争を回避出来ない政治家は無能・怠慢

これらの歯が浮くような「奇麗事」は、すべて池田氏と創価学会が何度も繰り返し主張してきたことです。
「広布と人生を語る」でも「人間革命」でも「会長講演集」でも、少しは読んでから言って下さい。

で、結局「大量破壊兵器」はあったのですか?当のアメリカですら、とっくに過ちを認めていますけど。
公明党も創価学会も散々「ある!」と主張していましたよね。公明新聞は号外まで配って。

池田先生がフセインと対話すれば良かったでしょうに。核戦争を何度も阻止されたのでしょう?(笑

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:03:41 ID:???
>山椒島さん

公明新聞の号外!?
マジですかーーー!!!!!

戦争にきれい事は無いですよ。心が凍りました。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:24:46 ID:???
>「いかなる」戦争にも断固反対 
他国の侵略や内戦が起きた場合はどうするんだ?

>「対話」こそが世界平和への道、仏教徒に課せられた使命
まず宗門との対話だろうねw

たんなる理想主義に過んのか


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:45:06 ID:CCaDBbT7
他国の侵略とか内戦はまずそんなことは想定していないだろうねw
そして創価学会は他の宗教を否定するから対話をしてもいつの間にか
勧誘の話になるんじゃないの?

130 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/21(土) 02:04:54 ID:LA2WxQc2
>>127 さん
マジですよ。そして、コトが済んだ後は素知らぬ顔で正当化ばかりです。
イラク戦争関連のスレに、もっと詳しく書いてあると思います。安保理議決前の武力行使容認とか。

普段は「無力でも声を挙げることが大事!」などと言いながら、挙げた声はまったく正反対のものでした。
現実的な判断や妥協は政治家の仕事です。「あるべき姿」や「理想」を語らないのは宗教失格だと思います。

絶対に非を認めないのも悪いクセですね。創価学会に限ったことではありませんが。

>>128 さん  >>129 さん
「侵略や内戦が起きたらどうするか」を語ることなく、「そうさせない為に広宣流布だ!」が創価学会です。
「広宣流布しなければ日本は滅ぶ!」などと、今の顕正会も顔負けの煽り文句を繰り返していました。

では実際に起きたら、池田氏はどうするか。まず間違いなく、速攻で中立国に高飛びするでしょうね。
80年代がそうでしたから。諸々の不祥事で多くの批判を浴び、長期の「世界平和の旅」に赴かれました(笑

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 02:15:32 ID:???
当時は学会だったからそれ覚えてます!!
対話、対話と常日頃言ってるくせにそれは、おかしいと思い反論したら幹部に気違い扱いされたし…
本当、綺麗事しか言わない団体ですよね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 02:51:56 ID:???
>>山椒島さん

見識の深さには何時も感服しています。

>他国の侵略とか内戦はまずそんなことは想定していないだろうね

約600年前にでさえ日蓮上人が他国真筆南を予言したのに、センセは近代世界情勢
を楽観視してるんですかね?戦前生まれで。
日蓮上人はこの時「対話で解決」を進言したんですかw


133 :山崎克之:2009/02/21(土) 06:33:01 ID:gOpVxz3I
創価学会員には、人格劣等な人間が多すぎる。池田豚作が権力欲・金銭欲・自己顕示欲
性欲・猜疑心の塊の人格障害者だから末端の学会員まで異常になるのではと確信しています。

134 :真鍋卓介:2009/02/21(土) 06:47:25 ID:2N+QG1eJ
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それでもあなたは創価学会 入信しますか?   公明党を支持しますか?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 07:18:28 ID:KjND5wOE
イラク戦争に自衛隊参加のお墨付きを与えたのも尖兵隊となって公明の神崎が
安全地帯に急遽飛んで行って数時間の滞在でここの安全は確認できた!と
各マスコミ記者の取り囲みの中、宣言していたのも若い会員は知らないのかね?

調べればすぐ分かる事を創価の情報のみを信じて思考を組み立てる特に最近の
若い新入会員さんの書き込みを見ているとその狂信さ、先鋭化に恐ろしさを
感じますね。

創価にとって都合の悪い昔の書籍を回収してまで思想を池田教に統一しようと
しているのだから・・・。
山椒島さんもこの程度のレベルの話にお付き合いするのも話しながらいろいろ
思うことがあるでしょうなあ・・・。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 07:37:17 ID:???
>>135
気持ちは分かるけど、結果的に気付いてくれればそれでいいんじゃないかな。
デマだ何だって言われてた事が、そうじゃなかったって分かるわけでしょ。
リアルで実態を知る事が出来なかった人達だっているだろうし。

誰だってきつく言われたら、やっぱり素直には受け入れられないと思うんだよね。
そういう意味でもこのスレや初心者アンチスレは貴重。
山椒島さんも別に気にしてないと思うよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:28:45 ID:???
>絶対に非を認めないのも悪いクセですね。創価学会に限ったことでは

特に学会はその傾向が強い。しかも、機関紙や口伝えでの情報操作は
内部から見ていても酷いと感じる。

>創価にとって都合の悪い昔の書籍を回収してまで思想を池田教に統一しようと

戸田先生の方針と池田先性の方針は異質で別物。相当無理があるのは明白。
池田先性が開祖と成って、新教義の新教団を設立すべき。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:39:42 ID:EEvhl4Nb
創価学会の構造は
少数のエリート会員と
それを取り巻く下っ端の会員
マスコミ対策の為の障害者とボランティア、テレビタレント

下っ端の会員は
ひたすら私財をむしり取られ
選挙、エリートの応援として
自分の時間をむしり取られ
これらの事柄に疑問を持たぬよう
勤行等を行うことにより
自由に発想する力をむしり取られていきます




139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 09:06:33 ID:???
>>114変体、ラリッてろ

>>117悲

>>121マハロ~キンマンコ

140 :元本部任務創価班:2009/02/21(土) 10:01:47 ID:3yAwXO/s
>>137
その通りです。

戸田先生の時代は今の法華講と同じですが池田先生は全く異質です。
学会員は一応に「戸田先生の時代はあれで良かったが今は時代が違う」と言う

たった数十年で教団の教義が変わるほうがおかしいことに学会員は気付かない。今の創価学会のどこが日蓮仏法というのだろう
御書根本が聞いて呆れる。大聖人直結だと?どこが?
血脈論にしても御金言には総別ニ義あり、総別のニ義少しも相そむけば輪廻生死のもとえたらん
この血脈の総じてと別しての意味すら理解出来ないのが学会員である。

そもそも創価学会の独自の教義に騙される会員は皆、勉強不足で学会幹部の簡単な嘘に騙される。

嘘に嘘を重ねて本当に正しいものを大謗法だと洗脳されそれを真にウケル愚かさに呆れるばかりだ。
御書のどこにも在家集団だけで広宣流布しなさいと明記されてない。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 10:47:57 ID:???
>>140 さん その通りだと思います。 
>御書ののどこにも在家集団だけで広宣流布しなさいと明記されてない。
ただ創価は厳密には在家集団とは言えないでしょう。
池田氏をはじめ職業幹部と言う会員さんの財務で生活し、
信仰上の指導を会員さんにしている
一部の特権体制の存在がある以上
創価が在家集団を名乗る事は適切ではないと思います。


142 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/21(土) 11:30:14 ID:LA2WxQc2
>>131 さん
破門されたのを契機に、それまでのすべてをきっちりと見直せば良かったのですけどね。
教義的にも、組織的にも、その他あらゆる面で、都合の良い所をそのまま残したことによる歪みがあります。

で、それらを埋め合わせるために、建て前を力技で押し通したり、その都度の解釈でツギハギしています。
この辺りも、日蓮正宗が700年かけて積み上げてきたノウハウを、しっかりと利用しているのですけどね。

>>132 さん  >>136 さん
過分なお言葉をありがとうございます。私の見識なんて知れてますが(汗
退会者は数多くいますから、皆が知っていることを持ち寄り、それが相談者さん達の役に立てばと思います。

>>136 さん
防弾チョッキをガッツリ着込んで、周囲を完全ガードされた神崎氏の安全宣言ですね(笑
閉鎖的な組織で、偏向した情報ばかりを洪水のよう与えられるのですから、ある意味仕方がないと思います。
私自身は大丈夫ですよ。こんな場末の荒れた過疎板にまで来られるだけでも大歓迎です(笑

143 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/21(土) 11:30:59 ID:LA2WxQc2
>>137 さん
機関紙は証拠として残りますからまだ良いのですが、クチコミが厄介ですね。しかもかなり多いです。
教義が既にかなり変わっていますし、これからもその時々の都合に応じて変わり続けると思いますよ。

>>140 元本部任務創価班 さん
戸田時代は"本音"と"建て前"を使い分けていただけで、本質的には破門後の池田体制と変わりません。
代々檀家伝来の曼荼羅を日寛師のお形木に換えさせたのも、法華講員を"旧信徒"と見下して折伏対象に
したのも戸田氏です。暴走が過ぎて、信徒資格喪失や登山停止の処分を何度も受けているでしょう。

それから、「曽谷殿御返事」に書かれる"総別の二義"ですが、「総付嘱=嘱累品での一切菩薩への付嘱」・
「別付嘱=神力品での地涌千界の菩薩への結要付嘱」です。後に続く文を読めば分かるはずです。
日蓮正宗は更に「一往・再往」などと分けて、強引に別付嘱を代々の法主につなげようとしますが、それには
"唯授一人の血脈相承"が客観的に証明されなければなりません。「文・義・意の三段」も同じことです。

