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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part27」 過去ログ 3/3

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part27」 」スレのログである。
元スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1229707513/

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661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:24:47 ID:???
>>656

659
>一旦、カルト関連や宗教家から遠ざかり、考えない時間を作った方がいいですよ。

これ大事。
一般の人と、できるだけたくさん知り合って、仲良くなっておくのも良いと思います。
案外、親切な人はたくさんいる。

それと、宗教関係に詳しい弁護士さんに連絡をとっておくと、あとあと何かあったときに助かりますよ。



662 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/06(金) 22:26:46 ID:LCmwFBU4
>>619 さん
書かれている通り、本来なら「やめます」の一言で済む問題です。
それを(法に反して)認めなかったり、度を過ぎた引き止めといつまでも繰り返す人達がいるので、
公的な物証を準備してスッキリ退会しましょう、というのがこのスレで推奨している方法です。

ドラマ「水戸黄門」の定番シーンと同じですね。

>>630 さん
創価学会の存在を筆頭に、挙げようと思えばいくらでも挙げることは出来るでしょうね。

ですが、日蓮正宗に限らず、宗教者に必要なのは、そのような外的要因で自らの正統性を判断する前に、
まず自分達が真っ当な宗教者たりえているか、という内的要因の自省・内省こそが必要だと思いますよ。

さもないと、真っ当な批判をも「魔だ」「迫害だ」「法難だ」と取り違えてしまうことになります。
そのような独善的な思考の成れの果てが、かつてのオウム真理教関連の事件ではないでしょうか。

663 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/06(金) 22:27:08 ID:LCmwFBU4
>>633 学会員 さん
よく機関紙などで、家族をも巻き込んでプライバシーを暴露しながら中傷していますね。
普段の生活にまで踏み込んで書き立てていますから、恒常的に張り付いている人達がいるのでしょう。
(そうでなく、記事がまったくの事実無根なのでしたら、それはそれで問題ですけど)

>>656 646 さん
「非宗教の脱会者の集まり」 - 探せばあるのかもしれませんが、小規模だろうと思いますよ。
いわゆる「被害者の会」は、ほとんどが何らかの形で利害が対立する団体の運営のようですね。

その代わり・・・とはいかないでしょうけれど、以下のスレは比較的スタンスが近いです。
私のような無宗教の退会者、内部アンチの会員さん、外部の中立~アンチの人達が主です。ご参考まで。

初心者アンチの質問&相談に答えるスレ15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1231823533/l50

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:31:30 ID:TVvSI78L
>>662
↑↑↑
全くその通りです。m(__)m糞ニセ本尊を拝んでいるから豚の洗脳にタブらかされるのさ(笑)
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

665 :648:2009/02/06(金) 22:34:32 ID:PiJSfXZk
 >>664 外部から見たら俺もあんたも学会員と同じなんだから。
ちょっとは空気読めよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 23:12:57 ID:???
これ怖いんだけど
こう言うのって内部では良くある話なのか?

学会は崩壊しかかっている 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217424756/918

667 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/06(金) 23:29:48 ID:LCmwFBU4
>>665 さん
「バリ(罵詈)活」と呼ばれる創価学会員と、振る舞いが大して変わらない正宗信徒さん達が多いですね。
汚い言葉や差別的な表現を多用したり、スレ荒らしと同じ行動パターンを取ってそれを正当化したり。

わざわざ嫌われるような言動をしておいて「あなた達のためです!」などと言われても「なるほど、そうか」と
得心する人はいないだろうと思うのですけど・・・でも、理境坊は確か"時の猊下直轄"なんですよね・・・。

ところで、「お寺に行かない法華講員」というのは、今の法華講的にはいかがなものなのでしょう?(笑
連合会の柳沢さんは、今もあちこち走り回っておられるのでしょうか。もうかなりのお歳ですよね。

>>666 さん
良くはありません。統計を取りようもありませんが、確率的には一般人とさほど変わらないでしょう。
ただ、専業でない人がやりくりしながら配っていることが多いので、負荷が高いケースは多いと思います。



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 23:50:56 ID:???
「あなたの為です」とかってCM見るけど
やっぱ関係あんの?隠語になってんの?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 23:52:59 ID:TVvSI78L
>>667
君は正宗じゃない人を正宗と決めつけてやしないか
創価に対抗するのがすべて正宗ではない。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 00:04:19 ID:???
>>669
君の意見は、誰も聞いてない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 00:08:54 ID:???
>>666
このビデオをパソコンで再生して
スピーカーで音声を流して聞いてたんだけど
終わった後に上の部屋の住人が
ふすまをバキッと叩き閉めたんだけど
隠れ信者だったのかな・・・

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 00:09:21 ID:???
アンカーミス

× >>666
○ >>664

673 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/07(土) 00:27:53 ID:jbOVS60I
>>668 さん
あ、いえ、CMは違うと思います。
この板では2世3世スレなどの内部アンチ系スレで見られる光景です。

>>671 さん
後日すれ違った時に睨まれたりしたらそうかもしれませんね(笑

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 07:41:24 ID:???
ところで、山椒島さんや正宗に移ることなく学会脱会された方で、いまも題目を
唱えてる人っていらっしゃるのでしょうか?

自分も山椒島さんのように、かたくなに創価時代の価値観や意識を追い出そうと
して疲れるのではなく、ありのままを受け入れた上で、意識の変化を楽しみながら
過ごせるようになれたらいいなぁと思ってます。

煩悩と同じく、死ななきゃ断ち切れないなんて、やるせないですからね。
創価から離れようと葛藤しても、こうして抜け出せない自分がつらいです。
マインドコントロールとかじゃなくて、価値判断の基準に「教学の基礎」が染み付い
ているんですよねぇ。。。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 10:19:18 ID:0RJascsL
すみません全く関係ない脱会者ですが
一応教学の勉強もして試験など受けたりもしたけれど
全然染み付いていません。
だって、ああいうのって、ようするに
キリスト教で処女マリアがキリストを産んだ
っていうのとたいしてかわらないくらいのトンデモ話では?
キリスト教のみなさん例えに出してすみません。怒らないでくださいね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:41:18 ID:???
ああいうのって どういうの?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:46:58 ID:???
>>674
山椒島氏ではありませんが横から答えさせて下さいね。
いらっしゃいますよ。学会を脱会したからといって正宗に皆が皆行くわけではありません。
宗教という人間が作りあげていく組織に嫌になった人は、どこの宗教にも属さずに
元学会員は題目だけをあげている人もいます。
また、脱会が出来ないまま一切の活動はせずに(この場合は学会には属したままですが)
題目だけをあげている方々も沢山いますよ。その人それぞれの考え方ではないでしょうか。
題目を自身であげる、あげないなどは誰に何を言われることなく自由だと思います。
逆に、学会を脱会したのに又何かの宗教に属していないと不安な方もいるのは事実で
正宗に移行する元学会員がいることも事実です。学会は正宗に移行されるのは大変嫌い
そこに関しては過去移行しないように幹部が訪問活動していました。
クリスチャンになりましたという人は少ないのでしょうけれど、
クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがないので
邪宗邪宗と叫んでいる割りに、正宗止めだけ躍起になってしているのは
普通に考えてもおかしいと感じることが出来ると思います。失礼しました。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 11:48:45 ID:???
>>675の>ああいうの
とは
多分に各宗教によって伝承されてきた物語的な過去のお話しみたいなものではないでしょうか?


679 :政教分離名無しさん:2009/02/07(土) 12:17:10 ID:OAd3al2l
>>666
怖いな。創価を脱会して、ちゃんとしたお寺で厄払いするべきだ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:18:10 ID:???
>クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがない

活動家は商売敵の新興宗教について全く知らないですからね。まだ未活の人の一部のほうが
知っているのでは。幸福の科学とかけっこう元学会員もいそうです。反対に新々宗教からは全然
学会に来る人はいないので、それらの知識がない。活動家は他宗の本なんか読まないですから。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 13:11:12 ID:ktD2HWKQ
一度ならず何度も脱会を考えた。
しかし自分は題目や法華経は好きだとわかった。
今後完全未活動とし、
学会及び正宗の活字は目にせず、
ただ読経のみとする。
観音経も唱える。

682 :スーパーワショーイ!:2009/02/07(土) 13:44:20 ID:???
>681

学生なら、資格を取るだとか、就職するために勉強をするものです。
社会人なら、今やってる仕事について勉強するだとか、もっと
現実的なことを頑張っていきましょうよ。向上心が大切だよ。

なんですか読経って?観音経って?
そんな呪文読んでいても、しゃあないでしょ。
意味あらへんぜよ。

なんか変な期待は捨てて、もっと現実と向き合ったら
良いと思うよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 13:56:08 ID:???
>>678
お釈迦さんより前の話とか。不軽菩薩。上行菩薩。それはただのお話ですね。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:22:00 ID:QtWl+inM


上戸彩の裸写真がマジで流出してる!!!!!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85566032

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:24:46 ID:QtWl+inM


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686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:42:40 ID:???
まぁ現実逃避ってやつ?
「読経って活動じゃん」って気がつくのは
30年後でもいいってこと


687 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/07(土) 17:17:32 ID:jbOVS60I
>>674 さん
私は退会前にしこたま葛藤して疲れ果てたクチですから・・・(笑
非活会員や退会者の多くの足枷となるのは、おそらく罰論に対する恐怖(≒強迫観念)だろうと思います。
「この団体はおかしい」と頭では分かっていても、理屈を超えて気持ちが萎縮し、圧迫されるんですよね。

人にもよるでしょうが、言葉だけですぐに切り替えられるとは私も思いません。時には時間薬も必要でしょう。
ただ、このようなスレでのやりとりを見て、「脱会しても(内部で言われているような)"嫉妬に狂い、悩乱した
人間のクズ"にはならないんだ」という安心感を、ほんの少しでも感じてもらえたら・・・と考えています。

>>674の冒頭のご質問に対しては、>>677さんの詳細な解説に私も同意です。
私自身は、実家(両親が非活です)や日蓮系の友人宅を訪れた際には普通に唱題する程度です。

>>681 さん
なるほど、観音経ですか。法華経の普門品と併せて読むと面白いかもしれません。
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑

688 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/07(土) 18:27:10 ID:???
>>687 山椒島さん
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑

その喩えだと結局試合には負けてしまいますがなw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:16:03 ID:CpFm6I87
私は三世の二十台後半の主婦です。
実親の親戚は100パーセント学会人で、それもかなり真剣にやっています。

私はこの母から小さいころから虐待されていて、
勤行をすれば機嫌が良いので、小さいころは勤行をあげていました。
母は私以外の兄弟には虐待はせず、
他の兄弟は勤行をあげたことはほぼありません。

そして従兄弟の兄(非常に熱心な活動者)からは
小さいころ性的虐待を受けました。
この人はアジアに行くこともあり、たぶん
幼児性愛者ではないかと思っています。

このことは母に話しましたが、従兄弟とは15年は会っていません。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:16:50 ID:CpFm6I87

父の浮気で、母から私に離婚した先のことを考えろと詰め寄られたりこともあり思春期から心の問題が多くおき、(兄弟は誰も私のように深刻な状況にはなりませんでした。勤行していないのに)
じょじょに友人もいなくなり、現在は
夫と地域の学会人との親交しかほぼありません。

地域の偉い人は「100万の献金をしましょう」といいつつ数億の自宅、数台の外車を持ち、
おかしいなと思っています。
何度も献金しましょうと言われ疲れてしまいます。

しかし脱会したいなどと言ったら、どんなことが起きるかわかりません。
すごく批判を浴びると思いますし、
現在の土地では学会人の人しか知らないので、
その方たちと脱会したあと顔を合わせたら睨まれるのではないかと思ったり・・。




691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:26:49 ID:???

うそくさいなw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:28:49 ID:7mi2qF/7
学会員は「献金」という言葉は使わない

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:30:44 ID:???
2チャンネルを見てると、御書に仰せの通りだなって本当に思うわ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:32:39 ID:???
学会人という言い方、かなり高齢の人からしか聞かない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:23:56 ID:???
御書に仰せの通り、全ては御書の仰せの通り!!Yes!We Can!!

。。。人間説明書いらねーっすw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:13:27 ID:xfYnLA03
>>695
そうでしょ
御書の通りでしょ

四恩抄を読んでね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:16:47 ID:iSo8xOp/
学会の活動歴が浅い方じゃないの?
財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:27:52 ID:???
>>697
>財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。


そんな話、周りで聞いたことない。
いったいどこの組織だよ?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:40:40 ID:???
>>698どんな田舎に住んでるんだい?
あっ、あまり活動していないのか。わりぃわりい。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:44:14 ID:???
>>699
都会ですがなにか?



