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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part26」 過去ログ 1/3

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part26」 」スレのログである。
元スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220631482/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1220631482/

2/3はこちら
3/3はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧ください。

1 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2008/09/06(土) 01:18:02 ID:???
脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・F取り」「新聞購読」などを要求しないことは
確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part25」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213334307/

◆【脱会(退会)に関する基本的Q&A】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝
します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Q&A】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご
指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ (携帯)

その他のテンプレは、>>1-10あたり




2 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2008/09/06(土) 01:23:53 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、1枚につき
 縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
 横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

3 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2008/09/06(土) 01:26:43 ID:???
★送り先データ★
〒160-8583  
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会
理事長 正木正明 殿

(宗教法人創価学会代表役員兼任)

※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。

>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって(法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが)、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

>テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね?

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては意味を
もち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

4 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2008/09/06(土) 01:30:45 ID:???
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)
http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便の書き方 (日本司法書士連合会)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/publish/booklet/contract/contract_006_02.html
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会(旧:脱カルト研究会)
http://www.jscpr.org/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
  http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
 (携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

5 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2008/09/06(土) 01:42:26 ID:???
★参考図書★(イーエスブックス)
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/
編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536

◇携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法
http://lupo.jp/gl7.php?g_url=http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/85-87
もしくは
http://pc.3ne.biz/index.php?_ucb_u=http%3a%2f%2fjbbs.livedoor.jp%2fbbs%2fread.cgi%2fstudy%2f5753%2f1157766420%2f85-87

特に上のURL(ぐるっぽ)からアクセスされた場合は、携帯各機種に最適化して表示してくれる上、
PDFファイルも読めて便利だと思います。 定額制でない方は、パケット代には用心しましょう♪

★参考図書★(アマゾン)

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/

6 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2008/09/06(土) 01:54:28 ID:???
ああ、すいません・・・、>>5のリンク切れを見落としていました。
次スレを立てる方、申し訳ありませんが修正をお願いします。m(_ _)m

7 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/06(土) 08:50:37 ID:???
>>5
 ★参考図書★(アマゾン) 修正暫定版

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/


>>1 かわうそ1号 さん スレ立てありがとうございました。
前スレが埋まるまではsageておきますね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:34:19 ID:???
センセイは通訳の涼○さんと結婚して欲しかったんじゃなかった?
涼○さんが博○さんの事が好きだったのかな?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:54:29 ID:GNuH0XEI
先日、脱会届を出してきました。
そしたら、次の日に幹部の人がやってきて、「池田先生が死んでもいいのか?」て言ってきた。
だから、「うっせぇ。あんなゴミ作なんか、ゴミ収集所へ行って燃えるゴミと一緒に燃えて死ぬか人前で死ねばいい」と言った。
そしたら、幹部の人が「お前は知的障害者だ!一家の恥、いや、全地球の恥だ!」て言って帰った(^^;

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 16:04:12 ID:???
>>9さん
大丈夫
その幹部に天罰が下ります

人の振る舞いは・・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 16:12:54 ID:???
http://haku38.com/2008/07/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:26:41 ID:GNuH0XEI
そうですな(^^;
実は昨日、学校の帰りに幹部の人がちょうどコンビニから出てきたのを見かけたんだけど・・・
出てきた瞬間、アイツのハゲた頭にカラスの糞が落ちてきた(^^;

(あいつの頭、汚ぇなwwwツラだと思っとこwww)
と考えてたり

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:26:15 ID:???
センセイ亡くなったら本当にどうなるんだろう
谷○さんになるのかしら?
次期会長と前から言われてるけどちょっとピンときません

14 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/06(土) 23:06:45 ID:Bo71SDTR
>>8 >>13 さん
いえ、池田氏が件の通訳氏をお気に入りだったのでしょう。
戸田時代の石田家と秋谷家が有名ですが、一般会員が「子供の名前を先生につけていただく」ことを
栄誉に思うのと同様に、幹部の間では池田氏の指示・仲介による縁戚関係が多く結ばれています。

それらは池田氏の意図でもあります。しがらみが多いほど造反もしづらくなりますからね。
様々な利権が確立され、独立してそれらを独占できました。信濃町の宗教貴族は今が我が世の春です。

博正氏に関しても、自身の眼鏡にかなった人と一緒になって欲しかったのでしょう。故・城久氏もそうでした。
ですから博正氏の結婚にも反対されましたし、城久氏が亡くなられるまでは博正氏は干されていました。
コップ水かけ事件は、「それみたことか!」と、長年の怨みつらみが爆発したものだろうと思います。

池田氏亡き後は、お飾り会長を優秀な信濃町官僚団が支える集団指導体制になりますよ。
既に現在、実質上はそうなっています。会長が谷川氏であろうと正木氏であろうと同じことです。
永遠の指導者の"ご遺命"を達成するための戦いが提唱され続けるでしょう。会員を減らしつつ、永遠に。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:26:25 ID:???
谷川さんてどんな人?おじさん?

16 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/07(日) 00:50:52 ID:PoAJGauZ
>>15 さん
内部の方ですよね?
おそらく池田氏が今もっともお気に入りであろう、武闘派筆頭副会長・谷川佳樹氏のことです。
私はもう外から推察することしかできませんが、あちこちに訴訟を起こしたり、華々しい活躍ぶりです。

"忠実"という意味では正木理事長が抜きん出ているでしょうが、正木氏は押しの弱さや演出力に欠け、
何よりも"創価学会の放射能漏れ原子力エンジン"である婦人部の受けが非常に悪いでしょう。

博正氏の扱いにもよりますが、谷川氏も次期会長の有力候補だろうと思いますよ。
もっとも、信濃町は権謀渦巻く魑魅魍魎の伏魔殿。何が起こっても不思議ではありませんけどね(笑

秋谷氏や弓谷氏・浅見氏・溝口氏らの失脚も、額面通りには受け取らない方が良いのかもしれませんよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:41:41 ID:???
M木さんは清潔感が無いから(^.^;)
奥さんは最近元気が無い
ずっと俯いてる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:54:57 ID:frE8IjUy
長期間学会員であった人間は、社会常識・信義に欠ける劣等者が多い。
池田教の教えが間違っている為である。中傷・誹謗・罵倒を聖教新聞
で行い、人を憎む事を植えつけ、宗教とは無縁の政治活動を強いている。
平気で人を裏切る・永年に亘り親しくしていても、ある日突然、豹変し
手のひらを返す壮年部の独身男もいました。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:58:23 ID:???
なんでやねん。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:00:24 ID:???

キャパが狭すぎる・・・

きっと狭くて浅いんだろうな・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:21:58 ID:???
ちょW 放射能漏れ原子力エンジンてWWW

例えが秀逸過ぎるぅ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 06:22:41 ID:8fojzkSP
会合の中継見てきたけど池田さんと側近の幹部たち大騒ぎだったよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 07:50:41 ID:???
>>16
放射能漏れwww確かにwww

>>22
なんで大騒ぎだったの?



24 :永遠の詐欺師:2008/09/07(日) 10:48:53 ID:???
>>17
>M木さんは清潔感が無いから(^.^;)
>奥さんは最近元気が無い
>ずっと俯いてる

H田さんも代作の犠牲者
奥さんも植物人間になって若くして横死
ずーっと、地獄で苦しんでいる

形式トップの二人の家族まで
代作の犠牲者


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:27:40 ID:???
これおもしろいんだけどw

http://jp.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro


26 :真鍋卓介:2008/09/07(日) 18:05:19 ID:d3omDRCc
創価学会  悪業の数々 GOOGLE他  検索キーワード  著作権無し 

① 思考盗聴 統合失調症  ② BMI犯罪 (何十年も前から電磁波・超音波 必見)

③ 2ちゃんねる YOU TUBE (検索)  ④ 日蓮正宗破門

⑤ 超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪 (必殺)

⑥ 創価学会の住民票移動 ⑦ P献金 (選挙違反 池田大作 証人喚問)  

⑧ 突発性難聴 (浜崎あゆみは創価学会員 ) ⑨ 創価学会 家庭訪問 (財産確認)

⑩ 名誉博士号は金で買った (他国テレビ放送済み)

⑪ 池田大作 証言 (北朝鮮で金貸し儲からないから宗教で日本のっとり) 

⑫ マルチポスト (言うてる本人も集団ネットストーカーしている) 


27 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/07(日) 23:29:08 ID:PoAJGauZ
>>17 さん
正木氏は創価学園時代、毎夜その日のスピーチに朱線を引きつつ繰り返し読み、次の日にはほとんど
暗誦できるくらいに覚えていたそうですよ。学園の都市伝説かもしれませんが、まぁそういう人柄です。
「池田門下生筆頭」とも、福島源次郎氏が失脚するまでは「福島の再来」とも言われていた人です。

そのような"理想像"のおかげで私達はいい迷わk・・・・・いえ、なんでもありません(笑

>>21 さん  >>23 さん
創価学会にとって、功罪共に最も大きいのが婦人部ですからね。
ですから、どんなに悪評を振りまいても、トラブルを巻き起こしても、本格的に改善しようとはしません。
むしろ逆にせっせと持ち上げて煽り立てる始末です。ただし、地位や実権は与えませんが。

>>22 さん
私も知りたいですね。何の騒ぎだったのでしょうか。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:13:20 ID:???

>山椒島さん

よくネットでセンセイは"日本人じゃない"と言われてるけど本当?
「竹島は韓国のもの」と本幹で言ったのも本当?
私個人的に外国人参政権は反対なんですけどねぇ。。。

29 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/08(月) 00:54:42 ID:Ok9pH0GY
>>28 さん
過去にも何度か聞かれたことがありますが、私には分かりません。
ただ、過去に直接お会いして雑多なお話もうかがいましたが、そのように感じたことはありませんよ。
少し穿った見方をするなら、戸籍なんて過去にはどうにでも出来たしょうし、真相は氏のみぞ知る、でしょう。

というか、そもそも私は池田氏の出自によってどうこうしようとは毛頭思いません。
日本人でなかったら何だというのでしょう。もしそうだったら、>>28さんはそれを理由に退会しますか?

念のために断言しますが、国家としての韓国も北朝鮮も、私は嫌いです。その民族性にもとても馴染めません。
ですが、在日朝鮮人・韓国人共に多くの友人がいます。皆とても良い人達です。自家製キムチは美味しいです(笑

出自などではなく、人はあくまでその振る舞いによって論じられるべきです。日蓮もそう遺しているでしょう。
池田氏が「実は私は○○人です!」と机をバンバン叩きつつ断言しても、私のスタンスは変わりません。

もちろん、血統書付き(比喩です)の日本人だと分かったとしても、私は批判をやめません(笑

30 :真鍋卓介:2008/09/08(月) 01:10:38 ID:bmxFDvP6
新  創価学会  悪業の数々 GOOGLE他  検索キーワード  著作権無し

① 2ちゃんねる   YOU TUBE (創価学会 検索)

② BMI犯罪 (何十年も前から電磁波・超音波 必見)

③ 超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪 (公機関発表)
http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpijreports/3-4/0/120/_pdf/-char/ja/

④ 名誉博士号は金で買った (他国テレビ放送済み)

⑤ 池田大作 証言 (北朝鮮で金貸し儲からないから宗教で日本のっとり)

⑥ 創価学会の住民票移動  P献金 (選挙違反 池田大作 証人喚問)  

⑦ 創価学会 家庭訪問 (財産確認) ⑧ 日蓮正宗破門 (1991年)

⑨ マルチポスト (言うてる本人も集団ネットストーカーしている事実)


31 :福本博士も退会:2008/09/08(月) 01:15:34 ID:???
写真週刊誌【FRIDAY】9月19日号(最新号)

⇒緊急政局大特集:永田町迷走劇場
●福田首相トンズラ辞任で「自民党<大崩壊>」が始まった
●<ポスト福田最有力候補>麻生太郎「超庶民離れ」の<夜遊び&暴言>伝説の全て

⇒怒りの徹底追及:創価学会「巨大権力を操る威力と謎」大研究
●公明党の力の源泉に迫る!
●公明党&創価学会・池田大作名誉会長の家系の歴史年表

●福本潤一氏が怒りの激白「僕が創価学会に入ったワケと辞めた理由」
ttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html




32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:30:44 ID:???
>山椒島さん

ありがとうございました。
私も山椒島さんと同意見ですよ。
あまりにもネットや雑誌で見かけるもので
あと参政権を掲げてますから
公明党を支持する団体のトップとして自身が投票できる状態(帰化)
がとても気になってたんです。
私は党員ですが地方参政権にも反対です
投票権が欲しいなら帰化するのが当然だと思うからです。
公明党は「弱い立場の人の為に政治を」とアピールしてますが
この件については賛成しかねます