蛇足ながら、引用されている一節も不正確ですよ。日興門流では特に厳しく戒められているはずですよ。

144 :元本部任務創価班:2009/02/21(土) 12:16:53 ID:3yAwXO/s
>>143
一重深いご指摘誠に恐縮です。
と、なると日蓮正宗における血脈相承は証明がなされていないという解釈でおっしゃっているのでしょうか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:53:22 ID:d8Mp0tez
>>140 最近の池田の言動を見てると、池田は識者との対談では
   法華経典から言葉をベースに仏法を語っている。
   日蓮の存在は”マンダラ”の発案者になり下がっている。
   過去のことはどうでもよく、日蓮仏法の振りした法華宗教
   に変貌し、禅定の手段として勤行させてるんではないか。
   日蓮を”方便”としてると思うと納得できるんですが。
   

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 16:27:08 ID:T0ilWvQ4
>>109 春田の蛙さん

伝統ですか?(笑)
笑わせていただきました。
>>60-61の自演バレもですが、>>77、>>107などの必死さが…(笑)

ID:VVp7BrLZ の必死さとネット慣れしていない感じが何とも。
師匠そっくり。

本部職員だったら、かの瞬間湯沸かし器に怒鳴られそうな失敗ですね。

これも戦いの一環なんでしょうね。(棒読み)

147 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2009/02/21(土) 16:28:12 ID:T0ilWvQ4
>>146
コテハン入れ忘れ(^^;)(恥

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 17:01:58 ID:???
最近は慈悲とか優しさなんて言葉が消えたな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 17:26:11 ID:???
学会では“功徳”と言う言葉も聞かなくなって久しいですよw


150 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/21(土) 18:15:14 ID:LA2WxQc2
>>144 元本部任務創価班 さん
されていれば話は早いのですけどね。私も会員時代から色々と調べてはみたのですが。

正本が存在しない以上、完璧に証明することは不可能ですが、せめて正宗が興門八本山を帰伏せしめ、
他門流にも二箇相承書が真撰であることを認めさせれば、客観的にもかなりの説得力を持つと思います。

さもなければ、もうひとつの根幹である戒壇の大御本尊の相貌や材質の科学鑑定でしょう。
「不敬だ」「畏れ多い」「凡俗の分際で」などというのが定番の切り返しのようですが、漆や金箔を塗りたて、
台座に打ち付けまでしておいて不敬も何も無いものです。河辺メモの件も完全に片が付きますしね。

もちろん、それらをする・しないは日蓮正宗の勝手ですが、その結果もキッチリ返ってくるということです。

伝承によれば、武田勝頼の軍勢によって失われたはずが、その後で徳川家康が見ているんですよね。
そしてまた忽然と消えるわけですが、「北山本門寺に現存しているらしい」という怪しい噂もありましたね。
「日興上人直筆の金紙があるとのこと」と(何故か)明言した信徒さんもいました。色々ありますね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:30:33 ID:???
成仏用心抄の「総別の二義」は下に引かれる
「本從此佛初發道心。亦從此佛住不退地」(玄義6)のことですね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:31:50 ID:8LGkkwIY
辞め方ってググったら出てきますかね?ww



自分、頼んでもないのに産まれた時からそーかだったんですが、
座談会とかの誘いにくる近所の手下がホントKYすぎるし。
こっちはそんなのに付き合ってらんないぐらい忙しいのに、
「自分のためになる」とか言ってくる奴等意味不すぎる。
小さい頃、拝めばいつかいいことがあるからとか人生うまくいくからとか言われて、
信心に必死だった自分がいました。
今、思えばバカみたいですww



祈れば、就職もできる、夢が叶う、病気が治る、功徳が返ってくるとか散々言われてきましたが。
実際は全て自分の努力だったりするでしょ??


んな、魔法じゃあるまいし、ねぇよwwwwって思うんですがどうでしょう?w


親に、仮にそーか辞めるにはどうすんの?
って訊いたら「辞めたらそいつの人生ダメになる」とか意味不にも程があること言われるしw
自分の親ディープすぎて話通じなかったので、ここに吐き溜めした所存です………。


長文すいません;
ただの愚痴っぽい感じが………スレ違いかな…?w


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:53:10 ID:NJwbr++V
アンチは何故逮捕されないんですか?これだけ事実無根の中傷(犯罪)を繰り返していて、それによる被害を被っている側が報われないと思うんですが。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:54:32 ID:70pQE2s1
脱会された方にちょっとお聞きします。

離れて住む義母が20年程学会員でした。
今まで同居の家族は義母を黙認してきたようですが、
今回、引越しなど環境も変わったのを機に
「脱会しろ」と言ったら、最初は脱会の意志はなかったようですが
「家族と学会とどっちが大事だ?」の問いには
家族と答え、脱会すると言いました。

仏壇は業者に処分してもらったようです。
聖教新聞も本人が配達停止にしたようです。
ただ「ご本尊も処分しなきゃいけないか?」と
のたまってるようです。

今やってるパートも学会員の紹介だそうで、
「じゃあパートを続けるのは難しいのでは?」の問いには
「それは全然関係ない、紹介してもらっただけだし」
そんなあっさりしたものでしょうか?
もし、脱会したら働けなくなるか、
なぜ、脱会したのかしつこくされると思うのですが。

今までの宗教活動歴は月に2回ほど近所の座談会、たまに支部の会館、
年に1回は東京本部へ出かけていたようです。

選挙の前は隣近所や私(嫁)にも声をかけてきました。
あまりにも簡単にやめると言うので信じられないでいますが
こんなものでしょうか?
率直な意見、アドバイスを聞かせてください。

155 :図に乗るな!糞カルトw:2009/02/21(土) 18:56:27 ID:???
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw
くやしいんだろ!?カルトwバーカw
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトwフフフフ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:57:41 ID:3yAwXO/s
>>153
これ…事実無根ですか?

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:03:56 ID:???
PCで2チャン見てる人ばかりのところに
ケータイでしか見られないURLを貼るあたりが悩乱している証拠

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:14:06 ID:???
モバイルYouTubeアフィリエイトが目的だろう。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:15:02 ID:DPqG7eqI
多分、町田支部の方なんですが、息子さんが、d市内の芸人です、この親s子から私は、元気をもらいました
学会に入れと勧誘はなかったので、よかった
でも、いつか 会いたいbのです 赤木正子さん 律子さんです
町田にすんでいるのかな この親子 知らないですか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:34:35 ID:8LGkkwIY
>>152=ですが、>>2~4に辞める方法があったのを今確認しました^^

気付くのが遅くなって申し訳なかったです;

今の自分が自分なだけに、まだ、親から離れて生活できない環境にありますが、(決してNEETではないですがww専門学生ですがw)
将来的にきっぱりと縁を切りたいです…;

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:36:43 ID:kV8G/QLS
この時勢で、民音の三流芸能人チケットの押し売り&新聞啓蒙ノルマw

阿保ですか?
莫迦ですか?



162 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/21(土) 19:42:02 ID:LA2WxQc2
>>151 さん
そうですね。「ただ南無妙法蓮華経に限る!他はダメ!」との趣旨での引用です。
日蓮にしてみれば、この時点で既に寿量品文底の五字をすくい上げているわけですが、日蓮正宗では
さらに潜って「猊下の御指南に依らないとダメ!」、創価学会は「先生の御指導でないとダメ!」とします。

解釈仏法の弊害でしょうね。

>>160 152 さん
創価学会の内部規定上は、幹部に申し出て御本尊返納届などを書き、本部長決裁で退会です。
(地域によってまちまちのようですが、どのみちこのスレ推奨の方法が優先されますから問題ありません)
愚痴でも何でも構いませんよ。吐くだけ吐いて、それをバネにして将来の夢や目標に向かって下さい(笑

>>154 さん
あまり多くはないケースだと思います。すごくさっぱりした性格のような印象を受けました。
とりあえずはご本人の言を尊重しつつ、「本当・・・カナ?」という程度に軽く心に留めて様子を見られては?

163 :元本部任務創価班:2009/02/21(土) 21:30:44 ID:3yAwXO/s
>>150
山椒島さん。

確かに二箇相承があれば説得力はありますが、、、
仮定の話として二箇相承の原本があったとしても難癖をつける輩が出てきます。
これは戒壇の大御本尊に対しても言えることです。
歴史を見れば明らかで謗者の常です。

日蓮宗や他門流、日蓮系の新興宗教団体等はなんとしても血脈相承と本門戒壇の大御本尊を否定しなければ彼等の正当性が失われてしまうからです。

血脈に於ては『血脈の次第日蓮日興』
本門戒壇の大御本尊に於ては『日興跡条々事』を拝すれば明らかでしょう


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 21:36:29 ID:4sD4G5mg
脱会するにあたって、末端会員と幹部の違いは書いておいたほうがいいと思います。
現在は、末端会員に対してのあまりしつこい引きとめはないように感じますよ。
幹部だった方とかはよくわかりませんが。

このスレの>>2-4で粛々と脱会すればいいと思います
幹部の方とか親兄弟がバリの方は、また別に色々と問題があって大変ですが。
少なくとも現在何の役職も持っていない方は脱会しやすいと思う。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 23:14:04 ID:???
>>161
新聞や民音、ちゃんと断らないと消費者金融で借金するまで追い詰められるよ。

そう。私のように。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 23:36:48 ID:???
すべて自分の宿命である。
学会に恨みをぶつけるのはすじ違いというものだ。
どこまで甘えているんだ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:14:28 ID:???
そんなこと言ったってお前・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:47:15 ID:???