701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:53:21 ID:kYxlsNwS
>>667 やはり元学会員ばかりですから、非常に熱心な活動家は学会員っぽいですね。
  まだ脱会して1年半ほどなので法華講がどんなものかよく知らないです。
  でも1年以上お寺に行ってないw法華講員失格ですかね。

>>691 女子部でいやいやながらの活動家とかだと、自身の組織の区圏、本部、支部、地区、
の名称が全て言えない人間もマジでいる。

>>698 男子部なら分県の企画室くらいのところで一年もいれば 
ああ、そんなのもノルマがあるんだ、みたいな話は割りと聞ける。
 

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:06:07 ID:CpFm6I87
689です。
嘘じゃないですよ。

100万円の献金のことは、別の言葉で言ってました。
財務のことはしょっちゅう耳にします。
つい数日前にも言われましたし。

私は別に財務は良いと思うのですが(会場の使用費として)
大金持ちであろう人から言われても・・と
全く納得できない内容だったんです。

食費を節約し、搾り出しても財務を頑張りましょうといっていてびっくりしました。
そこにいた半分くらいの方は賃貸住まいの方なのに・・・。

子供を連れていることに嫌味を言われたり、
なんだかもう疲れてしまいました。
でも今学会を脱会することは、親類から完全に離れ、
今いる近隣の学会人を敵に回すということです。
また母はものすごく執念深く、
兄弟が活動しないので、どうにか私に活動させようとしているのだと思います。
私が1人暮らしをしているときも、狭い部屋に仏壇を置かせ、同時中継には必ず行くように言われました。



703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:07:04 ID:CpFm6I87
夫は最高にすばらしい人ですので、
なんとかなるかと思いますが、怖いです。

洗脳されているんだと思います。
私にとって宗教は親の賞賛を得られる唯一のものでした。
兄弟で一番頭がよかったのにほめられたことは一度もありません。
他の兄弟は活動せず学業も頑張りませんでしたが、否定されるようなことは一度もありませんでした。

母は何かに依存したいのだと思います。
数十年創価学会と私に依存してきたのだと思います。

私も創価学会全てが悪いとは思ってはいないです。
でも理不尽すぎることが多かったり、
良い人ももちろんいますが、ひどすぎる人格の人も多く、
なら宗教など関係ないのではないかと思います。



704 :ニセ本尊:2009/02/07(土) 22:11:08 ID:pTsL8v6L
>>698
大田区
実際 旦那の貯金を
財務で振り込み その後
自殺した人もいる。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:12:51 ID:CpFm6I87
私は母が怖いです。
母も友人は1人もいません。学会人だけです。
そして母にそっくりになっていく私。

新聞啓蒙しろとか、疲れます。
学会人ってパワーはある人は多いけど、(何かに扇動されてる感じの)
幸せそうな人って少ないですね。
不幸なのを必死に隠してる感じです。

財務すれば必ずその何倍にもなってかえってくるといつも言われます。
でもうちの両親は・・・。
財務に何百万使ったかはわかりませんが、老後資金もほとんどなく、
宗教にのめりこんだ母は子供の教育をほとんどしなかったので、
皆たいした会社に入れませんでしたので、介護できる人などいないでしょう。

私も母の介護だけはしたくない。考えるだけでも苦しい。
かなり離れた土地で暮らせることになったので、もう二度ともどるつもりはないです。



706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:26:15 ID:wU1YAkjl
ソウカ幹部でも財務してない人がいるのに…
ウソ、ハッタリが多いな
ここは。
はっきり学会やめたらと言えばいいのに…性格ねちっこいと言うか…。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:27:02 ID:hYfGTCY3
>>705
お母さんを救いたくないのですか?
苦しいですよね
方法はありますよ

708 :648:2009/02/07(土) 22:32:35 ID:kYxlsNwS
>>703 大丈夫、大丈夫。
 脱会するのに用心は必要だけれど、意外と何とかなるものよ?
 あなたの、無宗教のままの脱会 には大賛成です。

 頑張って下さい、応援してます。
 経済的に大変かもしれませんが、黙って引越しするのが一番かもしれません。
 無論、母親にも内緒でです。 


 あと、学会員がおかしいのは間違いなく学会の所為です。
 自分達の教えが絶対に正しいから、そこにいる自分たちは教えの為なら
何をやっても良い、と本気で思っているからです。
 それを組織として是正するシステムは学会には存在しません。


709 :648:2009/02/07(土) 22:36:42 ID:kYxlsNwS
>>707 そんなのは脱会してから考えればよい事。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:39:39 ID:wU1YAkjl
スゲーな
このウジ虫どもが、集まるんだな
本当にウジ虫かゴキブリだな

711 :648:2009/02/07(土) 22:48:07 ID:kYxlsNwS
>>710 ←ほらここにも一匹。 


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 22:53:34 ID:i+ym/FoV
>>705
>>709の言う通り!おいらの経験から言うと、その家から
早く身を引く事だね『腐ったミカンは周りも腐らせる』
距離を置くことが一番と思うよ。
 残酷のようだけど、まずは自分が幸せになる事を
第一に考えて下さい。∑(・∀・)

713 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/07(土) 22:58:58 ID:jbOVS60I
>>701 さん
私も退会して以降はネットで見かけたり、友人・知人から伝え聞く程度ですが・・・。
択一的に考えるなら、確かに創価学会よりはマシかな、と感じます。穏やかな人も割合多いですね。
所属する寺院によって特色があったり、信徒間で信仰気質に差があったりするのも特徴でしょうか。

ただ、昔と較べて人員的にも体質的にも、年々創価学会からの流入が増えているように思います。
日蓮正宗が創価学会っぽくなってきていますね。数値目標を立てたり、演出を凝らした大会を開いたり。

講員失格云々は、私が言える筋合いでは無いと思います(笑)が、立場を超えて言わせてもらえるなら、
ある程度距離を置いている人の方が、冷静な意見が聞けて話がしやすいのも確かですよ。

>>705 さん
ご主人が良い人で良かったですね。また、近々物理的にも距離がおけそうとのことで何よりです。
脱会後の周囲の反応が不安なのでしたら、まずは新しい環境での生活に慣れることを最優先しながら、
しばらく様子を見てはいかがでしょう。ご主人とよく話し合われて、タイミングを探すと良いですよ。



714 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/07(土) 23:16:10 ID:jbOVS60I
>>688 春田の蛙 さん
勝っても負けても仙道の価値は変わりませんから大丈夫です。仏法は勝負ではありませんから(笑

大切なのは、ゴール下の要である魚住が退場しても、スコアラーのフクちゃんを下げざるを得なくなっても、
観客をも巻き込んで1ページをブチ抜けるほどの信頼感を得ているという"事実"と"裏付け"です。

観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。
これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(エヘン

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:18:49 ID:???
なんつうか、脱会したら死んだ後が心配。
菩提寺も墓も持ってないんだ。

716 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/07(土) 23:40:04 ID:jbOVS60I
>>715 さん
ご先祖様をさかのぼっていけば、どこかの宗派に突き当たるのではないでしょうか。
それがお寺でも神社でも、原則としては過去帳があるはずですから、確認も出来ると思います。
無ければ無いで、簡単に経緯を話して葬儀のことなども相談されると良いですよ。

また、少し探せば、宗派関係なく受け入れてくれる葬儀社や墓地もあります。
もちろん、「創価学会の墓苑はダメ」などというつもりはありません。ご家族との問題もあるでしょうしね。
色々と調べてみた上で、ご自身の事情や都合に合わせて決めると良いと思います。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 01:03:22 ID:???
>>666
俺の知ってバリ活の家は
先ず娘さんが乳がんになり、一家で必死の折伏・活動の甲斐もなく28歳の若さで亡くなった
その後飼い猫と、母親と父親も相次いで急死

もう一人の娘さんは他所に嫁いで今も健在だが
もとの家は家族全員亡くなって、住む人も居ないので壊され
今はサラ地にぺんぺん草が生えてるよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 02:26:17 ID:1x56eJBS
>>717
ほら、やっぱりなぁ~
でも創価学会員はそれらを過去世からの因縁とか何と言って頑張って活動してさらにヒドイ目にあって……そこで気づく人は脱会して気づかない人は…死。
恐ろしい世界だね。
それって何が原因なのかね?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 02:58:01 ID:???
信仰の自由は認めますけど、政治と宗教の分離問題は?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 03:29:46 ID:AC8n4e7b
スゲー
ウジ虫
何が目的?
たぶんゴキブリみたいに目的ないんだろよ
出てくるだけでキモい奴ら

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 04:13:22 ID:RB1qIrXm
部長職経験者に質問です。自分の部員が未活になるのと脱会するのでは、どちらが迷惑でしょうか?
私は未活になって一年になる者です。このままこの状態でいられるのは、部長にとって迷惑なことなのでしょうか?
なるべく部長に迷惑をかけずに学会と縁を切りたいのですが・・・

このまま未活か脱会か悩んでるのでここに書きました。
スレチでしたら誘導していただくと有り難いですm(__)m

722 :813 ◆liWKrp9m8U :2009/02/08(日) 04:19:00 ID:???
>>715
脱会しなくてもお寺殆ど無いですけどねw>創価

墓は創価のでなくてもあるし
墓を作りたくないという人の為に散骨なんて物もありますし
最近は本当に色々選択肢がありますよ

子供が居たら子供がなんとかするでしょうし
身内が居ないのなら市区町村の職員がなんとかしてくれるはずです
心配しなくても大丈夫w

723 :813 ◆liWKrp9m8U :2009/02/08(日) 04:20:34 ID:???
>>721
今、学会員さんとの接触はどのぐらいですか?
家庭訪問などはありますか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 04:27:59 ID:???
>>723
お守りゴホンゾウを買っているので、家庭訪問とかは一度もありません。
最初の半年くらいはメールで新聞の内容とかを送ってきてましたが、ここ半年は全く連絡を取っていません。
自分としてはこのまま未活で縁を切りたいのですが・・・
よくしてくれた部長に迷惑を掛けるのが心苦しいです。

725 :813 ◆liWKrp9m8U :2009/02/08(日) 04:32:10 ID:???
>>724
部長経験者ではないのですが(^^;w
家庭訪問などがされている場合、相手の事を考えたら
信仰するつもりもないのに足を運ばせて悪いなあ・・・と言うのがあるかもしれませんが
訪問も無いのなら、とりあえず今はそのままにして置いていいんじゃないかと思いますよ~

726 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/02/08(日) 04:32:28 ID:QtpNML3z BE:201676223-2BP(1495)
>>721
都内で昨年まで部長をしていました
結論から申し上げれば、迷惑など及びません
地区リーダー、地区副リーダー、ニューリーダーといった役職もありますし、部長以上の役職でもそうですが、
引っ越しをした場合に置いても人事は再び行われます
脱会しても同じ事です
また、あなたが脱会するにあたって創価学会の組織の心配をされる必要はありません
何故ならば、あなたが同志だと思っている人たちは脱会を機に無縁の存在になり、またあなたは裏切り者と
見なされるからです
きっと、あなたは創価学会で同志の人たちへの恩義があるのでしょう、それは心からの真心であったに違いありません
ですが、池田氏をなかば崇拝し、反社会的活動を行っている創価学会にいてはあなたが身を滅ぼすことになりかねません
創価学会を脱会し、宗教とは無縁の友人と過ごされればいいのです
過去にとらわれず、あなたご自身の事をお考えになり、脱会されることを心から願っております^^

727 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/02/08(日) 04:39:45 ID:QtpNML3z BE:1075603384-2BP(1495)
>>724
補足です、脱会するにあたって創価の本尊は返却して下さい
恐らくは返却を求められるでしょうが、返却をすることによって学会員から要らぬ嫌がらせをされるリスクが
減ると思われます
また、脱会するにあたっては組織によっては大変にしつこい説得が行われることがあります
相手の言うことに耳を貸さず、本尊を返してしまってください、決して情に流されてはなりません
御守本尊ということは、携帯用本尊のことですよね?
小さなマッチ箱大の白いプラスチックケースのものです
過激なことで言えば、破壊して渡してしまうのです
そうすればしつこい説得も逃れられます

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 04:43:00 ID:???
>>725>>726
ありがとうございます!
自分が未活になる事で、部長が上の人から何か言われているか心配でしたが、気にする必要はなさそうですね。
会わす顔が無いので、向うからのアクションがあるまでこのまま未活でいきたいと思います。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 04:58:55 ID:???
>>727
はい。白い携帯用のやつです。あやうく捨てるところでした・・・。笑

うちの部長は嫌がらせとかはしないと思います。部員に勧誘とかを強要しない人でしたので。

いまのところ連絡もなく平穏なので、このまま未活でいきます。ヤブヘビって言葉もありますし。

重ね重ね本当にありがとうございます。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 08:26:52 ID:???
行く手を阻むは 何奴なるぞーってお前ら学会員が脱会阻んでるんだろう。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 10:09:54 ID:???
>>730

塩吹いたww

仏敵だの外道だの魔軍だのって散々騒ぎまくってるけど
何かあれだね、サスペンス映画のラストで結局、手前ェ自身が犯人
だったってオチに似てるわw


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 11:00:31 ID:???
ベンジョコオロギみたいなオーラになる

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 11:54:45 ID:1rvH8V7/
携帯本尊欲しかったなあ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 14:05:03 ID:???
>>733
今からでも旅行ついでに遠くにいって
会館入ってありもしない誰かの住所と名前と書いて3000円払えば
いくらでももらえるよ
安いもんだよ。層化のひとは本尊作成には何の秘儀もいらないって乱発してるからな


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:52:45 ID:B3C64Omp
いやいや
何度も座談会に出て勤行して
数ヵ月の新聞購読をしないと
入会はできない。
何度も幹部の家庭訪問を受けねばならない。
今は厳格だよ。

お守りも今は新入会者にも与えない方向だ

736 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/02/08(日) 16:21:37 ID:QtpNML3z BE:672252645-2BP(1495)
>>734
それは無理です
創価は誰彼構わず折伏するけど、定住している住所が家庭訪問などではっきりしないかぎりはニセ本尊下附は
あり得ません^^;
ついでに、ニセ携帯用本尊は最近は誰彼構わず下附していないようです



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 17:36:30 ID:???
>>735
何度も幹部の家庭訪問?!!!!!

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:26:55 ID:1x56eJBS
>>735
それはまだマシな組織ですね
新入会者をタダの数としか見ていない本部では聖教を前から読んでいることにして座談会も何度も出ていることにしてニセ本尊をカフしている現実。
これが創価学会の信者獲得の図式だよ。
幹部は自分の担当の組織目標を達成して上にいい顔をして出世したいだけ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3Dkf1lvv1-EsY&hl=ja&v=kf1lvv1-EsY&gl=JP&guid=ON

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:32:44 ID:???
動画コピペ野郎ウザイんだよ
いい加減こっちにも考えがあるぞ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:44:19 ID:???
○○の考え休むに似たり

741 :政教分離名無しさん:2009/02/08(日) 20:46:12 ID:vnMs53mt
>>739
削除依頼お願いね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:31:14 ID:1x56eJBS
>>739
ほぉぅ
その考えとやらを聞こうじゃねぇかぉおゴラ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:04:18 ID:???
人間のクズが集まる集団 『創価学怪』

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:13:39 ID:???
>>718

ニセ本尊と太作の個人崇拝のせいでしょう



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:21:49 ID:???
>>736
気楽なコンパ本での折伏で、入会しやすくなりました、という時期ガあった。

普通のお守り同様、すぐ捨てたりする奴が出てから、
青年部の安易な入会勧誘は、ストップさせたみたいだ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:53:03 ID:???
なんだコンパ本って?そんなものないぞ。
またアンチのねつ造か。どうしようもないな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:58:09 ID:???
そりゃそうだろ。乱発はえぐかったんだぞ。
渡してしまえば終わりってな安易どころか、駅前でのティッシュ配りみたいだ。
あーティッシュは使い道があるか。
だから乱発んときは、統監カードすら記入する必要なかったんだぞ。
後でえらい事だと調べていく事になったが、渡した相手がどこへ行ったかさえわからなかったりと
何考えて、あんな事させたのか無意味どころじゃないわ。
そりゃ捨てられもする。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:12:27 ID:???
だから、「コンパ本」なる本は知らん。
アンチの捏造だろ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 01:27:40 ID:???
アンチってより正宗厨な。
自分とこの板キレも胡散臭さ炸裂のくせにな。

てか、脊髄反射ですぐに決め付けるのはやめような。

750 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/09(月) 01:56:39 ID:4ZVWPwnH
>>714 山椒島さん
確かに仏法は勝負ではありませんね。(笑)

負けたとしてもその姿勢がかっこいいと感動します。どこかの“永遠の指導者”さんも、
「敗因はこの私! 陵南の選手たちは最高のプレイをした」
と言い切った田岡監督を見習って欲しいものですね。リーダーとしてw

> 観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。

高校の頃は、あれを丸暗記してたものです。今は殆ど覚えてませんけどw

> これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(エヘン

自重してないない。ネタ書いとる書いとる。
十分ネタ書いてるくせにまだ何があると?(←誘い受けw)

>>749さん
>>665>>708他のようなレスを書いて下さる、648さんみたいな法華講員さんなら、
ご参加頂けるのはスレにとって助かりますし、大歓迎なんですけどね……。
ホントに、ちょっとは空気読んで欲しいです。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 04:27:38 ID:???

