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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part26」 過去ログ 3/3

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part26」 」スレのログである。
元スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220631482/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1220631482/

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「続きを読む」をクリックしてご覧ください。
661 :ほーぼー君改めやっぱりほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/11/08(土) 00:34:59 ID:???
>>660
んーー
どうかな?
うろたえてもないけど?
日雇いさん、うろたえてみたい?w


662 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/11/08(土) 00:36:57 ID:???
あ、いや遠慮します(汗

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 01:35:56 ID:NIfjRNxc
3年ぐらい前に学会の先輩に脱会したい事を伝えたら「迷惑やねん電話かけてくるな」とか言われた

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 02:00:22 ID:KKV6qWO6
>>663
脱会したの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 02:19:59 ID:NIfjRNxc
今逃げてるところです

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 02:42:49 ID:3T44Q9Dv



406 名前:('A`) :2008/11/08(土) 02:40:25 0
キンタマが潰れるか潰れないかぐらいの力で俺の袋を握ってくれる喪いる?




667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 02:50:09 ID:KKV6qWO6
>>665
逃げてるって

居留守とか電話に出ないとか?







668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 03:00:10 ID:NIfjRNxc
携帯変えたし引越しもした。
でもO阪でトラックの運転してたからひょっとすると・・・・


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 03:57:35 ID:jd0q3QOM
お守りご本尊頂いただけで男子部にされてた。知らなかった4年くらい。
退会受理されたよ。付き合いも続いている。今だ学会活動は理解できぬ
もう付き合いや頼るのはやめといた方がいいような気がしてきた
べつの世界を捜すわ さよなら 

670 :eco ◆Smw69BiSBo :2008/11/08(土) 05:42:14 ID:CO8VWMOK
今でも成果主義に捉われてしまう人が多いんだね~
これが成果主義ばかりやってきた現状なんですよ
なぁ~んか、あの75万世帯とか300万の影には
そういう無茶苦茶な数字の結果とも言える側面も否めないんだよな 
酷い話ばかりゴロゴロ出て来るね~

本当に頭が痛くなってきた 心がない折伏なんだもん
だからツケが廻ってくるんですよ

671 :春日大社:2008/11/08(土) 08:06:50 ID:jd0q3QOM
マインドコントロールってやつは解けないよ イラク戦争に最初に支持した政党
は公明党なの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 08:09:20 ID:???
>>670
 心が無い折伏  そうだなあ~ 考えちゃうよ何かと。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 10:47:53 ID:???
せっかくの土曜日だと言うのに、座談会とやらの南無妙~で起こされた…
俺の部屋の真下でやってるらしく、おもいっきり聞こえる。
死ねよウチでやるなよ・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 17:47:53 ID:hAAnat03
脱会したいのですけど、例文に所属組織名など書くようになってるのですが、
それがわからない場合、どうすればいいでしょうか・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 17:59:19 ID:NIfjRNxc
お守り御本尊持ってるの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 18:03:16 ID:NIfjRNxc
そういえばお守り御本尊無くしたらどうなるの?

677 :コンパクト本尊も:2008/11/08(土) 18:11:13 ID:???
>>674
住所でOK
>>676
どうもなりません。一応5000円もしないものを押し付けられたので、
4000円くらいは返却しろよと、入れた奴には言って返却しましょう

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 18:23:17 ID:NIfjRNxc
4000円惜しいわw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 19:36:25 ID:KKV6qWO6
>>668

ひょっとすると・・・

何?

質問ばっかでごめんね。


680 :674:2008/11/08(土) 21:08:03 ID:???
>>677
住所でもいいんですか・・・。

事情があって、住所がどれになってるかわからないんですが、
もし脱会届出して、該当なかったら該当ナシって連絡来ますかね?



681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:53:55 ID:NIfjRNxc
目撃されてるかもしれない
ま、来たら今度は戦うけど

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:46:28 ID:c3HTgGAs
辞める決意を固めました!!
これって脱会届が受理された時点で地域の本部とかに連絡っていくもんなんですかね…?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:49:03 ID:???
>>682
そんな必要ない。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 00:56:01 ID:c3HTgGAs
言葉足らずでしたすいません

本部から「この人今日付でやめたよ」みたいな通達が地域の幹部とかに行くのかな?と思って。

685 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/11/09(日) 09:56:41 ID:xEFEX54E
>>684 さん
ここ最近の退会者さん達の話では、100%ではないものの、大抵は連絡がいくようです。
その後、確認と称した家庭訪問が行われるという段取りのようですね。

ですが、その場で執拗に思い留まらせようとすることは、今ではまず無さそうです。
「何のリアクションも無く、本当に退会出来たのか逆に不安」という人もいましたよ(笑

連絡があった場合を想定した上で、手続きをとるか、非活でいるかを判断されると良いと思います。
「親に知られたらまずい」「周囲が会員だらけ」などの理由で、静かに時期を待っている人も多いですよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 13:52:14 ID:c3HTgGAs
山椒島さん
ありがとうございます!
母親と二人暮らしで、母もアンチ学会員だから協力してくれるのでw

引き入れたおじさんに知れたら一番怖そうですが、ハードルはほかのみなさんより低い筈なので、早速書類作ります!!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 14:02:22 ID:ouZP7KfR
任天堂の宮本茂は創価で確定です、宮本とかほんと出鱈目な人間だと思う

http://www.kabegami.com/search/search.php?asp_id=1&course_num=1&wikiwd=%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E8%8C%82

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 17:31:41 ID:9Ne0Me2P
>>648
禁断の第二の白い粉に手を出したから?
それは両刃の剣
二度と使ってはなりません。

でも、発ガン因子が無ければ、自然治癒する可能性はかなり高いと見たゾーウ。

久しぶりの日本指で、呪蘇!!


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:32:51 ID:???
弱者は退転して逃げ去り残るのは獅子のみ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:38:07 ID:???
>>689
獅子ってのは人を弱者よばわりするものなんですか?
弱者を変えるのがあなたたちの責任ではなかったのでしょうか?



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 18:45:08 ID:FTAXBxnq
集団リンチが大好きカルト宗教

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 19:00:18 ID:???
糖尿病の獅子ねw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 19:37:19 ID:???
最初に層化を切り捨てたのは池田

694 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/11/09(日) 19:53:50 ID:???
獅子は前三後一と言われていますけれど、
永遠の獅子は遥か遠くで「俺を守れ!」とシシクなされます。

悲しいけれどもこれが現実なのであります。

法華経の行者の顕れる日を望みます。
いたらいたらで煩そうですが。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 18:44:07 ID:Uhjqm54J
退会を受理されたのですが 何の書類の連絡もありません
どういう団体なのでしょうか?

696 :エージェント:2008/11/14(金) 20:24:22 ID:H0ZpsX2u

  お迎えです 

☆*:★.・'.:*:・'゜☆.:*:・':*・'゜ 
.:*★.:*:・ .:*☆..:*       
.:*・'゜  あなた達はここです。残念ですが。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1226590965/1-100


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 20:24:54 ID:???
>>695
地区によっては脱会者が複数の場合、統監の日になっても片方しか処理をしないこともあります。
理由は地区の部員数が減ると上からちょいと睨まれることもあるからです。
新たなる入会者が発生した場合は即座に入会者と脱会者のカードを一緒に送ります。
プラマイ0で、お咎めはほぼないためです。

又上記とは別で、本部は受理したものの支部や地区が脱会を認めない場合も時としてあります。
しかし、本部が受理もしており正式なる文書もあるわけですから一般人として堂々としていて下さい。
万が一、会員として又もや訪問があったときは、書類のコピーを目の前に晒してあげればよろしいでしょう。
しつこいようなら、その場で本部に連絡してあげて訪問して来た幹部に変わって差し上げましょう。

全く訪ねて来なくても、地区の脱会処理もされている場合もありますので
却って訪問もないほうが鬱陶しくなく良いでしょう。
心配せずとも既に脱会済みであることは間違いないわけですから。

698 :公儀介錯人:2008/11/14(金) 20:37:12 ID:H0ZpsX2u
残念な退転者諸君おるかー」
もっともらしい事ゆうとるがおまえら頭悪すぎじゃ、どアホッ!!
「SOUKA」はなぁー「ドM」の集まりなんやでぇー 
おまえら「野犬の遠吠え」なんじゃ!!
もっともっときつーいやつ、ガンガンいったらんかい!! ぼけッ!!

だらだらだらだらと 新ネタないんかい おまえらカスじゃ

ガツンといかんかい!! ヘタじゃボケ!! もっと考えッ、どアホ!! 「怒」

おまえら結局創価、公明躍進の手助けしとるんやないかい わかっとるんか たわけどもが!!

うちらおまえらのこと「善知識」ゆんじゃ。創価、公明の宣伝マンなのよ所詮。ほんと御苦労さん サンキュ チュ
  
                                     ー名文句集(馬鹿の見本市)より抜粋ー


699 :勝利者:2008/11/15(土) 17:29:43 ID:???

    おまえら頭悪すぎ 負け犬の遠吠えなのよ「悲」

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 17:51:48 ID:f940FD+l
昔からの知り合いが熱心な層化。
昔はそうでなかったのにあるとき勧誘された。
その勧誘がしつこいので論破してやろうとしたが人の話を全く聞かず
聞いてるふりして次に言うことを考えてる。

何を言っても某新聞の受け売りで話にならないので
「わかったわかった、俺を勧誘したら君の「徳」があがるのね?」
「なら入ってやるから今後一切層化と孔明の話は俺にしてくんな」
ということで入ったが、数日したらちいさな仏壇まで「プレゼント♪」
なんていって持ってきた。

その日に壊して捨てました。



701 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/11/15(土) 22:35:15 ID:QWfz0ant
>>700 さん
その条件で応じる相手もすごいですね(笑
これからもちゃんと守ってくれると良いのですが・・・。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 11:27:55 ID:???
実際の活動より会員数…携帯電話会社みたいだね

703 :池田家へ質問:2008/11/17(月) 00:23:45 ID:???
毎日勤行唱題してる池田大作一家へ、

題目は功徳があるのですか?
池田家は病気、死、苦悩、痛みとか無いですか?
孫が障害があるって本当ですか??

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:30:58 ID:bT7HF/OR
とにかくダイサクなんか原稿読まされているだけ。
指導者でもなんでも無い。
[世界平和]を餌にされて食い付く信者は哀れです!

705 : ̄ ̄SOUKA ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/11/17(月) 02:46:20 ID:???

おまえら全員 頭の中(蟹みそ)なのよ 要するに馬鹿

もう少し賢い事書きなさい いまいち意味不明

ここは馬鹿のリハビリセンターか? (哀れ)





706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 03:45:05 ID:???
親が層化 子供の時からの洗脳で辞めるまで苦しかった 
親も今はあきらめてくれた 辞めてよかったよ 今が楽しくてしょうがない
今度は親を説得して辞めさせたい

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 04:02:47 ID:KOkvIa5f
草加死ね!氏ねじゃなくて死ね!!!!!!!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 04:04:02 ID:KOkvIa5f
創価なんて亡くなればいいのに


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 04:23:37 ID:???
学会員のブログを幾つか見たが、
基本的には普通の人が多そうだな・・。
ただ自己啓発本とかセミナーに填まってる人と似てると思った。
まあ病める日本社会だからしょうがないかなと思った。
中には創価命みたいな人もいるようだが、
ああ言う人は国家以前に創価に帰属精神を持ってるんだろうなと感じた。
それで日本の国益を脅かす外国に立ち向かう愛国者の如く、
アンチ創価に立ち向かう学会戦士になってるように見えた。
多分彼等にとって国旗国家は日の丸君が代じゃなくて創価のそれなんだろうなと思った。
そう言う意味で必死で創価を守ろうとする人間がいても不思議ではないと思った。
要するに全ては戦後の自虐教育で国家国民を否定されたのが原因だと思う。
あとは矢鱈と冷静で工作員ぽい人もいるようだ。
ああ言うのは恐らく朝鮮人か幹部とか経営側なんだろうな。
だとしたら日本人信者は気の毒な気がする・・。
思うに宗教なんて入らなくても日本人はみんな日本教の信者であり同胞なんだし、
変な宗教なんて捨てて日本人たれと言いたい。
国家だって宗教みたいなものだしな。
ある意味排他的な存在だし・・。
幸運なことに日本には神道とか葬式仏教と言うお手軽な宗教が容易されてる。
神や仏なんて正直これで十分だろう。
象徴的なアイドルなら天皇陛下や皇室の方々が居られる。
ある意味完璧な宗教だ。
日本人は国家観を失って不幸な状態が続いてるが本当は超幸せな民族なんだ。
変な宗教は要らない。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 04:40:35 ID:???
>>709訂正

象徴的なアイドルなら→象徴的なアイドルが必要なら

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 11:26:54 ID:???
>>709
ちなみにどんなブログ見た?教えて。

712 :政教分離名無しさん:2008/11/18(火) 00:35:26 ID:mTjSihD/
>>699
何が勝ったのか知らないけど、宗教に勝った負けたもないだろ。。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 03:01:19 ID:???
パーンってなりましてね頭が



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 03:07:03 ID:KyfzSiIb
>>712 創価は宗教じゃないですよ趣味ですよ

趣味と思えば親の愚直も許せるよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:34:38 ID:???
じいちゃんが犬を捨てに行ったら、犬が先に帰ってきた

716 :政教分離名無しさん:2008/11/19(水) 12:26:00 ID:SzhNCXY4
>>714
それでも限度があるよ。

717 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/11/19(水) 20:36:59 ID:???
ほーぼー君がカノジョを捨てに行ったら、カノジョが先に帰ってきた
限度があるよ(汗

718 :政教分離名無しさん:2008/11/19(水) 21:06:31 ID:SzhNCXY4
新しく来た人はテンプレを読んでね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 11:36:23 ID:GxwEbJsq
創価学会抜きにして付き合ってくれと頼んだがダメだった。情けない俺

720 :ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q :2008/11/20(木) 18:59:22 ID:???
>>718
ごめんなちゃい(汗

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 22:53:04 ID:zXD7IgaB
母方が曾祖母の代から創価で、
子供の頃に勝手に入信させられていた。
(父は他界していて、非学会員)

母と同居しているので、追い出される覚悟で
東京本部に内容証明で脱会届けを出し、受理確認後に報告。

「あらそうなの?」の一言で済んだ。

地区の婦人部長してるので不都合が無いのか?と聞いたら、
「信教の自由だ」とかなんとか。
追い出されることや、縁切りも覚悟していただけに
ちょっと拍子抜けw でも、とってもスッキリ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 06:33:35 ID:???
>>721
おめでとう


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 07:24:57 ID:???
>>721
へ~理解あるお母さんだね。
お母さんもそのうち…

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 13:58:40 ID:cAeWH5SI
創価学会が勝手に作った「ニセ本尊」で勤行しても福運どころか、
不幸を招くでしょう。池田教は邪宗だ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:02:10 ID:???
信心は永遠に魔との戦い、魔にまけて脱会するんですね~

726 :政教分離名無しさん:2008/11/22(土) 14:12:45 ID:KrTxQWtj
>>725
創価自体に、魅力無くなって来たんだから仕方が無い。
あれこれ言って人を繋ぎとめようとするよりも、魅力あるような会員つくりをしたほうがいい。
芸能人ばっかり集めても、いまさらなんだよな。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:21:36 ID:KJrGElDS
>>726
自分に魅力なかったんしゃないの~?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:34:53 ID:???
これだもんなw
そりゃやめるわw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:57:28 ID:r+QXSEdO
選挙活動 公明党の政策を支持できないし、だるいし、友達減る・・・・
本管同中 池田先生の自慢話が多くてついていけない・・・・
聖教新聞 誹謗中傷が多くて書いてる人間の人格を疑ってしまう・・・・
学会と在日 朝鮮人どうしても好きになれない・・・・ていうかチョン氏ね

辞めます


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 15:04:50 ID:???
図星突かれて逆切れ?

告訴状では、同ビラは公明党が
支持団体である創価学会のための全体主義(ファシズム)社会構築をめざしているなどとした虚偽内容が記載されており、
「極めて悪質である」として、厳重な処罰を求めていた。

【公明党】 「創価学会のためのファシズム社会構築をめざしている」 ~悪質な中傷ビラ配布、警視庁が告訴を受理
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227326803/

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:16:36 ID:KJrGElDS
>>728
自分に魅力なかったんてしょう?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:15:25 ID:???
ある婦人部長だけど学会員でパチンコしたぐらいで本人に向かって「あんたはあほや!」
と一言言ったそうな。
言われた学会員は唖然としてしばらく立ちつくしたいたんだとか。

賭事したぐらいで駄目なんか?
じゃあ、宝くじも買えないっこと?夢を買っちゃいけないの?