フランス人はやたら皮肉を言いたがる。
ドイツ人はむやみに議論したがる。
イタリア人はやみくもに自慢したがる。
そして、学会員はひたすら指導をしたがる。

169 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/02/22(日) 00:55:54 ID:???
>>168
失礼。コテハン入れ忘れました

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 08:54:27 ID:T09yaR24
学会不信に留まらず、法華経自体に疑問を感じてしまうこの頃。

特定信仰を捨てて、神仏に敬意を示しつつ常識と道理を備えた
人としての生き方を進む方が、自分に合っている気が本気で
してきた。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 10:07:07 ID:???
>>170それでいいんじゃない?
私は会員じゃないけど、特別なにか宗教に入っていない、かといって神仏には敬意をはらっている
初詣は地元の一般的なところへ

特定の宗教に縛られてない自ら個別に売りにくる宗教は商売でしかないからひっかからない様気をつけて下さい


知らずに創価の近くに住み出して三年
最近めっきり人が減ったのが明らかにわかる

ほとんど老人と40~50代だったけどその年齢層自体減ってるね

172 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 10:20:31 ID:U3XsiZbS
>>163 元本部任務創価班 さん
二箇相承書の原本があるなり、戒壇の大御本尊の日蓮直造が確定されるなりすれば、以後それに対して
寄せられる批判は確かに"難癖"でしょう。それこそ遠慮なく破折し尽くせば良いだけのことです。
逆にそれらをしないからこそ、現状は「相承書:偽撰、板曼荼羅:後世の建立」が一般的な認識なわけです。

たとえば、六条門流には二箇相承とよく似た「日朗御譲状」なるものがあり、京都本圀寺に真蹟があるそう
ですが、非公開のようで真相は分かりません。正直、かなり怪しいですね。正宗でも偽書扱いでしょう。

対して、二箇相承書は原本無し。写本の初出は日蓮滅後約200年。大石寺での初見は更に100年後です。
戒壇本尊の具体的な記述は日精師が初でしたか。目一杯さかのぼっても、せいぜい日有師まででしょう。
日有師といえば日蓮本仏論の走りですが、体系的な教学の確立は日寛師まで待たなければなりません。
さらに、誰かも書かれていましたが、二箇相承書が真撰であれば、血脈は日蓮-日興-日澄と流れます。

「日興跡条々事」も、筆跡や年号などに不審な点が多いのですが、大石寺は原本非公開ですよね。
「ウチのは全部本物だぞ!お前らには絶対に見せないけどな!」では説得力に欠けますよ、ということです。

173 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 10:26:45 ID:U3XsiZbS
>>172 追記
大石寺の主張によれば、「日興跡条々事」は草案・本稿ともに年号無しでしたね。
年号表記に不審な点があるのは「日興遺誡置文」でした。こちらは後加文の指摘もある書ですね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 11:08:15 ID:rPhDqmDT
文底や再往を振り回す教団には理屈は通らんよ

175 :元本部任務創価班:2009/02/22(日) 11:34:52 ID:9IjWPOyo
>>172
山椒島さん、度々御回答頂き誠にありがとうございます。

そもそも二箇相承の原本が無ければ血脈相承はあり得ないとすれば、それは新興宗教団体等における難癖と言えるでしょう。

現に大石寺が建立された後は、代々の住職が即血脈付法の法主であるが故に法脈の乱れが生ずるに値ぜず、二箇相承の原本などによる書き付けも意味を為さない限りです。


本門戒壇の大御本尊につきましても『聖人御難事』に明記の通りでありまして、その脇書きに「本門戒壇」と認めがある限り後世偽造には値しないて考えられます。


これらの疑問難問につきましては今後不信の輩などに於て永遠に尽きることはないでしょう。

176 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 12:03:40 ID:U3XsiZbS
>>174 さん
まぁそうなのですが、やれ「所詮、不信の輩」だの「退転の痴犬」だのと、口汚く罵る人でない限りは
「日蓮正宗が外からどのように見られているか」を知ってもらう良い機会だと思いまして。
「なぜ退会者のほとんどが(本来最も馴染みも愛着もあるはずの)法華講に移らないか」もですね。

>>175 元本部任務創価班 さん
私は頭ごなしに「あり得ない」と決め付けはしません。「あった」とするに足る根拠があまりに乏しいのです。
また>>172の通り、二箇相承があったのなら、血脈の次第は"日蓮-日興-日澄-日頂-日順"です。
(「日興跡条々事」と異なり、「日順阿闍梨血脈」を偽撰とする意見は門下のいずれにもないはずです)

「聖人御難事」の「余は二十七年なり」は「直接の文使はないようである」(亨師:熱原法難史)に同意です。
これを根拠とするにはかなり無理がありますし、その読み方も血脈相承があってのことです。

それから脇書きについては、正宗でも「後世の筆」とされているはずですよ(年代表記は興師とのこと)。
"弥四郎国重とは誰か"についても、定義が二転三転していますよね。

177 :図に乗るな!糞カルトw:2009/02/22(日) 12:37:57 ID:???
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くやしいんだろ!?カルト信者!フフフフw

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw
くやしいかい?カルトw

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトwwあーすっきりしたwww

178 :在日wカルトw:2009/02/22(日) 12:40:41 ID:???
くやしくて発狂しそうなんじゃない?!ねぇ、どぉなのぉ!?ヘヘw
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くやしいんだろ!?カルト信者!フフフフw

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くやしいかい?カルトw

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179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 13:16:55 ID:???
リチャードコシミズ氏をどう思いますか?

180 :元本部任務創価班:2009/02/22(日) 13:30:33 ID:9IjWPOyo
>>176
山椒島さん。

『聖人御難事』の「余は二十七年なり」の御文の理の指し示すところ¨余は二十七年にして出世の本懐を遂げらた¨意であることは明らかです。

これらを謗者のごとく読めば前の三師の出世の本懐までの年数を挙げた理由がなく支離滅裂の文になってしまいます。

大聖人は他の御書『阿仏房御書』(文永十二年三月)宝塔=曼陀羅御本尊を指して「出世の本懐とはこれなり」とあることから、御自筆の弘安二年十月一日近辺に顕された御本尊であることは間違いありません。

つまり弘安二年十月十二日の大御本尊以外に出世の本懐と認められる御本尊は存在しません。

さらに『日興跡条々事』に「日興が身に宛て給わる所の弘安二年の大御本尊は日目に之を相伝す」とあることから裏付けられます。

つまり大聖人出世の本懐である大御本尊は唯授一人相承に伴い弟二祖日興、三祖日目へと伝わったのです

このように大石寺の本門戒壇の大御本尊以外に大聖人「出世の本懐」も「日興が身に宛て給わる所の弘安二年の大御本尊」もあり得ません。

邪推や妄想とは平行線を辿ることでしょう


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:10:36 ID:6hJjuLoT
悪いが夜間中退にもわかるように結論をまとめてくれ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:32:39 ID:whMkpu4N
>>181ハゲドウ

創価くどいんだよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:39:43 ID:/udyvHjP
>>177-178みたいなレスを書き込むアンチってすごい多いけど、本当に現実社会での無力感による憂さ晴らしのために学会批判して何かした気になってんだろうね。
頭悪そうだし、逆に創価学会が正しい証明。

とにかく他人の足ひっぱるのやめて一日も早く、社会の役にたってほしいな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:47:26 ID:???
はい偽本尊
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/doki.html



185 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 15:17:28 ID:U3XsiZbS
>>180 元本部任務創価班 さん

> 先師がかつて直ちに「聖人御難事鈔」の余は二十七年、この文を以って戒壇本尊(板本尊)顕彰の
> 依文(タヨルブン)とされたようだが直接の文使はないようである。(堀日亨「熱原法難史」)

○そうでなくとも、上で述べたように「聖人御難事」の一節では、出世の本懐=戒壇本尊とはなりません。
○熱原の際に曼荼羅をしたためたとするのは「三師御伝土代」ですが、戒壇本尊のことではありません。

○「阿仏房御書」は文永12(1,275)年ですから、弘安2(1,279)年よりも前に本懐を遂げていることになります。
○と言うと、"総別の二義"を持ち出すわけですが、それが日蓮の義でないことは既述の通りです。

○「日興跡条々事」は真偽未決文書です。後世の加文や欠字もあり、正本の鑑定が必要です。
○条々事を採るとしても「身に宛て給わる」・「本門寺に"懸ける"」ですから、重須で盗難に遭った紙幅本尊です。

私はここまですべて明証を挙げています。それを無視して"邪推"・"妄想"は不誠実ではありませんか?

186 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 15:17:56 ID:U3XsiZbS
>>179 さん
私自身にはまったく信用していません。ブログなどを見ることもありません。
別スレで質問を受けてしばらく見ていましたが、いい加減な記述のオンパレードでした。

>>181 さん
日蓮本仏論も、日蓮-日興の血脈相承も、本門戒壇の大御本尊も、明確な証拠は無いということです。
本物がどうか(誰が書いたのか)分からない"写本"や、独自解釈によらなければ成り立ちません。

それを信じるのは信仰者の自由ですが、対外的に主張するのであれば、客観的にも納得がいくように
鑑定を受けるなり日蓮系を統一するなりして証明して下さい、というのが私の意見です。

>>182 さん
私は無宗教です。創価学会員ではありません。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 15:44:20 ID:???
>>186 三障四魔さん。お久しぶりです。以前に学会歌について2,3お尋ねした者です。
その後見事(?)私も未活・幽霊部員化に成功(笑)しました。
ただし親の手前脱会に至っておらず他の皆様と似たような(笑)状況です。

 さて少し気になったのが、丁度当スレに適当な例があったものですから、以下
>>177-178のような釣り上げカキコです。これに答えるように>>183がレスしていますが、
山椒島さんはこれは学会員の自作自演工作だとお考えでしょうか?(私はそう思います)
であるとすれば、彼らはこんなことをして実益があるのでしょうか?これが私には
わかりません。

 別スレに「ネット規制法」とかを強化してアンチを逮捕と煽る学会員が少数出没してい
ますが、私にはむしろこちらがアンチの面白半分の煽りで、本当にそれが実現するとは
思えません。上出のリチャード何とかも、売名を狙った山師の類(学会の内情にまるで無
知なのでばれてますね(笑)だと私も思います。
 ですが公明党は与党ですし、民主党政権ができればシレッと寝返り民主党と
連立するでしょうから(池田先生が与党から絶対離れるな、と指導したと聞い
たことがあります)そんな情報弾圧を準備しているのでしょうか?
山椒島さんのご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。


188 :カルトwあほかっちゅーの!笑:2009/02/22(日) 16:02:42 ID:???
>>187
自作自演はおめぇだろがwおまえこそが創価だ!
このカルト信者め!w悔しいか?カルトw

よし、もっと言ってやろうか?このカルト信者め!