33 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/08(月) 20:56:35 ID:Ok9pH0GY
>>32 さん
公明党が外国人参政権導入をを執拗に推し進めることについては、私は自党の得票対策であると同時に、
創価学会の為の基盤造りだろうと考えています。もちろん、もし出自が絡むのでしたらそれもあるでしょう。

在日外国人の団体は、極めて有力な票田であると同時に勧誘対象でもあります。
信仰心がなくとも、「自分達の利益を代表してくれるから」と組織的に入会する可能性もあるでしょう。
そうして独善的な組織が雪ダルマ式に肥大し、押しの強さも相まって、日本は癌の全身転移状態になります。

法解釈はなし崩しに骨抜きにされ、民族自決も国民自治も吹き飛んでしまい、政治も経済も日常生活も混乱、
社会不安が起き、不安に駆られて宗教にすがる人が増え、待ってましたと平成の折伏大行進が始まります。
全体主義のもと、批判や反対は許されず、批判者は差別・弾圧・粛清され、非会員は非国民扱いになります。

確かにこれは"最悪のケース"ですが、創価学会の現状を見ても、その可能性は十二分にあります。
公明党は、決して庶民・弱い者の為ではなく、池田氏と創価学会の為"だけ"の政党です。

34 :あかかぶ:2008/09/08(月) 21:28:49 ID:/agBPUid
民団中央団長に表明 創価学会原田会長 

鄭進民団中央団長は19日、原田稔創価学会会長を表敬訪問し、在日韓国人の当面する問題や韓日友好増進などについて意見を交換した。 
14年目になる永住外国人の地方参政権付与の問題に話が及ぶと、原田会長は「皆さんの熱い思いをよく承知している。
そろそろ決着してもいい時だ。しっかり支援していきたい」と述べた。
学会から吉郷研滋副会長ら幹部、民団から呂健二副団長、河政男事務総長らが同席した。

(2007.12.20 民団新聞)


利害が一致してますからね・・・・。

国民のことより、支持基盤の拡充を狙って行動してるのが創価・公明です。
ノースアジア大学のっとりにしろ、大学が韓国に開けてる内容なのに愕然としました。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:36:59 ID:???
日本国籍が嫌なのに日本の政治には参加したいなんて
筋違いもいいところ
本国の政治に参加できるように努力すればいいのに
努力するところ間違ってる

36 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/08(月) 22:18:02 ID:Ok9pH0GY
>>34 やまねこ さん  >>35 さん
被征服と服従・朝貢の歴史とか、お世辞にも肥沃とは言えない国土事情とか、凄まじい階級差別とか、
日本のそれらとは比べものにならないサバイバルな事情もあるにはあるんですけどね。

だからといって他国に侵食しても良いとはならないのですけれど。
私利私欲のために、わざわざ入り口を作って迎合する人達を見るにつれて暗澹な気持ちになります。

そんなこんなで、このスレも営々と続けているんですけどね。
と、ちょっと強引にスレタイに合わせたところで(笑)、脱線話はここまでにしましょうか。

もし何かありましたら、下記スレへどうぞ。

初心者アンチの質問&相談に答えるスレ11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217677482/l50

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 19:49:57 ID:???
age

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 20:21:42 ID:???
保守

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 21:26:08 ID:???
>>22
で、なにが大騒ぎだったんだよw

40 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/13(土) 07:34:04 ID:hEhRXcte
保守感謝。ホント、なんだったんでしょうね?(笑

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 15:09:29 ID:???
本部に退会届を郵送したのに
退会させてもらえなかった・・・。どうなってんだ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 17:43:51 ID:???
>>41
内容証明郵便で送りました?
退会させてもらえなかったとは、具体的にどのようなことがあったのでしょう?

ちなみに、退会届を郵送しても、学会本部からは何の連絡もありませんよ。
内容証明郵便を送る意味は、もし退会届の送付後、何らかのトラブルが発生
した場合に、退会の意思を表明したという証拠であるということです。

いまはお守り程度にしかなりませんが、退会届を出した以上は吹っ切って
堂々とお過ごしになられると良いと思います。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 17:58:02 ID:j1v7oyDW
>>41
もしかして、周りの学会員から
「地元幹部の指導を受けてからじゃないと脱会できない」とか「地元の幹部が
 手続きすることになっているから、自分で出した届は無効」とか言われてない?
それだったら、引き留めるための世迷言だから無視していい。
本部に脱会届を出していれば完了。
ちなみに私は
「学会本部に届は出していても、こちら(地区)の名簿には残しておくからね♪
 本当に脱会しちゃったら不幸になるから」と言われますた。


44 :かわうそ1号 ◆gEVss7hkDQ :2008/09/13(土) 18:04:43 ID:A4p/TVP9
>>41
おそらくですが、地元の学会員があなたの退会を認めていない(受け入れていない)だけではないでしょうか?
退会届に対して退会させるかどうかは学会側で判断する問題ではありません。
尊重されるのは本人の意志です。

テンプレ>>3にも、↓のように書かれています。

>>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?
>
>そうです。
>より正確に言えば、脱会届などによって(法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
>このような形式のものでなくとも構わないのですが)、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
>“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

学会員の家庭訪問等がしつこいようであれば、上記の旨をもう一度伝えてみたらいかがでしょうか?
弱気だとつけ込まれますので、「もう退会しています」と毅然とした態度をとることをオススメします。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 17:19:21 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI&feature=related
ペタペタ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 21:45:25 ID:vkrQUOPq
http://jp.youtube.com/watch?v=ws3aFkVa910




47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 21:50:15 ID:E64P9R9D
911の嘘をくずせ(『Loose Change 2nd edition』の日本語版)
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&hl=en

ベンジャミン・フルフォード氏の「911、6年目の真実」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577537


ビートたけしのこんなはずでは!! 9・11ブッシュは全てを知っていた!?(2004年)
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=64676

世界まる見え!テレビ特捜部『911事件の謎』(2007年10月15日)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896&hl=en

報道センター「論争続く米同時多発テロ」NBC長崎放送
http://jp.youtube.com/watch?v=MbzFVX-3u3A

龍馬の黒幕~日本歴史ミステリー~
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=75913


『アメリカ:自由からファシズムへ』(日本語字幕版) 反ロス同盟オリジナル翻訳 第三弾
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774&hl=en


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 08:45:10 ID:WrJCiCCP
ヒトラー名言集

・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる

・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る

・老人が多く自殺する国は滅ぶ

・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。
 だからといって男は女性に優しくする必要はない。
 女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。

・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、
 子供が子供を産む時代が来る

・私は間違っているが世間はもっと間違っている

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 20:27:27 ID:???
三国志の展示物を見に神戸へ行ってきました。
館内の女子トイレにはトイレットペーパーがたくさん置かれていたよ。
幹部の奴らで持って帰る人いるの?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 08:45:47 ID:gG98qVzO
脱会してからというもの
嫌がらせが何かと続いている。
こちらが普通に暮らしているだけで
学会員からすれば腹立たしいらしい。
こういう場合
こちらは精神異常者を相手にしているのだと判断して
相手にしなくていいものでしょうか?
日本人同士のはずなのに
まるっきり日本語が通じないのです。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 11:00:28 ID:/Tq+91qo
>>50
日本語が通じないのではなく、人間の言葉が理解できないので同じ内容を英語で言っても中国語で言っても彼らは理解できない。
キ○ガイを相手にしていると思って間違いなし。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 11:57:59 ID:???
>>51
いや、日本語が通じないのは彼らの持っている常識が一般社会とずれているからだろう。
彼らも日本語検定を受ければ点数は普通だと思うが、
マナー検定や大人検定で問題がありそうだ。

深夜訪問、アポなし訪問、話題の中心が人の陰口、組織批判されると切れる、TPO関係なく宗教や政治の話題を持ち出す、傲慢で人を見下した態度など。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 15:53:24 ID:???
>>48
オールハイル・ルルーシュ!!

54 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/18(木) 20:36:15 ID:n6v0PzkY
>>49 さん
神戸で三国志展って、もしかしてフラワー通りのアレですか。裏手が金光教か眞光の(笑
消耗品の私物化は昔から珍しくもありませんが、どうなのでしょうね。

地震の頃までは、少し山側に黒ビールの美味しい英国風のバーがあって、よく行ってましたよ。
今はロフトまでですね。紀伊国屋も入ってますし。それより海側はルミナリエでもないと行きません。

悪趣味な巨大宗教施設の並びを、阪神高速から見るたびに笑ってしまいます(笑

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 11:55:36 ID:???
>山椒島さん

そうです。フラワー通りの会館です。
私はもう脱会同然ですが友達が学会員なんです。
バリではないです。
婦人部がほとんどですが、もう洗脳されてる人は目つきが違いますね。
殺気があるような鋭い目つき。自己中心的な目つき。
どこか普通の人間の目つきと違います。
あんなのがうちの地区にいたら絶対活動はしないという人物が多かったです。w


56 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/19(金) 21:15:58 ID:AqyHvINQ
>>55 さん
やはりそうですか。会場が国際会館なら少しは考えたかもしれませんけど・・・。
ウチの近くに飲食店を経営している会員さんがいますが、深夜の閉店後に近所の会員さん達が集まり、
日付が変わっても井戸端会議をしているようです。その後に2階の自宅で夜の勤行唱題。

時間も時間。しかも閑静な住宅街の普通の家屋ですので、大きな声でなくても近隣に響くんですね。
さすがにたまりかねてお願いをした人がいるのですが、逆に非難轟々だったそうで・・・。
「仕事だから仕方ないじゃないか」「信教の自由だ」等々、けんもほろろの対応だったとのこと。

でも、選挙前になると笑顔で投票依頼に来るのだそうです。

「価値観の違い」というのは、無関係の人にとっては単なる言い訳でしかない良い例だと思います。
友人の方がその罠にはまらないよう、良い付き合いをされて下さいね。なかなか難しいものですけれど。

余談ですが、HARBS(センター街南)のミルクレープがお気に入りです。良い季節になりましたね(笑

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:11:06 ID:b+w8Sxlu
電車の駅内広告で三国志展があるのを知って丁度、知り合いの中国留学生が
学校で見に行ったそうです。「本国でも見たことない規模で感動した・・。」と
若い女学生が言ってたのでネットで検索すると西口○がセレモニーの挨拶・・・
東京富士美術館・・・とあったので・・・いやあ~な感じがした。
詳しく調べたらやっぱり創価の毎度毎度の選挙前の連れ出し訓練用の外部展示会
だと分かった。昔から選挙が近づくと信者にFの掘り起こし、友人作り、
きっかけ作り・・・とさせて本番のシュミレーションをして結集数を把握し、
組織の引き締め、動き具合のデータを取るやり方はかわらんのう・・・。

創価に関わりたくないので行くの辞めた・・・。行けばまた、洗脳された
悪しき記憶が出てくるかも知れんからねえ・・・。

ま、ゲームもしないのに三国志って語彙で反応する事自体が抜け切れて
ないのだろうけど。
>>56
いつもROMさせてもらってます。目に見えるようですねエ・・・。
周りの見えてない地域貢献、人間主義の創価学会。


58 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/19(金) 22:44:21 ID:AqyHvINQ
>>57 さん
三国志。私も今でも大好きですよ。
横山光輝や吉川英治はもちろん、守屋洋氏の本も羅貫中の演義も陳寿の正史も読みました。
光栄(KOEI)の殿様商売SMG三国志も、5作目くらいまでは毎作新品で購入してましたもの(笑

諸葛亮の末期の台詞「あの空の極みはいずこであろうのう・・・」は、何度読んでも"涙そうそう"です(笑
これはフィクションだと、「待て!それは孔明の罠だ!」だと、いくら分かっていてもダメですね(笑

「三国志展」にせよ、かつての「世界の教科書展」や「女たちの太平洋戦争展」などにせよ、それ自体は
とても良いものだと思います。嫌味や皮肉でなく、創価学会の組織力と経済力ならではのものです。
今のご時世に、これだけの規模の展示を行える団体はそうないでしょう。その点は評価を惜しみません。

ですが、それらを利用して自分達の評価を上げようとする意図が、あまりにもあからさまなんですね。
早かれ遅かれ「ほら、すごいでしょ?素晴らしい団体でしょ?だからあなたも入会してね♪」ですから。
いくら善いことをしても、動機が不純では逆効果だという典型例だと思います。

59 :脱会しました:2008/09/20(土) 19:11:56 ID:???
展示会やイベントは選挙前の対策…
なるほど今になって納得。
うまいことできてるなー

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:27:22 ID:z4+0BMcp
学会員さんと付き合いさせて頂いて座談会にもいきましたが題目を唱える姿
は心を打たれますが組織としてのあり方にはついていけそうにもありません
どこか別のいい宗教教えていただきませんか?私はそれほどの人間ではありません。
お金のかからないところがいいです。日蓮関係でもいいです。学会員さんか人間的に魅力
のある方いらっしゃるのですが組織の方針がきらいです。新聞 選挙 戦いに勝つなど・・
早く返答ください。ネットカフェで時間がありません