そしてその婦人部長は「うちには300万ある」とか金持ちぶってるそうだよ。
これから年末なので変な奴が出てくるんだね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:31:05 ID:B9bZoZET
>>732
その300万円を財務させればいいよw

734 :政教分離名無しさん:2008/11/22(土) 21:03:12 ID:KrTxQWtj
>>727
俺ではなくて、創価自身に魅力がないのなら仕方ないだろ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:10:12 ID:7uqtw05m
>聖教新聞 誹謗中傷が多くて書いてる人間の人格を疑ってしまう・・・・

悪口を言う宗教信者って、なんなんだと思うよ。
カルトならよくある話だが。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 21:15:11 ID:???
>>735
てゆうか、それを大イバリで機関紙の記事にしてる時点で
その宗教団体の思想自体を疑うよ



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 00:34:34 ID:???
>>721
ルネッサンスおめでとーーーー

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 16:57:00 ID:???
922 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/11/23(日) 15:25:18 ID:DtVCpZZz0
上のほうで社会保険庁長官の替え玉説やってるけど
ほんとだとしたら恐ろしい。
国籍法や麻生首相のバッシングと併せて日本今相当やばい状態にいる?

923 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/11/23(日) 16:04:09 ID:zfaI7GV+0
めちゃくちゃやばいだろ
・日本を侵略しようとする特亜に日本国籍プレゼント
・日本国籍を得た特亜工作員の家族が芋づる式に日本に移住
 この家族というのは日本人の父親が子供と認めたなんて言うレベルじゃなくて
 完全に申告制のフリー入国になる
・そして技術なし、日本ご不自由の移民のほとんどが生活保護民となる
 日本語を覚えて、土地勘が出来たら強盗殺人レイプ

 これって実際にチベットでやられたことだぞ

・同時に、国籍法の陰で外国人参政権が法制度化される

 これで地方自治体が片っ端から乗っ取られることになる
 地方では政治家も警察も中国人・朝鮮人で
 白昼堂々と特亜警官が日本人を虐殺レイプ強盗しまくることになる

いまその侵略完了3日前くらいの状態
最悪半年後には、日本人は日本に住みながら問答無用で虐殺される時代となる

739 :春日大社:2008/11/24(月) 03:36:01 ID:OKEQPdPO
青年部の退会は無事すんだようです
これから創価学会抜きにして付き合ってもらえないかと頼んでも無理でした
会合の参加を怠るとメールでさえ通じ合うことができなくなるのでしょうか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 13:27:42 ID:kkykw1vf
公明党に投票すると功徳があるって本当?
池田さんは寄付無しで世界中から賞をもらってるって本当?
日蓮正宗の権力者が財産も貯まったので信者が正宗にくると思って創価学会
を破門したのは本当?
早く答えてください ネットカフェにいます


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:35:04 ID:OvQoIFkG
3世の22歳で、会社の人間関係に悩んでいたところ、男子部員の家庭訪問で活動し始めました。祈り闘ってきましたが結局会社を辞めました。次第に折伏やF取り等で活動が重荷になっていきました。現在はニューリーダー、牙城会大学校生です。脱会しても大丈夫でしょうか?

742 :蒼天 (反逆創価班願兼於業) ◆bOY.RfmScI :2008/11/28(金) 19:55:10 ID:E2CKviyI
>>741
脱会しても大丈夫ですよ!!
ただ3世ということなので、家族、親戚などの人間関係は大丈夫ですか?
金と宗教は家族関係をも破壊します。
その辺を踏まえて考えてください。
日本は法治国家です。
そこで信教の自由が保障されています。
やるかやめるかは自由です^^

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=souten_8


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:27:16 ID:???
脱会して大丈夫な訳ないだろ、退転は地獄の業なるべし

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:28:37 ID:OvQoIFkG
741です。母親が婦人部で熱心に活動しており、向かい、隣の家が地区婦人部長と副部長なので活動しずらくなるのではと心配ではありますが、精神的に疲れたので脱会しようと思います。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:28:41 ID:???
脅迫者ハケーン

746 :政教分離名無しさん:2008/11/28(金) 20:30:57 ID:5KqLsHfC
>>743
これでは脱会する人が絶えないわけだ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:49:00 ID:???
194 提供:名無しさん New! 2008/11/26(水) 19:58:29 0

学会員の力で合法的に「人身売買」を行ってがっぽり儲けよう!

日本の国籍法がもうすず変わりますよ!
反日系の闇の組織と結託し不法入国の外国人の女を妊娠させて
その子を認知するだけで、なんとまぁ大金ガッポリ!
さらに生活保護も優先的に与えて、一部をピンハネしよう。

そしてサブプラム問題&金融危機で溶かした

 「 30兆円 」 を

  少しでも早く回収しよう!!

というわけで、私腹を肥やすため&反日のためなら、外国人超優遇
純粋な子供をだしに使う、国民を騙す、税金の横領なんて当たり前!
そんなすばらしい学会とミンス党を一緒に応援よろしくお願いします。

748 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/11/28(金) 23:10:18 ID:Xy8NIFhq
>>744 741 さん
寄ってたかって説得されても重荷でしょうから、暇つぶしがてらにスレを読まれると良いですよ。
このスレだけでも、多くの退会者や会員とおぼしき人達のレスが数多く書き込まれています。
双方の立場からのレスを読み比べてみて、ご自身の判断の参考にされて下さい。

「やっぱり退会者はダメだ。こいつら"四悪趣・三悪道"丸出しだ!」と感じたら続けるもよし。
「自分は今までこんな異常な世界を"当たり前"と思っていたのか!」と愕然としたらやめるもよし。

周囲や家族との間に予想されるトラブルのケースワークにもなるでしょう。
とりあえず今は疲れをとって、心身ともに冷静に考えることが出来る状態を整えることが先決でしょうね。

目標達成期限も部長の総括もありません。ゆっくり考えていきましょう(笑

749 :喪家の不幸:2008/11/28(金) 23:23:54 ID:???
>>740
喪家の罵詈造言は、すべてデマです。

自分たちがやってる悪事を、相手がやってるように言って、内部を口コミで洗脳します。

中心者が 永遠の詐欺師{会則での位置づけ}ですし。

外に出るまで 気づけないのが 喪家の不幸ですwwwwww

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 01:10:37 ID:???
>>749
あなた正宗信者でしょ。
レベルの低さや下品さ加減が、学会員と全く一緒。
どうせ気付いてないんだろうけどさ。

751 :真鍋卓介 :2008/11/29(土) 05:48:53 ID:8qHRVhdS
創価学会 総集編  長文     GOOGLE 検索キーワード  検索結果一部URL付

体験談  リチャード・コシミズ氏  他  これでもか!!!  このページのみ 著

作権なし  転載  切り取り 配布  自由  


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752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 07:31:00 ID:???
宗教はいつから人を不幸にするものになったのやら。
初めからだったのなら、学会脱退よりも宗教放棄で行きましょうよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 18:19:24 ID:???
始めは事なきやうにて終にほろびざるは候はず

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 00:31:40 ID:???
>>763
学会員も減りまくりですからねえ。
御愁傷様です。

755 :春日大社:2008/11/30(日) 17:59:01 ID:XSNXBptk
退会したけど今も学会員さんとの付き合いもあるよ

学会員さんもいろんなひとがいるらしい

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:12:12 ID:???
○カルト層化学会員の不審死【保険金殺人?】【口封じ?】

あなたの身内や知人、ご近所の層化学会員で、今まで病死や自殺、事故死と
されていることを一度全てを殺人事件の可能性を考えて疑ってみてください。
例えば、
・死亡する前に通常ありえないような発言を口走っていた。
・何かに怯えているような雰囲気をもっていた。
・層化学会関連団体の職員や公○党議員であった。
・層化学会中枢の人脈があり、頻繁に接触していた。
・退職直後或いは退職間近で死亡した。
・奇跡的に命をとりとめながらも、別の死因で死亡した。
・病院担当医や看護師が学会員だった。
・多額の保険金が掛けられていた。
・保険契約したときの外交員が層化学会員だった。
・亡くなった方は、お人よしで従順だが、知性が弱い。
・風俗、パチンコ、高利貸などのいかがわしい職業に就く末端の層化学会員や
在日韓○人、在日○鮮人の層化学会員がよく接触してきた。
・死後に遺族の元へ馴れ馴れしくまたは偶然を装い接触し始め、遺族の生活の面倒や相談ごとをするようになった。
△遺族の情報収集を行うため。
・遺族の元に降りた保険金を貸してくれるように頼む厚かましい者がいた。
・昭和の末期からオウムのサリン事件が起きるまでの10年くらいの間
△武装クーデタを起すための資金稼ぎと秘密を知る者の抹殺

末端の層化学会員はとても心が綺麗で立派な方は多いのは事実ですが、
トップの池○大作や層化学会中枢は我々が想像を絶する悪事に手を染めております。
皆様からの情報が日本や世界を救います。 ご協力をお願いします。

【口封じ】層化学会員の不審死【保険金殺人】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216533326/

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 21:42:37 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5402092

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 22:18:43 ID:???
うちは親戚一同創価。2世・3世は脱会したり逆に入信したり。
気持ち的には随分前に脱会してるんだが、親の体面上正式には脱会するのは…
と思ってたけど、親戚がウザくてすることにした。頑張る。

759 :dannna :2008/11/30(日) 23:54:58 ID:4o2p+QUd
真剣な質問です。
妻が私に勝手に近所のおばさんと子供を連れて学会に入りました。
私は絶対反対してたので勝手に入会したのでしょうが、その後妻の性格
が変わりました。勝手に家を出て行き(子供連れて)子供に聞くと妻の家
には仏壇などもあるらしいのです。私は子供をまきゾイにしたことに激怒
し子供を引き取りました。何日か後妻とそのオバサンが子供に会わせて
と私の家に来ました。子供は怯えていました。その子供の姿を見た妻は
帰りました。
長くなりましたが、一体なぜこんなに子供は怯えているのですか?
また子供は勝手に数珠とか買ってもらっていたのですが子供は入会しているの
でしょうか?またこの場合どうすれば脱退させられるのでしょうか?



760 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/01(月) 00:32:54 ID:5/gXBgNY
>>758 さん
脱会すると余計に周囲がうるさくなりませんか?・・・と思ったら、既にやめた人もいるのですね。
ご両親には話を通されるのでしょうか・・・。スムーズにコトが治まると良いですね。

>>759 dannna さん
想像ですが、おそらくお子さんは何の前触れも無いままに、いきなり"創価ワールド"に放り込まれたのでは
ないでしょうか。会合に連れていかれたり、未来部(高校生までの子供部)の担当者に引き合わせられたり、
勤行や唱題を強要されたり・・・・・あまりにも突飛な環境の変化にショックを受けているのだろうと思います。

もしこの通りなら、入会手続きはまず間違いなく済んでいるでしょう。
責任能力の無い未成年者については、保護者の同意の無い入会は無効ですから、普通ならその旨を一言
伝えるだけで、適切に(入会取り消し、または退会)の処理されるのが当たり前です。が、信用出来ませんね。

会合への誘いなど、何かあるまで放置でも良いですが、心配でしたら>>1を参考に手続きをされて下さい。
一応ダメもとで、奥様に上記の処置をするように話をしておく(筋を通しておく)と良いかもしれません。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:41:56 ID:???
子供さんの年齢がわからないので推測ですが、入会してるでしょう。

おびえてるのは
1.お母さんとおばあさんに一緒に勤行するように強制されて反抗して怒られたか、
2.あなたの怒る姿が すさまじかったか

どちらかでしょう。

やめるのは、本部に手紙を出せばいいので簡単。でも、奥さんと話し合うのが先。

奥さん学会員の家庭ですか?




762 :dannna :2008/12/01(月) 01:20:03 ID:HiFLbl70
760さん 皆に相談しましたがやはり放置がよいいと言う事になったのですが
私はっきり言って仕組みがまるでわかりません 心配で
761さん 怒る姿は見せていません ただ最初の始まりは妻が勝手に私名義
妻名義で聖教新聞が届いたのです。妻に言うとオバサンがお金払うから名前借りる
からでした。その時に電話で怒ったくらいです。嫁の実家何度か行きましたが
家庭は入っていないと思います。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 01:27:48 ID:???
学会を罵倒したものは破滅するスレ全部見ましたか?
凄いよね、あそこ。脱会者が、どれだけ非業な死を遂げたかが
赤裸々に書いてある。レスにもあったけど、どうしてあんな事わかんの?
つうか~そんなに脱会者が次々亡くなるってやっぱ事故に見せかけて
抹殺してるとしか思えない、一般市民は、そう見るよね普通。
脱会しても地獄の底まで追いかけるよって脅かしてるとしか考えられない。
恐いですねえ~。

764 :真鍋卓介 :2008/12/01(月) 02:09:56 ID:SmpcvcNO
2ちゃんねる で 池田大作 て 検索したら 死亡 とかでてくるんやけど 真相は?
ブログ他  各マスコミ 一昨日配信済み  どっちがほんと? でも殺されかけたから
ぼくはしらんん

池田大作は僕を何百回と電磁波・超音波で殺そうとした

別に死のうと生きようと僕には関係ない

ただ何千という保険金殺人・電磁波・超音波による死刑で無念仏・怨念

は彼と幹部に対してかかり  彼らはろくな死に方はせず 死後地獄で苦しむのは

目に見えている

別に本人が生きていても無念仏・怨念の霊界が彼ら幹部一族を狙っていて

彼らの親族・彼らの家族が呪われるのは誰が考えても明白である






お題目あげとけ!!!


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 07:33:58 ID:???
どうか私を学会の組織から永久に「ポイしてください!」

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 11:51:38 ID:???
むしろ、創価を「ポイしてやれ」

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 17:41:29 ID:xMvbLQ44
今から脱会届けを書いて明日、郵便局に行って出して来ようと思います。所属組織名というのはどのようなことを書けばいいのですか?脱会届けを出した人教えて下さい。

768 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/01(月) 22:59:48 ID:5/gXBgNY
>>762 dannna さん
会員名簿に名前があるからといって、お子さんには活動する義務は一切ありません。
もしそのようなことを言われたとしても、勝手な内輪の理屈です。憲法を超えることは出来ません。

dannnaさんが保護者である以上、入会手続自体が無効なのですから、気にされる必要はありませんよ。
「保護者の私は同意していません。後は適切に処理しておいて下さい」で済む話です。
もちろん「名簿に名前がある間は会員だ」という理屈も通じません。始めから「入会していない」のです。
身に覚えの無い架空請求と同じことですから、相手の口車に乗る必要はありません。

心配する点があるとすれば、奥様や周囲の人達が今後の機会をうかがい、お子様にあれこれと吹き込んで
本人にその意思があるように誘導することです。例えば「ママと一緒に来れば欲しい物を買ってあげる」とか
「お友達がたくさんいるよ」とか、"パパの悪口"を繰り返して自分と同居するように持って行くとか。

あくまでも悪いパターンの想定であり、「奥様はこう動くでしょう」という予言めいたものではありません。
これまでの経緯や関係者の性格などと照らし合わせて、もし必要ならキッチリ話をつけるなりされて下さい。

769 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/01(月) 23:00:22 ID:5/gXBgNY
>>767 さん
正確には圏・県・本部・支部・地区などと並べることになるのでしょうけど、四者(壮年部・婦人部・男子部・
女子部)などでも良いですよ。また、これを記入しないと退会出来ないというものでもありません。
せいぜい、内部の連絡がスムーズにいき、退会処理が早く済む可能性がある、という程度でしょうね。

もちろん、届けが本部に届いた時点で退会は完了ですから、その後名前があろうと無かろうと無関係です。

詳細な書式や文案などは、>>1の◆【脱会(退会)に関する法的Q&A】を参照されて下さい。

770 :バカルト創価学会:2008/12/01(月) 23:10:14 ID:EQVya0jV
創価学会員への手紙、これでも創価は正常ですか?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421091669


771 :dannna :2008/12/02(火) 01:04:16 ID:BZXjpz7C
768さん わざわざありがとうございます 子供が母親に対して怯えているので
心配していたのです。事実今の保育園の紹介で児童相談所、診療内科を
通っています。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 06:22:31 ID:???


■【国籍法改正案】「公明党、他党を圧倒し改正に全力注いできた。短期間で法案化勝ち取った」…公明党が自負■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226979354/

■【国籍法改正】 公明党「DNA鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★10■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227628215/

■【胡錦濤氏訪日】「光栄です。うれしいです」創価学会の池田大作名誉会長が熱烈歓迎(産経新聞)■
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080508/plc0805081927016-n1.htm

■創価学会と中国の関係 - Yahoo!知恵袋■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011200820

■創価学会は「反日」というのはホンマですか????? - Yahoo!知恵袋■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116255246

■公明党が外国人参政権付与に動き出したらしいのですが、危ない事だと思いませんか? - Yahoo!知恵袋■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313637058?fr=rcmd_chie_detail



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 06:23:44 ID:???