これはさてをきぬ日蓮を信ずるやうなりし者どもが日蓮がかくなれば疑ををこして法華経をすつるのみならずかへりて日蓮を教訓して我賢しと思はん僻人等が念仏者よりも久く阿鼻地獄にあらん事不便とも申す計りなり


我並びに我が弟子・諸難ありとも疑う心なくば自然に仏界にいたるべし、天の加護なき事を疑はざれ現世の安穏ならざる事をなげかざれ、我が弟子に朝夕教えしかども・疑いを・をこして皆すてけんつたなき者のならひは約束せし事を・まことの時はわするるなるべし

752 :真鍋卓介:2009/02/09(月) 06:16:26 ID:Ll86qO88
フランス国営放送で流された『創価学会――21世紀のカルト』のビデオです。(約41分)翻訳ができました。ここをクリックして 
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

巨大カルト教団のページ より一部  日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、国民議会が報告書。このカルトの問題を放置しておくと、自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感。
カルト構成要件の10項目
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て

2ちゃんねる では 上記 URLは コピーペースト アドレスバー 貼り付け 閲覧
戻るボタン で 2ちゃんねる へ スポンサーがついたら ダイレクトクリック


753 :真鍋卓介:2009/02/09(月) 06:24:42 ID:Ll86qO88
GOOGLE 検索キーワード   4万件以上  絞込み検索で!
検索キーワード  必見  必殺!

① 創価学会による集団ストーカー ビッグバイク 爆音 都市部
② 超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪  ③ BMI犯罪
④ 創価学会員による大量住民票移動(選挙違反 特に都議選)
⑤ 統合失調症・洗脳電磁波  ⑥  1991年日蓮正宗破門(神無し)
⑦ GOOGLE2・ちゃんねる・YOUTUBE 検索 創価学会(5ページ以上は見る事)
⑧ 創価学会の「最高幹部連を含む内部犯罪組織」 「」カッコが抜けると検索数激減  注意!

⑨ 創価学会の電磁波と癌の関係

創価学会  関連事件

① 池田小学校殺人事件  宅間守 死刑囚
② 秋葉原  無差別殺人事件  加藤
③ 奈良  騒音おばさん (創価学会による嫌がらせを受けていた事判明)
④ 大阪  十三 少女  軽自動車  無免許 180メートル ひき逃げ事件
⑤ オウム関連   関与もはや当たり前

それでもあなたは創価学会 入信しますか?


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:23:27 ID:CIofUazR
ニセ本尊ってそもそもニッケンが心が狭いからご本尊渡さなかったからでしょ

後創価学会員の中で悪い事した人が羅列してあるけど
こんな人達も救おうとしている学会ってすごいんじゃないの?
にっけんは救うの?
貴方は助けてあげられますか?
面倒みてあげてください

書き込んでいるひまがあるなら
世の中の不況ために悩んでる人を
助けてあげてください
汗水だしてさー頑張ってください。


 

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:02:21 ID:rjcuhB+4
 >>754

 学会的解釈で行くと

 日顕登座から正宗破門までは 日本中に謗法の法と本尊を広めまくった訳だが、

 それに関して学会に責任は無いのかい?


 すべて日顕の所為だというなら、内外相対において納得できる説明が欲しいな。
 

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:04:35 ID:???
▲   朝木さんは自殺? 
▲   http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515582
▲   創価学会員が事件を闇に葬る?        
▲   http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515398
▲   朝木さんの万引きは事実? 
▲   http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525358
▲   朝木さんの遺族の叫び
▲   http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515661
▲   事件対策本部が設置されていない?
▲   http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515547
▲   あざはどのように出来たのか?
▲   http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515471
▲   警察と司法はまじめに仕事をしているのか?
▲   http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515621


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:09:33 ID:???
漏れは個人的に学会と宗門は蜜月だったと思うぞ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:17:25 ID:rjcuhB+4
 >>757 20年も前の話だがな。

 それが今じゃ学会の黒歴史。

 宗門も学会の規模に合わせて器をでかくしすぎてアップアップだ。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:20:44 ID:???
>>754
すごい事おっしゃるんですね。驚いてます。

悪い事をした人を、学会が救う?いつですか?
学会は事件を起こした者は即切ってきていますよ。あっ、Y谷は切ってはいないですけど事件ではないからか。
昔、選挙違反で拘束されましたよね。拘束ね。
そして無罪を勝ちとったと大勝利宣言していますが、指示された末端会員はどうなったか
ご存知なんでしょうかね?

勿論、即切ってますよ学会が。
それで大勝利とはね。素晴らしい団体ですね。



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:50:30 ID:???
共産党盗聴事件を起こした竹岡なんたらは切られてないんだよな。
通話記録盗み出し事件でまた名前がでてきた。

事件を起こしても学会に都合のいいやつは残しておくようだ。

761 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/09(月) 23:18:20 ID:4b5Ic8eL
>>758 さん
ですね。かつては互いに絶賛し合っていた両者が、自語相違全開で罵り合っているだけです。

ただ、法華講と創価学会は昔から折り合いは良くなかったですね。まったく異なる宗派のようでした。
私は"お寺にも通う会員"でしたが、面と向かって批判されたり、嘲笑されたこともありました。

そのような一部の法華講員達は、創価学会員を「寄せ集めの新参者」と、同じく一部の創価学会員達は
法華講員を「折伏もせず、経本もろくに読めない旧信徒」と、それぞれ見下し、馬鹿にし合っていました。

まぁ、"一部"と言っても「全部ではない」という程度で、数としては結構なものでしたけど。
上の方では池田氏を法華講総講頭に就けたりしていましたが、現場ではかなり違和感がありました。

政治と商売なんですよね。日蓮正宗も創価学会も。

762 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/02/09(月) 23:42:58 ID:f29zrNTw BE:1411729867-2BP(1495)
>>761 山椒島 ◆AUtVVr2znk
恐らくはこういう内容には法華講員はレスをしないでしょうけれども、敢えて…

仰ることは確かにその通りですね
俺は日蓮正宗創価学会時代も、やはり旧信徒や法華講あがりではなかったので学会三世でした
お寺に行くのは新年勤行会、法要、御大会(え)、御誕生会(え)くらいでした、大石寺参詣も月例登山で年に2~3回
といったところでしたね
そんな俺ですら一般の会員から見れば「寺寄り」だったと捉えられていたのだろうと思います

学会員と旧信徒とは確かに折り合いがよくありませんでした
狭義では創価学会は法華講中の中の講中の一つに過ぎませんでしたが、人数の割合から言えば純粋な法華講よりも
遙かに人数が多かったことも事実です
寺で御住職の副導師を勤めたり太鼓で拍子を取るなどはもっぱら法華講員で、学会員は御説法が終わるとそそくさと
帰りましたし、俺もまたそうでした
今の学会員が見れば末寺における唱題会は創価学会とは全く異色に見えるでしょうね

当時と、最近の創価学会、今の日蓮正宗とを見てきて思うのは仰るとおり互いに敵対していることでしょうね
創価は宗門を「裏切り者」、「日顕宗」などと罵倒して「脱講運動」なるを展開、宗門は「創価学会は教えを違えているから
破折しなければならない」と「創価破折」を旗揚げして通常の折伏とは扱いが違うことも事実です
端から見ればどっちもどっちでしょう
2chにおいては日蓮正宗の知名度もそれなりでしょうが、世間一般における日蓮正宗の知名度はご存じの通り
極めて低いと言えます
俺は法華講員ですから当然宗門寄りの発言となりますが、創価学会はもうそろそろ本部幹部会で全国青年部長が
声を張り上げたり、聖教新聞3面で、宗門誹謗をするのはやめてもらいたいところですね、もう無関係なのでしょうし
慧妙、大白法においては創価学会の話題は確かに取り上げられますが、いたずらに誹謗はしていません

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 00:07:19 ID:???
新聞は宗門と離脱してから、もう悪口ばかり書いてあるので
読む気もしなくなり購読をやめました。
そして脱会しました。

池田氏を称えることばかりの記事で
まったくチョンと変わりません。
洗脳は恐ろしいです。
それでもまだまだこの団体は池田氏を崇拝してるので怖いですね。

764 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/10(火) 01:01:45 ID:CVaL74rh
>>762 元不良学会員-法華講員もあ さん
もあさんは、昭和52年問題の時に日達師が言われたとされる言葉を覚えておられますか?

> 「このまま学会と別れることになっても仕方がない。昔のように、皆で畑を耕す貧乏寺で良い」

上記は私のうろ覚えですが、概ねこのような趣旨だったと思います。
創価学会を破門した後、日蓮正宗が採るべき道はまさにこれではなかったのでしょうか。

私も「どちらかと言えば」お寺寄りですよ。退会前には法華講に移ることを考えた時期もあります。
ですが、色々と調べたり学んだり、知人・友人の法華講員達の声を聞いたりして、やめました。

双方の論戦を見ていると、(創価学会ほどではありませんが)日蓮正宗も嘘が多いですよね。
「御本尊」の表装や開眼供養は末寺で普通に行われていましたし、一部の本尊は書写もしていましたよ。

当のご僧侶方や古い信徒さん達こそよくご存知だと思うのですけど、絶対に認めませんよね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 01:27:40 ID:???
ただ、創価の販売したものは ニセ本尊だとは言える。

破門される理由があって破門されたものは、日蓮正宗とは無縁の教義で
独立するべきだと思う。

創価の52年路線が今の混迷の根源だから、52年路線を捨てれば
問題なかったし、創価員も苦しむ必要はなかった。

創価の歴史のねつ造は、姑息すぎるし犯罪的だ

ニセ上人と言って、根拠なき誹謗はするべきでないぞ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 01:30:30 ID:???
>>761
>>762
創価入信10年目の私には、お話から以前の双方の関係が良く分かりました。

質問なのですが
昭和52年にセンセイが板本尊を造ったとtoyoda tvで見たのですが、これは
事実でしょうか。
信心30年の義母に聞いても、「そんな話は聞いたことが無い」と本当に知
らない様子でした。(他の会員に確認するのは躊躇われ聞いてません)

義母は「事実なら謗法だと思うが、在り得ない」と言っていました。

私は、事実ならこの一点を取っても脱会に値すると考えています。




767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 01:38:39 ID:???
>>765
学会は最初から独立した宗教法人ですが?

>>766
学会に下付された本尊を板本尊にしたことがあったのです。
それを一部の活動家僧侶が「謗法だ」と言い出して騒ぎになった模様です。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 01:46:24 ID:???
>>767
レスありがとうございます。
>学会に下付された本尊を板本尊にした

オリジナルを造った訳では無いんですね。
微妙ですね。

769 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/10(火) 02:35:40 ID:CVaL74rh
>>765 さん
既に多くの会員は「日蓮正宗創価学会」時代を知らないでしょうし、教義の無縁化も進んでいますよ。
このまま世代交代が進めば、何を言っても実感がわかず、相手にすらされなくなると思います。

そもそも"富士一跡門徒存知事"を採るなら、「お形木」や「仮本尊」も日蓮・日興の義ではないでしょう。

>>766 さん
事実です。池田氏に下付された御守り御本尊などをベースに、計八体の板曼荼羅を模刻しました。

「まったく関知していなかった。勝手に模刻するなどとんでもないことだ」というのが日蓮正宗の主張です。
「日達上人は事前に了承されていたが、後に失念された。当時学会が謝罪したのは、僧俗和合のために
猊下のミスを公にせず、学会が泥をかぶったのだ」というのが、"破門後の"創価学会の主張です。

実際に模刻した赤澤朝陽氏が発言を翻したり、メモがあっただの無かっただのともう喧々諤々です。
・・・というか、おそらく八体以外にもあったでしょう。東○とか大○とか(ry      おやすみなさい(笑

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 02:46:05 ID:???
>>769 山椒島 ◆AUtVVr2znkさん

詳しい経緯ありがとうございます。
「尻を触った、触らない」の話ですね。

んーどちらにも付き合いきれませんねぇ。
遅くまで済みません。  おやすみなさい。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 03:16:14 ID:???
今日のやりとりを見ていて思った。
刷り込みが入っているから、恐らく生涯法華経にはあまり疑問を覚えず過ごすだろうけど、
学会や正宗にはもう一生関わるのは嫌だ。

自分が納得できる信仰心を保って生きていく。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 03:48:12 ID:???
いや、在家が勝手に本尊に手を加えるというのは絶対にやってはダメだろ

そんな事は常識以前の問題だ
猊下が了承したと言う話も、自らの権威を貶めるような事をあえて了承するとは思えないので
やはり常識的にありえないな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 05:42:56 ID:DNoz7YWT
>>772
全くその通りですな

http://m.youtube.com/watch?v=xueavCHFfIU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 05:48:14 ID:DNoz7YWT
>>766
事実ですよ。
実際それで脱会した人が数多く居ます。
池田大作とはそういう人間なのです。
純粋な学会員さんは騙されているに過ぎません。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:55:24 ID:cEQA+1jQ
完全に信仰から距離を置いてみると分かるけど
坊主の権威なんてどうでもいい。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:04:48 ID:DNoz7YWT
坊主の権威?勿論ですよ。チナミニそんなもんどこにあるのですか?
もしや創価学会の情報操作にやられてますな(笑)

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:08:24 ID:cEQA+1jQ
在家が本尊作ったからどうとか
ニセだとか法主がどうとか
みんな必死だけど
脱会したらバカバカしくなるよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:10:41 ID:???
>>776
じゃあ学会が本尊刷っても無問題ですな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:13:40 ID:???
坊主には学会に文句つける権限はないからね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:33:42 ID:DNoz7YWT
>>779
お前はバカか
なら学会は正宗の本尊を勝手にコピーすな
池田豚作が本尊書写せい

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:41:55 ID:???
>>766
本尊模刻8体は事実です。
あわてて、事前に日達上人にお願いして>>769のように創価基本の本尊は開眼供養したものの、
それは、一体です。残り、七体は、日蓮正宗におわびして返却しました。
知らない創価の人には教えてあげましょう。