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:28:56 ID:???
>>60
キリスト教が無難

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:47:48 ID:z4+0BMcp
>>61プロテスタント カトリック エホバ いろいろあるじゃないですか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:59:14 ID:???
>>62
ネットカフェで短時間に決めなきゃいけない事情でもあるの?
今夜家に帰ると創価の人が入信準備して待ち構えているとか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:13:03 ID:YunNR7ap
>>59
そう言う事。その年の選挙日程を基準に学会の○○の年とか、年間活動日程を
当てはめると選挙の為の学会活動・・・がよく理解できますよ。

今回の総理辞任への公明の口出しも、巷間言われてるように都議選の為の
布石は明白。選挙のある年もしくは前年度は必ず組織拡大が必要な為、
外部展示、催し物が多くなり「○○の年」と大作が名打って会員に
新入信者獲得競争をさせるよなあ・・・。
自分達の政治活動と宗教活動を一緒にして都議選と衆議院選がかぶって
学会員が疲弊しないように・・・なんて・・・学会員も病気するまで
働け!って事でしょう。早く!気付けばいいのに。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 03:31:55 ID:Q4rGU9RI
とりあえず俺は今度の衆院選では民主党へ一票いれるぞ


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 07:49:51 ID:uT5qMf21
創価公明嫌いの方は是非投票を
http://lislog.livedoor.com/r/13700
http://lislog.livedoor.com/r/13606


67 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/21(日) 08:02:39 ID:+CtBpu47
>>59 脱会しました さん
対内部という意味でも同じですよ。大きな会合に多彩な演出と煽り。かつての文化祭もそうです。

参加者に「私達は良いことをしている!やっぱり池田先生は正しい!学会は素晴らしい!」と錯覚させます。
集団心理を利用しつつ、自尊心をくすぐり、感情を煽り、多忙な活動で繰り返し刷り込むシステムです。

かつてこれを国単位で実行したのが、A=ヒトラーや金日成などの絶対的指導者達です。

>>65 さん
外交姿勢や外国人参政権など、民主党はもともと自民党よりも公明党に近いスタンスですよ。
自公に対抗できる一番手であるのは確かですが、今よりも悪化するリスクも忘れてはいけないと思います。
「毒を以って毒を制す」といいますが、相討ちにならない以上は、後に残るのはやはり毒なんですね。

難しいものです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 10:03:31 ID:QFxt0XDH
国民のレベルが政治に反映してるだけだから、民主に期待しても裏切られるだけだろ。
自民党は下野を視野に民主党の金と女のスキャンダルを爆発させるつもりでいるらしいからな。
民主政権が出来ても短命に終わるだろう。

そのとき選挙後に民主に寝返った公明党創価学会がどう動くのか見ものだな。センセイの都合で自民についたり民主についたり、会員もさすがに気づくんじゃねえの?

69 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/21(日) 14:13:27 ID:+CtBpu47
>>68 さん
でも、自民党と組むことすら「絶対にありえない!」と声高に主張していた団体ですからね(笑
将来の自公連立→全体主義化を予測したからこそ、藤原弘達氏はあれだけ叩かれたわけですし。

若年層の一部には気付く人達もいるでしょうけど、多くは組織の方針に追随するのではないでしょうか。
「池田先生はちゃんと考えていらっしゃる。何か深いお考えがあるに違いない」とか何とか言って。

「連立以来、公明党は自民党の悪政と暴走を必死で抑えてきた。耐えてきた。しかし!支持者の皆様方(=
創価学会員)の怒りの声は日増しに大きくなっている。これ以上、悪に組みすることは出来ない!」とか(笑

北側氏の露出を抑え、冬柴氏を黙らせ、対外的には高木(陽介)氏を立て、婦人部向けには浜四津氏を。
あとは池田氏お得意のアジ演説をぶてば一丁上がりです。何につけてもそういう団体ですので。

もちろん、気付いて退会する人が1人でも大勢でも、出来る限りのお手伝いはしますけどね。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:02:12 ID:???
浜四津さんてほんと傀儡だよね
代表時代もあんま喋らせてもらえてなくて見ててかわいそうだった


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 17:52:04 ID:???
>>70
君は何も分かっちゃいない
あの人は、党での汚れ仕事は一切しない
キレイな仕事だけする
女性には人気あるけど男性にはXです

72 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/21(日) 19:26:01 ID:+CtBpu47
>>70 さん  >>71 さん
通信傍受法、いわゆる盗聴法の時の街頭演説で「私の目の黒いうちは、絶っっっ対に通しません!!」と
ぶち上げたからでしょう。結局公明党はアッサリと寝返りましたので、バツが悪いのだと思います。
そういえば、沖縄県知事選の時にも、応援演説での発言を巡ってひと悶着起こしていましたね。

元々弁護士出身で弁が立ちますし、会員でないにも関わらず押しの強い典型的な婦人部キャラですから、
男性、特に壮年部あたりは胸焼けしてゲンナリするのだろうと思います。女子部・婦人部には人気ですよ。

もっとも、公明党も創価学会も、表に立っている人達は皆さん傀儡ですけど。

外から見ているとすっかり存在感がないというか、近年はまったく目立たない印象です。
党が会員ばかりでないことをアピールしたかったのでしょうけど、今は完全に内部向けなのでしょうね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 19:36:46 ID:2x79XLfg
創価学会の欺瞞性・非人間性な本質を見抜き、退会された人は、是から
社会人として尊敬される人間になるように、率先垂範仕事に励んでくだ
さい。そうすれば功徳・福運が得られるでしょう。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 22:12:10 ID:7L0rfOmO
655 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2008/08/07(木) 06:35:14 ID:nf5IRu6q
職場でのいじめ――74%の企業が「ある」

確かに、ニホンって終わってる。
こんな時代を担う子供たちがかわいそう。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 22:56:25 ID:y7j1dmI7
先月、内容証明を送付して脱退した3世です。
さっき母親から文句言われました。

母親だけは、まだマトモかと思ったけど、俺の勘違いでした。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 02:59:39 ID:???
>>74
しかしいつからだろう。

「ニッポン」を「ニホン」という呼び方が増えてきたのは。
本来の標準語や放送では「ニッポン」と言ってるのは幸いだけど。
間違いではないけど、やはりチョンの発音では濁音、半濁音は発音しにくいからかね。
在日大好きテレ朝と幹部が全員在日の創価は「ニホン、ニホン」と・・・。

77 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/22(月) 07:10:57 ID:2PSTCFOy
>>75 さん
お疲れさまでした。
お母様は「活動をしないのはまだしも、脱会するなんて・・・」という思いなのかもしれませんね。
「組織を離れたら地獄行き」「不知恩の裏切り者」「脱会者は無惨な末路」という悪質なプロパガンダが、
無意識のうちに染みついてしまっているのでしょう。>>75さんもよくご存知のように。

気が狂ったと罵られたり、暴力を振るわれたり、縁を切られたりするケースもよくありますので、文句で
済むだけまだマトモですよ。むしろ、"あの"創価学会においては極めて常識的な反応だと思います。

しばらくの間は「あの子の分までお題目をあげて、活動も頑張らなければ」などの動きが見られるかも
しれません。不快かもしれませんが、悪いのはお母様ではありませんから、どうか大きな気持ちで。
ここで親子で激しく対立した場合、反動から余計に活動にのめり込んでしまう可能性もありますので。

自分を犠牲に何もかも耐え忍ぶ必要はないと思いますが、家族という思いだけは忘れないで下さいね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 08:08:27 ID:ClO68zXO
↓恐怖動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4627037

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 16:19:45 ID:laENn2kt
>>77
>親子で激しく対立した場合、反動から余計に活動にのめり込んでしまう可能性もありますので

そうですね。母は精神的にはある程度強いですけど、何がきっかけで変わるか分かりませんから。
それにしても、私は

・選挙中に過度の連絡をされたり、家に押しかけられるのが嫌だ。

・宗教を信じる気持ちは無い、目の前で起こってることが全て。題目唱えて物事が解決するわけじゃあるまい。


こう言ったところ、

「結局アンタは人と関わるのが嫌なんでしょ?もう少し人と向き合わなきなさい」

と言われました。
私は人間嫌いな面もありますが、創価脱退の理由とそれはワケが違います。
母もあの性格ですから、徹底的に反論すれば収まりが付かなくなるので、
それ以上何も言いませんでしたが、言い切れない不満が残ります。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 18:34:39 ID:YM743Uup
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080922-00000078-jij-pol&s=points&o=desc

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 23:27:44 ID:Mae81XpM
相談なのですが何とか脱会できそうなのですが前に御守りとしてもらった ご本尊さんのペンダントを返さなくちゃいけない事になったのですが 無くしてしまいました(;_;)
こういう場合どうすれば良いのでしょうか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 23:57:31 ID:???
>>81
なくしましたと正直に言いましょう。返さないと脱会できないなんてことはありませんから。

83 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/22(月) 23:59:42 ID:2PSTCFOy
>>79 さん
私も退会した時は色々とあったくちですので、ある程度お気持ちは分かるつもりです。
「他人や変な宗教とばかり向き合う前に、もう少し家族や現実と(ry」とは言えませんね(苦笑

理屈は後からどうとでもこねることが出来ますし、創価学会はそれが十八番(オハコ)の団体です。
退会して無駄に振り回されなくなった>>79さんが幸せになれば、それが何よりの反論になりますよ。
不満や愚痴は2chで思う存分発散して、これからのことをゆっくり考えていきましょう。

そう思うだけでも、何となくわくわくしませんか?(笑

>>81 さん
普通に「すいません、失くしてしまいました^^;」で良いのではないでしょうか。
もしそれだとシャレにならないようでしたら、「とっくに宅配便で本部に送った」とか、「泥棒に入られた」とか、
「カバンごとスリに遭った」とか、「小人さんが持っていったみたい」とか、適当に言っておけば良いですよ。
もし何か文句を言われても柳に風で、「そうですね、ハイすいません」と流し続けましょう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 00:24:41 ID:f47mKp6W
81です。みなさん心強いアドバイスありがとうございます。
正直に言う決心がつきました(^-^)

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 00:35:48 ID:m/cUTxgJ
哀しい。情けない。
一眼の亀のたとえ通り、正法に巡りあうのは至難の業。
その大白法にのっとり生き生きと先生の指導の下、人間と我が境涯
を革命しきっていくのが学会。これこそ「創価」。これほどの宗教
団体は世界中探してもない。宇宙の法則だから当然なんだ。

それを脱会だ退転だと鬼の首でも取ったようにハシャギ散らす。
何と愚かな凡夫なことか。
君らは縁なき衆生じゃないはずだ。地湧の菩薩の誇りはどうした?
反学会のプロパガンダに煽られ右往左往してどうなる?
いずれ宿業となって我が身に返ってくる。
師が、親が泣いているぞ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 00:43:03 ID:47/zmiAz
>>85
脱会したからって、罰を返すなんて器の小さい宗教団体だな。
池田センセは、そんなの望んでないだろ?
違うか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 00:54:54 ID:???
>>85
なんか浪曲調でぶつとハマりそうなご説ですね。
でも最初の正法っていう前提が既に怪しいんですけど。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 00:57:32 ID:BQO/GyFz
>>85
>>いずれ宿業となって我が身に返ってくる。

うーん、これが余計やね。
宿業やら仏罰やらって持ち出さないと引き留められないかい?

脅迫紛いで、こうせんるふなんて片腹痛いわwww


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 01:16:26 ID:???
>>72 山椒島さん いつもROMしている一世雌伏の学会員ですが
浜四津氏についてもう少し詳しいお話聞かせてください。

いかんざき氏が埼玉アリーナで年金未納ごめんなさい!をした「法戦」の年に
地元に女史が来たとき信濃町の幹部たちは ”どんなに忙しくても二時間の題目を挙げて闘っているんだよ!”
とお話をしていました。
また、その時、(もしかしたら次の選挙だったかも) 息子さん、娘さんを留学先のスイスから呼び戻して支援お願いしますと頭を下げさせていました。
その時も、”学生部で頑張ったから副運で海外留学できたんだよ!” ”向こうでもラインで活躍しているんだよ!”
だから云々と 聞かされていましたので、てっきり浜四津氏は学会員だと思っていましたが?

学会お得意の口コミ洗脳で、当時バリだった私も氏の経歴など調べず鵜呑みにしていましたが、
MCを解除しようとうろうろ創価板に住み着くようになって、たまに氏は外部という話を聞き頭に????が渦巻いています。

本当のところどうなんでしょうか?