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

もう涙目なんじゃね?プッ
カルトカルトwカルトカルトwカルトカルトw

189 :カルトラップw:2009/02/22(日) 16:08:35 ID:???
ヨッ、ヨッ、俺はカルト構成員、ハッ!壊カルトは最強ヨッ、アンッ!
カモン!チェケラ!
俺はカルト生まれ宗教育ち、カルトな奴は大体友達、カルトな奴と祈るよっ!

バーカwはー、すっきりしたw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 16:11:13 ID:???
これは学会員の成り済ましじゃないだろ。
完全にアンチ側の人間だと思うんだが。
いくら成り済ましとはいえ、本当に学会員だったら層化を名指しでカルト呼ばわりするわけないし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 16:13:11 ID:???
両親の信じられない行為で質問させてください。
実家に帰ったら両親がいろんなものを捨てていたのです。
私にとっては子どもの頃からの思い出のある玄関の絵とか。
理由を聞けば「これをくれた人が退転したから」!!

こういう神経を疑ってしまいました。
そんなにケガレ?を重視する仏教だったかな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 16:23:04 ID:???
>>188-189
必死ですね。
ま、私も今でもカルト学会員ですから(笑)
ところで貴方は金曜日だけでも10回出演(笑)して、おバカにもIDを変えずに自作自演が
バレてます。私のカキコに20分足らずでカキコしているのも、やはり日中2chに貼りつき
工作しているのでしょうか?であるなら、なぜage進行にするのですか?
このスレは貴方個人にとって不利益はありませんので、組織的な意図でしょうか?
公共図書館で読めるはずの「週刊新潮」がなぜか何時間も書架から消えている・・・(笑)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 16:25:38 ID:???
下種カルト崩壊。。。w

194 :元本部任務創価班:2009/02/22(日) 17:52:18 ID:9IjWPOyo
>>185
山椒島さん。

あなたの妄言は新興宗教団体等に見られる洗脳書によくある受け売りの域をでません。

過去の謗法者の妄言をまた平成のこの時代に持ってくるとは…『日興跡条々事』云々とは創価学会に有りがちな又陥りやすい邪難中の邪難、邪推妄想です。

今日、日蓮正宗においては本門戒壇の大御本尊をはじめ全ての御筆御本尊について写真撮影や鑑定調査を許していません。

かつて撮影されたという古くて不鮮明な大御本尊の写真と北山の日禅授与本尊なるものを比べ云々する輩は仏法上謗法罪に当たると知るべきです。

そうした研究によらなくても『聖人御難事』『阿仏房御書』『日興跡条々事』等の文証で立証されています。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 18:17:11 ID:???

仏教の信仰の厚いところって
髪の毛引きちぎって坊主にするんだよね
かみそり使うと頭に住んでる虫とか
あれしちゃうときあるから

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 18:47:07 ID:???
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
カルトwプッw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 19:05:49 ID:???
>そうした研究によらなくても『聖人御難事』『阿仏房御書』『日興跡条々事』等の文証で立証されています。

科学の検証に耐えられないなら
初めからそう言いなさい。

198 :元不良学会員-法華講員もあ 影法師▲HOKKEv2pHo:2009/02/22(日) 19:17:05 ID:???

.                    ー問答無用ー

この種のAAは見ればそれとわかる創価Antiによって作られ貼り付けられたものだが
このたぐいは両刃の剣で結局おのれが受けるダメージは絶大だ だがしかし敵には何の意味をもたない
其れを知ろうともせず今だにやり続ける愚か者アンチ そのいい見本が法華講もあだ 哀れとゆうほかにない

法華もあの作品↓

池田糞作レイプ酋長の脳内
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\_____/


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 19:56:25 ID:???
>かつて撮影されたという古くて不鮮明な大御本尊の写真と北山の日禅授与本尊なるものを比べ云々する輩は仏法上謗法罪に当たると知るべきです。

この根拠をご呈示ください

200 :元本部任務創価班:2009/02/22(日) 20:25:39 ID:9IjWPOyo
>>199
それはかつて釈尊の頭頂から見ようと果たせなかった者の話が示唆するように仏を仏を信仰する者にとって軽々に仏を測る対象とすることは、上慢、計我、浅識、不敬等々…十四誹謗に当たるが故。

科学的鑑定などの後に本物と断定されたら信仰対象に為りうるのか?

仮に科学的鑑定したとしてもその結果をも不信の謗者は別角度から難癖をつけ終始疑い続ける。



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:28:56 ID:K3PnzXZP
お前キチガイだなあ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:29:59 ID:???
十四誹謗には決して当たりません。

君は何を怯えているの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:42:44 ID:WOgiSmVX
本当に信仰しているなら
自分の拝んでいるものの真偽を確かめ
後世のために正義を打ち立てたいと思うはず。
乞食信心ならそんな必要も感じないであろうが。

204 :ooooo:2009/02/22(日) 21:00:26 ID:6NMRc3Nf

創価学会なんてくだらないですよねww



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 21:08:51 ID:???
全部 >>60 >>61 の荒らしだろう。

206 :元本部任務創価班:2009/02/22(日) 21:14:31 ID:9IjWPOyo
>>202
その根拠は??


207 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 21:44:30 ID:U3XsiZbS
>>194 元本部任務創価班 さん
やはりお決まりのセリフですか。私はそれでも一向に構いませんけど。

○「聖人御難事」「阿仏房御書」「日興跡条々事」のいずれも根拠たりえないことは既に述べました。

○その"不鮮明な写真"(熊田葦城著「日蓮上人」)は、当の日蓮正宗が撮影・保有・提供したものです。
○曼荼羅の撮影が禁止されたのは、その写真によって多くの疑問が呈されるようになってからです。
○それまでは特に謗法扱いされていません。江戸期は相貌図があり、古い機関紙には曼荼羅が写っています。

○北山所蔵の日禅授与曼荼羅は偽筆の可能性があり、私はここまで一言も言及していません。

何か根本的に勘違いをされているようですが、私は二箇相承や戒壇本尊が"真"でも何ら不都合はありません。
「それは良かったですね」というだけのことです。アンチ創価学会としては、むしろ好都合なほどなのですよ。

"偽"だったら困る人達の論理を、安易に他人にまで当てはめないことです。



208 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 22:35:20 ID:U3XsiZbS
>>187 さん
すみません、レスが後先になりました。無事非活化されたとのことで何よりです。
脱会云々は事後の手続きに過ぎず、信仰そのものとは無関係ですからあまり気にせずにいきましょう。

様々なレスについても、このような場ですからいちいち気にしていても仕方ありません。
少し前にも同じようなことが頻発していましたし、同じ手口やまた別の手口は今後も色々とあるでしょうしね。
見た人がそれぞれに判断すれば良いだろうと思います。もちろん、私のレスについても同じことですね。

創価学会としては、情報の規制はしたくて仕方がないといったところでしょう。
どこかの自治体で、公明議員が「図書館から週刊誌を排除しろ!」と要求して問題になっていましたね。

世論やF獲りのこともありますからあまり強硬には出来ないでしょうけれど、「個人情報保護」などの奇麗事を
建て前に、あれこれと根回しや働きかけを続けていくだろうとは思います。とかく執念深い団体ですので。

三障四魔でした。改めてこう書かれると迫力がありますね(笑

209 :元本部任務創価班:2009/02/22(日) 22:38:29 ID:9IjWPOyo
>>207
山椒島さん。

>「聖人御難事」「阿仏房御書」「日興跡条々事」のいずれも根拠たりえないことは既に述べました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
それはあなたが勝手に言っている(或いは洗脳書の受け売り)ことであって本門戒壇の大御本尊を否定する根拠になり得ません。

では!『聖人御難事』での「余は二十七年なり」との御文はいったい何を指し示した御文なのでしょうか?
単なる信仰経歴年数を述べただけですか?(笑)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 22:46:47 ID:???
>>187
>彼らはこんなことをして実益があるのでしょうか?

はじめて来た人にクダラナイと思わせるため。まともな投稿を流すため。

荒らしには大きく
1 相手をしてもらうため(釣り)。
2 コピペ、一行、無意味な文字列、不快なAAなどでそのスレッドを殺すため。

の2種類があります。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:04:26 ID:???
>>172山椒島さま
>二箇相承書が真撰であれば、血脈は日蓮-日興-日澄と流れます。

もそっと詳しく教えてください!!