この調子で、太作は信仰心ゼロで政治的野心と天下盗りに創価学会を利用する法盗人です。
会員を地獄への道連れにしようとしています。

ですから、ニセ本尊を発行できたのです。
これでいいなら、携帯電話カメラで写真をとれば、携帯電話が携帯創価本尊に 昇格します。
こんな、いい加減なものです、創価本尊は。

私は、それで、勧戒式を受けて日蓮正宗に復帰しました。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:44:49 ID:2rRLm1Dq
どうでもいい。
どっちもどっち。

今の法華講に下付されてる本尊も
印刷だしね



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:02:30 ID:???
所詮、宗教なんてそんなもん

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:06:18 ID:???
>>782
開眼供養すら知らない 創価工作員のたわごと

戒壇の大御本尊様すら知らない うつけ者だね。

日蓮大聖人の仏法を教えた日蓮正宗の日興日目など三師に対する
報恩なしで、ホウボウ者太作をあがめる喪家は、文字通り 家なし、ルーツから断罪された

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:09:49 ID:SXIEJJXs
はいはい
良かったね

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:17:19 ID:???
御書には戒壇大御本尊なんて言葉さえ無いんだよねえ
ちなみに日目師は垂井で死んで日道師には相承してないしねえ。日行師だって流れでなんとなく寺の管理人になっただけ。

戒壇本尊だの相承だの
そんなうさんくさい言葉が宗門の古文書に出てきたのは
17代目の日鎮師頃。
京都要法寺から人を送ってもらったころに初めて出てきた新教義。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:17:36 ID:tKVGirq0
>>784
アンカーの付け方すらロクに知らないジジイか?正宗工作員がウザイ。
戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。

大聖人の精神を正統に受け継ぐのは創価学会だけ。その証拠が世界
192カ国への下種発展、国連NGOとしての世界平和活動、
世界の一流指導者からの学会と池田先生への賞賛だ。
ニッケン宗など比較するのもおこがましい。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:38:56 ID:???
700年ぶりだねえ(250年)

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 11:09:03 ID:???
>>787
世界平和活動とは、具体的にこれまでどんなことをしてきたのかな?
勉強不足で解らんので教えて欲しいな

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 11:40:22 ID:???
>>770
本尊模刻事件の真実
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_3.html

魔性・ニセ本尊の大謗法
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

池田名誉会長の思いで 「忘れられぬ悲しい事実」
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/moorisonsi.htm

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:14:17 ID:???
ホント学会員って何考えてるのかわかんない
特に折伏に関して。本人らは友達とかにやはり幸せになってもらいたいから
折伏してるっつってる。けど、現状何度断られるようと折伏はし続ける。
何故そこまでしつこく折伏し続けるのか?本当に幸せになってもらいたいのなら
そんなしつこく折伏はしないだろ。もっとやる事があると思うんだが。
自分の区の部長も今の女房も折伏したらしく、何度断られても折伏し続けたと
言ってました。んでその部長は言いました。「やはりね、何度断られても諦めない事だね」と
それは幸せになってもらいたいのではなくただ数増やしの為にやってるとしか
思えないんだが・・・。本当に幸せになってもらいたいのならいくら相手が大切な
恋人だろうと友達だろうとしつこくするものか?俺は絶対できません。それに
そのしつこさが原因で別れられたり、縁切られたりしたらどうするの?って思う。
それでもしつこく折伏し続けるのか?学会員の中にもいるんじゃないかな?友人があまりにも
しつこいから仕方なく嫌々入った人とか。そういう人いるんだなって考えると嫌になる。
おまけに去年部長や兄貴から折伏やろうぜと半強制的な言い方されたのだが、結局自分は
友達2、3人しかいないし(これは事実なんですが^^;)面倒臭いしやりたくなかったので
言ったけど断られたと嘘ついてごまかしてました。当然兄貴も断られても何度も対話して
折伏するんだっつってた。だからそういうしつこくするのがダメなんだっつーの!って話
だったんですがある時、部長からも似たような事言われ、「君のその友達何してる人なの?
大学生かい?」とか言われ適当に「はい」って言ったら「今度その友達の大学教えてよ。説得
しに行くから」って言われた。今思えばあの時部長脅しとけばよかったと思ってます。
「今の職失う可能性ありますよ?そんな事したらストーカーに近い行為だしヘタしたら警察沙汰にも
なりかねないかと」と言って。そしたらさすがに部長もビビって諦めるかななんて。
また話長くなりすいません。っつーことで今のうちの区域の創価の現状です。断られても
諦めず、しつこく折伏する。もう彼等にはうんざりだし嫌なので今年中には脱会しようと
思ってます

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:24:34 ID:???
>>791
今年中には脱会しようと思ってます

あたりまえだよ!
猿でもわかるよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:26:09 ID:???
>>790
裁判沙汰が大杉w

【事件件数 172件】
◎日蓮正宗側勝訴……116件(勝訴率84.1%)
◎創価学会側勝訴……22件(勝訴率15.9%)
◎和解……34件
(H2~H17)

H17年以降が更新されて無いが、学会側がボロ負けで笑った。
少しは対話で解決しろよ対話で~

極めて俗的。
お互いに、成仏や悟りなどには程遠く無縁な団体なのが
良く分かった。








794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:34:05 ID:???
学会は盗聴事件があるから 共産党には何も言えないじゃないですか? 盗人猛々しい

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:41:35 ID:???
>>791
脱会したらもう二度と宗教に関わらないことだ

日蓮正宗なんか行ったら
「新参者」「元学会員」とか
散々いじめにあうよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:45:20 ID:???
共産党員になる

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:57:05 ID:???
悲しい時~
悲しい時~

自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時~
自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時~

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:19:19 ID:Y3AQzBlw
もう法華講もやめたい

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:39:51 ID:???
>>795
勧戒して日蓮正宗に来たけど、そんなことないよ。創価のデマだろう。

創価のデマは、山のごとしだね。日蓮正宗攻撃に回されて太作に忠勤した

元参議院議員塩出啓介さんが、急死したね。肺気腫だって。

奥さんアルツハイマーだし・・・



800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:43:06 ID:???
必死だな



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:45:00 ID:o2XIdKuK
元学会員に躾するのは当然だろ。
甘えるな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:54:05 ID:???
他スレより
内部・【創価班】【牙城会】総会について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228147524/l50

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/02/09(月) 14:54:55 ???
曹祖父母の代から法華講の者ですが、
宗創問題以降、顕正や妙観、法華講に元学会員が大量に増えてきたことで、
この10年近くで活動のスタイルが学会と似てきていると元学会員の方から聞きます。

私が所属しております寺院にも、以前学会で地域の幹部だった方が学会を脱会、
同じ檀徒として名を連ねておりますが、新参にも関わらず幹部顔して上から目線で
大きい顔で活動しているとオヤジが苦言をいってました。

元学会員の方が正宗に戻られて活気付くのはいいのですが、学会独特の強引な
雰囲気に毒されていって、講の雰囲気が変わっていくのを心配してます。

新年の丑寅勤行会の席で、元学会員の方が「今年こそ1世帯の弘教を決めて、正法
正義の勢いに乗って戦っていきます」と決意発表されてましたが、
ご住職はそのことには一切触れずに「日々ご本尊様に感謝のお題目を唱え、
無病息災で過ごすことが肝心です」とオブラートにおっしゃってました。

このように温度差がハッキリとしてきております。
もっと増えたら、それらが原因でトラブルが増えるのかもしれません。
個人的には脱会された幹部が中心になって、受け入れとなるべき元学会員専用の講を
新たに作るべきだと思っております。

391さんや392さんのレスを見てそう思いました。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:58:21 ID:???
それさあ桶田じゃない?

結局、弱気なヤツや暗いヤツは
法華講でも学会でもイジメにあうんだよ。
だって両方ともカルトだもん。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 13:59:57 ID:???
>>787
> 戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。

そのクセ、箱がどうたらこうたらと機関紙でほざいている連中もいるね。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:28:18 ID:I2d/fsA4
橋下知事:2009/1/14
11時 ホテルニューオータニ大阪(大阪市中央区)で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。

 「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。




806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:29:06 ID:+2tF0K13
箱なんか大石寺になんかないのにね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:31:45 ID:???
最初に相承がどうのと言ってきたのは宗門だが
とんだ薮蛇でしたな(笑)

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:33:34 ID:P9tpp7wx
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215166016/l50


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:44:23 ID:TdarUJmb
こないだ、全く面識のない層化の男子部長とか言う奴がウチに来て、
「一度話をしないか」と言ってきた。自分は「今は信じてないし、
話すことなんてない、帰ってくれ」と返事したら、そいつは「今度
婦人部長、壮年部長がそちらに行くから」と言ってきた。自分はそれが
脅しみたいなように思えたので「何故そんなことされないといけな
いのか?」とそいつに言ってやった。それってやはり層化の脅し文句なの
だろうか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 15:00:54 ID:YKBriWq5
仕事すればいいよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 15:11:20 ID:???
創価の男子部長について
・いまはなり手がいなくて、長くて数年短くて数ヶ月なのでコロコロ変わる。
 部長と言っても、壮年婦人から見れば、地区リーダー同様、末端のパシリなので権限はない。
 →クレーム言っても取り合ってくれないし、イイ返事が出ても気休めで期待できない。
・統監上にあなたのリストがあり、人が変わる度に実態把握のために家庭訪問を試みる。
 →統監にリストがなければ、新任の幹部は来ない。→イヤなら脱会すべき
脅し文句について
・一応新任でヤル気はあるから、ラチがあかない場合は壮年婦人にヘルプに入って
 フォローするよう、先輩幹部から指導されている。
・ちなみに、彼らが来る目的は、当初は訪問先の状況把握なので、脱会しないなら、
 仕事に忙しく帰宅も遅いとか言って距離をとるなどして、適当に付き合うことを勧めます。
・どうしてもと言うなら、自分がガンの疑いや仕事上の悩みでうつになっていたり、
 無職の場合は生活保護を検討している状況なのでアンタらと関わっているヒマはないと言うと、
 しばらくすると来なくなる。
 更に、「アンタら責任取ってくれるの?と」インネンかけるとビビって引きます。

彼らも事なかれな所があるので、むやみに火に油を注ぐような反応はせず、大人の対応を
されるといいかもっす。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 15:30:36 ID:???
法華講のことは別とて、今の学会の廃れ方はひどいよ
それは長く信心してる人ほど解っていること
幹部会も今より10年前、20年前、もっと以前とではまるで比べにならない
今は頭数だけは多くても熱気や人々の顔つきなど、全く別次元だ

しかしこの惨状を招いたのは他ならぬ学会自身だろ
本部は余りに末端信者を舐めすぎ、軽んじすぎた
すべては身から出たサビだよ
それを宗門のせいなんかにしてはいけないね

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 15:38:25 ID:9/+0/s5U
>>812
完全に同意

信濃町は末端をバカにしすぎだろ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 15:42:23 ID:9/+0/s5U
末端幹部もどうしようもないが
信濃町官僚の劣化コピーだ。
会員の声を先生のための掛け声で潰しちまう。
無気力学会に成り果てた。

若い子がうつ病になるのは仕方ない。



ただし、どこに行ってもババアだけは元気だ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 15:43:47 ID:k+NkVQMq
愛国という名称があるだけで
頭のオカシな人間たちが
オカシナ行動に出ることが多く
見られるので
はっきり言って
何でも潰れたほうがいいと思う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 16:08:46 ID:TdarUJmb
809だけど。男子部長は、なり手が少ないってどうしてだろう?
あれって、任命制なのかな? 男子部長になったら、家庭訪問とか
勧誘のノルマとかあるのかな?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 16:25:07 ID:kJAi3Ts7
法華講は折伏はしないのか?日蓮大聖人のご遺命は、こうせんるふですよ。
行者でなく信者の集まりなんですね。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 16:54:13 ID:DNoz7YWT
>>817
創価学会の情報操作丸出しだな。
僧侶を含めて折伏しているよ。ビックリか?
創価学会作成のニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にゃならねぇんだよ。
いいか広宣流布とは何を広めると思ってるんだ?答えてみろ?ほれっ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3Dkf1lvv1-EsY&hl=ja&v=kf1lvv1-EsY&gl=JP&guid=ON

819 :政教分離名無しさん:2009/02/10(火) 16:54:56 ID:NQUfSCch
>>809
仕事が忙しいとか携帯で、婦人部とかに事前に連絡しておくのはどう?
駄目かな?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 17:47:00 ID:???
韓国と北朝鮮の違い。同じとは・・・ 

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 18:31:49 ID:???
>>811
いや、ガンとか病気なんて絶対に言ってはならないことだ。
言ってしまえば、それ以上に訪問は激しくなるし待ち伏せされて題目に活動だ!と言われる。
本当に病気でも言って後悔する人が多いんだからさ。
論破出来ないなら、とにかく忙しいにつきるね。

>>812
それは、もう既に昔々からだから。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:21:34 ID:???
ロング ロング アゴ~
鎌倉時代に日蓮という僧が法華経だけを信仰しろと日蓮宗をつくりました
日蓮宗はいくつかにわかれ、日蓮原理主義の日蓮正宗が生まれました
日蓮正宗は日蓮原理主義な以外はごく普通に本尊と教義をつたえていくお坊さんたちです
さて、昭和にはいりこの正宗にはいくつかの信徒の集団がありました
その中の1つが創価学会です。信徒集団とは教義を伝えるお坊さんが僧としての生活と修行に専念できるように
支援していく一般人の方々です。
創価学会は異例にも、本尊や信仰の主体を外に持った状態で宗教法人を得ました
あくまで、信徒集団としてです。このときの会長さんは
「創価学会が日蓮正宗に逆らうようなことはしない」と誓いを立てたからです

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:26:25 ID:???
ところで仏教の中には恐ろしい魔がいます。増長慢といいます
これをさけるため僧侶たちは外界から離れて暮らすように出家をするのです
俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです
こうして、最初は信仰心の熱い人でも「自分たちが特別だ」と思い
増長し、「自分たちはもっとえらいはずだ。誰かを守るだけの立場」なんておかしいと思い出し
時に反逆を繰り返すのです

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:29:53 ID:???
日蓮正宗の教義の中には折伏をすることを良いとするものがあります
最初は善意からすべてが始まったのです
そして創価学会はがんばったのです。日本を仏国にしようと
しかし、いつしか魔がさしたのです。こんなにお金をだして、こんなに折伏したんだから
昔から教えを伝えてきた正宗になりかわって何が悪い
自分たちこそが正しい後継者だ


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:36:18 ID:???
こうして、創価学会は増長慢に侵されました
本尊という正宗が昔から伝えてきたものを勝手に作り始めました
僧を軽んじ始め、謙虚な気持ちを忘れたのです
彼らは今でもこう叫ぶのです
「こんなに折伏して広めたんだから~~」「お金を出してやったのに~~」
だから自分たちを頭にしてあがめるのが当然だと
なんと醜いことでしょう。寄付喜捨したものがつめるのは陰徳というものです
代償を求めた時点でそれはただの汚い欲だというのは仏教していれば当たり前なのに
彼らが真の仏教というものに目覚めるよう祈るだけです
一度落ちたものに投げかけられるものを言えば蜘蛛の糸ぐらいなのですから

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:36:02 ID:3alwz3dx
 ここを見ている学会員さん方、本当に学会だけは辞めたほうが良い。

別に法華講に行けとも言わんから、ホント一度学会と距離を置いて真剣に考えてみてくれ。

 学会員で100%約束を守るやつが回りに居るかい?