口コミ洗脳の可能性があればMC解除の一助になるので助かります。

おそらく多くの学会員は根本的な教義をあまり知らないと思います。疑問に思いつつ活動をしてるのは、
この口コミ洗脳の影響が大きいと思います。

やれ誰々さんはご不敬で御本尊を破ったから事故で体がバラバラになった云々。

学会の教義を変更する時も、法戦に鼓舞する時もまず座談会や協議会での口コミで何となく内部世論を醸成していると思うのです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 01:21:11 ID:/L5ilo4e
はまよつさんは内部だよw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 01:27:00 ID:???
>>85
創価学会に入会して非常に後悔しているのが、知らないうちに罰論を刷り込まれたことです。

普通に生きていれば、お天道さんが見てるから誰がいなくても悪いことしちゃいけないよ。
みたいなことを子供のころに近所のおばばに言われてなんとなく善悪を理解し、成長をしていくと思うのだが?

因果が巡る? 正法に縁したのだから無縁の輩と違って退転したら厳然と罰が現れる?
ふざけるな!

自由な魂を返せよ!

いまだに体調が優れなかったり、生活がゴタゴタするたびに 仏罰!ひーっ!!!とびくびくするんだぞ
学会に縁さえしなければ、人生山あり谷あり。よし踏んばるぞで済む事柄だぜ。

金は諦めるが、おれの時間を返せよ 学会!

92 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/23(火) 01:58:34 ID:???
>>89
浜四津さんは学会員ですよ。
私も前前回かの選挙の時、息子さんの手記ってのが廻ってきて、母は
議員になって依頼一日一万遍の題目かかしたことないっての読んだ。
でもスイス留学は知らなかった。世界の金持ちの子女があつまるのが
スイス。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 02:28:14 ID:???
一日、一万遍て・・・何時仕事しとるんや? アホな事してないで公職を全うしろ。

94 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/23(火) 02:32:33 ID:VDGj33vj
>>89 さん
私が>>72で「会員でない」と書いた根拠は、(私を退会者と知らずに)公明党をアピールして下さった婦人部の
方達の言によるものです。その際、創価学会との関係を問うた私に答えて曰く「公明党は開かれた政党です。
その証拠に、池坊氏や浜四津氏らは創価学会員ではありません。(だから投票を(ry)」

私自身も内部ではまったく存在を知りませんでしたので、そのままに記載しました。
ですが、やはり現役の会員さんの意見の方がより実情に近いのではないかと思います。

浜四津氏が非会員であることに私がこだわる理由もありません。むしろその方がスッキリ理解できます(笑
私のレスで混乱させたことをお詫びします。会員資格の有無に関する記述は差し引いておいて下さい。

もしよかったら、今後もミスがあればどうぞ遠慮なくご指摘下さい。

>>90さん・>>92さんもありがとうございました。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 02:37:09 ID:???
>>92さん ありがとうございます。
息子さんの手記、なんかちらっと聞いた覚えがあります。

留学に関しては少し訂正させてください。
情報の精査が低いと盲信者たちが、揚げ足取りで詭弁をろうじて
全てが信用できない情報だ!と勝手に勝利宣言してしまうので。

ただ、庶民の政党と高らかに宣伝してるのに子女は海外?しかもスイス?
やっぱり学会と距離置いてんだ、この人に所謂庶民の不条理な境遇や苦しみなんて理解できているのかな?
と、思ったことは事実です。

女史のご母堂が確か平壌生まれ(韓国人或いは北朝鮮人とかというレッテルを張るつもりはありませんよ。当時は日本国でしたから)で、引き揚げ後にご苦労はされたんだろうとは思いますが。

学会の本音と建前を垣間見たような気がして、強く印象に残っています。
貴族と平民の越えられない壁を見せつけられたような・・・

娘さんがスイス留学だったのかも。でも記憶に間違えがなければ確かにお二人とも当時は海外在住だったはずです。

忌まわしい学会での活動を消去中ですので、錯誤はご勘弁を。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 02:55:56 ID:???
山椒島さま お返事ありがとうございます。
>>89です。

私としましても会員かどうかは実は大きな問題ではないのですが、
いくら「嘘を嘘と見抜けなくては・・・ 」の掲示板だとはいえ、学会の外に情報を求めだすと
内部で聞いていたのと違う話が多くて、敢えて質問をぶつけました。
もしかしたらここではなくて悩んでるスレとかが適切だったかもしれません。

他の皆様にご迷惑をおかけしたならすいません。

>>私が>>72で「会員でない」と書いた根拠は、(私を退会者と知らずに)公明党をアピールして下さった婦人部の
>>方達の言によるものです。その際、創価学会との関係を問うた私に答えて曰く「公明党は開かれた政党です。
>>その証拠に、池坊氏や浜四津氏らは創価学会員ではありません。(だから投票を(ry)」

これ、まさしく学会の本質ですね。息をするように嘘をつく、万民救済の為なら嘘も方便!
池田氏の「口を上手に使って、、、」の正しい実践ですね。

これじゃ、真面目に信仰と人生を考え出したら「悩乱」しますね。
私も今現在”頭破作七分”です。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 10:24:19 ID:???
↑七三分けにしろー。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 12:45:11 ID:???
>>85
日本語ヘンだよ?

99 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/23(火) 20:11:44 ID:VDGj33vj
>>96 さん
さま付けはどうにも苦手ですので無しでお願いします(笑
先ほど wikipedia を見てきました。私と同じように聞かされた人が他にもいるみたいですね(笑

このスレの主役はあくまでも退会希望者さんですから、質問でも訂正でも遠慮なくお願いします。
ちょっと興味を持っただけの人・恐る恐る覗いてみた人・すがる思いでたどり着いた人・・・そのような人達に
より正確な情報(=判断材料)が伝わればそれで良いのですから。

最近は内部系のスレも増えて、多くの会員が悩みや不安を持ち寄っているようです。
「たかが2ちゃんねる」だからこそ書けることもあるでしょうし、良い傾向ですね。

おかげで私ものんびりとこのスレを私物k・・・あ、いえ、保守できます(笑

100 :96:2008/09/23(火) 23:08:13 ID:???
>>99 山椒島さん 了解しました。いろいろ学ぶところがあったので、敬意を表したかったのですが、確かにお尻がムズムズしますね。
自分も人から、さま付けをされるのは、勘弁です。

これからも疑問に思ったこと、自分の知りえる事実と異なる場合に書かさせていただきます。

学会の指導に「悪書を読むな!」がありその延長線上にネットは嘘、デマだから信じてはいけない。
あるいは愚痴は福運を消す、学会の悪口を聞いたり、言ったら罰が当たるなどあり、私も長いことROMに徹していました。

盗聴事件を起こす組織なので、特定されないかという不安と上記のような洗脳により、自分の感じたことを素直に出すことが悪いことなのではないかと、
魂が縛られていました。

難しい話は、ハンドルネームを持っている常連さんにお任せして、お囃子程度にちょこちょこ書きます。
冷やかしたり、揶揄したりという意味ではありませんよ。



101 :96:2008/09/23(火) 23:20:14 ID:???
すいません。今気づきました。

>>90さんも情報ありがとうございました。

wikiを見たら、浜四津さんは台湾の生まれなのですね。
ご母堂の記事もネットで見たものなので、もしかしたら不正確なのかもしれません。

102 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/24(水) 07:41:10 ID:Gz8Xrx3e
>>100-101 96 さん
お気遣いありがとうございます。偉そうなことを書いたついでに、もう少し私見を並べてみますね。
私はこのような場(広義には情報全般)を、いわゆるフリーマーケットのようなものと捉えています。
ただし、品物の代金は無料で、かかる費用は参加料(電気代)のみです。あとは参加者の手間隙ですね。

雑多な商品が所狭しと並び、真偽や品質は保証外。手に入れるかどうかや、手に入れてどう使うかなどは
すべて自己責任です。精巧なイミテーションかもしれませんし、こっそり壊れているかもしれません。
「タダほど高いものはない」「安物買いの銭失い」といったツケを払わされることも。例えば創価学k(ry

その一方で、思わぬ掘り出し物があったりするから面白いんですよね。
品物を並べたり、手に入れたり改良したり、また並べたり。そのようにして議論も産業も発展するのでしょう。
ですから、コテハンも名無しも、常連も一見さんも皆同じだと思います。「一切衆生悉有持ちネタ」ですよ(ォィ

甚深の秘義も宇宙のリズムも弁えない、正真正銘のしがない庶民です。どうぞよろしくお願いいたします(笑

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 11:59:32 ID:???
本部に退会届を出したのに
やめさせてもらえませんでした。
(呼び出されて説得された。)

創価学会をやめる事はできないのですか?怖いです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 12:28:44 ID:???
>>103
 呼び出されても行かないでください。
 
 大方の学会活動をしない、公明党を支持しない、それだけでおけです。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 13:57:30 ID:JY6Btu5e
「3代創価学会」でも救えなかった福岡小1殺害母親の孤独[09/25]
1 : ◆cwSHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:2008/09/25(木) 13:02:42 ID:???0
「あの家は、薫さんの祖母、薫さんの母親、そして本人と3代続く熱心な創価学会員一家。特に薫さんの祖母が
熱心で、何年か前まではよく家で学会員の会合を開いていたようで、家の前にズラーッと車が並んでいましたよ。
選挙の時期には、公明党候補者の応援を頼まれたこともあります。弘輝君の葬儀も学会の形式に則ったものでした」
 創価学会の教えとは、
「信心すれば病気や悩み、孤独が解消するというもの」(ジャーナリストの乙骨正生氏)
 弘輝君殺害という”結果”だけを見ると、懊悩する薫の孤独は、信仰によって救われ、解決できる類のものでは
なかったということなのだろうか・・・
ソース:週刊新潮10月2日号よりごく一部を抜粋。全文は購入してご覧ください。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 19:06:01 ID:???
脱退あるのみだろ

107 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/25(木) 19:34:40 ID:WRD8Wycg
>>103 さん
本部に退会届が届いた時点で退会は完了していますよ(民法97条1項「意思表示の到達主義」)。
相手が受け取りを拒否しても、読まずにゴミ箱直行でもまったく問題ありません。届くだけでOKです。

ですから、創価学会が許可したり認めなかったりするものではないのです。会員についても同様です。
統監(地域の会員名簿)に名前が残っていようと関係ありません。むしろ速やかに処理すべきものです。
一宗教団体の勝手な決め事よりも、国家の憲法や民法が優先されるのは当然ですからね。

こういうと、「確かにやめるのも自由だが、引き止めるのも自由だ」と言われるかもしれません。
ですが、>>103さんが明確な意思表示をした以上は、あとは単なる迷惑行為に過ぎません。
振られた相手にいつまでも付きまとう困ったちゃんと同じです。真面目に相手するだけ無駄ですよ。

「もう手続きは終わってますし、いくら来ていただいても戻ることはありませんよ。絶対^^」

こんな感じでさらさらと受け流しておきましょう。相手をするほど、勘違いの火に油な体質ですので。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 06:42:52 ID:ig1nq40V
創価=池田教を退会された(自分も)人は、財務・啓蒙・手弁当の選挙活動がなくなるので
経済的にゆとりができ、精神的にも人格劣等者の集団から解放されてまともな人間になりま
す。池田教の熱心な信者ほど貧乏な社会的落ちこぼれが多いのが現実です。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 07:52:11 ID:???

ドロップアウトした少々トゲのある人、たしかに創価が多い。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 22:05:00 ID:???
じぶんは創価でドロップアウトしたんだけどw

111 :創価学会員:2008/09/27(土) 03:34:17 ID:dK+nVH2x
入信して5年経過して、結果が出ないと功徳をもらえない宗教になるので、
退会するか決断したい。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 04:26:48 ID:???
>>108
創価員が相対的に貧乏なのは当たり前だ罠
池田民国と日本国へ二重に税金払ってるんだもん(笑)
しかも池田民国へ払った税金はまったくといって
よいほど日本社会へ還元されず国力低下しか招かない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 12:43:02 ID:gzZZRZh2
「確かにやめるのも自由だが、引き止めるのも自由だ」と言われて
引き止めるのは刑法の強要に当たるとかも知れません。
警察に相談したほうが良いと思いますよ。できる限りメモ・録音をして
下さい。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 12:55:19 ID:???
>>110
 創価からドロップアウトしたの? 
 創価へドロップアウトしたの? 
 ずいぶんちがうよね。
 創価からの足抜けだと脱落っていう表現は適切じゃないね、どう言えばいいんでしたっけ。

115 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/27(土) 16:09:48 ID:??? BE:806702764-2BP(1495)
>>114
退転のこと?