■【国籍法改正】日刊ゲンダイ2008/11/26 田中康夫 奇っ怪ニッポン■
(略)それもこれも、婚姻関係に至らぬ父母間の「実子」たり得ると認定する場合の大前提条件である筈の
DNA鑑定を、あろう事か、人権侵害に当たると法務省が拒んでいるからです。
欧州では既にイギリス、デンマーク、ノルウェー、オランダ、フィンランド、ベルギー、ドイツ、
イタリア、スウェーデン、オーストリア、フランス など12カ国で、DNA鑑定が制度化されているにも拘らず。

■【国籍法改正】 公明党「DNA鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★10■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227628215/

■「総体革命」の威力と忍びよる全体主義■
「総体革命」は「天下取り」のための布石である。
今や創価学会は、官庁や有力組織の内部に浸透して拠点をつくり、
幹部会員をネットワーク化することで、”いざ鎌倉”のときに備えているという。
「総体革命」の最優先ターゲットは、法務省と外務省であり、検事になった会員は、すでに100人に達している。
在外公館職員の4分の1は学会員であり、自民党員の3分の1も命綱を握られている。
その下に、社会の下層を構成する伝統集団が位置し、芸能界や自衛隊にも隠れ会員が大量にいて、
組織力はあらゆる業界に広がっているのだ。
http://www.asyura2.com/0601/cult3/msg/478.html

■国会の歴代法務委員長は公明党が独占(週刊ポスト)■
国会でも公明党・学会の司法支配はさらに進んでいた。
別表は戦後、新憲法制定後の歴代の参院法務委員長をリストアップしたものだ。
法務委員会は刑法や民法をはじめ法律改正全般にかかわり、法務省と検察庁、裁判所の予算を審議する。
わかりやすくいえば、衆参の法務委員長が首を縦に振らなければ、法務省は法律一つ、予算一つも通せない。
そうした司法行政に決定的な影響力を持つ参院法務委員長ポストを、過去38年間にわたって公明党が独占してきたことがわかる。
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/1045.html

■参院法務委員会の歴代委員長(公明党議員=創価学会が支配)■
http://www.asyura2.com/0510/idletalk16/msg/1039.html


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 07:04:08 ID:???
>>759
奥さんに子供に会わせてと言わせる間柄って一体。。。
奥さんが家を出て行くほどの間柄って一体。。。

子供は鏡のようなものだから、そういう環境が子供の怯えに表れているのではと思いました。

失礼いたしました。






775 :政教分離名無しさん:2008/12/02(火) 17:47:22 ID:JRixKAZk
>>763
生きてるけど、勝手に殺すなよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:32:08 ID:???

 ***** 脱会しよう ***** きめた *****

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:45:55 ID:???
もう 無理。俺も脱会するよ!!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:55:15 ID:V1yOon6V
脱会が無理ぽ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 19:25:19 ID:uSh1ATaI
ちょっと教えてください

これと同じようなものを見たことがあるのですが、この掛け軸があると、創価学会なんでしょうか?

この掛け軸は、日蓮宗とはどのような関係があるのでしょうか?
よろしくお願いします
http://webpages.charter.net/tofuanna/Gohonzon.jpg

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:06:55 ID:???
>779

この掛け軸が創価学会で言う「御本尊」です。

日蓮宗の場合、御本尊も仏壇の真ん中に御安置しますが、
左右に観音様みたいな掛け軸がかけてあります。
また日蓮大聖人の小さな座像が御安置してある場合も、
その家庭は学会ではありません。

学会員の家とは、仏壇の真ん中に、
この御本尊1つだけ掛かっていればビンゴです。
どうか見抜いてくださいね。


781 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/02(火) 23:26:26 ID:???
>>779-780
小姑みたいで申し訳ないが、日蓮宗と日蓮正宗は別の団体です。
正宗から創価学会破門後に入会したものなので正宗のことは詳しくありませんが、
日蓮宗のように左右に観音様の掛け軸や大聖人の座像は置いていなかったと思います。

正宗もお厨子の中に御本尊のみだと思いましたが、この画像のは日寛氏の学会版だと思います。

もはや手元に本尊が無いので確認しようがありませんが。


782 :真鍋卓介 :2008/12/03(水) 06:19:55 ID:IcjJwXX/
創価学会 総集編  長文     GOOGLE 検索キーワード  検索結果一部URL付

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783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 07:58:36 ID:AzOne2L/
本当に他人の幸せを祈っている人もいる そういう人と付き合ってもらっている

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 12:46:35 ID:???
>>779
同じようなものでも、出したところ、現在所属しているところによって
創価なのかどうかは変わるということです。
>>781が書かれているように、全く同じものなら創価ですが。

その見られた本尊以外に聖教新聞が家の中にないか?池田大作と書いた本がないか?
また仏壇があれば、そこにご祈念と書いてある紙がないか?
青赤黄色の三色旗、三色旗のプリントされたノートや何かはないか?
ここ迄探すことが出来れば間違いないといえます。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 13:49:41 ID:???
学会2世3世の中で、信心できない人、学会が信じられない人は、ずっと心に矛盾を抱えていると思います。
そういう人たちはたまに鬱になったりしませんか?
学会の悪い面ばかり目について、それを親に言っても、親は良い面ばかりを言ってくるから話がかみ合わない。
もっと深く勉強すれば分かるよ、などと言ってくる親。
それはどっぷりと創価の海の中に浸かって、思考が創価に占領されているからなのでは?
溜まりたまった矛盾・不満・不信などが、たまに大爆発を起こします。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 13:59:24 ID:xO3HjsTj
>>785
その通りですね…


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:53:14 ID:???
>>785
信心が緩んでるから不平不満がでてくるんだ、魔は間に住むと
言うだろ。

788 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/04(木) 00:18:01 ID:msaho4fg
>>787 四六時中、自分の信心が緩んでいるのかどうか考えて生きるのはつらそうですね。
ご祈祷差し上げます。南無阿弥陀仏。

いつから仏教はゾロアスター教みたいに善悪二元論になられたのかご説明頂けると、
私、無学の下人は喜びを感じられます。

789 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/04(木) 00:42:55 ID:RazCMX5k
そもそも「活動」を「信心」に置き換えていることからして何の根拠もありませんから(笑

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 02:08:15 ID:L5FtB+rM
教えてください

脱会するには、地元の拠点などに報告しないとだめなんですか?
多分、そんなこと言ったら、阻止するために家にこられたもいやなので、
そーっとご本尊を変えるのも手ですかね?

でもそれでは正式な脱会にならないし。。。。

791 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/04(木) 02:34:50 ID:msaho4fg
>>790さん、落ち着いてください。
脱会の意志は本部にするものです。
もう一度スレの頭から読んでください。
地元の拠点に報告する必要はありません。
退会届を出してから、本部より地元に通達が来て家庭訪問は在るかも知れませんが、
その時には貴方は既に退会されています。本部に退会届を出しただんかいでです。

地元の組織は上からの締め付けとノルマで家庭訪問をしてきますが、無視してください。
場合によっては警察を呼ぶのも手です。
とにかく毅然とした態度が大事です。相手に未練があると取られるといつまでも付きまとわれます。
とにかく強く!出来なければ居留守!!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 03:11:40 ID:RQqiBlpm
>721
内容証明の用紙は
普通のA4のプリンタ用紙でいいのかな。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 04:25:21 ID:???
【第三文明】小橋建太Part40【バックは層化】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1225668134/
【第三文明】小橋建太Part40【バックは層化】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1225668134/
【第三文明】小橋建太Part40【バックは層化】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1225668134/
【第三文明】小橋建太Part40【バックは層化】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1225668134/
【第三文明】小橋建太Part40【バックは層化】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1225668134/


794 :政教分離名無しさん:2008/12/04(木) 11:36:25 ID:h58iFvSH
>>792
縦と横の文字数に気をつけてね。
ワードで設定してから、必要事項を入力するといいかも。

795 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/06(土) 22:41:04 ID:jUtJnKLf
保守。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 05:05:42 ID:AeVob1mI
今年の春に、3年間の非活期間を経て脱会しました。

約20年間それなりに活動していたので、非活になったばかりの頃は
体にしみこんだ学会指導に悩まされましたが、このスレにたどり着き
ここや初心者アンチの質問スレでの山椒島さんとみなさんの書き込みを
拝見しているうち、自分の気持ちの整理もついて、こちらで教えていただいた方法で
脱会届を出すことが出来ました。

脱会して縁の切れた人
「脱会しても友達だよ」と言ってくれた人
「不幸になるよ!」と捨て台詞を吐いていった人と
反応はさまざまでしたが、今は何かとても狭いところから
開放されたような、肩が軽くなったような気持ちです。

脱会して半年以上経って、今更なのですが
一言、お礼をと思い、書き込ませていただきました。
ありがとうございました。





797 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/08(月) 07:54:10 ID:???
>>796さん おめでとうございます。
私も早くそのように書ける事を望んでいます。
信仰を離れても友人でいられる人がいて羨ましいです。
--それが普通なのですが。

私も年明けに踏ん切りをつけて実質的に退会を今考えています。
もはや本尊も無く、永遠の指導者に嫌悪感を感じていつつ、退会後の嫌がらせの現場を知るが故に踏ん切りが付かず、
書き込みをしていましたが、私も卒業をするつもりです。

これからのご多幸をお祈りいたします。

798 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/08(月) 08:21:43 ID:et3ps72k
>>796 さん
ありがとうございます。私の他愛もない雑談がお役に立ったようでなによりです(笑

「脱会しても友達だよ」 - こう言ってくれる人は大切にしたいものですね。

ですが、このような人は創価学会の組織では苦労が耐えないだろうと思います。
それを「仏道修行だ」と思えるうちは何とか頑張ることが出来るのでしょうけれど、いつか心身共に疲れ果てて
しまうことがあるかもしれません。そのような時は、>>796さんが暖かくフォローしてあげて下さいね。

退会する・しないはともかく、その人が穏やかに落ち着いて考えられる環境を作ってあげて下さい。
誰にも強いられず、追いつめられず、冷静に下した判断であれば、たとえ間違ったとしても納得は出来ます。

くだらない話でよければ、私がいつでもお相手します(笑

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 09:01:34 ID:???
>>796
おめでとう
やっぱり狭いところですのね

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 09:11:49 ID:???
奪回して10年近く。
仲が良かった先輩も縁切ったなー。
道ばたで偶然会うときとか、こちらが様子を見に行くときには上機嫌で会ってくれるが
こっちが引っ込んだら道ばたで偶然会うとき以外音沙汰ナシ。
すぐ近くに住んでるのに得意の家庭訪問もなかった。
同中や会合などはマメに出ても、友人知人は二の次だった。

学会員はこちらが様子うかがわないと付き合いが続かない。



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:07:07 ID:???
別の国の住人だからさ ‥

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 12:06:42 ID:???
>>800
そうなんだよね、学会は条件付の人間関係。
自分と組織内で利害関係がある場合(役職者と部員=成果絡み)のみ親身になるし心配もする。
でもひとたび所属する組織が換わったりするとぱったり連絡もなくなる。

公私共にお世話になって自分も信頼してた部長が、派遣で出て行ったら
連絡どころかそれまで行き来してた年賀状すらぱったりなくなったよw
最後のメールには「現部長の下でがんばって」だってさwww
自分の成果報告に関係のなくなったヤツには興味なし。

会員同士でもこの有様だから脱会なんかしたらあとはどうでもいい存在になってるはず。
仏敵認定で嫌がらせされないだけマシかも。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:05:20 ID:???
私は以前、このスレに書いてある退会届を
配達証明で本部に郵送したのですが
その数日後に幹部に(会館に)呼び出され、説得されて
やめさせてもらえませんでした。

どうすれば正式に退会できるのですか?教えてください。
本当に困っています。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 15:17:21 ID:???
>>803
日本国憲法で信仰の自由が保障されている以上、
自身の強固な意思表示が大事じゃないでしょうか

その場の状況もありますが
呼び出されても行ってはいけないと思いますよ
どのような説得を受けたのでしょうか


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:29:54 ID:???
>>803
本部にあなたの脱会届が到着した段階で、すでにあなたは法的に創価学会員では
ありません。御本尊も返却して幹部には「すでに本部に退会届を提出した段階で
会員ではないし、御本尊も返却して家にはない」と言い切ってください。
幹部に呼び出されても会館や拠点に出向かないことです。
どうしても家庭訪問が止まなければ内容証明で本部と近くの会館(職員が常駐して
いる会館)に自分はすでに会員ではないので、直ちに家庭訪問などを止めること、
でなければ法的手段も辞さない旨の書面をおくってはどうでしょうか



806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:22:12 ID:???
脱会を勧めています
http://blog.kuruten.jp/m_justice/56910

807 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/08(月) 21:36:08 ID:et3ps72k
>>803 さん
>>805さんが書かれている通り、既に正式に退会済みです。

「本部長の許可が必要」や「統監が落とされるまでは会員」などは、内部"だけ"の勝手な理屈です。
いち宗教法人の規則なんかよりも、憲法や法律が優先されるのは当たり前のことですからね。

退会届が届いた以上、創価学会が出来るのは本人の意思確認だけです。
幹部がどうあれ、>>803さんがされたのは、引き止めではなく、ただの勧誘に過ぎません。

信仰するかどうかは、あくまでも本人の意思によります。それがすべてです。
その意思表示をした以上、誰かが無理強いすることは出来ません。それが信教の自由というものです。

気にも相手にもする必要はありませんよ。正真正銘、退会済みの一般人です。

808 :sage:2008/12/08(月) 22:12:44 ID:Ei2G7Ii+
相談にのってもらえませんか?
彼女と彼女の家族・親戚一同が学会員でした。
まだうちの家族には彼女達が学会員だということをいってません。
うちの父は警察のほうに勤めていて、創価には近づくなと普段から話すからです
(警察と創価学会は正反対とよく聞くのも言えない理由です)
将来的に結婚するときは創価学会を辞める、と彼女はいってくれますが
そんな急に脱会できるのでしょうか?
仮に脱会できたとしても社会的にいやがらせとかは起きないものでしょうか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:23:40 ID:???
ケースバイケースということを前置きした上で。

学会員が信仰に絡んだことを言う時は疑ってかからないとあとでひどい目にあうケースが多い。
結婚したら子供は入会させない、結婚したら活動は控えると約束したのに、結婚後容易には後戻りできない時期を見計らって子供を勝手に入会させバリバリ活動しはじめたりとトラブル多数。
信心のためには嘘をついてもよいというのが彼らの基本的価値観です。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:45:05 ID:???
>>809
レスありがとうございます。
彼女に信仰があるのか怪しい気がしますが、
>結婚したら子供は入会させない、結婚したら活動は控えると約束したのに、結婚後容易には後戻りできない時期を見計らって子供を勝手に入会させバリバリ活動しはじめたりとトラブル多数。
もし、ちゃんと彼女が脱会した場合には嫌がらせとか、圧力的なことは起きないですかね?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:38:28 ID:???
>>810
これもまた彼女の両親の信仰心や退会に対する考え方としか言いようがありません。
すんなり抜けて関係も元のままということもありますが、最悪の場合親子絶縁となることもあるのが創価学会です。

具体的には両親の信仰心が厚い場合、娘を脱会に導いたような男の結婚式に出席しない、祝儀も出さなければ葬祭にも出席しない。遺産分与の段階で他の子供たちと区別するなどいろいろあります。

かといってあまり心配しすぎるのもどうかと思います。彼女の両親の信仰度や退会に対する考え方についてはよく話し合っておくことをお勧めします。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 23:43:19 ID:???
>>810
元々未活動家ならば面識もないので部外者の学会員は手出ししてこないと思いますよ。

問題はお母さんですね。ことある毎にお嫁さんに信心のことを話すでしょうし
夫婦で苦しい次期にお嫁さんに問題解決のため信心を勧めてくるでしょう。
油断するとある日突然、「私、信心で頑張るわ」ということにも。

お父さんに話をしてお母さんを引き留めてもらうのがいいのでしょうか
大抵、壮年部のオヤジさんは学会のおかしさを感じて辟易しているので
お願いすると「わかった、君たちの前では信心の話はやめよう」となるのですが。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:08:12 ID:???
>>811 812
レスありがとうございます。
彼女の両親としっかり話し合おうと思います。
みたかんじ、彼女の両親は活動してなさそうです、、詳しくはわかりませんが
ただ、彼女のおじいさん、お婆さんは信仰が厚そうなんで・・orz
近々じっくりと話をしていこうと思います。

814 :813 ◆liWKrp9m8U :2008/12/09(火) 02:52:23 ID:TFNfOePg
>>805
脱会届以外の書面を送るのは賛成できません
脱会届だけで十分だと思います

>>803
心配ならネット上で無料相談できる弁護士さんのサイトなど
あったりしますから、自分の個人情報を漏らさないように気をつけつつ
どうしたらいいか相談されては如何でしょう

相手が引き続き強く出るようなら脱会届の控えを持って
警察に相談してもいいと思います

815 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/09(火) 08:47:52 ID:V4eRSibR
>813 ◆liWKrp9m8Uさん
私は、>805氏のおっしゃるような内容の文書を送る事も有効であろうと思います。
もちろん、その背後には訴訟を起こす事を意識しておく事が必要ですが、それ程
難しい事ではないと思います。
時間がありませんので今はどのように訴えるかは省きますが、証拠を残す為に、退会して以来、いつ・誰に
訪問その他を受けたか、どのような趣旨の訪問であったかを記録しておく必要があると思います。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 11:00:48 ID:dn+MAkYJ
>>808
お父さんが警察ということで、
創価学会はあなたに近づき接触する可能性があります。
彼らに弱みを握られないように注意してください。
金と女にはご注意を。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:38:57 ID:???
>>810

>信心のためには嘘をついてもよいというのが彼らの基本的価値観です。
確かに…
薬を飲みたがらない病気の者に騙して薬を飲ませても病気に効くように
騙して御本尊を持たせても相手は幸福になる。故に騙して御本尊流布を
しても功徳はあるっていう指導も過去になったような気がする

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 21:02:53 ID:???
>>808
「結婚したら辞める」は詭弁だと思うな。
自分に信仰心があるかないかなんて個人の問題じゃないか。
結婚に絡めなくても、辞める覚悟があるなら今日にでも辞められる。
信仰していないにも関わらず辞められないのなら、結婚したって辞められるか怪しい。
親を泣かせたくないだの親戚がどうのってずるずる引きずっているうちに
子供でも出来たら地獄を見ることになる。

819 :813 ◆liWKrp9m8U :2008/12/10(水) 02:26:15 ID:tY1VzEOQ
>>815
>私は、>805氏のおっしゃるような内容の文書を送る事も有効であろうと思います。

「脱会します」という意思を送るだけならまだ「自分の身の振り方を」どうしたいか
という話ですから、誰に対しても問題は無いと思うのですが「訴訟する気です」
というのは、いわば「対決する気持ちがあります」という意味に取れます。

その対決する相手は相談者さんの近所の方でもありますし、学会員は徒党を組む
のが好きな人たちの集まりでもありますから(傾向としては『寄らば大樹の陰』的な
気持ちが強い人が多いと思います・・・ま、大樹かどうかは別として)

そうすれば相手も○○さんが対決姿勢をと地域の学会員さんの間で
伝言ゲームになり、その物証としてその文書が読まれることも予想されます。
ただ「脱会したい」だけなら良くある話ですし、あまりびっくりされないでしょうけど
口頭で言うのならともかく何年も残る文書はまずいのではと思います。

まあ、私がただの怖がりなのかもしれませんけどね・・・。

>証拠を残す為に、退会して以来、いつ・誰に訪問その他を受けたか、
>どのような趣旨の訪問であったかを記録しておく必要があると思います。

これは同意です。できるだけ詳細なメモを作っておくといいと思います。(つづく)

820 :813 ◆liWKrp9m8U :2008/12/10(水) 02:39:47 ID:tY1VzEOQ
>>819(つづき)
この例のように脱会届けを出しても地区の学会員が納得してくれないということは
あると思います。相手もやぶから棒に話が降って来て混乱してる所もあると思いますし
わかってて粘ってやれと思う人もいるでしょう(今回はどっちでしょうね?)