 学会活動を問答無用で悩み疲れた風を装って1年休み続けてごらん。
 3ヶ月もしたら誰も家庭訪問なんかこなくなるから。 
 他人の事なんて誰も心配していないって言うのが良く分かるよ。

 俺の周りじゃ二人首吊った。 ひとり失踪した。
 首吊った二十歳の子には入信前と打って変わって入信直後から誰一人家庭訪問なんてしなかった。

 失踪したのは新婚の男子部長。
 失踪後婦人部の嫁は離婚届を新居に置いて実家に戻り『思ってた通りになった』と笑顔で吹聴していた。
 無人の新居のポストは 『いつまで寝とるんじゃ! エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。

                     まだまだあるけど・・・

 ホント学会だけは辞めなさい。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:42:54 ID:???
>>826
>無人の新居のポストは 『いつまで寝とるんじゃ! エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
>区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。

あいつららしいなw
活動に出てこなくなった元部長宅におしかけて、「出て来いM田!」 と叫んでたO川を思い出した


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:51:00 ID:3alwz3dx
 その男子部長の実家には、婦人部が10人以上退去して押しかけ罵声を浴びせる、玄関先のものを壊す、
母親が気丈に追い返したら、その日の晩から毎夜2時に電話で罵声だ。
それも面倒くさくなったのか、その後テープ録音のお題目に・・・。
 



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:54:31 ID:???
マジレスします。

この世に、完全な宗教は存在しません。
各々の教えには、どこか必ず何処か欠けている部分があります。
仏教六宗派にしても、どれも一長一短があります。

何故、完全な教えが無いのか?
それは、人間達に自分で悩ませ考えさせる為です。
どの宗教も神仏の指し示す道はヒントであり、回答ではありません。

↑の創価学会員と法華講員の罵り合いなどは、誠に愚かな事だとお
分かりでしょう。
どちらも正しい部分もあり、間違っている部分も在るのですから。

自分の信仰する教義だけが正しいと考えるのは傲慢であり、争い
の元凶です。そろそろ、その理に気付くべきです。

830 :政教分離名無しさん:2009/02/10(火) 21:07:09 ID:NQUfSCch
>>828
物が壊されたのなら、警察に被害届出せばいいじゃん。
創価本部に苦情を出せる立場にもなるぞ。
なぜやらない?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 21:07:10 ID:3alwz3dx
 信仰しているのが正しい教えだとしても

 信じている自分が正しいとは限らない。

 この事を失念しているから、完全な宗教が存在しない、

 と言われても言い返せない羽目になる。

 全ては道理であり、信仰者の振る舞いに帰結する。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 21:12:05 ID:???
>>828
それをやったらまた何をされるか。
でもどうして信者は活動しなくなった元部員にいやがらせなんてするんだろうな。
嫌がらせなんてしたら逆効果なのがわからないのか。ほっといてやればいいのに。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 21:33:54 ID:???
>>831
そうだよね。

正しい宗教をやってる自分は完璧で偉いと思っている>法華講と学会員

834 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/10(火) 22:48:20 ID:CVaL74rh
>>770 さん
ですね。他にも両者共にそのような話が多過ぎて、私は退会以来ずっと無宗教でいます。
「どちらが正しいか」という二択ではありませんからね。もちろん、その可能性を否定はしませんが。

>>771 さん
それで良いと思います。これを機会に、じっくりと法華経を読むのも良いかもしれませんね。
羅什の漢訳以外にもいくつかの版がありますし、その内容もスターウォーズのようで面白いです。

>>772 さん
石山の御僧侶方が「出家」「日蓮門下」「法華を心得たる人」と言えるのかという問題もありますけどね。
もっとも、私は「木絵二像開眼之事」が根拠になるとは思いません。寛師の「末法相応抄」辺りでしょう。

>>831 さん
同意です。そして、それは信仰の有無を問わず全ての人にあてはまることなのでしょうね。
「自分(達)は絶対に正しい」と考えること自体が、既に間違っているのではないかと思います。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 05:10:07 ID:iYgXKOod
>>828
ビデオに撮れよ。音声を録音しろよ。何故そうしない?
何故その位の知恵を働かせない?
今はyoutubeだってある。それが公開されたら大問題になる。
そんな事をしたら消されるか?w 日本は恐怖国家じゃねえんだぞw
そんな危険を感じるなら、創価嫌いの「キッコ」とでも連絡取れよ。
 そ れ が 本 当 な ら な 。

スマイリーの奴らが書類送検される様な流れだ。
いい気になって人殺しだの自殺だの夜中に嫌がらせの電話だの嘘話垂れ流してると
お前創価に訴えられてリアルに逮捕されっぞw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 05:37:09 ID:???
活動してた頃
会員同士の個別のトラブルは稀に在ったけど、
嫌がらせをした事や、受けた事は一度も無かったなあ。

1年位、未活だけど誰も来ないよ。
電話は無視してるけどw

ま、地域や場所に依っては、常軌を逸した人達もいるかもね?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 06:41:22 ID:Yw3YNQXF
学会アンチどもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損で学会に訴えられないように気をつけな?
全国に氏名・住所をさらされるぞ~?
(↓2009年2月5日付聖教新聞2面に掲載された記事の画像)
ttp://f.hatena.ne.jp/pineapple-army/20090210061059

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 08:11:50 ID:???

◎日蓮正宗側勝訴……116件(勝訴率84.1%)
◎創価学会側勝訴……22件(勝訴率15.9%)
◎和解……34件


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 08:37:07 ID:???
>>837
ユダヤ代理朝鮮工作員どもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損でリチャード・コシミズ氏を訴えてみろ!

親日在日と真面目な創価を差別しないで下さい!
創価学会の真面目な日本信者の皆さんへ
創価学会の真面目な在日信者の皆さんへ

51 :名無しさん:2008/08/19(火) 09:56:17 ID:cojlTUug0
ほんとにこんなことあるの?ならなぜ警察は動かないの?えええーわからん。
僕は創価の学会員です。新潮社に対して攻撃といいますが名誉毀損で訴えて
いるだけです。
こんな不名誉なことですもん。そりゃ名誉毀損で訴えて当たり前です。でも本当
だったらこれは許せない犯罪です。
僕は末端中も末端です。毎日勤行をし池田先生に感謝の気持ちを毎日言ってま
す。起きる時池田先生おはようございます。出かける時池田先生行ってまいりま
す。とかと先生の額縁の写真に言って語りかけてます。
ネットジャーナリスト・リチャードコシミズ氏への創価の誹謗中傷は許せません。
早く池田先生は訴えてほしい。何度も訴えてとお願いしているのになんで学会は
訴訟にうってでないんですか!何千人もの署名持って信濃に行ったのに。
こんなになめられているのに学会は一日も早くリチャード氏を訴え出ることを願ってます。
 ↓
↓ ↓ ↓ 必見ですよ! リチャード・コシミズのページ、人気殺到中!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221560587/595


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 08:55:38 ID:???
>>837
層化の実態を暴露してるよ 訴えてみろ!
     ↓
不幸のブログ
創価学会・在日朝鮮反日集団の集団ストーカーと、関連するユダヤの陰謀、宗教、政治について書きます。
ttp://uruseiblog.blog59.fc2.com/

841 :第六天の魔王は太作:2009/02/11(水) 11:10:27 ID:???
>>822-826
よくわかりました。日蓮正宗を創価が裏切っていく背景が。
>俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです

太作が慢心していったのは、戸田先生も懸念されていたので、
太作を後継者指名をしなかったんですね。
「みんなで決めるんだ」と言った背景がわかりました。
太作は邪心から創価を利用し私物化し、会員を自分の奴隷としていった。
そして側近から造反者続出。生身の太作はおぞましい存在だった

戸田先生が「日蓮正宗から第六天の魔王が出る」というのは、太作のことだった!

この現実を、よく見つめよう 創価の友たち


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 11:39:12 ID:???
正宗も学会も糞な奴は糞だというだけの事である。
努めて自分の幸福を積みあげていきなさい。by日蓮

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 14:51:14 ID:HmZEIHD3
>>836
嫌がらせありますよ。 タイミング良く騒音浴びせてきます。
一般の人にしているようですけど。

集団ストーカーの騒音被害の一つに車のドア閉めが有ります。
それの映像をUpしました。ドア閉めと自転車通過が連携している事が多いです。
偶然を装いながらやります。


集団ストーカー被害映像(5) 車のドア閉め
http://www.youtube.com/watch?v=-nRq-7Mrs7k&feature=channel

集団ストーカー被害映像(7) 車のドア閉め②
http://www.youtube.com/watch?v=AVmbln6-48I&feature=channel_page



844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 16:33:25 ID:???
>>837
君のような煽る人物が存在している事を、そろそろ報道してもいいのではないのだろうか?
スマイリーの問題にしろ、爆笑の問題にしろ。煽る人間がいる。

それも捕まる人間と反対の立場の煽る者。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 16:38:18 ID:???
>>842 読みましたか
SF作家 筒井康隆の単行本『笑うな』にある「末世法華経」。
日蓮が現世に現れて現状を嘆く、って話。
図書館に有るんじゃないかな、買って読むほどの…
俺は買って読んだけど。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 17:15:23 ID:502ItV47
池田大作は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人



創価幹部は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人



麻原も@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 19:22:27 ID:???
>>845
筒井康隆は『虚人たち』で興味を持ちましたね。
まだ読めてないです。そういう作品もあるんですね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 19:51:57 ID:???
末世法華経よんだお。
わろた。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 20:35:50 ID:T7lA/OVB
>>521
創価学会から脱会!真実の叫び
http://www.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI

↑↑マジでこえーーーーーーーーーーーー。。

内容は偽本尊を拝むようになってから
数々の不幸にあってるという内容。

親が職を完全に失い転々とする、うつ病になる、ペットが壮絶死する
家庭不和、自殺未遂二回。
近隣の学会員でもはっきり現象が見られる

Iさん50代 学会員 偽本尊 胃がんから転移末期がんで死亡
Uさん60代 学会員リーダー 偽本尊 子宮ガンから転移で死亡
Sさん30代 リーダー経験者 偽本尊 パーキンソン氏病→死亡 
(奥さんに捨てられて死亡 壮絶な姿をみたとの事)
Mさん40代 学会員幹部 日〇撲滅祈願をしてた人 末期がん

などなどたくさん
コエーーー


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 20:41:04 ID:???
法華経を読む

人生コンプリート

今生きてる意味なし

読む前に戻れない

考えるのをやめる

人生終了

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 20:43:25 ID:???
>>849
そういう事を書ける神経の方が怖いわ。
しかも、思考パターンが創価と全く一緒。

何で静かに冥福を祈れないのかね、このカルト共は。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:12:58 ID:T7lA/OVB
>>851
だな。亡くなった方に失礼した。ご冥福をお祈りします。
しかしそうか、
俺は創価でないが創価の考えとはこういうことなのか。
わかった気がする。
だけど関連性がなく無関係とは
いえないでしょう


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:25:43 ID:ZdgAsu9r
>>835
 11年ほど前の西〇戸県東西〇水区での実話だ。
 当時の東の男子部の某本部若手活動家なら皆知ってる話。

 



854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:30:45 ID:ZdgAsu9r
 あと、学会の隠蔽体質の根深さナメとったらあかんよ?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:57:35 ID:???
>>851
創価憎しの余りに常軌を逸するアンチは、この板でよく見かける。
確かにやってることは創価と一緒に見えるね。

856 :第六天の魔王は太作:2009/02/11(水) 22:59:34 ID:???
>>854>学会の隠蔽体質の根深さ

自白するくらいなら、反省して やめることだね。

反省心がないということは、人間として失格だ、太宰教か

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:05:38 ID:HAxweJWH
創価学会の方々もぅいい加減即刻脱会して下さい。
私の周りの学会員さん達が罰で苦しんでいます。
幸せな道に進む為にはまず脱会です。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 05:22:55 ID:1jwGLib3
やめたい人はやめればいいんですよ。
信仰は自由ですから。
宗教は幸福になるためにあります。
その人が幸福なら、学会やめても自由です。
私は、学会が大好きな一般会員ですから「やめません」がね。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 05:25:22 ID:???
創価学会は他の宗教よりも教えがすばらしい
池田大作様は偉大なる人物です。
だから学会員数がこれほどまでに到達したんですよ。
あなたはどこにお住まいですか?
日曜に一緒に題目を唱えませんか?
きっと良い事が起こりますよ。
創価学会ばんざーい!!
ばんざーい!!
ばんざーい!!
ばんざーい!!
ばんざーい!!
ばんざーい!!
ばんざーい!!


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 05:58:06 ID:???
>>858
極めて常識的な考えだと思いますが、

法華経を一度持授した者が、それを捨てるのは大謗法で
地獄行きでは無いのですか?