212 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/22(日) 23:31:35 ID:U3XsiZbS
>>209 元本部任務創価班 さん
お言葉ですが、そのようなレトリックは先刻承知ですよ。以下、繰り返しになりますが、

○「阿仏房御書」で述べられる曼荼羅は弘安2年のものではありません。もちろん戒壇本尊でもありません。

○「聖人御難事」の「余は二十七年なり」よりも「阿仏房御書」の「出世の本懐とはこれなり」の方が証拠性が
 高いのは言うまでもありません。もともと日蓮は自身の主張をくどいほどに強くハッキリと明言する人です。

○「日興跡条々事」は草案・正本共に大石寺に在るとのことですので、それが真筆であると証明して下さい。
 正宗の言い分に則っても、信仰の対境ではない古文書ですから鑑定に何の差し障りも無いはずです。

そもそも、「出世の本懐」が即「戒壇本尊」であるとの前提で話を進めるのは本末転倒です。
「奉安堂に戒壇本尊があるからだ!」という現状からの逆算では、いくらでも偽造・偽作が可能になります。

それに大石寺上代の文献では、弘安2年10月12日の曼荼羅は「仏滅後二千二百三十余年」ですしね。

213 :元本部任務創価班:2009/02/22(日) 23:43:45 ID:9IjWPOyo
>>212
山椒島さん。

何度も申しますが洗脳書の受け売りはいりません。

私の質問は
『聖人御難事』に於けるところの「余は二十七年なり」の御文は何を指し示しているのか?

この御文に対して山椒島さんの解釈をお聞きしたく質問した次第です。

是非、お願い致します。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:48:18 ID:???
>元本部任務創価班さん

洗脳書って何を指しているの?
本の名前でも教えてよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:56:46 ID:???
日蓮正宗のことは板違いです。

心と宗教@2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/psy/

216 :真実 ◆PXh7AWqOEQ :2009/02/22(日) 23:59:13 ID:???
脱会するしないなんて、なにも創価学会に限ったことじゃないでしょうに


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 00:30:42 ID:???
>>208
おー、山椒島さん有難うございます。確かに仰るとおりですね。
私もとても山椒さんのような「一人立つ精神」は未熟ですが、反学会の
戦列に加わり無間地獄に突入して行こうと思います(笑)
うーん、地涌の菩薩の反対だから、第六天の魔王になるのかな?

>>210さんも有難うございます。なるほド。低脳ぶりをさらしてる188-189
なんかはその類でしょうね。目を覆うほど下品な池田センセイのAAもネット
規制の推進材料に学会員が仕掛けている可能性が大でしょうね。


218 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/23(月) 00:38:10 ID:cis9eyJN
>>211 さん   ※読みづらいでしょうから、以下のレスは「師」などの敬称を略して記します。
まず、日興が日蓮の直弟子(の1人)であることは日蓮系共通の認識事項で間違いありません。
日興が重須に御影堂を建立して長年滞在し、門下の育成に尽力したことも明らかです。

重須の学頭は日澄で日興の直弟子です。日順も同じく日興直弟で、重須の2代学頭にも就いています。
この日順の筆録に「日順阿闍梨血脈」というものがあり、日蓮-日興-日澄-日順の次第が記されています。

ttp://www.mitene.or.jp/~hokkekou/yousyuu/yousyuu2_4.htm
(>>176にて日頂を含めたのは私の記憶違いでした。この場を借りて訂正します。すみません)

内容に異論はあっても、文書そのものについて「偽書ではないか」などの批判は私が知る限りありません。
日興門流を考えるにあたっては、私は後世の"写本"よりも、よりリアルタイムに近い"真筆"を信用します。

ただし、だからと言って「北山本門寺が正統」というのが私の趣旨ではありません。
数百年を経た現代の先入観を取り払って冷静に考えると、まったく違ったものが見えてくるという一例です。

219 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/23(月) 00:38:36 ID:cis9eyJN
>>213 元本部任務創価班 さん
日蓮遺文(御書)と富士宗学要集、堀日亨師の書籍が「洗脳書」ですか。確かにそうかもしれませんが(笑

「聖人御難事」の一節は、私はそのままに受け取りますよ。特に深読みする理由も必要性もありません。
「日蓮が(何らかの)出世の本懐を遂げたことを書いている(かもしれない)」でも別に構いません。
なぜなら、「聖人御難事」全体の概要やその他の文書、特に五大部・十大部との整合性を乱さないからです。

分かりますか?私には「○○が"真"or"偽"でないといけない」といった理由はまったく無いんです。

唯授一人の血脈が事実であり、戒壇本尊が日蓮直造なのであれば、「なるほど、聖人御難事のあの一節は
そういう意味だったのかもね」と受け取ることにも何ら問題はありません。創価学会は困るでしょうけどね。
ご存知だとは思いますが「法を説くことを誓願」したのは貴方がたです。主張も証明も私の責ではありません。

ということで、そろそろ蔑視表現のオンパレードになってきたことですし、この辺でやめにしましょう。
日蓮は明言しておらず、相承書がことごとく真蹟を欠いている以上、結局は「信じるしかない」ですからね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 02:19:09 ID:???
久本雅美よ!
内村光良に心から謝罪せよ




221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 08:35:31 ID:G8GnWURh
昔から本担創価班にはろくな奴はいないな。
思い込みと選民意識と自分勝手な罵詈雑言の激しさだけは他を圧倒して大勝利。

222 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 08:38:19 ID:5zHc2nyC
>>219
分かりました。
お疲れ様でした。

ところで山椒島さんのお立場を私は知らないのですが差し支えがなかったらお教えて下さい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 11:41:36 ID:UUvSR8W9
洗脳書の名前を教えてください

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:11:30 ID:M5hgnvJM
洗脳書ってなに?

225 :悔しいかい?カルトwフフフフw:2009/02/23(月) 12:22:57 ID:???
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト

カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト

226 :バー・カルト大佐:2009/02/23(月) 12:29:10 ID:???
なぁ、カルト?おまえらいったい何がしたいんだね?
いい加減、アンチ側の言うこときけよバカスがw
オレァ、教義とか知らねーけど、創価はカルトと一緒なんだよ!
そう気付よカルトw

よし、俺様がおまえらがカルトだってことを気付かせちゃる。

創価=カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
創価はカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw

わかったかアホ!wあー、すっきりしたw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:33:54 ID:???
>>226
学会員乙

228 :哲学者・バカルト:2009/02/23(月) 12:38:48 ID:???
なぁ、カルト?おまえらってさ、何がしたいんだね?
このままではバカルトの言う『我信者、故にカルト有り』ってことばが真実になったうけどいいのかい?フフフフw

ハッ?いいんだね?それでこそカルトだよw
そんなおまえらに俺様がエールを送っちゃうよ?いいかい?フフフフ

カルト、カルト、カ、カ、カ、カ、カルト!
カルト!カルト!カ、カ、カ、カ、カルト!



229 :カルト晒しあげw:2009/02/23(月) 12:42:11 ID:???
>>227
おっ、カルトが一匹つれちゃったよwフフフフw
なぁ、おまえはカルト歴何年なんだ?教えろよ?なぁ?
カ・ル・ト

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:44:36 ID:???
>>228>>229
は学会員です。アンチをバカな人間であると印象付けるために活動しています。



231 :バカルトイズム:2009/02/23(月) 12:46:08 ID:???
よし、俺様がカルトをもっと嘲笑ってあげようw

へい、カルト?人生に満足してるかね?フフフフw

まぁしてねーからカルトなんだよな?プッ
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトw
俺がおまえらを拝んでやる!
カルト、カルト、カルト、カルト、カルト、カルト、カルト、カルト、カルト、カルト、カルト、カルト。
合掌w

232 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 12:47:50 ID:5zHc2nyC
>>223-224
洗脳書か?
創価学会で出してる宗門や脱会者を嘘で罵り学会員を洗脳する本のことだ。
宗門問題のとき洗脳する為に組織にタダで配ってたやつだ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:50:55 ID:???
>>231は学会員です。正体を見抜かれたので現在ムキになって書き込みを始めています。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:56:23 ID:2mlYWxHe
>>232
そんな内部資料を出されても困ります。
我々が読みたくても読めないではないか。
君はキチガイか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 13:12:01 ID:???
狂信者(妙観講や樋田一派)のふりをして日蓮正宗を誹謗する創価学会員が
いると法華講員は言っている。一般人のふりをするよりはるかに簡単だから。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 15:38:30 ID:???
>>231

君は、田中 克彦さんではないか? いま求職中でしたね
(゜∇゜)



237 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 17:11:23 ID:5zHc2nyC
>>234
読めますよ。
信濃町に行けば駅前の本屋で売ってますよ。
内部事情に詳しくてすみません。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:11:40 ID:UmYmyClq
このスレを真摯な気持ちでみてみたが、アンチは完全に逝かれてるな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:14:34 ID:???
http://www.geocities.jp/boxara/index.html

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:27:04 ID:???
なんか最近このスレおかしい

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:31:52 ID:???
>>235
わけわかんねーこと言ってんなアホwやっぱカルトは頭悪いなw笑えるわプ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:34:51 ID:???
>>237
最後にわけわかんねー捨てぜりふ吐いてんじゃねー
てめー学会員のときもそうやってたんだろ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:39:26 ID:???
真摯な気持ち(笑)

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:52:51 ID:???
>>231
>>237

洗脳書をそう定義したら山椒島氏にしたあなたの反論が意味をなさないことに気付かないの?
やっぱり元本担やってた奴は脱会しても相変わらずだな…。

245 :間違えた:2009/02/23(月) 17:56:25 ID:???
>>244

>>232だった…




逝ってくる…


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 18:21:50 ID:???
犯罪者の真摯な気持ちw

247 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 19:00:26 ID:5zHc2nyC
>>242
いいえ!