ただ本部に電話すると「脱会届を出してるのなら脱会済みでしょ?」と言われるはずです(実際されました)

そしてひき止めてるのは地区が勝手にやってるだけで、本部はカンケイナイヨーというスタンスのはずです。

ですから、しつこい学会員さんがいたら「今、ここで本部に電話して私が脱会済みか聞いてください」
と言うのもいいと思います。学会員さんは学会員の言うことはまともに取り合いませんが
本部が言えば従うと思いますので。


もう1回書きますが>>818の予測は私が心配性なだけで(気がとても小さいんですw)
>>815のようにした方がすっきり終わるのかもしれません。
今回訴訟した場合既に脱会届が出してある分、相談者さんの方が全然有利ですから
後々問題が起きてこないようにと思って文を送るのも「アリ」だと思います。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 06:38:57 ID:jmOGbWAZ



省創価消えろ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 06:40:09 ID:jmOGbWAZ
省19

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 06:40:42 ID:jmOGbWAZ
)ry

824 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/12/10(水) 08:40:21 ID:1/pGyAjY
>>819-820  813 ◆liWKrp9m8Uさん
『「訴訟する気です」というのは、いわば「対決する気持ちがあります」という意味に取れます。』・・・もちろん、
その通りなのであって、一応、相手方に示す姿勢は、対決姿勢という事です。

貴方もおっしゃっているように、こちらが強く出ない限り、おそらく創価学会としては、『ひき止めてるのは
地区が勝手にやってるだけで、本部はカンケイナイヨーというスタンス』しかとらないであろうと思われます。
それを動かすために、相手が避けたいであろうものを示すという事なのです。

なお、そこにまで到る前段階として、お書きになっているように『しつこい学会員さんがいたら「今、ここで
本部に電話して私が脱会済みか聞いてください」と言うのもいい』という内容は、試してみるだけの価値は
あると思います。
それで済めば、より穏便で望ましいと言えましょう。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:50:38 ID:???
あんまり難しく考えないほうがいいよ。
脱会届けを本人の意思で出し、本部が受理し、地域が認めないもなにも
そんなことになった場合は、その場で直接本部に電話をし内容証明を受理されたことや
配達証明の旨をはなし、本部から地域幹部にでも電話かわって言ってもらっていい。
地域が納得しないから訴訟なんて騒ぎを大きくするだけだから。
気持ちとしてはわかるけど、本部に直接言われたら、地域なんて全くなにもいえない。
心配なら、先に本部に聞いておけばいいはなし。
辞めたい人間は、なるべくできる限りはまわりの学会員らと
まじわう事を避けたいから直接本部に届けを郵送するわけだから
そこのところの大きな意味を考えてほしいと思う。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:28:56 ID:???
>>824->>825

 一刻も早くスッキリしてください。

827 :もしもの為の名無しさん:2008/12/10(水) 18:44:04 ID:???
ヤフー ウェブ検索結果
「創価 内部告発」 で検索した結果 1~10件目 / 約368,000件 - 0.34秒

GOOGLE ウェブ
「創価 内部告発」 に一致する日本語のページ 約 238,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

タブーはなくなってるね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:04:38 ID:???

大変な今こそ、精一杯の財務で福運を詰もう!、なのか
大変な今、財務より貯蓄を!

どちらを言っているかで詐欺かどうかわかるね
内部の人、どうですか~?



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 20:58:18 ID:2l3V0xkx
>>828
もちろん前者だったよ。
信心に心を決めれば答えは自ずと財務になるってさw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:47:08 ID:???
信徒の団体と言っておきながら、供養を受ける会員と供養する会員が存在するんですね。
職業幹部はかつて創価が批判した職業僧侶と同じ道をたどり特権故に腐敗するでしょう

831 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/10(水) 22:48:09 ID:5Nkg/nOo
結局、あれほど批判している宗務院の権能を、信濃町に取り込んだだけですからね。
しかも、既に腐敗の規模でも度合いでも、創価学会本部の方が圧倒的に上回っています。

何がなくとも大宴会、一流ホテルに経費で連泊し、地方に行く時は高級車を連ね、地元幹部の接待を受ける。
上場企業も顔負けの世界です。同じことを日蓮正宗がすれば、とっくに干上がっているでしょう。

大勝利ですね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:07:32 ID:???
下っ端はすでに干上がってます

833 :政教分離名無しさん:2008/12/10(水) 23:17:49 ID:YiH1i61a
>>831
それって、本当に大勝利なのかなぁ(汗
どこぞの官僚と同じことしてちゃ、いずれ内部の腐敗で滅茶苦茶になるんじゃ・・。
それでなくても、池田氏の威厳なんて、2ちゃんねらー幹部や学会員が増えすぎて無くなってるのに。。

834 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/10(水) 23:31:05 ID:OUDswdy9
>>831 山椒島さん、お久しぶりです。
腐敗で思い出しましたが、先の衆議院選挙のとき、政教新聞社の記者だった某部長と北区に
全国男子部長が激励に来るからと取材に連れて行かれました。(身元ばれそう、、、)
ま、座談会は不思議にも部屋に入れないほど野郎で溢れてましたが恙無く終わりました。
気になったのは、駅まで送ってもらった時に、もう一台に全国男子部長(マンガの山本伸一そっくり)が北区の部長と一緒だったのですが
私たちは駅で下され、解散。地元の部長と全国(略)は車で繁華街へ。
素直に激戦区だから「まだ打ち合わせするんですね!」と記者に言ったら、
”飲みに行くんではない!真剣な闘いなんだ!!!”と言われました。
私は目が点。
批難めいたことを言いもしないのに発言を否定されたことが訝しかったのですが、今はわかります。
浮気する旦那は女房が浮気すると思いこむものです。
全国(略)は遠征の度に遊んでいて、記者はそれを知っているからこそ、その事実を悟られたくなくて過剰反応をしたのです。

こんなもんです。これが麗しい師弟直結の創価学会なんです。
因みに記者だった某部長の名前を「破邪顕正」で見ることはなくなりました。いつも死んだ目で信濃町をふら付いていたから、今頃は
私と同病なのでしょう。


835 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/10(水) 23:51:21 ID:5Nkg/nOo
>>832 さん
でしょうね・・・・・だからこそ、このスレも続けた方が良いのだろうと考えています。
もし過疎化しても、いつ誰が見つけるか分かりませんしね。まぁ、保守がてらに雑談してる言い訳ですけど(笑

>>833 さん
皮肉です(笑  でも、創価学会の勝敗基準って、どんどん世俗化していますよね。選挙とか、名誉称号とか。
内部はもう滅茶苦茶ですよ。「昔はまだまともだった」という内部話は、ある意味本当だと思います。

>>834 日雇下人 さん
数年前、私が久しぶりに太田氏にお会いしたのも北区でした。選挙直前でボロボロでしたよ。
相変わらず人柄は良さそうでしたが、党代表ですら実態は駒のひとつに過ぎませんからね・・・。
突然の口コミで島流し同然に転出してウン十年。かなり苦労されたのだろうと思います。

本部幹部の武勇伝は、それこそ掃いて捨てるほどありますよね。M口さんとか、A見さんとか。
でも本当に怖いのは、婦j・・・・おや、こんな時間に宅配便が(ry

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:51:44 ID:wIkP2dGf


おにいたん♪

はやくはたらかないと
やとってくれるとこ
なくなるよ♪




837 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/11(木) 00:21:06 ID:mP7e4+Ju
>>835 山椒島さ~ん!大丈夫ですか!
ナムミョウホーレーゲキョ、
ナムミョウホーレーゲキョ、
ナムミョウホーレーゲキョ、
ゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョ!!!!

失礼!
どうやら遊べる余裕も出来てきました。
婦人部は、、、、、、、、、怖いですね。
ゲキョゲキョゲキョゲキョ。

838 :真鍋卓介:2008/12/11(木) 03:42:20 ID:ZjJbNWRF
世界中の ジャーナリスト に配信済み  何らかの アクション 起こるはず

もはや手遅れ  悪い事するやつが悪い

創価学会 今世紀最大のタブー  

世界中  特に日本国内で 被害多すぎ  現在進行形 暴走する創価学会 SGI



ニフティーブログ 
ブログ内  URL ダイレクトにクリックできます
http://manabetakusuke.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/blog-edcf.html


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 10:19:13 ID:???
大勝利の条件:総選挙で公明の議席が0でも「健闘」すること

840 :みかん:2008/12/11(木) 18:16:43 ID:IK6onS1l
はじめまして
私元創価で(2年だけ)やめることができた一般市民です

彼氏というか寧ろ元旦那と付き合うことになってから
折伏され、最後辞めて、離婚までのサクセスストーリー?を
記憶の記録のためにここに書こうかと思います

841 :みかん:2008/12/11(木) 18:24:10 ID:IK6onS1l
はじめまして
私元創価で(2年だけ)やめることができた一般市民です

彼氏というか寧ろ元旦那と付き合うことになってから
折伏され、最後辞めて、離婚までのサクセスストーリー?を
記憶の記録のためにここに書こうかと思います

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 18:25:23 ID:???
よろしこ

843 :みかん:2008/12/11(木) 18:25:49 ID:IK6onS1l
元旦那と出逢ったころ、私は仕事で悩み『鬱状態』でした
病院で薬を出されながら、社会復帰のためにデスクワークを
しはじめることにしました

仕事は順調でしたが、時折薬で眠くなってしまうために
直属の上司である元旦那に自分の状況を相談したことが
最初の失敗でした

元旦那は時折、休憩を一緒にとるようになり
自分の精神論のようなものを語るようになりました
(今思えば、全て受け売りなのですが)
そして、他愛もない話であるはずのワンフレーズが
第二の失敗になったのです

『Jさんは、休日何をされているんですか?』
元旦那は目を輝かせながら
『学会活動だよ!』といいました

私はその当時、学会といえば、医師学会とか土木学会とか
そういうアカデミックなもの?だと思っていたので

『勉強熱心なんですね?』
と答えました。




844 :みかん:2008/12/11(木) 18:31:06 ID:IK6onS1l
そのときはそれで済みましたが、数週間後交際を申し込まれる
ようになってからだんだん、おかしな言動が見られるようになりました

私はそのとき付き合う気はありませんでしたので
常に適当に返事をしていたつもりなのですが
とある日に

『僕は、君の心の病気を一緒に治したいから、毎日お祈りしているんだよ』
と言われました

確かに、よく相談には乗ってもらっていましたので
なんて優しい人なのだろうと思ったのです。
『祈る』ってのは言いすぎでしょ?と思いつつも、
心がポッキリ折れていた私には
有り難い言葉となって響いてしまい

数ヶ月後、私はその人と付き合うことになりました。

845 :名無しさんの主張:2008/12/11(木) 18:31:10 ID:???
これから、内部告発する学会員・元学会員へ
頑張ってくださいね
  ↓
No.279 2007/07/31(火) 16:34:19
(1) あなたの性別は何ですか?
 男
(2) 現在の年齢は、だいたいおいくつですか?
 20代
(3) 入会理由は何でしたか?それはいつ頃?
 数年前、友人に何度も折伏されて入会しました
(4) なぜ、脱会しようと思いましたか?
 はじめは活動していたが
 選挙や折伏のやり方に理解が出来ないことや、
 また教義はあまりせずほとんどが活動報告や池田大作の賛美ばかりであり、
 とても宗教とは思えないのでしばらくの間活動をやめました。
 また、別の友人の話でその母親の知り合い、
 学会幹部の職員の話によると職員の間では悪い話が出回っているらしく、
 裏でヤクザが絡んでいたり、
 警察幹部のトップクラスに学会員がいて学会から賄賂を受け取っていることや
 学会員が犯罪を犯した場合、警察が記者に本名ではなく、全く存在しない仮名の人物を公開したり、
 犯罪を犯したのにも関わらず無罪放免で釈放するという大変恐ろしい話を聞きました。
 ちなみにその学会幹部の職員の給料は公務員より多く貰っています。
(5) いつ、脱会されましたか?
 2007年の夏頃
                      ・ 
                      ・
↑見たら、悪徳学会員らも警察に捕まらない理由が分かるだろ!  

 ↓URLはそのページにあります
http://society6.2ch.net/test/read.html/police/1194928837/219

846 :みかん:2008/12/11(木) 18:42:26 ID:IK6onS1l
付き合い始めて、間もなく家に招待されることになりました。

どちらかと言えば大きな家でした
彼の部屋にあがるとイキナリ仏壇がありました

そして、それをみてビックリしている私に彼は、
『これに僕は南無○○をしながら君の事を祈ってたんだよ』
とイキナリ創価学会の話をしてきました。

ドンビキしているところに内線でお母さんに呼び出され
下のリビングに行くことになりました。

お母さんはお菓子をたんまりとくれました。
そして、私のことをネホリハホリしてきました。

ちょっと引き気味に、でも失礼のないように丁寧に
私の状況を話しました。

少しして落ち着き、あたりを見まわすと
リビングの端にも1畳くらいの大きな仏壇がありました
しかも、鴨居?にはこの家の人ではない写真がデカデカと飾ってありました。

・・・・そう、池○さんです

まずいことになったかも・・・・
そう思いながらも
【もし、勧誘されたら私は無宗教だからと断ればいいだけなのだ!】
そう決心して、その日は帰ることになりました。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:28:27 ID:???
みかんさん、おつかれー
ゆっくりがんばってチョ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:28:38 ID:???
>>846みかんさん続きよろしこ(^o^)

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:49:14 ID:???
みかんさん 続き頑張れ!

850 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/11(木) 22:47:44 ID:wMp+DKpw
>>840-841 >>843-844 >>846 みかん さん
このスレでは珍しい、長編の記録になりそうですね。よろしくお願いします。
創価公明板では、短時間に5回投稿すると連投規制にかかります。どうかあせらず、気長にどうぞ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:14:13 ID:???
>>831 >>834
まさしく旧ソ連のノーメンクラツーラ(赤い貴族)みたいだな。
中央幹部になればなるほど貴族化・特権階級化
信濃町=学会本部はクレムリンなのか?




852 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/12(金) 07:59:48 ID:3i//0lsm
>>851 さん
そうですよ。信濃町を訪れるとよく分かりますが、今や豪華な関連施設が建ち並び、シンボルマークの旗が
随所に高々とひるがえり、公道でも私設警備員が随所に徘徊する。「赤の広場」ならぬ「三色の広場」です。
上級幹部用のダーチャ(別荘)も全国各地にありますし、いずれもソチ以上の景勝地ばかりです。

旧ソ連よりは、むしろ北朝鮮に近いですね。
「人民共和国」という看板と実態が正反対なのもよく似ています。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 09:36:02 ID:???
>>852
ホントにその通りすぎておかしーw
日本のクレムリン、三色の広場w

上級幹部用のダーチャ(別荘)ってマジですか?研修道場じゃなく?