貴方は、教義とは別の立場を取ると理解して良いですか。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 06:17:49 ID:iSfTfe3l
>>858
よっぽど地獄がお好きなようで…
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 08:59:18 ID:???
>>858
君は、在日学会員でしょ
コメント見ればわかるよ


863 :第六天の魔王は太作:2009/02/12(木) 09:05:58 ID:???
>>860
>法華経を一度持授した者が、それを捨てるのは大謗法

日蓮正宗の御本尊様を ニセ本尊に変えさせた太作創価の罪は深い。地獄行ですか・・・・
信者より変えさせた 太作創価の方が 悪いんじゃないか


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:41:52 ID:aCKwQ5Wx
地獄行きはここの住人達だろ
そのうち誰が誰だかわかる日が近いな
地獄行きの顔が見れる

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:43:55 ID:???
法華経を捨てる=創価学会を退会する、ことじゃないくらいわかるでしょ。

退会者のほとんどは「学会ともう関わりたくない」と思っているわけで、
信仰心そのものを捨てようと思ってる人などありえない。
よっぽど偏った考え方だと思います。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 09:46:23 ID:???
地獄は堕ちるものであって
行くとこじゃない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:02:28 ID:???
脱会者は、どちらも似た者同士だから関係を持ちたくない。
多数の見解です。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:06:27 ID:GONyexxk
二世ですが、完全非活で日本の神様を信仰してます。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:41:36 ID:???
天文学や地質学は謗法である。信じてはいけない。

君も地球空洞説提唱委員会に入ろう!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/4806/

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:50:00 ID:???
もう日蓮系とは縁を切りたい。
こっちは宗教のアマチュアだ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:56:54 ID:???
662 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2008/05/22(木) 06:56:08 ID:???
創価学会を信じていた人達は霊山浄土という地方の創価王国に生まれます。
高齢で亡くなった人はかなり若返って生まれます。記憶は失われません。
だいたいこの世と同じです。子供も生まれますし、家族の生活もあります。
地域に生まれた人達の科学知識の水準により経済のレベルが決まります。
今の創価王国はアフリカ諸国の平均くらいです。GDPの7割が軍事費です。
隣に浅井王国と富士法王国があります。二国の経済レベルはかなり劣ります。
この三国は常に戦争をしています。創価王国では12歳になると男女共兵役に
就きます。人間革命して狂戦士になるための厳しい教練の毎日が始まります。
他二国の政体は専制ですが、創価王国には選挙があります。ただし政党は
公明党だけで候補者は選挙区に一人です。投票は義務です。○、×で投票を
します。xを入れる人はいません。いくらか過酷ですがおおよそ現世と同じ
生活を送るわけです。なお遠い遠いところに無間地獄という地方があります。
ここには無神論を信じていた人達が生まれます。経済レベルは今アメリカと
同じくらいだそうです。これがおおざっぱな来世の様子です。

★▲学会員は死後の世界を信じてるの?▲★
http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/koumei/1077450789

872 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2009/02/12(木) 16:44:18 ID:+XTXo/BL
>>837

司法の感覚から考えて、この場合は訴えられても仕方ないと思う。

とはいえ、名誉毀損の問題は、0か1かではないので、
一概に837さんの危惧が当てはまるとも思えない。

とはいえ、一種の脅しみたいなものだろうな。創価の訴訟も。
当然と言えば当然だが、勝った裁判だけを大げさに取り上げるが、ほかはどうなんだろうね?
また、どこかで統計を取ってくれないものかな。。。
名誉毀損事件に絞って。

873 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/12(木) 23:58:15 ID:F5BSnPEu
地獄というのは、あくまでも「地面の下は空洞」という前提の上での概念ですけどね。
「地獄界の生命が出るという意味だ」なんてことは、誰がいつ頃から言い出したのでしょうね。

それでも敢えて、日蓮正宗や創価学会の"堕地獄論"に則れば、

日蓮滅後、大石寺に付かなかった五老僧も四条金吾も富木常忍も、その他古今東西の無数の弟子や
檀徒・信徒もことごとく「地獄堕ち」でしょうから、色々と聞くことが出来て楽しいでしょうね。

しかも、四条金吾が地獄堕ちということは、「崇峻天皇御書」(真蹟身延曾存)に依るなら日蓮もその場に
いることになります。即寂光土になっているかどうかはともかく、直接確かめることが出来ますね。

「二箇相承ってご存知ですか?」とか「本門戒壇の大御本尊って何ですか?」とか(笑

ま、あくまでも仮定に仮定を重ねた上での例え話ですけど。

874 :真鍋卓介:2009/02/13(金) 06:01:07 ID:8tQ1wFRP
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⑨ 創価学会の電磁波と癌の関係

創価学会  関連事件

① 池田小学校殺人事件  宅間守 死刑囚
② 秋葉原  無差別殺人事件  加藤
③ 奈良  騒音おばさん (創価学会による嫌がらせを受けていた事判明)
④ 大阪  十三 少女  軽自動車  無免許 180メートル ひき逃げ事件
⑤ オウム関連   関与もはや当たり前

それでもあなたは創価学会 入信しますか?   公明党を支持しますか?




875 :真鍋卓介:2009/02/13(金) 06:05:02 ID:8tQ1wFRP
フランス国営放送で流された『創価学会――21世紀のカルト』のビデオです。(約41分)翻訳ができました。ここをクリックして 
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

巨大カルト教団のページ より一部  日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、国民議会が報告書。このカルトの問題を放置しておくと、自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感。
カルト構成要件の10項目
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て

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876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 06:42:13 ID:9kP2pst1
支援age

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 10:31:35 ID:DL20DiFP
俺が小学校2年生の時に父が再婚しました。再婚相手にも小学生の子供が2人いてみんな創価学会に入っていました。当然俺もいつの間にか入会している状態で
毎朝毎晩ごんぎょう、だいもくの日々でした。俺はお経を覚えることが出来ずにいた事で再婚相手の子供に毎日虐められていました。そのうちに義理の母やその妹
からも5年間ずっと家庭の中で虐められていました。うまいもので父の前では素振りすら見せませんので5年間父も気づきませんでした。
原因は全て創価学会にあると子供ながらに思っていました。それは今でも変わりませんけど。
大人になって青年会に毎晩会合に呼ばれてうんざりしていました。毎日迎えに来るので仕方なく行ってましたがとうとう頭にきて迎えに来た学会員に
『毎日毎日お前らうぜぇんだよ!!そもそも学会なんて入りたくないし、親がやってるからってしょうがなくやってただけだから!学会に入って良い事なんか一度もねぇよ!二度と来んな!!』
と言ってやりました。青年部の人は呆然としてましたが翌日今度は5人も連れて来ました。あきれ返った俺はよく月に家を出て上京しました。
上京して約10年経ちますが義理の母から正教新聞を取ってくれだの電話が掛かってきます。
頭おかしい奴ばかり。少なくとも俺の周りでは。

878 :元不良学会員-法華講員もあ ■HOKKEv2pHo :2009/02/13(金) 10:50:53 ID:sjhdMUaw
273 :元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo :2009/02/13(金) 10:34:42 ID:+J87Id6h

元不良学会員-法華講員もあ くんへ

君は何気に2ch通・PC通を自慢しとるが 私はまるっきりわからへんのや ど素人や にもかかわず
君は無力や なんにもでけへんのなぁ あきらめやぁ 君のような ヘタレはスルーしかないんじゃ
しかしスルーとは聞こえはいいが実は糞バエ・腰ぬけ・ヘタレの証しや 君のこっちゃ 悔しションベンでもちびっとけッ どあほッ !!

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>         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
>         ノ σ ヽ 尿道 元不良学会員・作  信平キモババーのド腐れマンコ
>       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
>大陰唇 / //\\ \
> ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 俺 ) ── 小陰唇元不良学会員・作 信平キモババーのド腐れマンコ
>      \ \\// /
>         `   \/  '
>\         *──宗門 元不良学会員・作 信平キモババーのド腐れマンコ
>  \_____/\_____/
反論でけたら してみーなぁ 法華ちゃん


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 11:44:34 ID:C8p1E3TN
しかし、どちらもエゲツナイ法華経の行者(?)さん達
だな。
とても仏の示す道を歩んでいる仏法者とは思えん。

信仰心が在ろうが無かろうが、愚かな人間は愚かだと
云う証明だな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:52:39 ID:GxufFQ55
完全同意

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:59:23 ID:???
昨日文房具屋で内容証明見つけたのですが、
脱会届け出す際ですが、>>2に同じものを3枚必要としますと書いてますが
1枚だけダメって事なのでしょうか?
ややこしい自分ですがどうかアドバイスお願い致します!

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:19:41 ID:???
>>881

>1枚だけダメって事なのでしょうか?
【内容証明】
1枚→相手
1枚→自分控え
1枚→郵便局で保管

1枚を相手に送っただけなら、書留にしたとしても
何時に、どの様な内容の手紙を送り付けたと証明で
きないので。




883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:59:51 ID:???
>>100
> 就職氷河期だったもので定職も就いてません。

これはただの言い訳だ
良い仕事に就けなかったから言われた通り信心し続けたら
三十路半ばになってしまって取り返しがつかなくなっていたが正解だろう

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 17:57:52 ID:???
>>882
てことは3枚いるって事ですね?わかりました。どうもありがとうございます

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 19:01:57 ID:+9PmdY2G
>>884
配達証明でですよ
普通の便箋に「脱会届け」って書いて所属本部名と地区名と役職と名前と日付を書いてハンコペタッ
これをコピーにとって原本を送る。これだけで大丈夫だったよ。
内容証明じゃ高いでしょ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 19:18:38 ID:sy7figWS
ご指導お願いします。
友人が創価から脱会したいらしく、内容証明を書くらしいのですが、
宛名や、文の相手を誰にしたら良いのか分からないみたいです。
ググっても複数の名前が出てきたり、数年前の幹部?の名前だったり…。
今現在、内容証明を送るとしたら、どなたの名前を書けば良いのか教えて下さい。



887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 19:24:56 ID:e+RBJ/Dg
このスレの>>1-4を参考に

888 :886:2009/02/13(金) 19:28:32 ID:sy7figWS
すみません。ROMります。ありがとうございました。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 19:57:04 ID:???
抜かり無く、一発で済ますなら内容証明が一番だ。

配達証明や書留なら、学会に限らず送付相手が
『封書は確かに届いたが、中身無かったよ~んw』
とか言われる危険があるからな。

890 :しゃあ ◆JdfIGniSVo :2009/02/13(金) 20:00:12 ID:ThW5u8Y+
>>882
内容証明について疑問があるなら、弁護士に聞け。 財務の1/100くらいの値段でチェックしてくれる。
この金は手付金だ。
家庭訪問があった場合ICレコーダーにとっておけ。 草加が与党から落ちたら、刑事の脅迫と民事で訴えればいままで盗られた財務を取り返せるぞ。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 20:23:26 ID:+9PmdY2G
>>886
宛先は創価学会会長 原田稔殿
「脱会届け御中」
住所 名前
これで

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 20:29:09 ID:???
>>891
デタラメ書くなよ。

>「脱会届け御中」

馬鹿?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 20:32:07 ID:???
>>891
ニートヒッキー2ちゃんねるアンチ工作員(笑)の低脳妄想ぶりが良く分るスレですねw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 21:27:32 ID:???
>「脱会届け御中」

今日一番笑えたわwww
ありがとうw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 21:47:01 ID:???
× 御中
○ 在中

と間違えちゃったんじゃないの?

どっちにしろ、脱会する方々、健闘を祈る。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 21:56:04 ID:???
否。891はマジだな
在中でもアウトだろ。在中なら封筒に書くもんだしな

・←も変だし

897 :恋した私:2009/02/13(金) 22:54:21 ID:JcJk7yG9
樋田さんに恋したかもしれません。
素敵ですね。どう思いますか。



898 :恋した私:2009/02/13(金) 22:55:27 ID:JcJk7yG9
純粋ですよね。

899 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/13(金) 23:25:09 ID:p4i1MbOM
>>889 さん
内容証明についてはその通りなのですが、配達証明付きでないと

 「そんなもの届いていない!」

と言われて、やはり創価学会大勝利になりますよ(笑

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:58:53 ID:glLxHojF
>>890
公明党が野党になれば
今までむしり取られたお金が返ってくるの?
朗報!



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 00:38:30 ID:9dMOIZb+
脱会届けWant You♪(^▽^)

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 00:54:55 ID:hkfzjlxf
俺はそんなの出さずに脱会しましたよ。
ただしかなりの覚悟はいりますけどね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 01:03:49 ID:qfGXKIHu
ともかく創価の奴らと親しくなるのは考えものだと心に刻んで、入会は死んでもしない事です

904 :889:2009/02/14(土) 05:16:57 ID:???
>>899さん

あれ?郵便局で内容証明書を送る時は、配達証明(投函証明?)付き
だと思ってました。
証明書にNo.入りホログラムシールを貼って、年月日のスタンプを押し
局員が閉封してた様な…
10年位前の記憶だったので失礼しました。(汗



905 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2009/02/14(土) 18:35:59 ID:vmHGxUfn
>>904さん

一応こんな感じだそうです。
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/matome.htm

906 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/14(土) 22:31:33 ID:Sq+iig3s
>>904 889 さん
いえ、こちらこそ無粋な横槍ですみませんでした。
お察しの通り、内容証明に貼られるシールは、投函証明(差出日付証明)ですね。

・・・・・などと偉そうに書いていますが、私は正面突破で退会したクチです(涙
私が退会した当時はネットもなく、内容証明の知識はあったものの、使うことはありませんでした。

実際に経験された方のお話は、私も参考にさせていただいています。
今後も経験者ならではのアドバイスをよろしくお願いいたします。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:55:54 ID:???
うっかり配達証明を付けないで差し出してしまっても後で申し出れば配達証明を出してくれます。
ただし一年以内で、差し出し時に付けるよりもやや高くなりますが。

908 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/02/14(土) 23:06:50 ID:DeIo3Ip5 BE:470577427-2BP(1495)
>>906
まだ郵政省管轄の郵便局時代でやはり10年ほど前ですが、内容証明を出したいと申し出れば局員は
必要な配達証明や書留扱いにすべきであることも説明してくれます
内容証明に同封する文書はご存じのように同じ物を3通用意しますが、うち自分の控えになる物に郵便局の
割り印が日付入りで入りますしそれが結果として投函日となるというのでも法的に問題ないとおもいます^^

909 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/14(土) 23:31:55 ID:Sq+iig3s
>>907 さん
そうですね。私もこのスレに参加し始めた頃に調べて知りました。
テンプレへの追加を考えた方が良いかもしれませんね。

>>908 元不良学会員-法華講員もあ さん
なるほど。配達証明のこともちゃんと説明するのが全国共通の内規なら良いことですね。

ただ、大切なのは文書の内容と、(投函日ではなく)「確かに配達しました(相手が受け取った)」という"事実"
(配達日=意思が到達した日)ですので、やはり配達証明は必須だろうと思います。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:36:06 ID:smJLay5Y
あまり神経質になる必要はないですよ。
ウチの地区の男子部だった人は普通の封書で脱会届けを出して受理されてますし僕自身も普通の封書ですよただコピーをとって保管しておいてます。
内容証明や配達証明をするに越したことはないですが創価学会は表向きは善の団体を主張してますから問題になる行為はしないと考えられます。
しかし今みんな脱会してますね。


911 :元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo :2009/02/15(日) 00:01:30 ID:qJYlJVD6 BE:336126825-2BP(1495)
>>909
> なるほど。配達証明のこともちゃんと説明するのが全国共通の内規なら良いことですね。
うむむ、確かにこれは気になるところですね
昔は確か本局でしか内容証明を受け付けていなかったと思うのですが、今は本局以外でも内容証明を
扱っているのかどうか…
どちらにしても、本局で行えば手順になれているでしょうから、そちらのほうが良さそうな気はします
最近はネットからでも内容証明が出来るようですが、俺はやはり紙ベースのほうが実感がありますね