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 21:06:48 ID:???
>111さん

功徳なんて何時もらえるかって望んではいけません。

知らぬ間にもらっているかもしれません。
あなたが気付かないだけで何度ももらっているんですよ。
高望みしてはいけません。

そんなことより創価を脱会することが先決ですよ。

117 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/27(土) 22:24:03 ID:nppQKNel
何事もなく日々過ごせるだけでも、十分過ぎるほどありがたいことですね。
悩んだり苦しんだりすることですら、少し見方を変えればある意味幸せなことです。

118 :96:2008/09/27(土) 22:28:33 ID:???
学会員は自らノルマという苦悩を背負い(しかもノルマだとは思ってもいない!)
何にも関係ない坊さんや元公明党議員にいらない怒りの炎を燃やす。

人生の無駄使いですね。

119 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/28(日) 00:07:03 ID:3Imy6eQ8
>>118 96 さん
創価学会の活動が、例えば会社の仕事や、学校の部活、町内会の活動などと同じだとふまえた上でなら
全く無駄とも言えないかも知れませんけどね。何らかの負荷を乗り越えた達成感などはあるでしょうし。

下手するとお隣さんの顔すら知らないこともある現代社会において、創価学会の"組織"を魅力的に感じる
人達がいることも事実です。集団に対する帰属や忙しく活動することそれ自体が目的と化していて、教義が
どうとか矛盾の有る無しは二の次なんですね。みんなと同じ方向を向いて同じ行動をとる「安心感」です。

「未来」や「新世紀」などの言葉を好んで使う創価学会ですが、中身は前近代的な「村社会」なんです。
封建的で軍隊調、細分化された組織は風通しが極めて悪く、上層の特権階級は完全に雲の上。
個性やプライバシーは無きに等しく、出生や学歴・人脈(コネ)・噂話が色濃く反映される閉鎖的な空間です。
個よりも全の論理が優先され、集団防衛意識と異端者排除(村八分)などはその最たる特徴ですね。

つまり、既成宗教を侮蔑し盛んに攻撃している実は創価学会こそが、実は最も原始的・封建的なんです。
とうの昔に他宗教が改めた僧兵団や一揆衆などと同じことを、現代に展開しているのが創価学会です。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 02:51:36 ID:???
学会は悪魔です。
ほんとストーカーです。
二階に住んでる学会員がうちが辞めたことでどれだけ嫌がらせしてきたことか。
風呂に入れば罵倒、脅迫、トイレに入れば同じようにトイレまで来て罵倒、盗聴してるとしか考えられない。
こう言った
あんたのことはなんでもお見通し。
それに、地方に住む親が民生受けていて、話したこともないのにそれを二階の奴が知っていて、上からでかい声で「その民生受けられないようにしてやる」って言ったんですよ。
考えられますか?
たぶん興信所使ったんでしょう。
色々調べてるみたい。
それにね、出掛けようと外に出ると必ず上から男が降りてきてついてくる。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 14:13:11 ID:???
>>120
二階のわめき声はぜひ録音しておきましょう。
日時が分かるように記録するとなおよし。
後々、警察に相談する際に有利な物証となりますから。

尾行されていると感じたら、それも記録しておきましょう。
日記は裁判でも証拠として採用されるほどですよ。

122 :114:2008/09/29(月) 11:45:41 ID:???
>>115 退転ですね、分りました。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 12:57:35 ID:XRclduDO
創価はうんこだな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 12:58:26 ID:XRclduDO
これからはうんこ学会と呼ぶことにするよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 22:16:23 ID:???
知り合いの友人は私と話すときは同じように学会批判を言ってるが
普段は勉強会に行ったり会合に出たり衛星放送を見に行ったりしている。
こいつら一体何なんでしょうか?
別に脱会した私に合わせて欲しくないけどね。

126 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/09/29(月) 22:28:44 ID:NfaNedzu
>>125 さん
「組織に不満はあるけど、全体としては間違っていない。目指すものは正しい」とか、
「池田先生のためにも、弟子の自分達がより良く変えていかなければ」とか、
「1人ではどうやって信心すれば良いか分からない」とか。

特に最期は、無意識に思い込んでいる会員は多いですよ。
活動している時には自覚出来なくても、いざ脱会を考えると、途端に不安として噴出するようです。
組織依存症とも、巧妙なマインドコントロールとも呼べると思います。

「こうして繋がりを保っておけば、いつかまた戻るかも」などと考える会員もいるかもしれませんね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 00:16:32 ID:???
>>125
いるいる。
選挙なんかやりたくないと俺の前では言ってるし公明党批判もするけれど会合運営はやってるし部員周りも積極的で選挙も言われたとおりやる。
公明は絶対正しい、何も間違っていない、公明批判すると逆切れする逝っちゃってる人もアレだが、常識的な思考ができるのに批判しつつも活動してる活動家ってやっかいだ。
俺が公明批判してもそのとおりと言ってくる。だったら選挙やめればと思うのだが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:45:01 ID:???
>>127
本心はアンチだけど
立場上バリの振りをせざるを得ない会員は相当数いる。
そんな自分もその一人。
家族やらいろんな人間関係で簡単に投げだせない人が多いんだよ。
中にはおかしいと思いつつも
罰が怖くて活動をやめられない人もいるみたい。
いずれにしても創価って怖いところだよ。

129 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/30(火) 12:26:16 ID:??? BE:1075604148-2BP(1495)
>>128
それ俺なんだけど…w

> 罰が怖くて活動をやめられない人もいるみたい。
それ、破折すべきだよね
創価をやめたって何ら罰など落ちないのだけど、2世3世を救いたいスレの一連の流れで雪山童子氏のレス
見れば、創価が如何に怖いところかわかるとおもう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:38:06 ID:???
むしろ、出版してほしいな
そのスレ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 15:50:55 ID:???
出版は無理。
創価や公明の人達が出版差し止めの お 願 い に来るだろうし、
出たら出たで仏敵認定されて誹謗中傷の嵐だろうし。
人生滅茶苦茶にされるよ。

132 :ガーデンハイツ:2008/09/30(火) 16:32:29 ID:tmb9r5Gt
創価集団ストーカーのゴミは裏で妙な洗脳電波で大儲けしてないで即シネよ。

コイツらは全国に拡がるターゲットを利用し、奴隷化計画の布石にしている。

133 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/09/30(火) 17:05:04 ID:??? BE:605026692-2BP(1495)
>>131
((((;゜Д゜)))ガクブル

134 :やまねこ:2008/10/01(水) 17:52:03 ID:jAgk67Xz
>>前スレ 山椒島さん
MASTREキートンってビックコミックオリジナルに掲載してましたよね。
読んでましたよ。私は同誌に載っていた「龍-RON」が好きでした。
山椒島さんは、Gファースト世代ですか?私は「Gファースト世代」というより、
「ヤマト・銀鉄世代」ですかね。
どっちにしても、漫画やアニメは好きです。
いい年なんですけど。(笑

先日、生まれて初めて、修学旅行等以外で他宗教のお寺に行ってきました。
近場に天台宗の大きくて有名お寺があるので、まずはそこからということで。
ご僧侶やお寺のお手伝いの方たちに、お話を伺ったりしました。
次回は、もともと神社好きだったので、近くの全国的有名な神宮に行こうと思います。
私の近所には、結構有名どころの寺社が揃っています。京都ほどじゃありませんが。
そのうち、熱田、伊勢神宮、出雲大社などにも行きたいと思っています。(こっちは旅費が要りますが)

135 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/01(水) 21:15:38 ID:vefkIuIa
>>134 やまねこ さん
キートンは中盤以降のお涙頂戴モード全開はまだしも、パイナップルアーミーのリメイクのような終盤が
ちょっぴり残念でしたね。それでも全巻揃えてますし、キートン動物記もしっかり持ってますけど(笑

ヤマトはメインキャラの理不尽な復活がアレで、銀鉄は子供心にメーテルがちょっと恐くて・・・(汗
鉄郎の美形化に猛反対し、キャプテンハーロックに転向したへそ曲がりです。アルカディア号がイイ!(ォィ

伊勢神宮は良いですよ。何度行っても飽きません。心が洗われます。
古より、多くの人々が「生涯に一度はお伊勢参り」と願ってやまなかったのが少し分かるような気がします。
出雲大社も良かったのですが、車道や街並みが近く、結構な混雑だったのが残念でした。ワガママ(笑
もともとが社家町(門前町)だったでしょうから、当たり前ではあるのですけどね。
熱田神宮は、行きがけに寄った清洲城のショックが大き過ぎて結局行けませんでした・・・orz

今は姫路の書写山円教寺に行きたいです。ラストサムライの舞台にもなった名刹ですね。

136 :やまねこ:2008/10/01(水) 22:32:15 ID:jAgk67Xz
>>135 山椒島さん
私は、「さらば」以降の「ヤマト」は「ヤマト」と認めていません。(笑
「永遠に」がやったときは、「俺の涙を返せ!」と叫んでしまいました。

ところで、学会を退会された方々にお聞きしたいのですが、
正宗に復帰した方は別として、皆さんお仏壇をどうされたのでしょうか?
粗大ゴミに出すにしても、我が家のはちょっと大きいし、やっぱり気分的によくありません。
どこか引き取っていただける所などあるのでしょうか?
ご返答をお待ちしています。

137 :四方収集 ◆188rB6yd5. :2008/10/01(水) 22:35:13 ID:??? BE:522825582-2BP(0)
>>136
粗大ゴミに出しました。
結構大きい仏壇でしたが。600+300=900円でしたね。
本尊はお逗子に。

138 :やまねこ:2008/10/01(水) 22:52:47 ID:jAgk67Xz
>>137 四方収集さん
そうですか、大きくても大丈夫なのですね。
ご回答有難うございます。参考にさせていただきます。
貰って下さる方がいなければ、粗大ゴミもやむなしとは思っています。



139 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/02(木) 00:54:02 ID:LygQKjCe
>>136・>>138 やまねこ さん
近所のお寺が「お焚きあげ(供養→処分)」を行っているかどうか、調べてみるのもアリですね。
費用がいくらかかるか、など、宗派によっても異なるかもしれませんが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 01:36:52 ID:???
私も「謗法払い」してすっきりしたい

141 :やまねこ:2008/10/02(木) 06:58:26 ID:iDJ8GiWK
>>139 山椒島さん
有難うございます。
そちらの方も調べてみます。
ちなみに、山椒島さんはどうされました?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 07:51:51 ID:???
どでかいお仏壇、今では上下バラして下はオーディオの防振に上はCD,DVD収納し扉にはスピーカを設置しています。
これが功徳かな?安定感のあるいい音を鳴らしてくれています。朗々たる題目がしみ込んでますからね!
リサイクル屋さんがお清めされていない仏壇は引き取れないと拒否したのと、
創価地域ネットワークを鑑みて行政にお願いも出来なかったのです。
男子部の地区リーダが清掃局員(涙)

ゴホンゾンとかやらは破り捨てました。それ用の板に報告しようと思ったけど蛙さんとか法律さんとか糞難しい哲学を語っているので明らめた。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 08:01:57 ID:???
>>142さん
 けっこう大きな仏壇みたいで、高価だったんでしょうね。
 なんだか複雑な心境でしょう。
 もう吹っ切れているんですか。
 おつかれさまでした。

144 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/02(木) 08:38:34 ID:jxNftzms
>>142
それは大変申し訳ない事をしました。
もっとも本人としては、「糞難しい哲学を語って」などいないのであって、単に盲信創価学会員の笑い話に
付き合ってあげているだけなのですけれど…。

それはともかく、いままでお疲れさまでした。
これからは、ゆっくりと人生をお楽しみください。

145 :やまねこ:2008/10/02(木) 08:56:20 ID:iDJ8GiWK
>>142さん
お疲れ様でした。そして、おめでとうございます。
みごと学会の呪縛から脱出されたのですね!
仏壇の件、情報有難うございます。

>男子部の地区リーダが清掃局員(涙)
怖いですね(ブルブル)、うちの地区幹事は市の職員で市役所に勤めていますので、
転居しても県内だったら、追ってきそうです。
ついでに、郵便局にも婦人部が・・・。でも負けません!





146 :96:2008/10/02(木) 09:16:25 ID:???
>>143さん ありがとうございます。
学会伝統の使いまわし闘争でいただいたので、気持ちとして三×万円をお渡ししました。
黒檀というものらしいです。
学会伝統の口コミ指導(これすごく重要!定着液のようにMCが完成するのです)でお厨子が大きいほど信心が強情、
拠点を提供することはまさしく仏への赤誠の、、、なんだっけ?

リフォームして個人会館にまでしてしまった愚か者です。

お仏壇に対しても触るべからず、息をあてるべからずだったのですが、学会員との金銭トラブルであまりにも頭に来たので仏壇蹴っ飛ばしたら、
頭に乗っかっている飾りが取れて、あらびっくり!単なる普通の木材でした。黒檀は?僕の黒タンは?
これだけはありませんが、学会とその外郭団体に騙されていたことに気づき、精神的に脱会しました。
なまじ活動頑張ってしまったので、近隣本部でも名前が知れ渡っているので、正式に脱会は出来ないのです。
恐ろしいところです学会は。相互監視と口コミによる情報統制!