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:43:12 ID:???
紙切れに新鮮な水、
紙切れにケーキ・お菓子、
紙切れに新鮮な果物、
紙切れにご挨拶して仕事に遅れる、
紙切れに悩みの相談、
紙切れに細心の注意、
......
今考えると本当に腹が立つよな

ころしてやりたい、○末。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:52:32 ID:???
新しい壁紙get
ごはん三杯はいける

856 :みかん:2008/12/12(金) 19:34:41 ID:l/BzcmBL
すいません
ここのシステムに連続5回っていうのがあるの初めて知りました。
昨日は読んでくれてありがとうございます。
続きます。

何度か彼の家を訪れるうちに恐れていたことが起きてしまいました。

彼の地区の部長さんが我が家に訪れたのです。
内線で急に呼び出され、今まで入ったことのない大きな広間に待たされました。
5人ほどの男性が来て、仏壇に題目三唱してから3時間くらい
私に説法してきました。

私は全て、論破していきました。
そして、初めて元旦那に怒りました。
『私は、貴方と付き合っているのであって、
創価学会とはなんら関係もない!』

確かそんなことを言ったと思います。

彼のお姉さんが出てきて
『急に、男性に囲まれてそんなこと言われたらビックリするわよね?』
と言われました。

まともな人がこの家にいてよかった・・・・そう思いましたが、
次の週は
『ごめんなさいね、女性の方が話しやすいわよね?』と
女子部の20歳くらいの人を家に呼んできたのです・・・



857 :みかん:2008/12/12(金) 19:41:26 ID:l/BzcmBL
そんなこんなしているうちにお正月の時期が来ました。
クリスマスは家の仏壇に比べたらもっそく小さいクリスマスツリーでしたが
なぜかお祝いをしていました。
だから年中行事はOKなのだと思い
『お正月にわたしがよくいく神社に行こう!』といいました
答えはNOでした。
『僕は、他の宗教にお金など渡せない。行くことがすでに献身になってしまうから嫌だ。』
といいました。
でも、しばらくして
『僕のところの会合に出てくれるなら。お茶してお菓子食べてればいいから。』
そういう風な感じで条件を出されました。

正直、内線で呼び出されたり、それ系の話でばかり喧嘩するのも、
もう飽きてしまい、これを乗り切っていけば恋愛に集中できる!
そう思い私は条件を飲むことにしました。

858 :みかん:2008/12/12(金) 19:48:42 ID:l/BzcmBL
会合の当日
30畳くらいの場所におじさんやおばさんばかりギッシリ人が座っていました。
長いお経を皆で読み合わせ、月一で発行されている本を読み合わせ、学会歌(軍歌みたいなもの)
を元旦那がこぶしを振りながら歌い始めました。

もう・・・キョトンです。
でもそれをお母さんやその他のおばさん達が手を叩いて喜んでいます。
すると私に自己紹介をしろという司会からの振りが来ました。
『いえ・・・私は部外者ですから。』
というと、お母さんが
『今、色々教えて差し上げている『みかんさん』です。ここの地区には
住んでいないけれども、是非色々皆様も教えて差し上げてくださいね。』
そう言われました。

もう、オオカミの群れに放たれた一匹のヒツジです。

とりあえず、静にその場を乗り越えましたが、次の週に大変なことが
起こってしまいました。

859 :みかん:2008/12/12(金) 20:05:37 ID:l/BzcmBL
お母さんは、『みかんちゃん!今日ね!すごいデザイナーさんに会うのよ♪是非
あなたも会えば人生変わる何かが得られるから、来なさい!ね!!!』
そう、一方的に言われ私は、元旦那とお母さんに連れられて
会館にまで行かされました。会館ではテレビが何台かあり
それに向かって人々は正座しながら手を叩いてました。
少しして、そのデザイナーさんが話し始めました。
なんだか、不幸自慢をしながら、自分の過去の不良さ加減をアピールし
題目で変われた!と言ってました。
なんですか・・・これは・・・・。と思っているとまたお母さんはいいます。
『みかんちゃん!さっきの方会って下さるそうよ!』
断る間もなく、ギュウギュウ詰めの楽屋に行かされました。
6畳あるかないかのところに
人・人・人・・・
私は、そのど真ん中に座らされました。
女の人はいいます。
『あなた、デザイナーさんなの?』『こういう会合には初めて?』
『では、こんなカードに5回(?)判子を溜めたりはしたことないのね?』
そんな感じで質問をされながら、折伏をされ続けました。
すると、周りにいた全ての人が
『普通は、5回は会館に足を運ぶのよ?』とか『こんな機会めったにないわよ!入っちゃいなさいよ!
ラッキーよ!!』言って私に迫ってきました。
その時、元旦那はその部屋には入ってこず、入り口のところで遠目に私を覗いていました。
その間に、勝手に人の判子を文房具屋で購入し、私のお数珠とお経本とプラスチックのご本尊(紙)を買って来たの
というおばさんが入ってきてとうとう入会させられました。
家に帰る間、頭がパニックになりました。
自分の家族には絶対いえない。
友達にも絶対にいえない。

もう、訳が分からない気分になってしまいました。

《本日もこのくらいにしておきます》

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:13:06 ID:???
>>みかんさん
座談会→折伏セミナー→入会の流れですね。
ひきつづき読ませていただきます。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:26:57 ID:???
>みかんさん

学会は、こうやって折伏するのです。
もう罠にハマったのですね。

何台ものテレビというのは「同時中継」略して「同中」と呼んでます。
学会の大きな会合の中継を見たんですね。

それであなたはご自分の意思で入会されたのですか?
勝手に他人がハンコを押すことはないと思いますが。
もし押したら違法になるし訴えることができますよ。
それでもあなたは訴えることはしてないので、
ほんとうに嫌だったら最初からお断りできたはずです。

私も同じような経験をしましたが最初からキッパリと断り
誰も来なくなりましたよ。
勇気を出して退会してくださいね。

862 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/12(金) 22:04:40 ID:IdN6WkoS
>>みかんさん、嵌められていく課程、そうそう!と読んでいます。
なんでかな?自分も絶対に宗教に関わらないと決めていたのにな~(悲)
情にほだされたのか、成功している人を見て自分もなれるかもと変な下心をもったのか、、、、

私は今は除名された南十字星のギターリストのセミナーだった(感慨)

でも偉いです!2年で日本人に戻れて。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:26:23 ID:FlpHVEfl
みかんさん、
多くの人が、学会員の支離滅裂・前後矛盾する言葉の数々に疲れ切り。
頭が混乱し整理するのに困っている人が多いなか。
これだけ色々あって淡々と事実を見つめる姿勢、多くの被害者に勇気を与えてくれます。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:33:39 ID:???
しかし創価学会被害者の会ってないのかねー。
ググると "砦" は出るけど、これは訴訟を目的としたものではないし。
宗教法人法で献金の返金や勧誘はグレーで期待は出来ないといっても
願いが叶うといった数々の詐欺行為を訴えたい、と思っている人は
かなり居ると思うけれど取り組みはないのかねぇ



865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 23:41:32 ID:???
>>864
被害者の多くは、被害実態を語っているうちに疲れ切ってしまうケースが多い。
私の場合、身内に学会員がいるですけど。
学会員相手だと、何を説明するにも手間がかかって仕方がない。時間がかかる。疲労困憊。

2chが被害者の会の一つの役割を担っているけど、ガツンと一発やってやりたい。 

866 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/13(土) 00:37:56 ID:g3iDudll
>>853 さん
表向きは研修道場ですね。コンプは出来ませんでしたが、私もあちこち参加したことがあります。
個人的には九州の霧島がお気に入りでした。国立公園内を違法に造成して問題になっただけあります(笑

ですが、一般の会員が利用「させていただく」期間は1年でもごくわずかです。大抵は夏季ですね。
しかも、利用できる施設は限定されており、そこそこの幹部でも立ち入れないエリアが必ずあります。
そこがいわゆる「別荘エリア」です。といっても、もっぱら池田氏専用で、当然年中いつでも利用可能です。

正直に別荘にしてしまうと、内部でも波風が立ちかねず、個人の所得とみなされて税金もかかりますからね。
同様の施設や専用室は、本部はもちろん、創価大学や学園にもあります。超豪華ですよ。

昔は全国の一定規模以上の会館にもありましたが、これも国会で問題になりそうになり、取り壊されました。
「三代会長」を記念した展示コーナーなどに偽装されて残っているケースもあります。

867 :真鍋卓介:2008/12/13(土) 02:27:19 ID:h0CmObdt
創価学会 の 洗脳電波 は 40年前から存在していた? 横山やすし 

は 朝鮮人と 喧嘩していて 創価学会に殺された? 

私 真鍋卓介 は 45歳 私の母は 私が子供のころから 隣近所の声が聞こえると

ずっと言っていました 私は母はヒステリーと勘違いしていました 許しません

創価学会        GOOGLE  検索 キーワード

①  横山やすしは創価学会に殺された?     検索結果 約3000件

②  創価学会 洗脳電波 40年前から存在した?    検索結果 約7000件


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:06:08 ID:???
すばらしい洗脳だ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 08:43:29 ID:8JNR5iub
私は両親が学会員で生まれてすぐ入会させられました。
しかし学会に好感を持てず脱会したいと考えています。
脱会した場合、親にはバレてしまいますか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 09:01:33 ID:???
>>869学生さんですか?
親と同じ屋根の下に住んでいる、又は近いところに住んでいるならバレます。
親と結構な距離離れて住んでいれば、地区や支部、本部も違ってバレないという感じです。
ただし、離れて住んでいても統監(あなたの名前等が書かれたカード)が親の地区にあればバレます。

出来るなら離れた別のところで住み、統監カードをそこにまわしてもらう。
そこの住所で脱会届けをだす。
親が幹部だと、あちこちに知り合いがいてバレるときもあるのでご注意を。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 10:54:20 ID:8JNR5iub
>>870さん
丁寧にありがとうございます。

私は学生で親と一緒にすんでいます。
やはり地区が一緒だとばれてしまうんですね。
しばらく脱会できなさそうです…

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 15:11:43 ID:???
脱会者は、ただ自分が辞めるだけじゃ足りない。
今まで、日本破壊工作に加担してきたのだから、
一人でも多くの人に真実を伝えて贖罪するべき。

あの世で御先祖様や日本の偉大な先人達にもう一回殺されるぞ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:31:51 ID:???
>>872
レッテル貼りつけて脅しかよ。学会員と一緒だな。
スレも読まずに何言ってんだか。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 20:45:42 ID:???
>>872
>今まで、日本破壊工作に加担してきたのだから、

すごく反省しているし、失ったモノも沢山。
まさに自身の黒歴史となっている。
日本を創ってきた先人たちに地獄に落とされても仕方ないことだ。
なんせ日本がシナ、チョンに乗っ取られたのだから。

関わった人間を脱会させてるよ。未来部とか。



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 21:09:27 ID:???
>>871
学生さんでしたか。
親の活動はバリなのかどうか等にもよりますが、学生のうちは辛抱して黙ってやりすごしましょう。
下手をすれば学費すら支払ってくれなくなる親もいるぐらいです。

辛いし大変だと思いますが、しっかり自立し親の世話にならず生きていく努力をしてください。
それには健康第一。あまりくよくよ考えず、しっかり食べて寝て、先々に蓄えて頑張ってください。

876 :みかん:2008/12/13(土) 22:06:35 ID:2X6IlIdh
859のみかんです。
お鍋食べてホカホカです。

昨日も読んでくれた方ありがとうございます。
入信したら安定したカップル生活ができると思っていましたが、
入信したとたん『結婚』の話を毎回されるようになりました

隣の部屋からは弟さんの勤行の声
下ではお父さんとお母さん
近くにはお兄さん夫婦が揃いも揃って幹部でした

人はひっきりなしに来ては『おめでとう』と私に挨拶に来ました
私は、元旦那自体は好きでしたから
【こういうのを丸く収めれば、他はどうにかなるかな?】と思いました

1年ほど、認定試験も受けたり、静に丸く治まる方法だけを考えて
うまいことやってきました。やってたつもりでした。

でも、結婚したいひとがいると彼の話をするとうちの父親は凄い勢いで怒り
我が娘に折伏や政治に関する圧力はかけていないだろうな?と言いました。
彼は目を白黒させながら何も言いませんでした。
わたしは『大丈夫だよ。そういうのは自由だから。』そういってなだめました。
父が私を救おうとしてくれたのに私は、自分で闇に足をズブズブといれてしまいました。

877 :みかん:2008/12/13(土) 22:18:31 ID:2X6IlIdh
結婚してすぐ、色々なことが変わりました。
彼は元々すごく仕事の帰りが遅い人間でしたが
仕事を切り上げて会合に行くので土日も仕事に行くようになりました。
『毎日顔を合わせているからいいじゃないか』
これが彼の口癖でした
私が熱を出しても、会合や同時中継の任務が優先でした
日曜日どこかに出かけたくても一つでもそのような用事があると
『いままで、我慢していたんだ』
と会合のために人をかき集めに行こう!というリーダーさんに引き連れられて
いなくなりました。
しかも、ときには自分で選んだはずのそういう生活に愚痴をいうのです。

私は私で、窮屈な生活が強いられるようになりました
新聞のノルマがあり2部とれ3部とれと言われ
婦人部の人間が近く寄ったからと声をかけて来るようになり
目の前に住んでいる熱心な信者の家の前でダベリングをし
洗濯を干そうものなら
『あら~みかんちゃ~ん』とまた声をかけてくるのです

その頃から私は精神病院に通うようになりました
外に出るのが怖くて時折パニックになりました
仕事も辞めました

お偽母さんには『信心が足りない』『命がよわい』とか言われ
お偽父さんには『君は我が家の跡取りを作ってくれる気もなさそうだね』
とか『もし作ってもお宮参りには行かないからな』とか言われたりしました

毎日毎日泣いて過ごすようになりました。

878 :みかん:2008/12/13(土) 22:36:12 ID:2X6IlIdh
んなことをしているうちに私が彼に関わってから3回目の
選挙がはじまりました

選挙になるといきなり跳ね上がる電話代、訳のわからない訪問客・毎日の会合・
よく分からない決起会・・・・

このころになると、イライラは限界に来ており、男の人が来て自分達の
応援している施設の話をされ、彼自身が分かっていないことを
教えてやろうと論破して追い返したりしてしまってました

ある日、あまり知らない婦人部の人が我が家に来て
『みかんさん、今婦人部では『○○』の署名活動をしているの。だから、
みかんさんの名前をここに書いてもらって、お友達にできるだけ署名してきて貰いたいの。』
と言われました。

プッチンと一本頭の線が切れてしまった私は
『なんで、書いてもらってと、断定なんですか?私は公明党なんて支持していません。』
と言いました。

すると周りにまわって男子部の部長さんから
『君の奥さん、もう一度再折伏した方がよさそうだね』とメールが来た
と旦那が私に携帯を見せてきました。

879 :みかん:2008/12/13(土) 22:38:16 ID:2X6IlIdh
頭から煙が出るのではないかと思うほど、頭に来た私は
『再折伏ってなに!っていうかこの宗教なに?キグルイ?ホント気持ち悪い!
最低!私は随分我慢してきたし、合わせてきた!もう限界!』
みたいなことを言って
『今すぐ、退会させて!!お義母さんに電話して!その場で言って!』
と怒鳴りちらし、やめることになりました。

今考えると、人生であんなに怒ったり、泣いたりしていた日って
なかったと思います。

★離婚まであと1年ほどありますが、続けてもいいのでしょうか・・・
もし、長たらしくてあれならやめときますが
読んでもらえるなら、その後の学会員の様子を書きたいです。

880 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/13(土) 22:42:11 ID:QDkCnZwg
みかんさん、ぜひ続きをお願いします。

881 :813 ◆liWKrp9m8U :2008/12/13(土) 22:44:10 ID:X/PTAlHV
>>877
みかんさんお疲れ様です
貴重な体験談ありがとうこざいます

学会員さんの言う『信心が足りない』は本当に便利な言葉ですよね・・・
今まで色んな場面で使われて来たのを見たことがありますが
結局は「気に入らない」程度の気持ちを表してるだけのようです
言う方は人を罵倒するのが気持ち良くてやってるのでしょうが
言われた人の心労を思うと、軽々しく口にする人に腹が立ってなりません

>続けてもいいのでしょうか・・・

良ければ聞かせてください。たぶん他にも熱心に読んでる方いると思います

882 :みかん:2008/12/13(土) 22:59:12 ID:2X6IlIdh
★すいません。なんか連打しているから迷惑かけてるかなと思って

辞めてから3ヶ月、お義母さんは連絡してきませんでした。
年が明けるのに私は実家へは帰らず、完全に寝込んでました。
ある日夫に連れられてスーパーに買い物に行くと
学会員の一人がこの前ガンで亡くなったという知らせを
偶然あった部長さんにされました。
『え・・・ あの方亡くなられたんですか?』
(その人はわたしが時折お話していた方で、私の事情を
聞いてくれる優しい人でした)
そう私が驚いていると、部長は私を完全に無視して
『○○くん、今日お通夜だから、君手伝ってくれるね?』
そう言って去っていきました。

そう、辞めてしまった人間は居ないも同然なのです。

しばらくして、彼の実家に行くことがあり
嫌々家にあがると、お義母さんが私を自分の部屋に呼び
『別に貴女が娘だから入信させたのでも、なんでもないのだから
やめたければ、やめればいいのよ』
『我が家の講堂だって、私達がいなくなっても(死んだとしても)
貴女に任せようなんて思っていないのだから』
と言われました。

お正月も私一人『そこで待ってていいから』と
家族全員で会館に行き、聖教新聞を広げて笑い合う親子・・・
自分は、いなくなったみたいな気分でした。



883 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/14(日) 00:00:59 ID:CkbBorI8
>>876-879 ・ >>882 みかん さん
私も楽しみに・・・・・と言っては失礼ですが、拝見していますよ。
途中で口をはさむと後で読みづらくなるので、終わるまで黙々と読んでいます(笑