> ただ、大切なのは文書の内容と、(投函日ではなく)「確かに配達しました(相手が受け取った)」という"事実"
> (配達日=意思が到達した日)ですので、やはり配達証明は必須だろうと思います。
そうですね、相手が受け取り拒否をしたとしても、それはそれで証明されますからね

ただ、創価学会の脱会に対して、内容証明郵便という1枚の紙に書ける行数や文字数、扱える文字の定義が
厳しく、なおかつ2000円以上もの料金を払って行うことは俺的には金と手間の無駄だと思うところです
しかし、今俺は創価学会からの相当の嫌がらせを受けておりますし(法華講員となったからですが)、
念には念を、という事であれば後々証拠になるしそちらのほうが良さそうですね^^


>>910
俺自身、創価学会にいたときは創価の異常性に全く気づきませんでした
創価を脱会するなどと言うとたちまち態度を変えることは創価脱会者の証言などでよく耳にします
別に内容証明でなくとも書面は法的効果を持ちますが、受け取った、受け取っていない、内容を歪曲する、
などの危険性を考えると、内容証明のほうが良いと思います
速やかに脱会したいのであれば、内容証明の自分の控えをコピーして所属する自分の地区幹部に
提出するのもいいでしょう、勿論、封筒の送り先もコピーしておいてです
本部宛に送付された物は如何に地元組織が工作しようとも覆せませんからね^^

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 09:12:08 ID:JQIGtxcF
2世3世も勇気をもって早く脱会するべきです。
今、創価学会では罰の現証が酷過ぎです。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 10:16:36 ID:???
>>912
動画のリンクが全てtoyoda.tvに行くしつこさは創価の勧誘と変わらない件について。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 11:17:11 ID:???
>>910どこもそうならいいのですが、本部に脱会届けを出しても、しつこい引き止め行為や
統監から中々抜かない。
地区や支部に出しても受理されることすらしてもらえない。
そのようなところが数々あります。又、もうこれ以上学会員と関わりたくもない。
そんな方々は、近隣学会員と接することなく、本部に直接の脱会届けは大変有効で助かる。
ということから利用され、このスレもあるんですよね。
みんな、あなたのいる地域のようなら悩むこともないんですけどね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 11:51:41 ID:JQIGtxcF
>>913
ホント申し訳ありません。m(__)m
しかし若い男子部はこの動画を見て脱会する人が非常に多いのです。
どうかご協力のほどを…
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 12:40:26 ID:7smNce2e
次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229575914/l50


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 12:57:37 ID:???
>>914
>>910は動画貼り付け荒らし君(別名「脱会届け御中」君)だから、真に受けない方がいいよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 13:06:05 ID:JQIGtxcF
>>917
ほぉ~、なら君は創価学会のニセ本尊を本物本尊だと思っているわけ?
達筆な習字の先生が書いても本尊となりうるわけですか?
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 13:28:43 ID:???
あぁ~・・・
座談会に出る事になった上、何か原稿読まされなきゃならなくなった・・・
断ればよかったかなぁ~っつっても断る理由もないんだよなぁ。
おまけに仕事の面接も受けたのに連絡来ないし!今日までに来なかったら
落ち!これは面接なんか落ちまくって創価行事に参加しろ!ってことなのかな?
やはり俺はもう創価の疫病神がついてしまったのか?・・・頼むからホント
合格電話来てほしい!創価行事に参加しなくて済むのも1つだが、2、30万稼いで
さっさと東京に行って創価一家とおさらばして脱会したいのも理由です

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 14:14:31 ID:JQIGtxcF
>>919
創価に籍を置いているからそういう羽目になるんですよ。
東京へ行く前に即刻脱会しなさい。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 14:18:59 ID:???


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 14:24:56 ID:RvPEq/ei
>>919
お前は自分の意思がないの?
何のために人間に生まれてきたんだよ?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 14:30:41 ID:???
>>922
知るかよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 14:37:06 ID:???
>>919
東京に来なくてもいいよ
きもーいって言われるかもしれないからな
層化教育を身に付けた人は誰から見てもきもーいですよ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 16:48:49 ID:dgxzyZYg
池田大作は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人



創価幹部は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人



麻原も@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


チョン

チョンコ

926 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2009/02/15(日) 21:30:07 ID:ycApQN4I
>>919 さん
今は原稿支給で読まされるんですか・・・何だか座談会というよりも、お遊戯会ですね。
体験発表の検閲は昔からよくありましたが、その他の原稿は基本的に皆さん自作してました。
池田氏のスピーチか長編詩でも読むのでしょうか。

とりあえず、これをバネに就職活動頑張って下さい。吉報が届くと良いですね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:09:57 ID:???
すぐ体験発表させるよね~体験なんかないのに・・・無理やり・
あれも一つの手なんだろうけど。くだらなすぎて会合なんかもう絶対出たくないよ。
もうどんな幹部がどんな言葉で説明しようとも自分の心には響かない。
1回冷静な目線で見るととてつもなく巧妙な手口に気がつく。
福運だといいながら学会活動をさせ、選挙や新聞の営業マンとさせる手口。
悪い事が起こると試されてるとかがんばるときだといわれ、良い事があると功徳だ、
もっとがんばれ言われる。結局やらされる事は選挙や勧誘なんだよね・・・。
気がつくととっても悲しくなってしまった。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 00:09:39 ID:???
>>927
大正解だ
体も心もぼろぼろになるまで指導する恐ろしいカルトだと
わかっただろな


929 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/02/16(月) 00:39:55 ID:???
気が付いちゃうとさ、戻れないんだ。
純粋に信心をしていたあの頃には。

でも、洗脳は簡単には解けない。
そこで苦しむ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 00:47:09 ID:???
義務教育で何学んだかも忘れちゃったし
大丈夫だよ

931 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/02/16(月) 00:51:00 ID:???
頑張るよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 04:14:55 ID:aA1o0Piu
ここのスレッドに書き込みをしていいのかわからないのですが
脱会についていろいろと思うところのある現活動家です

最初に、脱会をすることを僕は決意しています、決意というとなんだか学会風で少し嫌ですがw
創価班の大学校生として、現在活動家としての訓練教育を受けています
座談会への出席、地区活、本部活等もほぼ毎回出ています、御書講義などもしています

入会は数年前に何も知らないまま入会しました、母に進められ、その時は僕も「宗教といっても気軽なものならいいか」と思って
その後は地元を離れて生活していましたが地元に戻ってきたのがきっかけで学会へ深く関わる事になりました。

最初は同時放送に出ました。地区部長が家を訪問してきて、そのまま一緒に見に行くという流れが多かったです
その後唱題会や座談会へ頻繁に出席するようになりました

放送を見て、お題目を唱えるだけだったのが、いつのまにか期待の青年活動家の卵として扱われ
めんどくさい、本当に学会の活動家になりたいのか、そういったことをはっきり考える事もなく
リーダーの役職、創価班としての活動が始まりました。

正直に言うと、もうついていけないな、と感じました。すみません、続きます。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 04:24:11 ID:aA1o0Piu
選挙があれば、票を集めます。
「友人はいるんだろう?その友人と話して票を取る事が先生への恩返しになるんだよ」
「決意だけでもするんだ、決意する事が大切だ」
「決意をしたのなら勝たねばならない、勝つという事は決意した事を成し遂げる事だ」
そう言われるままに、新聞を購読してもらう知人を探し、投票をしてくれる知人を探しました。

しかし、僕はこれはおかしいと感じました。そしてすぐに、苦痛へ変わりました。

学会の活動と関係無い部分では、人間的にとても良い人たちに見えて
尊敬できる人物も、います。
でも学会のそういった活動というのは、有無を言わさず参戦し、参戦したからには必ず結果を残せ
決意を週に何度もして、戦いに勝ったという活動報告をする、せねばならない
せねばならないが、正直に言えば常軌を逸した活動をしなければ到底追いつかない
そうして、もうついていけないなと感じました。学会への敵意とか嫌悪感はあまり無いですが
俺はもうやりたくない、という気持ちが強烈に沸き起こっています。

選挙活動や新聞啓蒙に折伏、したい人がいて、その人が幸福ならそれでいいと思います。
でもしたくない人もいて、しかしそれを許容しないというのは宗教というものの範疇からは既に逸脱した何かになってしまっていると感じました。

すみません、もう少し続きます。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 04:40:54 ID:aA1o0Piu
そういう理由で今は、これから脱会する事を伝えねばならないという状況です

明後日御書講義があります、明日は仕事の後に御所講義のための御所学があります。
この二つを終えたら、一番話しやすかった幹部の人に、脱会の意思を伝えようと思っています。

今後一切創価学会と関わらない

学会活動とは別の部分で非常にお世話になった幹部の方がいます
それはもしかしたら学会の活動家としての俺を作るためのことだったのかもしれないけれど
その人には、はっきりと自分が考えている事と、これからどうするかを、伝えたいのです

それに母が幹部をしているので息子が退転者ということになれば恐らく非常に辛い思いをさせるという事もあります

いざとなればなりふりかまわずに脱会するつもりだという意思表示はします
脱会届を作成して、それを持って
活動家を続けろ、学会の会合に出席しろ、学会員からの接触
これらがあればすぐにこの脱会届を郵送します、という感じでその幹部の方への説明に臨もうと考えています。

今、物凄く怖いです、とても優しく、よくしてくれた幹部の方たちが
きっとうって変わった態度で僕を責めるのだろうなとか
先輩の活動家や、笑顔で話した事も、裏切りだとなじられるのだろうなとか、怖いです

でも、やっぱり、自分の望んだ生き方があって、それは学会とは相容れない生き方だから
はっきりと学会から離れるという事を伝えて、母を悲しませる事になっても、学会とは関係無い部分で、親孝行をしてやりたいです。

どうしても、自分がその場所に行った時に、しっかりと意思を伝えられるか不安だったので
こうして、誰かの目に付くところに思っていることを残したくて書き込みしました。
長々と読みにくく、すいませんでした。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 06:23:18 ID:/42q3YYq
>>932-934
大変悩んだ末の決断だったと拝せます。
結論から申しますと創価学会は間違っているのであなたの判断は正しいことになります。
表向きは日蓮大聖人の仏法と言っても根幹である三大秘法も無く結局は池田大作への崇拝が彼等の信仰なのです。
あなたは脱会の決意が堅いようですがお母さんが心配です。
このまま創価学会居れば必ず仏罰を受けます。
どうか御自身の脱会が済みましたらお母さんを救ってあげて下さい。
それが何よりの親孝行です。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 06:25:08 ID:/42q3YYq
>>932-934
貼っておきますのでお母さんに見せてあげて下さい。http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 10:07:51 ID:8LT4T5u4
>>932-934
苦しかったろう。学会活動なんて辞めていいんだよ。
活動なんて給料貰ってる職員にやらせればいいんだ。
俺はGだった。それ以外はあなたとほぼ状況は一緒だが
脱会はしていない。完全未活だね。俺は親が悲しむから今は脱会は
しない。親が亡くなったら多分脱会する。まあ自分や家族に
とって良い選択をしなよ。

>>935-936の言う事も解るが今更正宗に戻ってもあんた達
みたいに学会活動家と何ら変んない事はしたくないから。
もう宗教活動は御免だ。


938 :第六天の魔王は太作:2009/02/16(月) 10:10:03 ID:???
>>932
創価の幹部は、事前に話をすると、何が何でも引き留めようと
その場限りの口八丁で 引きとめにきて 親が大幹部だと情にからめて
きます。まず本部に退会届を郵送する方が先でしょう。

今のイケダ教と化した本部も引きとめの方策にも熟練されてきています。
逆に、親しかった人に言った時から脅しが始まります。

退会届出した後での親しかった人の説得だと 限界がありますし、イケダ教信者もあきらめざるを得ない。
地獄行きに満つ連れしようとする太作から、その後、親も救い出しましょう。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 12:23:16 ID:???
実際信心を辞めるときって池田大作がどうとか関係無いんだよ、末端には。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 13:54:22 ID:???
正宗信者が書けば書くほど、正宗の評価が下がるだけなのにね。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:02:49 ID:5QXamu5v
>>940
悲しいね。
昔は正宗こそ清浄無垢な仏教だと思っていたのに。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:06:47 ID:???
だいたい、正宗の板本尊だって偽ものだっていうじゃないか。
聞いてあきれたわwww

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:08:33 ID:5QXamu5v
kwsk



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:12:54 ID:???
日蓮が作ったとされる正宗の板本尊が、日禅とかいう室町時代の日蓮宗僧侶の本尊の丸写しだったんだってよwww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:13:26 ID:DshLf9ge
942
創価の受け売りだけで口聞くなよな~。
キッチリ調べてソース出してくれよ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:17:46 ID:5QXamu5v
>>944さん
ありがとう
がっくり力が抜けた。養護室行って休んでくる。
ノシ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:21:44 ID:???
ご本尊を写真に撮らせないのも、丸写しだってのがばれないためにした苦肉の策だっていうじゃないか
創価も正宗もどっちもどっちだよ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:30:17 ID:/42q3YYq
>>941-944
お前らの言いがかりなんかは昔から言い尽くされて破折され切ってるんだよ。
日蓮大聖人の仏法の根幹は戒壇の大御本尊だぞ。
それを戸田先生は命掛けで守られたんだ。
その創価学会の根本精神を池田の豚が曲げたんだよ。一人芝居する暇があるなら御書の三大秘法抄を勉強しな。
無知蒙昧な豚に洗脳された単純馬鹿が

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:35:59 ID:PAU9r26o
>>939>>940
激しく同意

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:37:52 ID:???
でも釈迦は曼荼羅なんか無くても成道したねぇw
曼荼羅のまの字も言って無いし法華経のほの字も言ってない
出家の目的だって自分の抱えた疑問が出発点だったよねぇw
変なのw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:40:35 ID:???
因みに「内鑑冷然」ってのは無しねw
ありゃ中国の天台チギさんが言ったこじ付けだからw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:00:02 ID:3Ltfl7mu
天台ってなんだったんだ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:07:43 ID:fkQiJcCw

今朝の聖教に「師弟の大道」とあるが、遅いよね! 師弟、師弟と言わなくても

本当に素晴らしい師匠であれば、皆は師弟の道を歩むよ!

大ちゃん! 自信がないから師弟、師弟と言っているのでは?

もう少し自信を持とう! 大ちゃん。後継者も早く育成すべきだったね!