今はマインドコントールを自力プラス心療内科の先生と一緒に解しているところです。
出来る事なら学会板を見ないですむ境涯か、上から目線口調になりますが、同じ思いをする人が出ないように啓蒙できるようになりたいところです。

>>法律オタさんありがとうございます。分かります。揚足取り、えせ論理の学会員を相手にすると話が奴らの根本を突くしかなくなるのは。
奴らセ法より仏法(ほんとに仏法?)が上だと思っていますので厄介です。

>>やまねこさん、ありがとうございます。
そうですね。私も負けません!
総体革命なんか糞喰らえ!です。
糞、多すぎですね、反省します。でも本当にいまは自由です。宗教に絡めとられてから自由を実感できるのも皮肉なんですが。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 09:16:35 ID:???
以前店の客とトラブって怒鳴られたことがあったが、こっちが学会員だとわかると急に態度を変えてきた壮年部がいたな。
会合では温厚で人格者のように振舞っている学会員の本性を見る思いがしたよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 10:49:15 ID:+PlBbGQ+
また俺の通勤路が創価の糞信者共の集まりで渋滞してた…
本当群れをなさないと何も出来ないゴミ共は、さっさと死ね!

149 :やまねこ:2008/10/02(木) 12:13:04 ID:iDJ8GiWK
>>146さん
>頭に乗っかっている飾りが取れて、あらびっくり!単なる普通の木材でした。
それは・・もしや、金○堂製では?
わたしの仏壇も購入して一週間もしないうちに、塗装が剥がれました。
金○堂さんに連絡し、お店まで行って直してもらうようにお願いしても、知らんぷりですよ。
本当に馬鹿にしています。百万クラスの仏壇でも、いい顔するのは売るときだけです。
最後には、「仏壇が壊れるのは信心が足りないのでは?」と言ったのには呆れるばかりです。
それに、だんだんと儲け主義の安っぽい仏壇ばかりになりましたよね。
仏壇自体には罪は無いのですが、学会の外郭は異常です。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 12:43:25 ID:???
>>149 まさに現証ですね

151 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/02(木) 20:04:52 ID:LygQKjCe
>>141 やまねこ さん
私は親しかった部員さんにお譲りしました。
自虐を込めて「退転者の仏壇ですよ?」と何度も念を押したのですが「それでもいいから是非!」と。
でも結局、しばらくしてその部員さんも退会されました。さすがに霊験あらたかな仏壇です(笑

>>147 さん
ありますね。それはもう、掃いて捨てるほど(笑
私は子供の頃、(基本は留守番でしたが)たまに座談会に連れて行かれることがありました。
特に騒いだりはしなかったのですが、当時は拠点が常に満員状態でしたから、要は邪魔だったんですね。
役職の有る無しに関わらず、周囲の大人達から冷ややかな目線を浴びせられたものです。

ところが私が創価学園に合格した途端、偉~い人達が来るわ来るわ(笑
「握手して下さい!(敬語)」「噂はかねがね(初耳)」「あなたは前から優秀な人材だとうんぬんかんぬん(ォィ」

まぁ、昔も今も佐藤藍子みたいな人は多いですね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:16:01 ID:???
>>146
 >黒檀は?僕の黒タンは? ワロタハライタ

>>149
 >それは・・もしや、金○堂製では?  コレモワロタ


 

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:23:53 ID:???
脱会しようが逃げようが、金剛宝器戒の力でまた
学会に戻ってきますよ。

154 :金剛宝器戒:2008/10/02(木) 20:35:03 ID:???
>>153でた専門用語。
 外部の人には分らなくていい、のスタンス。
 入信したら教えてあげるっ!てか? 閉鎖的なんだよっ!
 知りたくもないが。

155 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/02(木) 20:59:07 ID:LygQKjCe
>>153 さん
金剛宝器戒とは、そんな吉本新喜劇のゴムパッチンのようなものではありません。
嘘だデマだと思うのでしたら、仏教哲学大辞典でも教行証御書でもご覧になって下さい。

そもそも退会者や批判者を「人権は不要!」「未来永劫許すな!」「野垂れ死ぬまで攻め抜け!」などと
平気で指導するような非常識集団に、金剛宝器戒も何もあったものではないでしょう。

・・・まぁでも、せっかくのアドバイスですから、五百塵点劫の後にもう一度検討してみましょうか。

それまで創価学会があると良いのですが(棒読み

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:26:54 ID:???
負けないこと、逃げ出さないこと、投げ出さないこと、信じぬくこと
信心は永遠に魔との戦いである。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 21:30:05 ID:???
財務魔、選挙魔、役職魔、盗聴魔、言論妨害魔に机叩き魔ですね。わかります。

158 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2008/10/02(木) 21:55:19 ID:???
>>142さん
>ゴホンゾンとかやらは破り捨てました。それ用の板に報告しようと思ったけど蛙さんとか法律さんとか糞難しい哲学を語っているので明らめた。

あう! 全力で謝罪します。スマソ…ホントにスマソ。m(__)m

> どでかいお仏壇、今では上下バラして下はオーディオの防振に上はCD,DVD収納し扉にはスピーカを設置しています。
>これが功徳かな?安定感のあるいい音を鳴らしてくれています。朗々たる題目がしみ込んでますからね!

おお、素晴らしいリサイクルですね。
これまで題目をあげてやった分、これからはお仏壇にお返ししてもらわなきゃいけませんね。
ささやかながらあなたの役に立てる第二の人生が歩めて、お仏壇もモノとして本望でしょう。

159 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2008/10/02(木) 21:58:23 ID:???
>>134>>136 やまねこさん
>私は「Gファースト世代」というより、
「ヤマト・銀鉄世代」ですかね。
>どっちにしても、漫画やアニメは好きです。

私もです!>「ヤマト・銀鉄世代」
でもガンダムも好きですが。ちなみに「龍-RON」も読んでましたよ~。

最近のアニメも観ます。先日も、ずっと糞アニメだと思いつつ惰性で見続けていた
「コードギアス」の最終回で感動して泣きました。くっ、不覚……しかし最終回は良かったよ…。

>私は、「さらば」以降の「ヤマト」は「ヤマト」と認めていません。(笑
>「永遠に」がやったときは、「俺の涙を返せ!」と叫んでしまいました。

うむ。同感です。こんなところで同志に会えるとは…。

160 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2008/10/02(木) 22:00:56 ID:???
>>135 山椒島さん

以前、他スレでもキートンについて語ってらっしゃいましたよね。
たしかキートンの原作者は担当編集者でしたっけ?

>銀鉄は子供心にメーテルがちょっと恐くて・・・(汗

なんと! ……そうですか、残念です。私たちは分かり会えないようだ。
長らくやりとりもしてきましたが、あなたとの友情もこれまでのようですね。(ヲイ)

>鉄郎の美形化に猛反対し、

違うな。間違っているぞ!
鉄郎の美形化による劇場版の成功がなければ、次作の「さよなら銀河鉄道999」も製作されなかった。
そしたら私たちは、ミャウダーやメタルメナや黒騎士といった名キャラクターにも会えなかったのだ!

今日の発展したヲタク学の見地から述べるなら、メタルメナはまさにツンデレ!
あの切ないツンデレに萌えないというのか、あなたは!!←バカ

>キャプテンハーロックに転向したへそ曲がりです。アルカディア号がイイ!(ォィ

む……アルカディア号の良さが分かるというのか……。
どうやら、私たちは分かりあえるようだ。友情は復活しましょう…そして前以上の敬愛をあなたに!(早っ)

161 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/02(木) 22:46:13 ID:LygQKjCe
>>160 春田の蛙 さん
長らく脱会スレを放置してる人が何言ってんですか(笑
初投稿のかわうそ1号さんに新スレ立てさせるわ、この手のネタには予想通りに喰い付くわ・・・。
アレでしょう、「山椒島に留守番させときゃ1人でも何とかするだろう」くらいに思ってるんでしょう。

金口嫡々・唯授一人のお留守番♪ってやかましいわ!(ビシッ

・・・・・で、ちょっと"軌道"修正しますけどね。銀鉄だけに。  あ、座布団は要りませんよ。

活動家が初めての部員さんに家庭訪問する時って、大抵相手の趣味から把握しようとするんです。
好きな本とか、音楽とか、映画とか、ファッションとか。まぁお約束といえばお約束なんですけどね。
ところが、ただでさえ活動で超多忙ですから「深く広く」レベルで多趣味な人はそうはいないわけです。

よく「幹部の話がつまらない」とか「家庭訪問ウザい」という声を聞きますが、当然の成り行きでしょうね。
そんな中で、いつも余計な事ばかり言ってた私が退会するのも当然です。宇宙のリズムです。ハイ。



162 :やまねこ:2008/10/02(木) 23:11:14 ID:iDJ8GiWK
>>151 山椒島さん
ご回答ありがとうございました。
皆さんの回答を参考にさせて頂きます。
最後の手段は、実家に押し付けようかと今考えています。
きっと親は、怒りまくりながらも涙を出して喜ぶと思います。(笑
うちの仏壇を気に入っていましたので。

>>159-160 春田の蛙さん
初めまして、同志の方でしたか!
「コードギアス」は地上波に降りてきたので、私も見てました。
「イレブン」って自虐的な設定ですよね。(笑

>違うな。間違っているぞ!
鉄郎の美形化による劇場版の成功がなければ、次作の「さよなら銀河鉄道999」も製作されなかった。
そしたら私たちは、ミャウダーやメタルメナや黒騎士といった名キャラクターにも会えなかったのだ!

おっしゃるとうりです~。
映画化するにあたっては、鉄郎の年齢を上げて美形にすることで、「999」の世界がより一層表現する事に
成功したと思います。
ハーロック~。子供心にもカッコイイしぶいオジサンでした。
アルカディア号の体当たりが、海賊船らしくて好きでした。












163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:41:31 ID:???
ゴゴゴゴムパッチンWWW
変な所で笑わせないでぇW
元夫「仏壇はね、信心して大きな家が建ったら、仏壇も大きくするんだよ。感謝をこめて。」
私「へぇ~、ご本尊を大きくするんじゃなくて仏壇を大きくするんだ!仏壇崇拝?(悪気なし」
元「いや違う…」
私「引越して家が小さくなったから(郊外3LDK→都心2LDK)、仏壇小さいのに買い替えないと!(悪気ry」
元「ち、違…」
私「あれ?信心足りないから家が小さくなったのか?(悪ry」

元夫実家では私の幸福を祈ってるらしいです。やめてぇ~

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:44:03 ID:???
   ┃
   ┃♪カール卜、カル卜カール卜  
   ┃  カール卜、カル卜カール卜
   ┃  カルトそぉーおぉーかーあぁぁぁ!
   ┃
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
   |||||||| |||||||| ||| |||||| ||||||||  ヽ
   ||||     ||| ||| |||||| |||||||   |
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165 :平和創価:2008/10/03(金) 01:08:53 ID:???
144
ご無沙汰しています。春田の蛙さんもお元気ですね。
法律ヲタさんも、また私と一緒に唱題しましょう。これは30分なんてものではありまん。

あと「世界人口」さんはどうしたのでしょうか?最近見ませんね。

166 :平和創価:2008/10/03(金) 01:11:16 ID:???
>>144
4年前相当やりましたねw 法律ヲタさんは自民に入れるんでか、民主にいれるんですか?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 01:58:13 ID:???
>>155
勉強になる~と読み始めたらいきなりゴムパッチンてw
真面目な文章で不意討ちはやめて下さいwww

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 04:17:44 ID:XiCrDfue
創価信者には、圧倒的に人格障害者が多い。福岡の公園トイレでの
実子殺害も保険金目当ての殺人であると断定されました。犯罪者の
の多くが創価信者です。大阪の警察署の留置場では毎朝、創価信者
の勤行の声が響きわたるそうです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 07:12:17 ID:???
そのままを顕しておるってことだな。大変わかりやすい。>>168

170 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/03(金) 08:50:18 ID:22PXo4PS
>>165、>>166 平和創価さん
「世界」さんは、この板の住人であるより前に、統一原理に対する批判者だったはずです。
そのような事によるのかもしれませんね。

また、今回の衆院選に関しては、もともと支持政党はありませんし、その時々の状況で公明党も含めて
どの政党にも投票しますが、一応どちらかと言うと反権力として投票するようにしておりまして、実際には
政権政党に入れる事は皆無ではなかったのですけれども過去あまりありませんでした。
今回は、比例に関しては、民主党の政策の中にどうしても賛成できない部分がありますので(高速道路の
通行料金の問題)、民主党には入れないつもりで、今のところは共産党に入れる可能性が高そうです。
或いは社民にするかもしれません。
選挙区に関しては、候補がどうなるのかも良く分からない部分がありますので、完全に未定です。
(こちらは、候補の主張によっては民主党候補に入れるかもしれませんが、今回は自民・公明の
候補に投票する事はないでしょう。)

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 09:40:55 ID:???
>>170

10月1日23時51分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000623-san-pol

>また、小沢氏は記者会見で、麻生太郎首相が集団的自衛権の憲法解釈見直しに
>言及したことを批判した一方で、憲法解釈を握る内閣法制局について「いらない。
>立法府に法制局があればいい」と述べ、廃止する考えを明言した。

政教分離の内閣法制局解釈が民主党政権になれば変わりそうです。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:16:38 ID:???
>>163オモロステキナ人ダ

173 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/03(金) 19:30:55 ID:xSuOdUV0
>>163 さん  >>167 さん
あはは、笑ってもらえたのでしたら良かったです(笑
私のレスは大抵長文で読みづらいでしょうから、たまには息抜きをしてもらえたらと思いまして。

・・・・・というのは建て前で、単に三流ネタ師の本性が顔を出してるだけです(笑

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:17:24 ID:???
法華経を捨てるのは地獄の業なるべし

175 :政教分離名無しさん:2008/10/03(金) 21:39:28 ID:QM95RaZ7
>>174
宗教に深入りしすぎ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 22:44:46 ID:???
法華経を拾う→法華経を捨てる→地獄の業
法華経を持ってない→地獄に逝くすべなし

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 23:10:27 ID:???
創価の法華経は看板だけだから気にする必要無し。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 23:58:53 ID:???
>>174
>法華経を捨てるのは地獄の業なるべし
創価はSGI勤行で寿量品を捨てたでしょ?