私は本部任務に就くまでの創価班だったのですよ。
これを言えば私がどれぐらいの活動をしていたか学会員さんならお分かりになるはずです。

そんな私が脱会を決意したのは同士(学会員)の死、お世話になった配達員さんの死、その他、病死、病気等々今、学会員を取り巻く悲惨な現状に疑問を持ち始めたのがキッカケです。

女房と疑問点を模索すると【創価学会作成ニセ本尊】という結論に達したわけです。
その後、簡単ではなかったですが家族揃って脱会し宗門寺院へ行き血脈正しい御本尊を安置し何度も総本山へ行き確実を深めています。
学会員の方はニセ本尊であることに気づいて一日も早く脱会されることを願って止みません。m(__)m

248 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 19:03:19 ID:5zHc2nyC
>>247
確実=×
確信=〇

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 19:25:40 ID:???
最近アタマのおかしいのが増えたな。。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 19:46:22 ID:/+OmrG76
>>247さん >学会員を取り巻く悲惨な現状に疑問を持ち始めたのがキッカケです。
>女房と疑問点を模索すると【創価学会作成ニセ本尊】という結論に達したわけです。
なるほど・・・
私は本尊にも問題があるかもしれませんが、むしろ組織が指導する祈念の内容にも問題があると思います。
金剛宝戒に通ずる「○○撲滅」や、選挙の時「民衆幸福」ではなく食法餓鬼の如くの
「○○党勝利」あげく敵対する宗教団体の集会を妨害するための大雨祈願
(これに至っては、周辺地域の住人の生命すらをも脅かす祈念)
この様な魔や鬼神に通ずる祈りの内容には問題がないでしょうか?
もしよろしければ、貴方の意見をお聞かせ願いたいと思います。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 19:50:54 ID:???
最近は池田が必死に戸田氏を師匠と仰ぎ、に仕え、支えて貢献してきたとか言ってるが、あんなのに騙されるのが創価熱狂信者なんだなと思った。
戸田氏が生きている間は裏切ることができなかったんだろうが、死んでからはやりたい放題。
牧口氏や戸田氏も強引な布教でいろいろと問題を起こしたって話だけど、池田はもっと悪いな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 19:58:27 ID:RPdcg27x
創価学会員に質問してみた

政教一致は憲法違反じゃないのか?
→政教分離は宗教を政治の弾圧から守るためのものだ!宗教は政治に干渉してもいい!立正佼成会なども民主党の支持団体だろ?

池田は何ですごいの?
→戸田のために、シャクフクを頑張って学会新記録を達成したなど師匠を大事にする。世界の権威ある大学などから200を超える証をもらっている。

聖教新聞などを無理やり取らされたり、営業活動される?
→やりたい人はやればいい、やらない人はやらなくていい

いや、うちの母(狂信者)は聖教新聞を2部も3部も取ってるんだけど?
→聖教新聞を切り抜いたり、誰かに読んでもらうためにそういうことをしている人も多い。

あきれて物も言えなくなった俺に学会員から一言
→あなた、週刊新潮やインターネットに洗脳されすぎだ。学会の本当の姿を知るために一緒に頑張ろう!



こいつらいっぺん殴っていい?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:06:03 ID:???
>>252
あまり深く問い詰めると逆に釈伏できると思われるよ。
勧誘してくるやからって、そういう質問へのアンサーの引き出しをたくさん持ってるからね。
あまり話しすぎると相手のペースに持っていかれて、マインドコントロールされる。

男ならキッパリ「俺には興味ありません。ほかの人をあたって下さい。」と繰り返すべき。



254 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/23(月) 20:36:08 ID:cis9eyJN
>>222 元本部任務創価班 さん
私は元2世で、「日蓮正宗創価学会」時代の会員=正宗信徒でした。
学園卒、活動経験あり、本部系の某人材グループ経験あり、本幹・会食会参加、聖教掲載数度。
いわゆる組織オンリーではなく、お寺にも頻繁に通っていました。教学論文を泣きながら書いたクチです(笑

池田氏・博正氏始め、当時の幹部の方達とはひと通り面識があります。本山のご僧侶方も多少はあります。
日達師は何度か間近で接したことがあります("お目通り"ではありませんが)。ただ、日顕師はありません。
連合会の柳沢さんも存じ上げていますよ。よく弟さん?とあちこち回られていましたね。

で、破門前に退会しました。正宗に残る(法華講に移る)ことも考えましたが、やめました。
「創価学会ほどではなくとも、日蓮正宗も主義主張の変遷・改竄が多すぎる」というのが私の判断です。

書籍などはすべて処分しましたので、以後十数年間、我が家には宗教関連の資料は一切ありません。
年代や文章の正確さを記すために検索はします。その際にそれぞれの主張も目にはしますが、採りません。
安易な受け売りや断り無しのコピペもしませんね。無知も誤記も底の浅さも、すべて自己責任です。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 21:05:38 ID:???
>>254
会食会まで参加されたことあるんですねw
元本部任務創価班涙目w



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 21:12:23 ID:j24Cj6W4
そんな人がいるとは信じない。
アンチのナリスマシである。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 21:33:25 ID:kDluJAMy
信弱き哀れな反逆者よ!
地獄に堕ちる姿を笑ってやる!

258 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 21:55:01 ID:5zHc2nyC
>>250さん。

特に組織として祈念についての指導はありません。


>魔や鬼神に通ずる祈りの内容に問題がないでしょうか?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑大ありです(笑)

ここは実話を元に話たほうが分かりやすいでしょう

自宅を個人会館にしていた会員さんの話です。
そこのお宅では昼間婦人部が『日〇撲滅唱題会』が行われていました。

入場の際、日〇上人のイラスト(創価新報抜粋)を踏み絵をしてからの唱題でした。

結論を言いますと、主催の婦人部幹部は脳梗塞、旦那さんは事業の失敗で倒産、一家離散状態で現在、家は所有権のある銀行へ。

こんな話は山ほどあります。
しかし学会員さん達は宿命だの業が深い人だと言って片付ける有り様です。
祈りの内容も本尊も間違った結果です。

259 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 22:00:08 ID:5zHc2nyC
>>254
山椒島さん。

お答え頂きましてありがとうございます。

そうですか…では現在どこにも所属されていないということですか?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:45:08 ID:???
>>258さん 返答ありがとうございます。
>特に組織として祈念についての指導はありません。
私は2世でもう活動はしてませんが 活動時『日〇撲滅唱題会』や
選挙時は「○○党勝利」の唱題会はありました。私はこの様な唱題会に
疑問を持ち未活になりました。
この様な唱題会が組織の指導による祈念と思ったわけです。
大雨祈願についてはネット情報なので真意はわかりません。
憎しみを増大させる祈念や自己の利益のみを満たそうとする祈念は
宗祖の意に反する祈念であることを会員個々が認識すべきですね。
他の皆さんスレ違いすいません。




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:02:33 ID:???
現在、電子内容証明で脱会届けを出そうと思っています。
謄本(郵便局→私)の配達記録郵便は、郵便物転送サービスで指定した転送先に届くのでしょうか?
母がキチガイ学会員なのですが、来月から私は県外に転居しますので転居先に届くようにして母に捨てられないようにしたいです。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:09:18 ID:imNLwSI7
ここですか~演劇部は…
創価学会員のふりしたらいいのですか?いや~
ウソはできません
えっ?
あっありがとうございます。
はっい
やりますっ

263 :元本部任務創価班:2009/02/23(月) 23:17:31 ID:5zHc2nyC
>>260さん。

2世というお立場で色々大変だと察します。

砂上の楼閣という言葉がありますが
創価学会は嘘で塗り固めた楼閣と言えるでしょう

聖教新聞では『学会は裁判で全戦全勝』と真っ赤な嘘を掲載し会員を洗脳しています。
実際は日蓮正宗との裁判結果は2割にも満たない惨敗ぶり

どうか裁判結果等をご自身でお調べになってご家族の方々にお伝えし脱会の道を選択し創価学会の嘘の呪縛から解き放されることを希望します。m(__)m

264 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/24(火) 02:18:28 ID:3XcvElKe
>>255 さん
初めて参加したのは学園時代でした。なかなかに豪勢なものでした。
活動するようになってからのものは、(その時々にもよりますが)凄まじく豪勢でした(笑
そのようなオープンでない場での池田氏らの姿が、後に私を退会へと向かわせることになりました。

>>259 元本部任務創価班 さん
はい、現在は無所属・無宗教です。この先どこかの教団に属す予定もありません。
神社仏閣巡りが趣味のひとつで、様々な宗教宗派の方達と親しくしていただいています。

今でも交流のある創価学会員・法華講員もいますが、それを許さない人達がいますから、あまり頻繁には
会えません。特に本部・本山に近い人とはどうしても疎遠になりますね。面も割れていますので。

>>261 さん
システム上はそうなると思います。不安でしたら電話などで確認されると良いですよ。
ただ、ミスが無いとも言い切れませんから、必要であれば「局留め」なども検討されると良いと思います。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 11:13:28 ID:???
>>231は、
創価学会を批判する人はおかしな人という印象を植え付けたい学会員がこのスレを荒らして学会員に学会のおかしさを気づかせないようにやっています。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 12:14:53 ID:???
>>265
そっとしておいてあげてください、可哀そうな人なんですもの…

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 12:20:00 ID:fXN08rNt
>>265
なるほどそうですか。

だとしたら、学会員が荒らせば荒らすほど、この掲示板は真実が含まれているということになりますな。

今後は荒らしが多いほど本当のことが書いてあると解釈いたしましょう。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 14:02:49 ID:fXN08rNt
>>231
おそらく
チンチンシュシュスレを上げているのはこの人と同一人物でしょう
くだらないスレを上げることによって真実の情報から会員や一般人の目をそらすのが目的です。