もう時間がない? 戸田先生との違いはそこだねー。 

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:21:33 ID:/42q3YYq
今や一般人でも創価のニセ本尊のことは知っている

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:24:06 ID:???
君たち・・・

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:28:43 ID:Lk7yye/Z
わが友に贈る -2月16日-

心を軽くし
希望を贈るのが
リーダーだ。
威張るのは論外
太陽の指揮であれ


師匠だけは例外ですね。わかります。
『お前が言うなwww』の典型ですね。

957 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/16(月) 19:04:37 ID:2qLHzxwF
>>942>>944>>947
その通りですね。それ言うと正宗は自分たちの罵詈雑言丸出しサイトを持ち出して「破折済み!破折済み!!」ってキレるんだけど。

ちなみに、その罵詈雑言サイトはこっち↓

http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/Gohonzon-mondai.htm

罵詈雑言に晒されてる検証サイトはこちら↓です。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/50891234.html
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/51422909.html
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/51202191.html

私なんか前に↑こういうサイト持ち出したばっかりに、未だに宗教板の「あつわら」ってコテに名無しで粘着↓されてますよw

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233475994/13-32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218825797/838-843
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/414-426
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233590839/436

……迂濶に“正宗にとって都合の悪い話”をすると、↑の粘着やここのスレでの態度を見ても分かる通り
彼らはキレたりゴネるし、相手がコテだったら延々名無しで粘着してくるからね。
そういう“創価と変わらない体質の方々”とは、あまり関わらないほうが良いです。(苦笑)

958 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/16(月) 19:05:52 ID:2qLHzxwF
【>>957続き】

創価学会員さんが、ふと疑問を感じて、脱会や未活化を考えるときに忍び込むちょっとした心のすきま風っていうのかな……
あんなに創価学会が口汚く非難してるんだから、逆に日蓮正宗がホントは正しい宗教だったんじゃ?
みたいに感じることもあると思うんですよ。そんな類の“心のスキマ”に付け込んで、
信者の落ち穂拾いを狙ってるような手口には用心したほうが良いです。

――これは何も日蓮正宗に限らず、たとえ一般にはマトモな宗教と見なされてる団体であっても、
そういう勧誘の手口に乗ってはダメだと思いますね。創価学会のあれこれから離れて
きちんと休養して、本当に信仰が必要ならそれから落ち着いて考えれば良いと思いますよ。

まずは活動や罰論に追い立てられて染み付いた“心の垢”を落とさないと、仮にマシな宗教団体に入っても、
気付いたらそこで創価時代と同じ過ちを繰り返してた……ってことになっちゃいますからね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 19:37:59 ID:/42q3YYq
>>958
君は最近の創価学会に於ける罰の現証を知らないからそんな呑気なこと言ってられるのさ。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 19:46:42 ID:???
>>959

見れないんですけど。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 19:55:36 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=GA9pL0yRC0g

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 20:21:14 ID:DshLf9ge
958
まあ、お前自分の腐った目玉で両方実際に見てから口聞けよ。
ネットでどうこうじゃ無くなって皆と同じようにリアルでな~。
お前根性無さそうだから無理かも知んねぇけど!(笑)

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 20:22:44 ID:???
>>961

㌧。
ウチの地区では、2世3世が酷い事に成ってるかな。
学校で自殺未遂したり、死亡交通事故起で加害者になったり、
買春や窃盗で逮捕された者など様々。

ホントに幸せそうな会員は1割も居ないと感じる。


964 :第六天の魔王は太作:2009/02/16(月) 20:32:55 ID:???
>>963
私の周りも似たようなもんで、かなり悪業を積んでるのが今の創価

退会できた人をウラヤンダリ、脱会者に嫉妬したりしてるよ。

太作マンセイの洗脳の罪は深~~~い、イケダ邪教。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 20:40:13 ID:???
962は誰がみてもDQNな件。

貴君には信心より先ず常識と良識を


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:40:26 ID:smlRWTrB
もともと親族に信仰者などおりません
ふとした拍子に信仰に入り込むことになってしまいました
最初は、ましなものかなとも思いました。
しかし、今となっては信仰心は薄れています。
なぜならば、いくら一生懸命信心しても、結果がでないから
です。そればかりでなく、信仰を繰り返すうちに自分も身体
を壊してしまいました。信仰をしないほうが、健康的かと
思うようになって数年がたっています。だからこそもう自分
から真剣に信仰しようという気持ちは起こりません。
本尊の返還の方法を教えてください。




967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:40:51 ID:???
創価に入ってる人々250万人ぐらいかな?
その人々が、どれだけ幸福な人生を歩んで来たのか語ってくれたらいいのに。
そのかわり、他の宗教の人々にも語ってもらうし無宗教の人々にも語ってもらおう。
それ聞けば誰でも宗教云々関係ないんだってわかるんだけど創価の人だけは分からないんだね。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:42:03 ID:+R/sesqP
日蓮正宗自体がもともと怪しいんだよ

排他教といって他の宗教を敵とし自分は正しいという中華思想と同じ思想なんだよ
更に正しいものを教えない事は悪であるという自分勝手な理論で信者を増やそうとする

でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:55:30 ID:smlRWTrB
会員そのものを信頼できないんです
特に女子部とか会館職員が信用できないんです
学生部の頃からそう思っています
今はもういい年ですけど
学生部って酷かったですね
大学を勉強の場としていませんからね
だから留年しても平気な学生が多かった
本当は、信仰者こそ勉学に励んで、その功績で
信用を勝ち取るのが正しい姿ではないんでしょうか
そういう姿を見てきた自分には、何か間違っていない
かと疑問を覚えますね。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 22:13:43 ID:???
>でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

外道として捉えてるんじゃ?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 22:19:33 ID:???
>>970
仏敵として攻撃しないのは矛盾してると思うんだよね

そんなことしたら、世界中で大変な事になるからだろうけどね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 22:33:06 ID:???
>>957-958

蛙。
お前犀角独歩氏が誰なのか知っていて引用しているのか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 22:38:45 ID:???
犀角独歩ってだれ?


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 22:39:51 ID:???
>>932

お疲れちゃん。
想像してると恐怖や不安がどんどん膨らむけど、
脱会してしまえば、時間はかかっても恐怖や不安は消える。

>きっとうって変わった態度で僕を責めるのだろうなとか
逆に優しくされて、ホロッと「もう少しいてもいいか」ってなことにならないようにw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 22:48:10 ID:4AzAy3pv
創価学会から離れてみると、
自然の景色、動植物が今までとは違ったように見えた。
俺はその自然の中に生きて、自然に支えられているんだなと。
お日様、空気、水、食物をはぐくむ大地に感謝し、
ご先祖が大事にしてきた伝統や習慣を尊び、
日本人として日本を愛し、
現実の中で現実に向き合って生きていくことが一番自然で、
正しい生き方だと思う。
特定の宗教団体に所属することが大事だとは思わない。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 23:20:53 ID:???
蛙さんは、何も知らない人だと理解した。 勘違いした人どうにかして欲しい。迷惑

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 23:45:05 ID:smlRWTrB
でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾
学会女子部ほど他人を嘲笑し、バカにする腐った女だもはいない。
キリスト教徒の誘いにあったときのあの親切さ。
今でも忘れない。学会の女の傲慢で乱れた態度に対して、
クリスチャンの慈愛に満ちた女性たちの清らかさが別世界のようだ。
女性としての魅力を感じるのは、学会女でなく、クリスチャンかも。




978 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 01:27:29 ID:OeHyTTT4
>>968>>970
>でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

>仏敵として攻撃しないのは矛盾してると思うんだよね

確かにね。私も他スレで、チベット仏教についてこちらの質問に答えて欲しいと言ってるけど、正宗側は逃げてるもの。(苦笑)

>>972>>976
私は犀角独歩氏に全面的に賛同している訳ではありません。
たとえば氏の日蓮に関する肯定的な論の一部に対しては、個人的に違和感も感じてますよ。

ただし、氏の“日蓮正宗の本門戒壇の大御本尊が偽作である”との検証は適切な内容で納得出来ますし、また正宗側にとっては
信仰上の重大事であるにも関わらず全く有効な反論がなされていないことからも、偽作疑惑は事実であろうと捉えています。
自分たちの本尊偽作を棚に上げて、創価学会のそれを批判している訳ですから、全く正宗と創価はどっちもどっちですね。

――意見内容が誰から発せられたものであっても、私はその内容を見て個別に賛否を述べます。
仮に熱心な創価学会員の意見であっても、正当な内容ならば、それを無理やりねじまげて否定はしないつもりです。

また、そのように“意見の内容で判断”をしない・出来ないというのであれば、
そもそも“何処の誰が発言しているかも分からない”こうした匿名掲示板でのやりとりは不可能ですね。
当然、名無しであるあなたの意見など、全く相手にする値打ちはないということになってしまいます。

私はそうは思わないから、犀角独歩氏の検証記事も信頼するし、あなた方にもこうしてレスを付けている訳ですが。(笑)

979 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 01:46:24 ID:OeHyTTT4
>>966さん
>本尊の返還の方法を教えてください。

んーと、脱会されるということでいいのかな? 脱会のための配達証明付き内容証明郵便には、
他のものは同封出来ませんので、別便で郵送されると宜しいでしょう。

仮に、カッとなって本尊捨てちゃった……という場合でも、
それで法的に脱会できなくなるなんてことはありませんのでご心配なく。
その場合も、「本尊はどうした」と学会員さんに問い詰められたら
「ちゃんと郵送して返却しましたよ」と答えておけば良いと思います。

980 :972:2009/02/17(火) 01:50:54 ID:???
>>978
978のレスだが誰もそんな答えを求めていない。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 02:23:12 ID:???
蛙は層化でも正宗でもないのに
なぜスレに在駐して、しったかで返答してくるのかw

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 03:20:13 ID:???
>>980
三色まんじゅう色違いで吹いたw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 05:34:40 ID:xQHyS0ai
>>966
創価学会の本尊には魔はあれど功徳は無い魔札です。返却なんて考えないで燃えるゴミの日に出して構いません。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 07:52:45 ID:???
>>975
まったくあなたのおっしゃる通り。
特定の宗教に固執すると視野(心)が狭くなります。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 08:46:45 ID:aV4EEG8O
脱会はやめた

そのかわり般若心経や観音経を唱えている。
毎日が少し新鮮に感じる。前より少し幸せを感じる。

986 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 12:41:58 ID:OeHyTTT4
>>981
創価か正宗でないと発言してはいけないスレだったとは初耳ですね。
私はここの住人となって長いですが、そんなルールはありませんよ。

私が“しったか”だと思うなら、どうぞあなたが“しったかでない”回答を宜しくお願いします。
それが本当に適切な回答であれば、スレの発展のために大変良いことですから、遠慮なくどうぞ。

しかしただ私のことが(正宗を否定されたから)気に入らない等の理由で、そのようなことを言うのでしたら、
あなたの発言は、適切な回答を揶揄して徒に相談者を惑わせるだけの“有害なレス”でしかありません。

>>983
ここはあなたの身勝手な信仰を他人に押し付けるための場所ではありません。
本来、宗教団体から離れるときに本尊を処分するか返却するかは個人の自由です。

現在、創価学会は本尊を貸与として扱っているとも聞き及びますし、
単により穏便に脱会を……と考えて返却を選ばれるなら、その判断を尊重すべきでしょう。

自己の宗派の本尊だけを尊いと考え、それを理由に他宗教の本尊等に対して破壊を勧めるならば身勝手の極みであり、
危険な宗教です。そのような宗教は、折伏大行進の時に神棚や他宗派の仏壇を破壊したのと変わらない……
ああそうか、その時は“日蓮正宗創価学会”でしたね。日蓮正宗のあなた方が同じ態度なのは当たり前でした。失礼w

987 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 12:51:52 ID:OeHyTTT4
>>985
それはそれで良いことですね。
創価学会の慌ただしい信仰や活動から離れて過ごされるのが一番だと思います。

988 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2009/02/17(火) 12:58:29 ID:OeHyTTT4
ところで、昨日>>932-934に書き込みをされた創価班の大学校生さんは、その後大丈夫でしたか?
皆さん、気に掛けていらっしゃると思いますから、上手くいったにせよ
いかなかったにせよ、また遠慮なくこちらに書きにいらして下さいね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 13:35:57 ID:???
>>924
お前さん見てたら痛々しく思えてきた。創価の人?
死ねとはあえて言わないでおくがぶっちゃけ迷惑



990 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/02/17(火) 14:01:59 ID:???
大学校生あれからどうですか?
大丈夫ですか?
無茶してなければいいんだけど。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 14:08:48 ID:rJBci/J/
最近、正宗側の活動家と思われる人の書き込みに
凄い違和感を感じていたが>>986さんの話で納得した。

正宗の活動家のしている事は学会活動家と何ら変んない。
宗教の押し付けやめようよ。見苦しい。本当に宗教活動って
コリゴリ。By元創価班23期(脱会済み)

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 14:23:58 ID:???
創価学会の偏執した活動家  宗門の偏執した活動家

               は

         目糞鼻糞、甲乙付け難し



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 15:54:11 ID:???
>>924
確かにあんたの言う通り創価はキモイかもしれません
実際自分は生まれた何ヵ月後かに勝手に入信させられたので
ただ自分はもう興味ありません。だから脱会する予定です
それにあんたにいちいちああだこうだ言われて、はいわかりました東京行きません!
なんていうわけにもいかないしちゃんと目的があって東京行くので
だから絶対東京行かせてもらうから覚悟してな
ただ会う事はないから安心していいんじゃない?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 16:21:02 ID:???
げーんきっていいーねー
げんきがいちーばんー


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 16:23:14 ID:???
なんか荒れてんな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 16:24:55 ID:???
正宗側人間の信仰の押し売りが
一番のスレ荒らし

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 18:48:09 ID:???
最近ゴムバケツ見ないな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 18:48:34 ID:???
>>986
しったかと言われたのが随分と気に触ったようだなw

ここは脱会スレなんだ
脱会する怖さ、どれだけの勇気が必要かは内部を知っている人間でないと真に理解する事はできない
場合によっては身の危険も覚悟しなければいけないかも知れない、という場合もあるんだ
こういった極めてシビアな状況では、いくら知識が豊富でも内部事情に疎い人間の一般論など何の役にも立たないんだよ
百の知識より、一度の経験の方が重みがある
実際に悩み苦しみ脱会した人間の一言の方が意味があるのだ
宗教論がやりたいなら他所に行くべきだ


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 18:57:48 ID:???
>>1000
なら創価は潰れる

1000 : ◆nR0QKwo/p2 :2009/02/17(火) 19:13:06 ID:FQyEI4SU
旅客来たりて1000get



1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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