179 :96:2008/10/04(土) 00:23:20 ID:???
>>174さん
ものすごく迷惑な話です。
法華経に関わらなければ金剛法器戒やらなんやら、ましてや地獄も阿鼻叫喚も関係無かったのに。
なんですか!放射能ですか?未知のウイルスですか?

そんな厄介なもの未だ時来らずで封印していたのに田中チガクやら牧口やらはほじくり返して、
得体のしれない太作に渡してしまったのですよ。

頭では分かっています。罰も地獄もないこと。でもね、深く深く刷り込まれた罰論を取り除くのにどんだけ時間がかかるのか?
わかりますか?
人ひとりを救済もできもしないのに、何でも叶うのが法華経?
医者でも6年、伝統宗教では何年もかけて(正しいかどうかではなく)修業をしてどうにか説法あるいは治療の資格を得るのですよ。
人の心に踏み込むことがどれだけ大変かが経験上理解されたからでしょう。
あなたがたアホッケは悩むことも葛藤することもなく“大丈夫、やってみれば分かるから”で人を誑かし
おかしいと判断して離れようとしたら、”法華経を捨てるのは地獄の業なるべし”!!!!!!!!!!!!!!!

無責任すぎます。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 00:38:37 ID:???
>>179
涙が止まらなくなった
ありがとう
言ってくれてありがとう

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 06:32:15 ID:SIjumjko
        ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    ”法華経を捨てるのは地獄の業なるべし”!!!!
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 22:54:08 ID:h7uJLQ3a
脱会した今の状態が地獄なら
ずいぶんと居心地の良い地獄ですが何か?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 01:16:50 ID:???
退転者は1年、3年、7年の坂を越せず

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 01:26:51 ID:???
>>183
学会に入会しない者にはそんな坂存在しない。

おお、何と哀れな学会員よ。




185 :平和創価:2008/10/05(日) 01:34:26 ID:???
>>170
御返事有難う御座います。私も何党と言う考えから、レスしたわけではありません。あくまでも
国民の安全、健康、国の平和を願ってのことからです。

「世界人口は100%で創価学会員は0%です」さんはどうしたのでしょうか?当時50歳との
ことで、またピアノをよくひき、大学院まで出た方ですから、創価に入って頂きたいですね。法
律ヲタさんもですよ。

脱会した人は体験が無い人がほとんどです。真剣に祈った経験が無い人です。また祈っても持続
できなかった人達です。あとまれですが、創価の教学を勉強し過ぎて脱会した人もいるようです。

>>183
なんか昔の信心は1年3年7年が山だと言う話に直結してますね。あばた相当な高齢者w

186 :平和創価:2008/10/05(日) 01:47:53 ID:???
>>170
「世界人口は100%で、創価学会員は0%です」さんはどうしたのでしょうか。

大学院まで出た秀才さんであり、子供達を東京ディズニーシーにまで連れて行き、
教育をなさる人がいないのは寂しいですね。ピアノを得意とされていた方であり、
インテリさんですね。あと反統一教会では創価の自分も同じですが、創価=統一教会
では困ります。

世界さんまた来て下さい!お元気で!

187 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/05(日) 02:01:27 ID:+6xN1XbF
>>183 さん
私は既に十数年になりますので、それがいかにデタラメかという良いサンプルになりますね。

もっとも、そのような人達が一千数百万人もいることがバレてしまったから「冥罰は死後に出る!」とか
いつもの後出しジャンケンで言い出したのでしょうけれど。毎度のことながら、都合良すぎです。

というか、そんなにこのスレが気になるのでしたら、一度退会してみてはどうですか?
きっと皆さんからアドバイスが寄せられますよ。もちろん、財務も、新聞購読も、F獲りも必要ありません。

あ、もしかして脱会者に「嫉妬」しているのですか?大好きですよね、「嫉妬」(笑

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:09:32 ID:z9+xAMyD
>>162

なんで こんなスレでキャプテンハーロックの話が出てるのか・・・。
テレビ版では女王ラフレシアが赤い血を流して、マゾーンとの戦いが終わったっちゅー。
あれはどう考えてもおかしかった。
まゆのオカリナに憧れて、自分も買ってもらった。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:10:51 ID:Xon4AQyM
創価学会の問題再び 投稿者 これが例外などではないところがこの団 体の・・・ 日時 2002 年 6 月 08 日 22
http://www.asyura2.com/07/revival2/msg/299.html
価学会の問題再び 投稿者 これが例外などではないところがこの団 体の・・・
http://www.asyura2.com/2002/bd18/msg/406.html
日時 2002 年 6 月 08 日 22:30:38:
 次に引用するものも『創価学会亡国論』からである。
 対談で出てくるのものは全て公になって認知されているものばかりであり、その一つ一つが大きなファイルにもなりそうなものばかりである。
 こういう特質を持った集団が与党に存在し、キャスティングボードを握っているばかりか、票と金で裏で自民党や他の政党とも通じているという状況は言うまでもなく
非常に危険な状態なのである。 思い起こしてみられるといい。これまで重要な悪辣な法案の数々は、この集団の助けをかりて国会を通過している。
-------------------------------------------------------------------------
 創価学会員による犯罪が多発する理由
丹野 教えの面をだいぷお話しいただきましたので、今度は現象面についてお話しいただきたいと思います。学会員は偏狭な思い込み、世間解(せんけんげ)のなさ、無
知によって事件をたくさん起こしていますね。この点はいかがでしょうか。
長嶺 実際創価学会員には、凶悪犯罪が非常に多いんです。元創価学会弁護士の山崎正友さんの本でも、中国地方の教誨師(きょうかいし)が監獄に入っている人を調べ
たら三十パーセントが創価学会信者だったという報告があります。これは創価学会の対人口比率が、公称数字による対人口比率だと一五パーセントですから、一般の人の
二倍の犯罪率です。実際には、創価学会の会員数は公称数字の数分の一といわれていますから、ものすごい犯罪率の高さです。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:14:31 ID:Xon4AQyM
昭和三十八年の「吉展ちゃん誘拐事件」も犯人は学会員です。しかも、恐ろしいことに子供を殺したうえでお金を脅し取り、そのお金を愛人宅に持って
行って創価学会の仏壇に捧げ、感謝の題目を唱えるという凶悪さです。こうしたことが現実に行なわれている根底には、まさに「仏法を広めるためなら
何をしてもいいんだ」という考え方があるわけです。 彼らは、自分たちのやっていることが正しいかどうかのチェックができなくなっています。善悪
の基準がないところに、自分たちを合理化する手立てだけを教えられていますから、結局は自分たちのやることをすべて正当化するわけです。犯罪を起
こして罰や批判を受けても「これは法難である」と言います。批判を受けるのを正当化して、自分たちを殉教者であるとするような教義が教えのなかに
あるのが、非常に大きな問題であるわけです。私も、これだけ犯罪の多い宗教団体がなぜ報道されないのか不思議に思って、あるマスコミの方に聞きま
した。するとわかったことは、日本には大新聞や、中小の新聞がたくさんあります。新聞社では、朝刊を刷った後は輸転機が遊ぷんですね。そこに、創
価学会が聖教新聞の印刷を頼むわけです。そこで輸転機を回せるから、新聞社としては非常に有り難い収入が創価学会から入ってくる。そうすると、創
価学会が事件を起こしても、また学会員が犯罪を犯しても、電話一本で「新聞に載せないでくれ」と頼むことができるんですね。そうした抑止力が働い
ているので、これだけ犯罪がたくさんあるのに新聞等に載らないというわけです。
丹野 九三年の仙台でのゼネコン捜査で、検事が参考人に殴る蹴るの暴行を加えて、逆に告訴された事件がありましたが、その検事は創価大学出身の熱
心な学会員でした。そういう意味で、創価学会の会員が起こす事件は本当に多いという感じがいたします。新聞が、犯罪を犯した人の所属する宗教まで
報道するのがよいかどうかは、また意見の別れるところだと思います。しかし、創価学会は、ある大手新聞や新聞社系の週刊誌に池田や学会のPR的な
企画を載せさせたりしていますね。この裏では、いま言われたようなことがずいぷん影響していると言われていますね。
長嶺 お金を使ってマスコミにアプローチしているんです。事件が起きたらマスコミに電話をして報道を阻止したり、それができない場合には学会員で


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:15:59 ID:Xon4AQyM
あることを隠させようとしたりする交渉をやっています。ある週刊誌の編集長が、文芸関係に異動していたのが、また編集長に戻ってきたら突然創価学
会の人が物を持ってあいさつに来たという話があったり、そうとう頻繁にマスコミ対策がなされています。このへんが、創価学会の問題が一般の国民に
正しく伝わりにくい大きな原因です。 こういうことが現実にあるんです。ですから、それを我々自身も知らないということに、実はたいへんな問題が
あるので、こういう現実をよく知って、そしてこの現実を多くの方に知らせていくことが、非常に大事だと思います。
 目的のためなら手段を選ぱない創価学会
坂口 創価学会は、一般のマスコミ操作だけでなく、身内であるはずの創価学会の会員にすら、正しい情報を与えず、実際は裏でものすごくひどいこと
をやっています。ひと言で言えば、目的のためなら手段を選ばないということです。 例えば、七七年の十一月に静岡県の富士宮市で、富士さくら墓園
開発というお墓の分譲のための造成を創価学会が企画していたんですが、地元の反対があって進みませんでした。そこで創価学会は地元の暴力団に頼ん
で、反対派のリーダーの家に十二トンの大型ブルドーザーを突っ込ませ、ブロック塀を十メートルにわたって突き崩して、玄関を削り取らせました。さ
らに暴力団員が日本刀を持って家のなかに押し入って、反対派のリーダーに斬リつけて重傷を負わせて逃げたという事件がありました。そのリーダーの
方は背中、肩、顔を斬られて、背中の傷は肺まで達する重傷で、数年後に死亡しました。その後、創価学会とその暴力団との間で報酬の支払いの件など
でいざこざがあったらしくて、八五年の十一月十二日に、東京信濃町の創価学会本部に、その暴力団が拳銃を撃ち込んでいます。 他にも、共産党の宮
本議長宅へ盗聴器をしかけた事件がありました。これは創価学会の仕業であるということが裁判でもはっきりして、仕掛けた人間たちは有罪になりまし
た。その事件に当時関与していたのが、実はその当時は検事だった神崎元郵政大臣です。そういう人が郵政大臣になっているとは、まさしく犯罪者が国
政を牛耳ろうとしている徴候であり、このままでは大変なことになると思います。 それと尾行とか嫌がらせ、脅迫、こういうのは日常茶飯事のように