貴重なお話をありがとうございます。

書いて吐き出すだけで楽になることもある一方で、当時を思い出してつらいこともあるかもしれません。
そんな時はどうか無理しないで下さいね。ここにはノルマもありませんし、誰も強要しませんから。

中には荒らしたり、馬鹿にしたりする人もいますが、似たような経験をした人達がたくさんいますからね。
無理せず、根をつめすぎず、徒然なるままにマイペースでお願いします。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:30:54 ID:4LFAVa10
学会員だったけれど
祈っても活動しても意味があるように思えず
退転したら嫌がらせをされたので
サッサと脱会した。
それからも嫌がらせは続くが
そのたびに(こんな団体やめて良かった)
とつくづく思っている。
マインドコントロールされるとか書き込まれているが
学会ってマインドコントロールができるほど
すごいものは何も無いのに。
冷静になってながめてみれば
だれもがアホらしくなってやめていくんじゃないかなぁ。



885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:40:31 ID:???
抜け出せない理由は、情報を収集し判断する能力が欠如してしまっているからでは?
脱会した人は、情報得なければ脱会する事は無かったのでは?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:36:41 ID:???
情報がなくても明らかに教義に矛盾がつきまとう。
悩みや願望を解決できないし、願いが叶わないじゃないか
と責めれば見下してそんな小さな悩みより世界平和がなんたら
議席を獲得できなければ現実社会で願望も達成できない、と。
いつの間にか個人の悩みがすり替えられる。
疑問を抱えても、人つながりで
祈伏した旧来の友人・人が良い学会員に囲まれていれば
妙な信頼関係にズルズルと過ごしていってしまう。

自分は辞める決定打は両親だった。
狂信的な自分に対し、選挙・牙城会・未来部に行くときも
地区Rをやっているときもがんばれよ、と温かく送り出してくれた。
選挙にも協力してくれた。嫌学会員なのに。
自分のことを大事にしてくれる人がいるんだなと気がつくことが出来た。
宿業転換して来世で絶対的境涯を!!なんていっている連中はカルトだとやっとわかった。

試しに複数の日頃信頼している学会員にカマかけてみたら、簡単に付き合いは終わったよ。
もろいものだった。私がネットの悪評を信じてしまったようだ、ともっぱらのうわさだった。
ネットの情報がなくたって学会がおかしいと思える部分はいっぱいある、誰もが感じている。
脱会出来ない人は、しがらみがあったり、正常と異常を判断できないほど病んでいるんだと思うよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:50:53 ID:???
通りすがりの者ですが
みかんさんの手記は創価がいかに一般人を思考停止状態に
陥らせ、人間関係で鹹め取っていくかよく理解できる貴重なもの
と思います。
自身の精神状態が弱っていた中でよくカルト集団と戦いましたね
敬意を表しながら読ませていただいてますよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 12:09:25 ID:???
>>866
山椒島さん
レスありがとうございます。もうなんだかすごいですね。
噂の東京マガジンの「噂の現場」コーナーみたい。。。

>>882
みかんさん
なかなかつらいですね。。。

>>885
なかなか抜けられない理由は「正義」という印籠を突きつけてくるからですよ。
水戸黄門状態ですよw実は悪に強くても自分の中に持つ正義に弱いんですようちらっていう。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 17:48:26 ID:???
冷静になれればの話

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 20:01:10 ID:FOEJzcYG
創価脱会

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 20:37:33 ID:???
なんか一時掲示板つながらなかったんだけど、なんだったんだろ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:06:56 ID:8TT7ZwYN
>>875さん
自立してから脱会することにします。
色々とアドバイスありがとうございました。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:34:55 ID:???
>>892
がんばれー
大人の階段に登る子をみてるようだ
創価はその階段から転げ落ちた可哀想な子

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 21:45:33 ID:???
>>891
韓国が2chを攻撃中
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229253356/

韓国から攻撃を受ける2ちゃん  VIPPERが応戦をしている模様。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229257785/


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:05:07 ID:???
>>894
創価板だけがつながらんかったけどねー。ちょっと焦ったお。

896 :政教分離名無しさん:2008/12/14(日) 22:14:23 ID:Zo70trEa
>>895
society6.2は、複数の板が入ってるからね。
1~2日あれば、運営がなんかやって軽くなるんじゃないの。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 22:53:54 ID:???
>>896
政教さん
そうなんですか。ありがとうございます。



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:19:08 ID:???
どうしてあんなに創大のCMやってるの?
生徒が集まらないのか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:28:30 ID:???
>>898
卒業生がカスでイメージ悪いから払拭に必死w
(例:ペッパーランチ女性客拉致強姦主犯は創価大卒)



900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:43:43 ID:???
>>898
これも総体革命の一つです



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:00:55 ID:IKs8T+lg
あとうかいそうかい

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 08:14:23 ID:???
みかんさん 読んでますよー

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 11:29:32 ID:???
恋人が熱心な学会員です・・・

私は3世アンチです。別れるべきかな・・・?

904 :みかん:2008/12/15(月) 12:28:06 ID:Q4+quQ6A
私は、その頃
『自分の実家にあるほうに帰りたい』と言っていました
でも選挙があるから引越しはダメ!とお義母さんが
強くいっていたので、引っ越すこともできず、
選挙も終わり、引っ越す前日
先程書いた日が、最後にお義母さんにあった日となりました。

私は、彼のテリトリーから逃げました。
でももう薬を飲んでも生活がままならないくらいに
精神が病んでいました。

★こんにちわ。みかんです。読んでくれてありがとうございます。
休憩時間中ですので、少しだけ続きを書かせてもらいます。

私は、その頃
『自分の実家にあるほうに帰りたい』と言っていました
でも選挙があるから引越しはダメ!とお義母さんが
強くいっていたので、引っ越すこともできず、
選挙も終わり、引っ越す前日
先日に書いた日が、最後にお義母さんにあった日となりました。

私は、彼のテリトリーから逃げました。
でももう薬を飲んでも生活がままならないくらいに
精神が病んでいました。

少しずつ宗教以外のことでも生活が壊れていました
宗教の問題がなくなっても、実家との縁を切るわけにもいかない
ので彼は『もう、俺が創価学会をやめるか、実家とも縁を切るか、
離婚か!それしかないよ!!!』
そう叫ぶ日が多くなりました。

905 :みかん:2008/12/15(月) 12:39:04 ID:Q4+quQ6A
★なんか・・・読みづらくなってる・・・すいません

★903>>アンチなら、別れられるなら、・・・です。
人を愛しているときって、どうしても『そんな理由で』
って自分にブレーキをかけちゃうけど、どうしても家族ぐるみの
お付き合いになると、自分の家族を守らないといけないし、
自分の子供はどうするかとか色々問題が出てくるので、
そういうのを気丈に対応できるというのであれば、
内部にいた頃も、そういう夫婦は幾人かいて、
どうにかやってるよと言ってましたよ。



私は、スーパーで買い物をして夕飯を作ることだけは、頑張ってやろうと
していましたが、とうとうそれが3日連続でできなくてお野菜を腐らせてしまうと
『もう夕飯も作らないでくれ、野菜を腐らせるだけだよ!』と
言われるようになり

私にレトルトのおかゆを1週間分渡し、彼は外食したり、創価の人間と食べたり
そんな状況になりました。

『わたしさえ、我慢すれば』
『わたしさえ、いなくなれば』
そう思う日も多くなりました。


906 :みかん:2008/12/15(月) 12:40:15 ID:Q4+quQ6A
そんなのが続いたある日、私は救急車に乗らなくて
はならない状況に なりました。
彼は、救急を呼ぶ私の携帯を取り上げ
『迷惑だから音を消してきてください』といいました
私が救急の人に声を掛けられていると、
夫は最近の私の状況も何も知らないので
適当に話をし始めました。
声が出ないので首を振っていると
自然に涙がポロポロ出てきました。

彼は祈りはするけど、実際に私を守ってはくれない人でした。

私は、親に電話をし家を出ることにしました。

907 :みかん:2008/12/15(月) 12:41:49 ID:Q4+quQ6A
★そろそろ、午後のお仕事の準備をしよう
皆様、午後もがんばろうね♪

★夜また続きを書かせてもらいます。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 12:53:14 ID:???
つらかったね。よくがんばったね。もう我慢しなくていいんだよ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 13:00:29 ID:???
全部わかっているよ。全部わかってる。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:40:20 ID:???
強制的に入会され虐待され続けた2世3世が親を相手取って裁判をしないものだろうか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 15:49:01 ID:???
>>909
その言い方は学会っぽいので注意!

912 :みかん:2008/12/15(月) 15:56:04 ID:Q4+quQ6A
★ただいまです。
家を出たものの、実家には色々なことが重なっていて
実家に暮らすことはできませんでした
でも
癌で声もあまりでないおじいちゃんが
私を助けてくれました
もう 畳んでしまってもいい自分の家に
住んでいいと言ってくれたのです
結局 私を救ってくれたのは
学会なんかではなく
自分の家族でした
少し元気になり、とある田舎に引っ越しました
私はゆっくり自分の人生を歩むことにしました
おじいちゃんは、間もなく亡くなりましたが
いろんな人に支えられて 今は元気にフルタイムではないけど
働いているし 再婚もできました
再婚した先のご家族にも受け入れてもらい
私は今とっても幸せです

今苦しんでいる皆様
いろんな方法があるかと思いますが
自分のココロを大切にしてください

最後まで読んでくれてホントにありがとう  みかん







913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:02:10 ID:???
>結局 私を救ってくれたのは
>学会なんかではなく

これ真実だろうね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:59:33 ID:???
嘘価学会

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:00:25 ID:???
>>892ありのままのご自身で、決して無理されずに今後の人生を楽しみにして頑張ってくださいね。
 
>>912みかんさん
お疲れさまでした。時間も経ち、今のご家族にも恵まれ癒されて
やっと書けるように迄なられたのだと思います。本当に辛い日々だったと思います(T_T)
私も似たり寄ったりですが、辛かった日々をも糧にして着実に自分の人生歩きをしています。
どうぞ、みかんさんお幸せに。。。お体にはお気をつけて。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 17:27:58 ID:???
よかったです ほんとうによかったです、

あなたは強くて優しい人になられたでしょう、
 
よかった。     みかんさんへ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 18:03:55 ID:???
今、こうしてる間にも第二第三の被害者が・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 18:33:41 ID:N10JvYre
創価学会ではなく、顕正会の人に勧誘された
ことがあるのですが、かなりしつこくてうんざり
しました。
入信しなければ仏罰?とやらがあたるとかで
うるさくてうるさくて。
ご本尊もこの板で紹介されていた掛け軸みたいな
ものでしたよ。
創価学会と顕正会とかはなんとなく似ていますね。
深く知らないけれど。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 19:27:31 ID:???
>>918
もとが同じ日蓮だから。
顕正会のことは普通の宗教板のほうにある。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:41:38 ID:lqI581f1
学会員ってやたらしつこくからんでくるけど
警察に通報されたいからか?
十分通報レベル超えてるんだよね。



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:35:09 ID:tpVP7rGo
>>920
しつこくつきまとい「逆縁」を結ばせるんですよ。
すると、創価を拒否した後で仏罰が落ちる。
これまでの自分の行為を悔やみ、懺悔の気持ちで創価に入会する。
これが「逆縁」の方程式。
だから、相手が嫌がろうがなんだろうがしつこく絡んでくるのが創価です。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:35:35 ID:???
>>920
だけど身内だと、手も足も出ない。それを知って色々やります。
(身内+身内の知り合いの学会員が色々と)
本当に卑怯な人達です。

923 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/15(月) 23:45:40 ID:nn0uQLeo
※まとめて読みやすいように、レスを抽出しておきますね。

>>841 >>843-844 >>846 >>856-859 >>876-879 >>882 >>904-907 >>912 みかん さん

再婚されたのですね。おめでとうございます。体調も回復されたようでなによりです。
「いろんな人に支えられて」 - そうですね。それが無償・無条件だからこそ貴いのでしょうね。

創価学会は最大・最強の反面教師です。
書かれたようなことも、いつか「あの時はね~」と笑って振り返ることができるよう、今の幸せをこれからも
どんどん増やしていって下さいね。今後はもう、少々のことがあっても大丈夫でしょうから(笑

ありがとうございました。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:52:36 ID:???
すばらしい体験発表でした

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 00:59:48 ID:???
みかんさん、思い出す毎に様々が感情が沸き上がり辛かったと思う。
本当にありがとう。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:05:06 ID:???
みかんさん、辛かったこと、悲しい思い出は、みんなここに置いていってください。

って私スレ主じゃないけどさW
みかんさんのレスで、自分の気持ちを整理できた人がこのスレにもいると思うよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:18:39 ID:???
>>924
その言い方やめろ。学会臭いぞ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 10:34:37 ID:???
何かお涙頂戴の体験か、アンチを釣るための作り話かもわからんのにね。
本当だとしてもヒネクレたものの見かたしていたり境涯が低いと仏法は絶対
に実感できない。
だから愚痴をこぼす。それが魔を呼んでアンチ工作員がわんさかやってきて
利用されるんだ(笑)

なぜ学会が2ちゃんねるのようなバーチャル空間を重視しないのか、池田先生が
「一人一人を大切に」と指導されるのはなぜか。
リアル現実の参加者の前で体験を話すのかよくわかったよ。ありがとうアンチ。

929 :1/2:2008/12/16(火) 10:45:19 ID:???
ちょっと相談させてください。
もしかしたら2世3世スレの方がいいのかもしれないけど・・・
以下長文ですが、どなたかアドバイスお願いします。

私、20代前半、3世らしい。

幼少期から母は活動で忙しく、私は淋しい思いをして育ちました。
そのせいか母に対する反発もひどく、学会が嫌いで嫌いで仕方ありませんでした。
英才教育のように毎日勤行、題目。
土日は部員会に参加させられる。
そんな生活が嫌で、母が活動で地区を回っている時に本尊を破ろうとしたこともありました。
こんな物があるせいで、母は毎日いない、私は淋しい思いをするんだ。
そう思って仏壇に駆け寄りましたが、今思えば既にマインドコントロールさせていたのかもしれません。
怖くて、破った後何か不幸が起こるんじゃないか、と不安になり、思いとどまったのです。

小学校高学年からは勤行、題目からは逃れられました。
が、相変わらず新年勤行会には連れて行かれます。
この頃から学会が気持ち悪いと思うようになりました。
だって、万歳三唱っておかしくありませんか?
本当に気持ち悪くて吐きそうになります。

高校生になり部活が忙しく、部員会も断っていました。
それでもしつこく誘いにくるんですけど。
そして大学に合格したのも祈りが届いたから・・・と言われ、ついにキレました。
私の努力は認めないの?私が頑張ったからだ。ってか私、祈ってないし!
と、今まで溜めていた不満も全て吐き出しました。

私の思いを知り、それ以降母は活動を強要しなくなりました。
ただ、何かあれば祈りなさいを常に言ってますが。
あんたは絶対学会員と結婚する、とも言われました。
学会員は頭おかしいんでしょうか?

930 :2/2:2008/12/16(火) 10:47:41 ID:???
それから大学を卒業してすぐに結婚をしました。
主人の職場が私の地元だったので、出産前から次の転勤までお世話になることになりました。
もちろん毎月お金はちゃんと入れています。
子どもも産まれましたが、母は主人と子どもを入信させようとはしませんでした。
それでも私を昔からよく知る母の学会仲間が「旦那さんとお話しちゃダメ?」と言ってきましたが。
おかしいよ。選挙も知り合いに頼んでね、とかおかしいよ。
しかも何人に話せた?とか聞いてくるのもおかしいよ。

学会員からの要求はあれど、母は干渉しなかったのでなんとか平和に過ごしていました。
そんな中、問題は起こりました。

母の誕生日が近くなり、何が欲しいか聞くと
「○ちゃん(私)にご本尊様貰って欲しい」
と返ってきたのです。
私は絶対に嫌だったのと、嫌な話ですが母が他界したら脱会しようと思っていたので頑なに拒みました。
しかし、繰り返し「それが私にとって一番の幸せだ」「それ以外いらない」と言われ、
主人も「ただ貰うだけならいいんじゃない?」と言ったので条件付で」貰うことにしました。
その条件が

・今後一切活動はしない
・供養はしないで箪笥にしまう
・主人と子どもは絶対に入信させない

というものでした。
そしていざ貰いに行くと、母の学会仲間がたくさん来てました。
私は学会のこういう群れるところも大嫌いで本当に嫌気がさしました。
でも、これで全て終わると思い我慢しました。
プレゼントを貰い、帰ってから開封すると、お供え物を載せる仏具でした。
それを見て母がなんと仏壇をもってきたのです。
小さくてぱっと見だとわからないような白い仏壇。
私はそんな話聞いてないし、そこに安置し始めたので止めました。

931 :3/2:2008/12/16(火) 10:48:32 ID:???
ごめんなさい、おさまりませんでしたorz
以下続きです。

「話が違う!安置しなくていいって言ったでしょ!」
「あんたに仏壇買ったの忘れてた。仏具ももらったし毎日ご飯とお水あげなきゃね」

なんだかハメられたような気分になりました。
毎日ご飯が炊けると「はい、ご本尊様にもっていって」と言われるし、
騙されたという思いでいっぱいです。
転勤してしまえば本当に押入れにしまおうと思うのですが、もう何もかも嫌になってしまいました。
主人に引っ越したいと言っても、今ここにいさせてもらって貯金しようと言われるし。
なんだかもう悲しくて、誰もいないと泣いている状態です。

私は本尊や信心の素晴らしさはわかっていますが、どうしても学会が嫌なんです。
本当に脱会したい。
でも、母との関係が壊れるのが怖い。
でも、騙された気分になり、悲しくて欝っぽくなる。

デモデモダッテになってしまい、本当に困っています。
すごい長文になってしまってすみません。
どなたかいいアドバイスないでしょうか?