別の見方をすれば、そこまで学会は追い込まれているともいえます。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 14:10:33 ID:???
創価員がageていると推定されるスレ。

池田AA、在日ネタ、集スト(電磁波)。

レス数の相当な割合になる。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 20:02:52 ID:t7fS7tyD
漏れも信心やめようかな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 20:31:29 ID:???
4面座談会がはじまって以降は一刻も早く無関係になっておくべき時期に入っている
とおもう。なんらかの事件が起こってからでは遅い。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 20:35:20 ID:???
最近は、婦人部・壮年部・女子部・男子部ごとでも座談会をやるようになってきたし、そろそろやばいんじゃ・・・。
公明党が下野したら何をするか分からないし。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 21:31:58 ID:KUlzOi2G
座談会にはこんな話題なんかどう

http://m.youtube.com/watch?v=sfzonSbVv3I&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

274 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/24(火) 21:41:54 ID:3XcvElKe
野党時代、公明党の議席が安定していた頃は「将来的には単独政権以外ありえない」という話が
飛び交っていたものです。それも近い将来ということで、池田氏もよく檄を飛ばしていました。
「(当時の)男子部の代表で内閣結成だ!」だなんて吹聴していまわっていた副会長は誰でしたか。

連立与党すら危うい現状を見ると、隔世の感があります。天下は遠くなりにけり、ですね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 22:05:27 ID:???
迷走してます公明党
混迷してます公明党
逆送してます公明党

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 22:23:11 ID:UizNsk6e
学会が営利団体に見えてきてしまいました。
うちの支部は生活保護のかたにも集金が容赦ないみたいなんです。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 22:34:36 ID:???
幽霊会員だったのですが最近勧誘がひどいので学会を辞めたいのですが、学会員から中二病認定されて困っています。
母親が狂信者だからどうにもならない。

あと1ヶ月で一人暮らしをする予定ですけど、どうしても学会の活動を一人暮らし先でもやらせたいようなので、母親と縁が切れるのを覚悟しています。

今までおとなしかったのに、どうして急に・・・。
私としては当たらず騒がずで幽霊会員のままで母親とも穏便な関係を続けたかったのに、創価は家庭を壊す悪の組織だと悟りました次第です。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 22:41:05 ID:???
公明党が野党に戻っても、民主党が与党になるならあんまり変わらないな
どっちも中国大陸・朝鮮半島の国の国益のために動いてるんだし

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:17:45 ID:KUlzOi2G
>>277
心中を察します。
早く脱会しなさい。

http://m.youtube.com/watch?v=sfzonSbVv3I&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:28:52 ID:bgiRcnZp
初めまして、幽霊会員歴2年ほどのものです。

誘われた友人には、脱会の意を伝えたのですが、
「一度話に来て」と言われてから、数か月。
何も連絡もなく、嫌がらせ的なものもないのですが、
籍があるかどうかもよく分からない状態が気持ち悪く、
本尊とか題目を処分するのも気持ち悪いので、
きっぱりと縁を切るという目的で、脱会を決めました。

いろいろとググりまして、まず電子内容証明にて脱会の旨を送り、
その後本尊と題目を配達記録で送ろうと思っています。

ですが、少し疑問があります。

そもそも私は家族に学会の事は内緒にしているのですが、電子内容証明
を利用して、後に郵便局から送られてくる謄本の封筒に
創価学会の文字があると家族にばれてしまいます。
家族の人間が勝手に封を開けることはないので、
封筒に何も書いてなければ問題ないのですが・・・

いったいどういった封筒で送られてくるのでしょうか?

どなたか教えてください。
よろしくお願いします。








281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:32:14 ID:???
>>280
郵便局の転送サービスで半月程度自分宛の郵便物を協力してくれる友人宅に転送してもらえばいいよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:32:39 ID:42fk9OqR
おまえ前にも、オンナのフリして同じ内容で言ってたな。

すっげぇな、演劇部は丸見えだぞ

内容変えないと~頭弱いのか~?
頑張れ

283 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/25(水) 00:16:01 ID:Vm/OdL3h
>>280 さん
普通の内容証明の場合は、至ってシンプルな封筒で届きます。
受取人と差出人の欄がラミネートの、クレジットカードが送られてくる時の封筒によく似ています。
電子内容証明の場合も、おそらく同じものだと思います。電話で確認されると確実ですね。

創価学会と分かる表記はありませんが、差出人が「郵便事業株式会社」でしょうから、ご家族には
「何これ?」と不審に思われるかもしれません。普段目にすることはまずないでしょうから。

対応策としては、>>281さんが挙げられている転送の他、配達日指定や局留めなどがあります。
ただ、電子内容証明では利用出来ない可能性がありますので、事前に確認されて下さい。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 00:18:08 ID:YOteneJE
>>281さん

280です。やはり封筒には宛先である創価学会の文字があるということですか?
やはり郵便局に行って直接送らないとダメなのですか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 00:24:25 ID:YOteneJE
>>283さん

分かりやすい回答ありがとうございます。
郵便事業株式会社なら大丈夫です。
ちょうど先日、ゆうちょ銀行への通帳変更したので、
その書類だと言えばなんとかなりそうです。

そもそも、こんな風に家族にバレないようにしなければならないと
か考えるのも嫌ですね。やはり脱会します。

すっきりさせます。

あろがとうございました。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 00:31:50 ID:YOteneJE
たびたびすいません。

>>281さん

285さんの回答で解決しました。
親切に回答くださり、ありがとうございました。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 05:02:22 ID:jjEcjju8
山椒島は正信会(爆笑)
終わってる正信会 www

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 06:35:41 ID:???

>>287 = >>122他 = >>140他

毎度毎度、馬脚を露すのが早いね、動画荒らしこと元本部任務創価班君。
山椒島さんも全部分かった上で相手してたんだろうけど。
バレてないと思ってたんだろうねえ。

しかし、おめでたいほど安直だね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 07:54:38 ID:???
うちの団地地域の婦人部長達のガキども(高校生&中学生)は
廊下で堂々と煙草をプカプカし吸い殻はポイ捨て。
住民は迷惑がっているのに婦人部長達は我が子の行動を
知らぬ顔して選挙活動で頭をペコペコ。
お願いしても誰も入れねぇよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 09:48:53 ID:jjEcjju8
>>288

それ誰

正信会だとバレて恥ずかしいんか

山椒島=正信会

ウケル

正信会なんて終わってるやん (^ω^)/

正信会wwwウケルwww

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 09:52:14 ID:???
↑で?
馬鹿創価

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 09:53:32 ID:jjEcjju8
>>288

オマケに他人に成り済ましての 自分守り戦法かいな

ウケルwww

さすが正信会

終わってる正信会

恥を知れ~恥を

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 10:31:43 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228147524/466

ID:jjEcjju8=動画荒らし=>>122=ID:3yAwXO/s=>>140=元本部任務創価班。

確かにバレバレだな。
他人に成り済ましての自分守り戦法って自己紹介かよw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 11:39:37 ID:???
ID:jjEcjju8=動画荒らし=元本部任務創価班=>>60=>>61

295 :山椒島=正信会:2009/02/25(水) 12:33:29 ID:jjEcjju8
>>293-294

山椒島が正信会とバレて焦ってるわ

つか誰やそれwww

正信会=山椒島

離脱坊主に騙されて終わった正信会

この慌てぶりが笑えるw

296 :正信会=山椒島:2009/02/25(水) 12:47:24 ID:jjEcjju8

皆さ~ん

世にも珍しい終わってしもた『正信会』の人が成り済ましで来てますよ~


山椒島よお前の往生際の悪さみっともないねん


やっぱ正信会とバレたら恥ずかしいんか

それともお前正信会の謗法坊主かウケルwww

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 13:02:13 ID:???
またコテハンの叩きですか。

山椒島さんが誰であろうと関係ないわけで、学会員や退会者関係なく、
ROMってる人から見れば、伝えたいことがお粗末に見えまする。
創価出身者はいつまでたっても根は創価なのね、と。

日蓮の教えを信奉されていらっしゃるのでしたら、人が尊敬を抱くような
言動をされて説得されるのが最善かと思われ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 13:22:27 ID:???
春先だからか 動画厨とか 仏罰が当たり終わった 基地害が増えているね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 13:33:05 ID:jjEcjju8
しかし創価より恥ずかしい正信会じゃ・・・・。



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 15:08:32 ID:jjEcjju8
>>297-298

正信会も恥ずかしいが一人芝居も恥ずいなぁ

山椒島=正信会



301 :山椒島=正信会:2009/02/25(水) 15:17:11 ID:jjEcjju8
半値でも変えてまた恋や

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 15:21:33 ID:???
創価学会の狂信者って、単なる厨房じゃん
知り合いに学会員がいるけど、縁切ったほうがいいかな?
まだ深い付き合いじゃないけど、こんなに粘着質だと実生活に影響が出る

303 :その1:2009/02/25(水) 17:08:43 ID:sBiqgmDj
荒しは放っておきましょう・・・。脱会を考える上で貴重な実体験を元に
述べられるこのスレが目障りな輩の引っ掛けに釣られるだけ同じレベルの
畜生界になってしまいます。

さて、元本部創価班さんと山椒嶋さんのやりとりを興味深く読ませてもらって
ました。お二人の脱会後の選択肢は宗門に戻られた創価班さんと宗教団体への
帰属を避けれた山椒嶋さんのその判断の根拠などお二人の見解を比べさせても
らって非常に理性的な書き込み、論拠に感服しております。

お二人のやり取りが分かりずらい人もいらっしゃるでしょうし、元本部創価班さん
への無理解な敵意を持った書き込みも見受けられますが、お二人とも真摯に
強信者として組織で戦いそして創価学会を検証され脱会させたと言う事が
言葉の選び方、論点の運びでよく分かります。