自分はできれば脱会して本尊も返して、でも母とは穏便にやっていきたいです。
ですが、絶対悲しむし、怒るだろうし、今までお世話になってきたので恩を仇で返してる気がします。

自分が我慢するしかないのでしょうか?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 16:21:02 ID:???
>>928『1人1人を大切に』どこをどう大切にしているのか教えてもらいたいわね。

>>929-930
結果は騙されたという事ですね。よく使われる手です。
とにもかくにも先ずは受けさせる。そうすれば後は何とかなるという思考なんですよ。
既に受けてしまわれたわけですが、お母さんと穏便に行くかどうかは性格や周りの環境にも左右されます。
又、やはり、ご主人共々世話になっている以上は、難しいですね。
ご主人がおっしゃるように貯金をして一刻も早く、世話にならないようにする事です。
今の生活状態を変える事が出来ないのなら、それしか方法はないのでは?
お子さんも小さいんですよね?預けて働く事も出来ないようなら暫し忍耐。
今さら言っても仕方ないですが軽率でしたね。

少し引っ掛かったのですが、本尊と信心の素晴らしさはわかっているーと。
信じているという事ですね。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:18:25 ID:XR6ZV5Ap
すみません、私も吐き出させてください。
三世で学生です。

小さい頃から学会に疑問をもっていました。
両親はバリバリの活動家で毎日のように会合に行き、
勝利、戦い、先生のためを連呼しています。
何と戦っているのかまるでわからなく、
何度も尋ねましたが答えはもらえませんでした。
少年部や中等部に行かされるのも嫌ですし、
題目はあげたくなかったです。
もう少し大きくなると民音や新聞もおかしいと思うようになりました。
嫌がっている人にしつこく頼みこんで新聞啓蒙したり、
余裕なんて全くないのに何部も新聞をとったり
行く気のない映画のチケットを買ったり・・・。
両親が信じているものは仏でなく「池田大作」なのではとも思い始めました。
食事の支度や家の片付けを全て放って
学会活動に明け暮れる母をみていて悲しかったです。
中学になると、テスト前には勉強するより
祈った方が成績が上がるといわえれ、これも納得がいかず、
学会への不信感はますます募りました。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:23:25 ID:XR6ZV5Ap
939の続きです。


極めつけは、遠い親戚の方が事故でなくなった話でした。
会ったことはおろか名前さえ聞いたことのない人なのですが、
どうやら学会のいう「邪宗」に属していたそうです。
歩いていたら工事現場から物がおちてきたという
不運な亡くなり方をした人です。
その話を聞いた両親は、笑いながら天罰と言いました。
信じられなくて、何もいえませんでした。

その数日後、会合が開かれ、
先日一般人の葬式に参加したという方が、
棺のなかの死者の顔が酷く醜かったという話を始めました。
周りは皆その話に乗り、
学会員以外は苦しんで死ぬから死に顔は醜い、
同じ病気で亡くなっても学会員は功徳のおかげで
綺麗な顔をしている・・・と口々に言い始めました。
勿論私の両親もです。絶対にここを抜けようと決意しました。

丁度その頃、友達が唐突に言いました。
「私、宗教って嫌いなの。特に創価学会」
友達が創価って分ったら縁を切る、とも。
何もいえず、黙ることしか出来ませんでした。
彼女の家は無理やり新聞をとらされていて、
学会員だと思われたくないから
聖教新聞を習字などのとき学校に持っていくなと
言われていたそうです。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:32:21 ID:XR6ZV5Ap
さらに続いてます。長文ごめんなさい。

また私はそのとき受験生で、
滑り止めとして受験する私立を選んでいました。
自分の学力に合っていて、雰囲気もいいと思った学校は
カトリックで聖書の授業のある学校でした。
母は大反対、私がその学校の話をすると全て無視を決め込む。
祖母も同様でした。
今まで成績が下がったといって怒り、
もっと勉強しろと毎日怒鳴ってきた母なのに
カトリックに行くくらいならレベルを下げろと言われました。
ただ一人、父だけが
お前の人生なんだから気にせず選べと言ってくれ本当に涙がでました。
結局その学校に行くことはありませんでしたが、
母は私より信心が大事なんだろうと思いました。
母は塾の先生に宗教系の学校はダメなので
そうでない学校を教えてほしいと頼んだのですが、
その後の面談のとき言われた事を忘れません。
創価学会のような怪しい宗教ならともかく、
カトリックのような学校は入会を強制したりしないよ。
そういわれたのです。
先生も先述の友達も、私の家が創価とは知りません。
創価学会が回りからどうみられているか、
よく分りました。二人に感謝しています。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:52:16 ID:XR6ZV5Ap
私はこの一件で完全なアンチになったのですが、
学生で実家住まいなこともあり脱退ができません。
この間も母と言い争いました。
何故公明党のいうことを全て信じ込むのか、
何故同中で悪口ばかりいうのか。
学会が信じているのは仏なのか池田大作なのか。
全てぶつけてしまいました。
母はただ、公明党は正義だ、池田先生は正しいと怒りました。

家は拠点で、会合に行かないことは出来ません。
部屋にこもって音楽をきいてやりすごしている状況です。
音楽でも聞いていないと題目が聞こえてきて気持ち悪い、
そのくらい嫌なんです。

学生の間は脱会は無理と諦めています。
自立したときは抜けたい、そう思っていますが
今の状況だとそうもいかなそうです。
自分自身生まれたときから学会にいるのだから
やめる者に対しての部員の態度や
執拗な説得、訪問はよく知っています。
両親の学会内でも立場も悪くなるでしょうし
親との対立は免れないと思います。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 17:56:33 ID:XR6ZV5Ap
最後です。

円満に脱退する方法などあるのでしょうか。
将来は私も母たちのように新聞啓蒙やFをとりに駆け回るのかも・・・
そう思うと憂鬱になっていきます。
なんとかして抜けたいけれど手立てが思いつきません。
学会に関すること以外は好きだと思える両親なので、
絶縁したりはしたくないのです。
本当、どうすれば・・・。

長い上めちゃくちゃな文ですみません。
感情のままに書いてしまいました。
929さん、私も解決策は分りませんが
お互い頑張りましょう。
なんだか一人じゃなくて安心しました。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:21:36 ID:???
>>929さん >>933さん
女性の方ですよね、今わたしが言えるのは非層化と結婚すること、これにつきます。
少しでも親元から離れた土地に嫁いじゃいましょう。

あなた方は信心はもう抜けてます、お母さんは悲しいでしょうから可能な限り遠くへ。


939 :I.D:2008/12/16(火) 18:30:01 ID:???
つらかったね。苦しかったね。でも、もう安心していいよ。
君の苦労はわかっているよ。全部わかってる。
うれしい時は何も言わなくていい。顔を見ればわかる。悩んでいるとき、つらいとき、いつでもいってごらん。なんでも聞いてあげる。つらくて進めないならならぼくがおぶってあげる。

お母さんも子供のためを思って一生懸命なんだ。その思いを裏切ったらいけないよ。
信心は一生なんだ。題目だね。こんなときこそ題目だ。うれしいときも、悲しいときも、思いを合わせて題目を唱えていくんだ。
絶対に大丈夫。
ぼくも題目を送るよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:36:50 ID:???
939 キモいっ もうやめて

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:41:15 ID:???
>>939
きめぇ、と思ったらやっぱり学会員。
題目に力があるなら世の中のこと祈ってよ
悪くなる一方なのは祈りが足りないせいじゃないのwwww
公明が与党になって世の中悲惨になるばかり。いいかげん気がつけよ



岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」

土光敏夫(第4代経団連会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

....先代の創業者はよいことを言ったもんだ。
大作はボロ雑巾ボロ雑巾ばっかり。人の人生を壊して自分はスイス銀行に何兆円の貯金ですか。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:56:24 ID:hmYYQXOm
創価凄すぎ。
どっからどう見ても、天理教・真光・幸福の科学・キリスト教とかの方がきめぇのにww
浄土真宗→男限定で死んだ後に仏様のいる所に行けるんだってw=生きてるうちがいいなぁw
天理教→世界発祥の地は天理市w=馬鹿
真光→なんとかのなんとか神とかいるらしいw=アホ
幸福の科学→教祖は自分が釈尊の生まれ変わりと思ってるw=ボケ
キリスト→キリストが神ならそれ以前の神は何処へw初代か?2代目神か?=ドラゴンボールでも作ってろw

943 :↑:2008/12/16(火) 19:20:22 ID:???
なんと卑しい言葉遣い
崇高な宗教に属しておられる方の発言とは思えませんね、、やはり、その程度なんですね。。



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 19:25:06 ID:???
創価→祈れば(題目あげて)世界(自分)は救われるwあと選挙♪公明命w
浄土真宗→男限定で死んだ後に仏様のいる所に行けるんだってw=生きてるうちがいいなぁw
天理教→世界発祥の地は天理市w=馬鹿
真光→なんとかのなんとか神とかいるらしいw=アホ
幸福の科学→教祖は自分が釈尊の生まれ変わりと思ってるw=ボケ
キリスト→キリストが神ならそれ以前の神は何処へw初代か?2代目神か?=ドラゴンボールでも作ってろw



945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:24:46 ID:???
>>942 = >>944 = >>939
度が過ぎとるな。おま、創価じゃなかろう。
あまりにも馬鹿すぎ。


946 :929:2008/12/16(火) 21:26:48 ID:???
>>932
本当に早まってしまったことに後悔しています。
私はただ、今までお世話になってきたことだし、母が喜ぶのであれば少し我慢すれば済むと思っていました。
この感情を利用されたのか?と疑ってしまうくらい今は気落ちしています…
が、>>932の言う通り、世話になっている身です。
今はじっと耐えます。
貯金をして、主人の転勤を待ちます。
多分来年か再来年には飛べると思うので。

実は、私が専業になっても実家から出て生活できる収入はあります。
あと1、2年で転勤ということと、妊娠中に私が鬱っぽくなってしまい、いっそのことうちにくれば?と言われたので甘えてしまいました。
主人はやはり貯金をしたいらしく、今日もいい顔はしませんでした…
やっぱり少し我慢します。

> 少し引っ掛かったのですが、本尊と信心の素晴らしさはわかっているーと。
> 信じているという事ですね。

これですが、すでにマインドコントロールかもしれません。
学会のやり方は大嫌いですが、本尊の力は何かしら信じているんだと思います。

947 :929:2008/12/16(火) 21:33:11 ID:???
>>933
私と限りなく似てますね!
私の家も拠点にされていて、私も部屋に閉じこもっていました。
自分の部屋の真下で集まっていたので1階から聞こえてくる題目は本当に気持ち悪かったです。
ひどい時は幻聴もありました…
私も大してアドバイスできませんが、同じ思いをしている方がいてほっとすると共に涙が出ました。
辛いですよね…わかります。
いつも2世3世は苦しんでます。
理屈じゃないんですよ、学会員は。
家族の平和と幸せの為にやってると言われますが、私達がこういう思いを抱いているのになぜわかってくれないのでしょうね…

>>938
主人が限りなくアンチに近いのが救いです。
私の話を聞いてアンチになったようなものですから…
今は早く異動命令が出されることを願っています。

948 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/16(火) 23:34:49 ID:f8omUBIG
>>929-931 さん  >>933-937 さん  (1/3)
元2世です。両親共にバリバリの幹部で、平日の夜と週末はほとんど不在という家庭で育ちました。
私は勤行唱題を欠かしたことはありません。部員会は皆勤です。「それが普通・当然のこと」という環境でした。
小学校に入って以降、両親不在時の留守番とその間の家事全般、兄弟と祖母の世話が私の役目でした。
毎日、仏壇や経卓を掃除し、しきみの水を換え、朝と晩にお水とお仏飯をお供えすることも私の役です。

「それが当たり前」ということを事あるごとに教え込まれていました。疑う余地すらありませんでしたよ(笑
特に母親は創価学会以外のことについても徹底した完璧主義の人で、イトマンや公文式が全盛だった時代に
「塾なんて行く必要は全く無い。授業をちゃんと聞いていれば、テストも100点で当たり前」と言い切る人でした。
通信簿がフルマークでも決して褒められず、たまに98点なんて取ろうものなら、しこたま怒られました(笑

中学からは創価学園です。願書締切の数日前に、聖教新聞の切り抜き(募集要項)を見せられました。
その頃にはもう小学生文化新聞ではなく、御書と聖教・大白・公明新聞・聖教グラフ(当時)を読んでいました。
留守番を免除されて座談会にも出席していました。未来部の担当者よりも、本部長や圏長クラスの人達の方が
関わることが多かったように思います。信心指導全開です。創価学園に合格して以降は特にそうでした。

949 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/16(火) 23:35:20 ID:f8omUBIG
>>929-931 さん  >>933-937 さん  (2/3)
ご存知の通り、創価学園・大学は池田創価学会の士官養成学校です。いわばイケラー=ユーゲントです。
その、あまりに濃すぎる閉鎖社会は、同時に世間知らずを量産する温室でもありましたので「このままでは
視野が狭くなり、社会で実証を示せない」という、いかにも(笑)な考えのもとに大学は外部に進学しました。
それでも、創価大学を勧めてやまない両親を説得するのはひと苦労でしたけどね(笑

書くとキリがないので省きますが、やがて「先生」や組織の実態を目の当たりにし、退会しました。
両親とは何年もかけて地道に説得し、一度は了承を得ていたのですが、退会した途端に勘当されました(笑
数年間はとりつく島もなく、季節の挨拶程度の音信を交わすまでに約5年、普通に付き合うようになるまでは
都合10年かかりました。その間、両親も色々と経験したようで、今では2人とも完全に幽霊会員です。

両親は人生の大半を創価学会に費やしました。言葉悪くいえば、子供の私も見事に巻き込まれたのですが
今はそのことに対して何とも思っていません。両親には今でもよく詫びられますが、笑って済ませています。
時折帰省して、昔は滅多になかった家族団欒を楽しんでもらったり、旅行に連れていったりしています。
とまあ、前フリだけで長くなりましたが、これを踏まえて以下のレスを読んでもらえたら幸いです。

950 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/16(火) 23:35:51 ID:f8omUBIG
>>929-931 さん  >>933-937 さん  (3/3)
何より確実で、お2人に忘れないでいただきたいのは、「同じような人達は全国に無数にいる」ということです。
2ちゃんねるの過疎板の片隅で、このスレが(色々ありながらも)ここまで続いてきたという事実ひとつとっても、
ある程度はお分かりいただけると思います。お2人ような人達が、これまで大勢ここへ来られました。

また、私は退会するまで相応に活動もしてきましたが、その経験上、会員の大半は、創価学会自体が原因で
何らかの悩みを抱えています。会合で明るく振る舞っていても、せっせと活動していても、実は・・・という人は
非常に多いものです。「主戦級の活動家が、ある日突然転居して行方不明」ということもよくありました。

>>929-931さんは、"お母さんに対する気持ち"と"ご自身(と、ご家族)の人生"とのバランスの問題ですね。
「子供が幸せになることこそが、親への最大の恩返し」というのが、かつて同じように悩んだ私の結論でした。
ただ、私の例はあくまで成功例のサンプルのひとつに過ぎず、それが万人共通の"正解"とは限りません。
>>933-937さん、創価学園生でも普通に他宗教系の大学に進学します。"本流"は、案外そういうものです。
バラバラに細分化された組織が、その場しのぎと行き当たりバッタリの理屈で会員を縛り付けているんですね。
今すぐ動けないということは、時間があるということです。気を楽に、少しずつゆっくり考えていきましょう。

951 :3世:2008/12/17(水) 01:15:39 ID:???
実家離れて活動0だけど、世話になった婆ちゃんが亡くなるまではこのまま所属しようと思ってる。
今は特に訪問も新聞もないしね。

ただ婆ちゃん亡くなったらちゃんと家族や身近な親族を説得して、出来れば名前を連ねて退会したいもんだ。
ダメなら縁切りも考えてる。

まだ何年かは猶予があると思うから、その間にトンデモ理論が来ても反論反証出来るような知識や情報
は蓄えておくつもり。

・・・さしあたっては母親と結婚するときに入信することになって哀れな父親(離婚済み)と
連絡取りたいんだがどこ行ってしまったんだか。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 05:09:37 ID:fgzIy3/p
>>928まさか先生が一人一人を大切にしているところを見たことがあるの?幹部は一人一人に親身になっているかい?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 09:26:24 ID:???
>>928 バーチャルの意味わかってない。
>リアル現実  ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:29:47 ID:???
ほかの人はどうだか知らないが、20代30代に活動に明け暮れその後病気になり、ボロ雑巾のように組織に捨てられ失意の中死んでいった家族を思うと、本人に会ったとき靴を投げつけるくらいじゃ心は収まらないな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 14:19:21 ID:???
なんかもぅ
本が創れるような勢いだな
スレ主の編集で

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:52:35 ID:598rIUCM
>>954
学会をいてもうたれや!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 19:17:23 ID:???
>>955
本になりそうな勢いなのに
国が何も規制しない不思議。
アメリカ、フランスでカルト認定されたのに。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:08:37 ID:???
>>951
母親は知っている。
父親が無理やりでも学会員にさせられていたなら、離婚後も新聞だけはとるようにと
促しているはずだ。啓蒙先が1件増えたんだからな。
離婚後もそういう関係の元夫婦は学会には、よくある。

959 :みかん:2008/12/17(水) 21:38:47 ID:iEg0Ygzi
山椒島さん 私の文章をまとめてくれてありがとうでした
自分のことをドドドっとかいたら
すっごくすっきりした
で、次に人の話を読んでみると
色々と共通点がありすぎて 笑ってしまった(笑えないな・・・すいません)
 にしても、やめてしまえば
ただこうやって『最悪!』って言っておけばいいのですが
中にいなくてはいけない状況の人には本当たまらないよね
『恥ずかしい!なんてうちは、まだ学会のことがわかっていないのよ!』とか
『周りから辞めなさい!と言われて心がグラつくのを○○魔という』
とか責められて・説教されて(あと3種類くらいあって、全て学会の立場を守るために作ったとしか
思えない自己都合の解釈)
内側にいれば、YESマンやっていれば、組織の中で階級が上がり、自分が偉い
みたいに錯覚して、実際の外では『サボリーマン』だったり、『窓際さん』
だったり・・・
残念すぎます・・・・
信じる→疑わない この違いの怖さが分からない限り
救いようのない人になりがち・・・・
できるだけ早く忘れたい!
忘れて、よくわからない憎しみから自分を解放しないとダメですな
生ゴミを捨てるためだけに買っていた新聞 8000円?
プラスチックのお守り 5000円
よくわからないザイム 30000円
そこに費やした意味のない時間 プライスレス

へばな!