で・・・かねてこのスレの主である山椒嶋の立ち位置、お考えも今回私には
よく理解できました。

304 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2009/02/25(水) 17:56:57 ID:rj7DN+6r
>>303

しかしながら、元創価班の自演はあまりほめられたことじゃないですね。

それと、どなたかも書いていましたが、
洗脳書を「創価学会の配布した脱会者などへ…」といってしまったら、

山椒島さんとの会話が非常に変になりますよ。

それとレスをきちんと読まない点については、私としては賛同しかねます。

305 :政教分離名無しさん:2009/02/25(水) 18:04:20 ID:qMdAJF7S
ID:jjEcjju8氏は、外で何かあったのか?
つーか、ネットするよりもどこかに出かけてくりゃいいのに。
俺も晴れてれば、どこかに出かけたい。orz

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 18:57:16 ID:5tU2bo20
近所の学会の奥さんとそうとは知らないで運動会の時に立ち話したら、玉葱
だ、大根だと余ったからどうぞなんて持ってくるようになって、そのうち選挙
が有ったときに訪問されて学会の候補者に投票依頼された、大根で縛られたわけ
でもないがその時は、学会に投票したが、それ以来なんだ、かんだと理由を
つけて自宅に来て入信を進められる、めんどくさいので入会しようと主人に
話したら、ばかやろう、そんな物に入ったら財産根こそぎもっていかれるぞ
といわれましたが、やっぱりそうなんですか。

307 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/25(水) 19:02:47 ID:urUz8JwA
>>303
>非常に理性的な書き込み

(´,_ゝ`)プッ
逆ギレして>>287>>290>>292>>295-296>>300-301みたいな醜態晒すバカのどこが“理性的”なんだか。
そういや、私のことも「一の会の信者に違いない!」とかってネガキャンしてたっけか。
コテ叩きの手口もワンパターンだな。実に芸がない。(藁)

>元本部創価班さんへの無理解な敵意を持った書き込みも見受けられますが、

↑正宗厨のいつもの手口乙。Sの自演がバレた時もそうやって必死にフォローしてたろ。
あと、正宗に不都合な指摘をしたコテハンに粘着するところも同じ。私もやられたしな↓

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228826188/57-63
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233475994/13-32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218825797/838-843
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/414-426
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233590839/436


308 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/25(水) 19:04:04 ID:urUz8JwA
【>>307続き】

>荒しは放っておきましょう・・・。

荒らしは正宗厨。それをかばって印象操作してるお前も同罪。
脱会者に対して、どうしても板違いの正宗の喧伝がやりたいなら、
せめて自分たちが立てた↓糞スレに引き込もってやってろ。

【創価学会】真実の叫び【脱会】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211807825/

どうせ日本語が通じないお前たちは、止めろと言われても止めないしな。
だがせめて、↑のような専用スレを立ててるなら住み分けくらいしたらどうだ?

このスレに来ておかしな工作してるようでは、創価とちっとも変わらない。
創価学会を辞めても、結局それでは脱会に何の意味もないぞ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:05:25 ID:???
まあ、マインドコントロールされてるカルト信者のいう事なんて誰も信じないけどねぇ
信じるのは、同じマインドコントロールされた信者のみ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:05:29 ID:jjEcjju8
最近、山椒島さん来ないみたいね
毎日来てたのに変ね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:08:41 ID:???
まあ、公明党が下野すればこれまでのさばってた創価も黙らせられるでしょうね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:10:05 ID:???
60、61=携帯貼付厨=元創価班=300、301等=その1(303) だろうが、

この荒らしは創価、正宗、一般人どのふりもする。
携帯貼付厨と別人を装い、自分をからかうレスも付ける。

初心者アンチの質問&相談に答えるスレ16 の jjEcjju8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1235065308/l50

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:28:42 ID:Jpp8rOb2
周りの学会員に内緒でやめることは可能ですか?
わたしの息子が
義母にいれられてしまいました
助けてください

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:35:49 ID:jjEcjju8
>>312
荒らしじゃないよ。
普通に山椒島さんを心配しているんだよ。
必ずここでコメントしてたのに『正信会』とバレたら消えた
もう終わってる『正信会』所属がそんなに恥ずかしいんですかね

315 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/25(水) 19:40:31 ID:urUz8JwA
>>297さん
>創価出身者はいつまでたっても根は創価なのね、と。

悲しいかな、そういう側面はありますね。
正宗と創価だと、そもそも“団体自体が五十歩百歩”ですから逆に“個人の問題”が分かり辛いですが、
前にテーラワーダ仏教に改宗して、結局同じことをやってる元創価学会員さんを見掛けたことありますよ。

彼が言ってたこともここの動画厨と殆ど一緒で、ただ妄信の対象が違うだけでした。
テーラワーダが唯一正しい仏教だと主張して創価学会員を折伏しようとしたり、
テーラワーダ仏教に疑問を呈した禅僧さんのブログ荒らしたり、創価からの脱会に悩む人に
「あなたが早く目覚めて家族も救ってあげるべきです」みたいな、
テーラワーダへの勧誘下心混じりの、押し着せの助言(=強要)をしたり、ね。

――結局、そんな有り様では創価学会から脱会した意味がありません。

316 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/25(水) 19:44:19 ID:urUz8JwA
【>>315続き】

自分の不幸を“全てはニセ本尊のせい(正宗入信の場合)”“全ては親のせい(アダルトチルドレン教にハマった場合)”
等々にすりかえて、その考えを広めることが正しいと信じて折伏や活動に励む。これでは救われませんよ。

創価学会が自らの過ちに目を向けず、全てを相手や周りのせいにするように、そのような思考態度を改めなければ、本当の意味で
“学会を辞めた”とは言えないと思います。そうした面と、自分自身の内面で真摯に向き合うためには時間と休養が必要です。

必要なのは“正しい信仰”などでは決してない。
必要なのは嘘偽りや下心のない思いやりと、それを受け止めることの出来る本人の心の余裕です。

……それにはまず落ち着いて物事を考えるために、可能な範囲で活動から離れて“自分自身の時間”を作ること。
そして、その心のスキマに忍び入るような露骨な誘導や勧誘を行う相手からは、距離を取ることだと思います。
何かに追い立てられている時には、どうしたって人間判断力が低下して、過ちを犯しますからね。

――ま、と言っても“何も考えない”とか、“瞑想で心を無にする”なんて難しいことは我々凡人には出来ない訳で、
趣味に夢中になって“時間が過ぎるのを忘れる時間”を作る、なんてのも有効だと思います。
その意味でも、山椒島さんがよく振っていらっしゃるようなネタ話は、創価的な思考から離れる意味でも有益な対処法の一つだと思いますね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 20:16:37 ID:jjEcjju8
おかしいなぁ

山椒島さん どこへ行ったのかなぁ~

いないと寂しいものだね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 20:21:44 ID:???
>>315
元学会員の日蓮正宗信者の大半は「そういう側面」の方に見えます。
しかし外からは差がなく見えても、所属によるアイデンティティを活動家は
いちおう持っています。自分で入信したわけでもない2、3、4世の多数を
占める「未活者」は所属によるアイデンティティは薄弱です。親も未活者で
あれば一般人に近い環境ですが、親が強信者だと「逆所属感」を抱く。
対立教団を理想化することもある。しかし現実には親と争わないために
学会員を続けるし、育った環境を全否定することもしない、できない。

実際の所属は学会員であるが、日蓮正宗信者のふりをしたり、
批判者のふりをしたり、さまざまに自演する。そうういう人が出て来ます。

319 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/25(水) 21:10:21 ID:Vm/OdL3h
帰宅してみれば・・・今度は正信会認定ですか(笑
かつては創価学会員を名乗るHNの人に顕正会員扱いされたものですが。

昨日も深夜に書き込んでいるのですけどね・・・難しいものです、色々と(笑

320 :政教分離名無しさん:2009/02/25(水) 21:37:27 ID:qMdAJF7S
昔から数々のコテハンに粘着する人が居たけど、今度は山椒島さんに粘着か。
山椒島さんも大変だな。

321 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/02/25(水) 21:57:26 ID:???
脱会を決意して会合に行ったら
公明党の署名用紙とアンケート用紙を渡されてしまった。
うまくまくしたてられてこちらは何にも話せなかった。

私、意思が弱すぎる。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 22:28:23 ID:azp5vPS3
信濃町は動揺しているようだな。
信濃町の運営者は今度は日蓮正宗に移って
学会と同じようなことをするんじゃない?



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 22:59:15 ID:jjEcjju8
>>319

ハァ帰宅してみればハァ

さすが正信会=山椒島プッ

324 :真実 ◆PXh7AWqOEQ :2009/02/25(水) 23:50:15 ID:???
>>323
わたしもそれだと合点いくわ
それで決まりね


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 23:56:21 ID:jjEcjju8
>>324

ですよね

山椒島=正信会ってことですよね

326 :sage:2009/02/26(木) 00:15:03 ID:???
もう春休みだっけ?
ほんと層化はレベル低いな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 00:20:56 ID:???
動画荒らしだから正宗厨でしょ。
創価も変わらないけど。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 00:22:33 ID:uh+BkD5a
創価のキ〇ガイはどこに行ってもキチ〇イのままでしたってか・・・。

痛いなあ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 00:29:22 ID:???
日蓮正宗≒創価 ということだね。
代々の人は別なんだろうが。

330 :328:2009/02/26(木) 00:33:03 ID:uh+BkD5a
 一応俺も元創価のバリ活で現門徒だけどね。

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