960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:28:36 ID:???
俺の親なんかほぼ無償で新聞配達40年やってる。
月10万の給料に換算すれば家が建つ。馬鹿としかいいようがない。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:11:51 ID:???
山椒島さんも色々あったのですね。うちはまだ父親が学会員だったにもかかわらず活動には
反対だったのでよかったかも。母も働いてたので毎日の勤行は強制されたものの、そこまで
活動家ではなかったな~。でも妹は社会人時代に幹部にまでなったけど、今振り返ると
OL時代の会合、活動で何やってたんだろう?って思うそうです。もっとみんなと遊びたかったと・・・。
今は主婦になっても仲良しのママさんには創価だって言えないみたいですww

今の時代、創価なんて言ったら敬遠されちゃいますもんね。その原因はすべて創価の活動なのに
まったく辞めようとしない。
それを辞めない限りダークなイメージは続くでしょうね。

>>959みかんさん。
私も内部の人にどれだけ学会がおかしいか、非常識な行動ではないのか?と問いかけた事がありますが
全く話が通じませんね~。なので会合に行くのはやめました。
学会の活動家の人たちはきっとず~っとわからないと思いますよ。


962 : ◆nR0QKwo/p2 :2008/12/18(木) 00:15:37 ID:???
>>952
幹部流に言うと
「一人を大切にするんだ!甘えるな!組織で戦え!次の目標の数を明確にしろ!」
ってところでしょうな。

まあ、あの人たちのいう「一人」って、会員一人一人のことじゃないんだ。

963 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/18(木) 00:29:08 ID:M3vm74gH
>>962さん
しみじみ思うのですが、目に見えない功徳を報酬に見立てて信者を働かす。
最高の人心掌握術なのだと思います。

>「一人を大切にするんだ!甘えるな!組織で戦え!次の目標の数を明確にしろ!」
これ、お給料を貰ってるのなら、渋々従いますが、世間ではブラック企業ですよね。

世の中にはプライスレスな幸せは確かにありますが、功徳を餌にこんなこと言われたら、
いや、言われて従うのなら”奴隷”以下だと思います。
”奴隷”は自由の制限はありますが衣食住は保障されています。つまり報酬は得られています。

自分のことを反省しつつ、なんでこんな理不尽な事に参加してしまったのだろう?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 01:30:15 ID:W7hrd8qr
>>963
>自分のことを反省しつつ、なんでこんな理不尽な事に参加してしまったのだろう?

若さゆえの過ちといえば簡単ですが、よい生き方とは、よい人生とは、まじめに考える人であるがゆえに陥る落とし穴とでもいえましょうか。
悲しいことですがそれが現実です。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 02:56:33 ID:???
やめたくてもシガラミが強すぎてやめられない方へ。
「永遠に固定化されたもの」なんて、この世には無いんです。
あなたは年をとり、親も年をとり、会館は老朽化し、指導者も年をとるんです。
状況は刻一刻と変化し、大企業が潰れる一方、今までに無い新しい職種が現れたりします。
チャンスは必ず訪れますよ。
それまであまり気に病まずのらくらと受け流し、
心身ともに健康でいられるように自分を大切になさってください。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 03:00:43 ID:nMOpy7U/
幹部どもへの怒りのため
眠れない



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 03:33:41 ID:???
それって、遠足前の子供と同じ

968 :スーパーワショーイ!:2008/12/18(木) 04:03:10 ID:???
>966

もう宗教とか、やめなさい!!

969 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/19(金) 00:15:31 ID:9PSN8Y1/
>>951 3世 さん
創価学会の会員規則に「理由なく半年以上活動しなかった時は退会扱い」という項があったりします。
単に対外向けの体裁を整えただけの空文なのですが、地区にいつまでも非活・幽霊の統監が残っていると、
与えられる各種の"目標"値に影響することがよくありますね。「部員数×○○○%」という計算で。

ですから、いつか「退会しようとしたら、もう名前が無かった」・・・ということもあるかもしれません。
まぁ、雇用契約などと違い、信仰はあくまでも個人の内心が最優先ですから、名前が残っていようといまいと
関係はありませんね。退会手続はただの事後処理(後片付け)です。ゆっくりタイミングを待つだけですね。

>>954 さん
>>950にも少し書きましたが、夜逃げ同然にいなくなった人達、心身を壊して活動どころか日常の生活すら
ままならなくなった人達がとても多い組織ですね。煽って駆り立てる時は組織の総力を挙げ、いざとなったら
「個人の責任」。フォローしようにも、それはまるで、決壊しかけのダムを素手で支えるようなものでした。

それを"無かったこと"にさせないために、このスレも続けているようなものです。

970 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/19(金) 00:16:02 ID:9PSN8Y1/
>>959 みかん さん
おかげさまで、私も色々と思い出すことがありました。自分のこととか、同じような人達のこととか。
みかんさんのレスをきっかけに、新しく書き込んでくださった方達もいます。ROMの人達はもっと多いでしょう。

最悪の経験も、少し見方を変えれば最良のワクチンです。これを仏法では変毒為薬と言(ry
何より「いつでもやめれるから!」なんて言葉に騙されて、ついうっかり入会してしまうことがありません(笑
また、いま現実に内部で悩んでいる人達の助けになることだってありえるわけです。

屁理屈で誤魔化したり、嘘だデマだと必死に否定しても、同じ経験をした人には分かりますからね。
「へばな!」の一言で三味線と石川さゆりが脳内再生され、じゃっぱ汁が食べたくなった人もいるんですから(笑

>>960 さん
私の母親もそうでした。連日深夜まで活動し、朝は5時起きでした(朝食の支度を欠かさない人でしたので)。
歳もあって体のあちこちを傷め、もう何年も病院通いです。少しずつよくなってはいるようですけどね。
そんなこともあって、折りを見ては温泉に連れて行ったりしてます。もちろん、創価学会は見向きもしません。

971 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/19(金) 00:16:34 ID:9PSN8Y1/
>>961 さん
家族の誰か、特に両親のどちらか一方でも理解があるのはありがたいですね。
私の経験は、読んだ人が「こいつに較べたら自分はまだマシだ」と思ってもらえたらそれで良いです(笑
もっと大変な目に遭った人には、せめて気休め程度になってくれたら・・・・・と思っています。

人間、というか、生物には、どのような環境にも慣れて適応しようとする能力があるそうですね。
たとえば蛙や金魚を水に入れて少しずつ水温を上げていくと、本来なら生きられないはずの温度になっても
そうとは気付けずに生きていることがよくあるそうです。創価学会もこれと同じなのだろうと思います。

そうそう、いつか妹さんにお伝え下さい。
「世の中には"創価学園卒"の肩書きのおかげで隠しようがなく、逆にネタにして楽しんでいる人もいる」と。
もちろん、だからカミングアウトしろという意味ではありません。ママさん達も色々あるでしょうし(笑

2人で笑ってもらえたらそれでOKです。関西人ですからね(笑

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:22:48 ID:???
>>969
>夜逃げ同然にいなくなった人達、心身を壊して活動どころか日常の生活すら
>ままならなくなった人達がとても多い組織ですね
夜逃げも心身の不健康も、世間では普通にあることだし学会活動が原因かどうかわからない。
いい加減なことばかり言ってると名誉毀損だぞ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:51:01 ID:???

聖教誌上の座談会で幹部どもが他人を口汚く罵っているのは名誉毀損ではないのですか?


974 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/19(金) 01:10:45 ID:9PSN8Y1/
>>972 さん
面白いことを書く人ですね。あなたのレスは私のレスを補強しているだけですよ。

何を根拠に「世間でも普通にある」と言い切っているのかは分かりませんが、それは即ち、創価学会でも
普通にあることを認めるものです。何でもかんでもケチをつければ良いというものではありません。

名誉毀損?笑わせないで下さい。こといい加減さにかけては、私など池田名誉会長に遠く及びません。
聞きかじりの生半可な知識を振り回して恫喝すれば、誰もが黙ると思っているのでしたら大間違いです。

このような場で学会精神を発揮しても滑稽なだけですよ。

975 :日雇下人 ◆udCC9cHvps :2008/12/19(金) 01:53:14 ID:V5x5jFIi
>>972さん、トリップ付けましょうや!

普段は「世間は嫉妬の固まり!」誰も分かってくれない!!!と喚き散らしながら
事実(この目で見たこと)を指摘されると、世間でも普通にあることとノタマウ。

これを二重基準と申すと”御書”に書かれていませんでしたか?

永遠の指導者の師匠の師匠にあたる牧口常三郎氏が始められたのが、確か「実験証明座談会」だったと思いますが。
曰く、最高の法を保つものが不幸になるわけがない!念仏者、耶蘇者、法華者をそれぞれ百人集めて云々、、、。
法華経の信者は必ず幸福になるはずでしたよね?
一人だけ、いや一族は”蔵の宝”を手にして栄華を極めているみたいなので、あながち間違っていないと思いますが。

本当に口を上手にお使いになられる。呆れますね。宗教に関わるのなら嘘でも、
>>夜逃げも心身の不健康も、世間では普通にあることだし学会活動が原因かどうかわからない。
このような発言は如何なものか。

名誉毀損の具体的な事例を示して頂きたい。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 04:33:38 ID:???
在日のための「創価学会」応援(がんばれ「創価学会」)
http://sokagakkai.tripod.com/

「不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、法華経の敵になれば、此れを害するは第一の功徳と説き給う也」
(秋元御書)

「例せば殺生戒は仏誡の第一であり、生物を残害しないのは道徳心の発端である。それにしても謗法の者を懲罰するは、
法華行者の義務であり、いかに折伏してもこれに応じない者は、これが一命を断つとも已むを得ない。
これかえって真の慈悲である。
この意味からいえば、謗法者を殺すのは、法華経主義からいえば、不道徳でないのみならず、かえって大道徳になる」
(姉崎正治「法華経の行者日蓮」講談社学術文庫)

井上日召は、これに基づいて一人一殺を主張し、血盟団事件を起こしたが、賞賛すべきであろう。
創価学会も、井上日召に学ばねばならない。法華経の敵、創価学会の敵を害するのは、第一の功徳なのである。
法華経の敵、創価学会の敵を害するためには何でもする、そうした気概を持つべきなのだ。

創価学会は、今こそ、秋元御書を実践しなければならない。
日蓮大聖人の教えを実践し、法華経の敵、創価学会の敵を叩くのである。
そのために韓国民潭や朝鮮総連とスクラムを組んでいるのである。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 07:32:39 ID:???
>>972
おまえには良心の呵責というものがないのか?!
ま、あっても封印されているだろうがな。

978 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2008/12/19(金) 08:31:04 ID:JDkRf9Wf
>>972
刑法に関しても民法に関しても判例上名誉毀損になり得ません。
名誉毀損と言う言葉を勘違いしているのでは?
愚かですね。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 08:58:40 ID:???
>>972
哀れな カルト洗脳患者ですか?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 09:18:09 ID:???
>>978
法的な脅しこそカルトの常套句ですから。

>夜逃げも心身の不健康も、世間では普通にあることだし
>学会活動が原因かどうかわからない。
>>972
本来そういう不幸な人が救済されるのが宗教てもんですが
つまり層化教に限っては信者が救済されることは無い訳ですね。
というか寧ろ入信することによって
そのような不幸を招き入れる恐れがある
ということでしょうか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 09:20:02 ID:???
もしそうだとしたら
創価ではなく嘘価学会に改名したほうがいいですね。
成太作さん。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:25:12 ID:???
クンツォ!ってな感じで

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:41:06 ID:NQjUvZKh
>>974-975,980
真摯な会員氏の勇み足を釣上げる巧妙な情報操作乙。
残念だが名誉毀損にはならないが、仏道修行者を誹謗中傷する悪の行為はしっかりと
生命に刻み込まれる。
王法、世法は欺けても仏法を騙すことはできない。いずれ心底より正法誹謗を後悔する
時が来る。そしてまたこの正法に戻ってくるだろう。そこからがこの者達の人間革命だ。

鬱、病気、貧乏、こうした不幸を嘆き流されるのではなく、前向きに
立ち向う生命力を涌現していくのが創価仏法だ。
2ちゃんねるのような便所の落書きに思い惑うのではなく、しっかりとした
体験あればこそ創価仏法は世界190ヶ国に広がり、日々前進している。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:53:02 ID:Rfn5yn+Z
前向きに立ち向かうのならまず治療をしましょう。
貧乏な人は財務ゼロでも福運は積めるということにしましょう。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:56:57 ID:???
>>983
前進に見えているのは学会員のみ


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 11:36:12 ID:???
>>972は洗脳された可哀想な人ですよ。ほっときましょ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 11:41:38 ID:???
>>983
>>鬱、病気、貧乏、こうした不幸を嘆き流されるのではなく、前向きに
立ち向う生命力を涌現していくのが創価仏法だ。

前向きになれる本だっていっぱい出てますよね?創価の教えより1冊の本の方が勉強になった
経験はあります。
結局はフラシーボ効果ではないのでしょうか?
どんな事をしても念が強ければ願いは叶うかもしれませんしね。それを題目をあげたからだは
まだ納得できますが・・・選挙をやってるからだ新聞啓蒙をしてるから福運がつめたんだと教えるのは詐欺と同じだと思います。

選挙とか新聞とか信仰とはまったく関係ないし御書にも書いてませんよね?それについて説明プリーズ。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:04:54 ID:???
>>983
あなた、山さんみたいな善意で悩める会員をここで救おうとしてくれている人を、
創価の正義?かなんか勘違いして、思想を押しつけて上から目線で、呆れるわ

989 : ◆nR0QKwo/p2 :2008/12/19(金) 17:14:03 ID:TeaAIGYl
婦人部移行が決まったら宗旨を変えることにしました。
それまでは学会員のおかしさを目に焼き付けよう。
今日、そう思いました。



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 18:37:54 ID:???
創価仏法って何だ?
やっぱり、仏法にちょっと似てるけど本来の仏法とは全く違うものを信仰してるって事だよね?
仏法に失礼だから正しく池田教って言えばいいのに。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 18:39:57 ID:???
>>983
>立ち向う生命力を涌現していくのが創価仏法だ。

あー。創価仏法だって。
独自の教義だって認めちゃったね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:46:02 ID:???
>>2ちゃんねるのような便所の落書き

ここのスレすらきちんと読めていないだろうと思われます。

認識せずして評価するな、と申し上げます。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:26:54 ID:???
「みんながそう認識してるから」
みんながじゃない
「自分で考えろ」といいたい

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:58:44 ID:???
人の不幸は難しく考え。
人の幸せの為に難しく考える事ができない。それが学会員

995 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/20(土) 00:45:21 ID:???
>>989
エッ!


996 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/12/20(土) 02:31:10 ID:???

次スレです。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part27」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/l50



997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 03:34:03 ID:???
チョん作に騙されるバカはさっさとあの世逝け。

998 :松田憲一:2008/12/20(土) 23:53:01 ID:dbiNhHvQ
退転者には学会幹部の大便を、毎日1ヵ月、食べてもらう罰を科すべきだ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 00:03:17 ID:???
イクッ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 00:08:50 ID:???
1000



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