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:17:05 ID:Xon4AQyM
やっています。実は幸福の科学の会員にもそういう嫌がらせがありました。 また、一九九四年の夏の、当会の御生誕祭の日に、創価学会の動きがおか
しいので、東京本部に留守番を二人置いていたんですね。そしたら案の定、作業服を着た学会員が東京本部に忍び込もうとしました。その男は数日前か
ら下見に来ていて、学会員であると調べがついており、顔写真も撮っていましたので、盗聴器を仕掛けに来たということが明確にわかりました。
 他にも、創価学会が機関紙に偽造写真を掲載して会員を騙したことがあります。
「日蓮正宗の最高位の僧侶、日顕が芸者遊びに興じている」という内容の記事で、日顕が一人で芸者と遊んでいると書かれており、写真もそう見えま
す。しかし、これが実は偽造写真だと判明したんですね。本当は、夫人同伴の古希の祝いの席の写真だったんです。多くの男女が写真に写っていたの
を、ほかの男性を全部消して、いかにも日顕一人が女遊びをしているようにでっち上げたわけです。写真を偽造した上に、「日顕が欲すは”カネ、
酒、色”の堕落道」「これぞ極めつけ”ワシ、もう成仏しそう”」 といった品性のかけらもないコメントをつけています。こんな卑猥なことをよく
自分たちの機関紙で書くものだと思いますね。こんなくだらないことを本当の情報だと称して自分たちの機関紙に流し、学会員は他の情報は聞いては
いけない、読んではいけないとしているわけです。 
人の不幸を「天罰だ」と罵る創価学会は宗教の名に値しない
長嶺 国会でも取り上げましたが、『週刊新潮』によると、九四年七月下旬に、北海道の大滝村で、乗用車に乗っていた日蓮正宗の大橋住職がトラッ
クにぷつけられて亡くなりました。するとわずか数時間後に、札幌でビラが撒かれています。住職の似顔絵に三角頭巾をかぷせて、嘲笑しているんで
すね。ちょうど大石寺の六万人登山の目前で、その反対キャンペーンを創価学会がやっていたので、そのビラを撒いて「六万人登山を前に、ついに天
罰が下りました。お悔み申し上げます。みなさまもお気をつけください」というわけです。まさに脅迫ですね。ビラ配りの犯人は特定されていません


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:17:59 ID:Xon4AQyM
が、まだ関係者さえ事件を知らない時点でそういうビラが用意されているということが疑問です。そして衝突したトラックの運転手は、創価学会の地
区幹部です。はたして偶然の一致といえるかどうか、疑われるのは当然ですね。
-------------------------------------------------------------------------
site:www.asyura2.com 【創価学会 マスコミ】で阿修羅検索
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=site%3Awww.asyura2.com&q=%91n%89%BF%8Aw%89%EF%81@%83%7D%83X%83R%83%7E&btnG=%91S%81%9A%88%A2%8FC%97%85%81%F4%8C%9F%8D%F51



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 02:19:34 ID:???
地獄を怖れるなんて
地獄以上の畏れをしらないヤツのいうことだ

195 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2008/10/05(日) 02:28:17 ID:???
>>188さん

実は山椒島さんをハーロックに喩えて

♪友よ~明日の無い~組織と知るから~

♪退転者を守って~書き込むのだ~

♪本尊捨てて~俺は~生きる~

みたいな替え歌作ろうと思ってたのですが、
他の部分のカッコいい歌詞が思いつかずに挫折しました。orz


>>161 山椒島さん
>>162 やまねこさん

早速のレスありがとうございます。やまねこさん、はじめましてです。m(__)m
取り急ぎですみません。明日の夜にでも、また改めてきちんとレスしに参ります。

196 :あかかぶ:2008/10/05(日) 15:20:47 ID:z9+xAMyD
>>188です。
なるほど山椒島さんがハーロックですか(笑)
でも、テレビのハーロックは何となく「俺は」「俺は」と粋がってた感じでした(ーー;
沖田艦長のがいいかな~。ナンチッテ。



197 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/05(日) 21:31:37 ID:+6xN1XbF
創価学会か・・・・・何もかもみな懐かしい・・・・・


わけないでしょ(笑

198 :通りすがりの脱会者:2008/10/05(日) 21:49:24 ID:EYM3MCWJ
創価やめて一年。
すっかり余計なストレスから解放されました。題目も集会も選挙活動も、寂しがり屋の暇つぶしに見えます。
集会行ってた時間を、資格の勉強や、趣味に費やせるので今は本当に楽しい。

199 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/05(日) 22:51:08 ID:+6xN1XbF
>>198 通りすがりの脱会者 さん
おつかれさまです。

会員時代の経験がなければ、そうやって何かに打ち込める実感も半減していたかもしれませんから
そういう意味では決して無駄ではありませんね。反面教師としても実に優秀ですし(笑

怪我の痛みを知っているからこそ、「無事是名馬」の意味が分かるのと同じことでしょう。
「人生、何事も丸損は無い」とは新書太閤記における徳川家康の言葉ですが、その通りだと思います。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 00:29:58 ID:???
魔に負けたらあかんよ



201 :春日大社:2008/10/06(月) 05:30:54 ID:W9LxgSHh
一時間いないに教えてください

なぜ創価学会は日蓮正宗から破門されたのですか?人間革命の記述だと池田さんは会員
を守るために自分だけ破門 身を引いたとされてますが?

知り合いの会員さんは池田さんへの尊敬 熱狂さはすごいです なぜですか?
どうしたらそんなふうになれるのですか?理解できません
1兆円の個人財産も知らなかったようですが 

彼を脱会させるのは危険ですか?
ここ数年で信心の素晴らしさを実体験したと言ってます
まじめそうな人ですが
早く教えてください お願いします

202 :春日大社:2008/10/06(月) 05:31:48 ID:W9LxgSHh
一時間いないに教えてください

なぜ創価学会は日蓮正宗から破門されたのですか?人間革命の記述だと池田さんは会員
を守るために自分だけ破門 身を引いたとされてますが?

知り合いの会員さんは池田さんへの尊敬 熱狂さはすごいです なぜですか?
どうしたらそんなふうになれるのですか?理解できません
1兆円の個人財産も知らなかったようですが 

彼を脱会させるのは危険ですか?
ここ数年で信心の素晴らしさを実体験したと言ってます
まじめそうな人ですが
早く教えてください お願いします

203 :春日大社:2008/10/06(月) 06:10:47 ID:W9LxgSHh
だから教えてくれよ 頼む

204 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/06(月) 06:22:09 ID:+dZVb0C8
>>202 春日大社 さん
破門の件。誰だって喧嘩したら、なかなか自分の非を認めることは出来ないでしょう。
友人に愚痴ったりする時も、よほど気をつけていないと「私は悪くないのに」となってしまいますよね。
それと同じことだと思います。相手には相手の言い分があります。検索するとたくさん出てきますよ。

池田さんへの熱狂。宗教とはどれもそのような傾向が強いですね。
旧オウム真理教を思い出してみて下さい。とても頭の良い人達が、あれだけの大事件を起こしました。
人の心に大きな影響を与えます。良い方にも悪い方にも。ですから注意が必要です。
個人資産は、1兆円という数字が正しいかどうかはともかく、莫大な資産を有していることは確かですね。

脱会については、たとえば今日話して明日脱会ということは難しいと思います。
疑問や批判をぶつけても、偏見やデマに基づく誤った情報だとして否定される可能性が高いです。
あと、喧嘩腰で問い詰めたりすると、余計に追い込んむことになりかねません。ゆっくり対処しましょう。

どうやらギリギリ間に合いそうですね。次からは、返答を強いることは避けた方が良いと思いますよ。

205 :春日大社:2008/10/06(月) 06:38:46 ID:W9LxgSHh
204さん ありがとうございます
     お守りご本尊を頂いただけで男子部に所属しているそうです
     退会を角たてずにする方法ありますか?
     今までの付き合いはしてくれなくなりますか?
     まじめな人なんです
     あまりに熱心すぎて私の偏見かもしれませんが
     気の毒に感じてしまうのです
     破門の件ですが正宗 創価学会
     どちらが筋通ってるのでしょうか?
     すみません教えてください お願いします

206 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/06(月) 06:59:44 ID:+dZVb0C8
>>205 春日大社 さん
私はどちらも批判している立場ですから、喧嘩両成敗、両者アウト!と言いたいところです。
ですが、100%とは言いませんが、やはり創価学会の方が分が悪いように思います。
かなり複雑で根が深い抗争ですから、この場で端的に説明することは不可能です。すいません。

どこの団体もそうですが、特に創価学会は、自分達にとって都合の悪い情報を認めようとはしません。
あれはデマだ。対立団体の陰謀だ。創価学会に嫉妬する馬鹿なやつらの偏見だ。といった感じです。
普通に聞いてもドン引きなだけですが、組織の内部にいて何度も何度も繰り返されると、いつのまにか
自覚出来ないままにそう思い込んでしまうんですね。これをマインド=コントロールといいます。

人にもよりますが、基本的に多忙な活動が「修行」ですので、プライベートは削られていくと思います。
付き合いの変化もそうですが、いずれ春日さんへも入会を勧めてくる可能性が非常に高いです。

角を立てずに退会させる方法は・・・ケースバイケースです。現状では何とも言えません。

207 :春日大社:2008/10/06(月) 07:08:51 ID:W9LxgSHh
退会うまくする方法おしえてください。喧嘩別れはいやです。
敵をつくらず退会します 助けてください お願いします
同時中継参加しても何も心を打たれません なぜ池田先生賛美なのかわかりません
助けてください 参照島さん



208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 07:25:19 ID:???
創価=北朝鮮
池田マンセェ~の屎 カルト しっかり自立しろや ヴォケッ!!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 07:27:16 ID:???
>>207
もしかして、すでに勧誘されているわけですか?
お守り本尊を受け取ったというのは春日さんのことで、
それによって「あなたはすでに入会している」 と言われているということですか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 08:00:06 ID:qOfhn4Ez
>>1

最近、創価学会の脱会者が増えているそうですが本当ですか?

211 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/06(月) 08:03:20 ID:+dZVb0C8
>>207 春日大社 さん
お気持ちは分かりますが、こればかりは誰にでも通用する万能の解決策はありません。
彼氏さんが何をキッカケに入会されたのかとか、入会されてどれくらい経つのか、普段の活動の頻度、
他の友人達の反応など、現在置かれている状況によっても出来ることは変わってくると思います。

春日さんも同時中継に参加されたとのことですから、かなり熱心に活動されているのでしょうね。
恋愛と同じで、今は良い面ばかりが見えているのかもしれません。やりがいとか、人とのつながりとか。

いずれにしても、早急の退会は難しいと思います。
これまでにどのような話をしたのか、それに対して彼氏さんはどのように答えたのか。個人情報などの
差し支えの無い範囲で現況を書いて下されば、皆さんのアドバイスが聞けると思いますよ。

ただ、ひとつだけ言えることは、彼氏さんに対して一番説得力を持っているのは、私でも他の誰でもなく
春日さんご自身です。そのことを忘れずに、どうか自信をもって。落ち着いてゆっくり考えていきましょう。
これを読み終えたら、顔の体操をして気分転換して下さいね(笑      では、続きはまた夜にでも。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 08:36:59 ID:???
>>206
山椒島さん、今は未活動アンチです。私も宗門問題はわけわかんないです。なんでトップ同士の喧嘩に会員が巻き込まれなくては
ならなかったんでしょうか。結果、お葬式は学会葬になったし、登山も出来なくなりましたよね。
宗門問題がある前は仏教らしさがあったような気がします。お寺に言って同盟題目とか、御受戒を受けるときも
お寺に行きましたしね。お寺で結婚式を挙げる方もいましたし。今はお坊さんも来ない学会葬でとても違和感が出て受け止められません。
宗門問題があったころ、会合ですごく悪口を言ってたのを見て嫌悪感をおぼえました。
これも私が学会から離れた一因でもあります。これを幹部に言っても納得のいく答えは返ってきませんでした。
結局は池田先生とニッケンの喧嘩だったのでしょうか?お金の問題があったのでしょうか?

213 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/10/06(月) 10:25:21 ID:??? BE:2420107698-2BP(1495)
>>212
山椒島氏の言われるとおりで、宗門問題は52年路線まで遡り、いや、もっと言えば牧口氏の時代にまで
遡ってしまうので一言で説明するのは難しい…
どっちもどっちなんだけど、やはり創価学会のほうが圧倒的におかしいと思われる
というのも、宗門はなんだかんだと言いつつも、都合の悪い事も釈明しつつも出しているけど、
「創価学会は何一つ間違っていません!」の一点張りを見てても往生際が悪いとしか言いようがないかと

宗門問題の発端は第一次教義逸脱問題=52年路線で、創価学会が宗門にお伺いを立てることなく
無断で板曼荼羅8体を作ったことに始まり、このときは日達上人の寛大な判断の下、創価学会は
池田氏の会長職辞任とお詫び登山をもってひとまずは収拾がついた物の、
第二次教義逸脱問題=宗門問題における池田氏の教義を逸した発言に対する宗門からの「お伺い」
文書のやりとりで決別
結果、創価学会は日顕上人から破門通告を受ける結果に
この起因は池田氏にあり、池田氏の不適切な発言があったことは否めず、ここで素直に詫びていれば
我々学会員はこんな最悪の状況に置かれずに済んだのだけども…
さらに、破門を機に宗門の攻撃を強めなければ創価学会から会員が宗門へ流れると危惧して執拗な
宗門攻撃を開始したというのが自分の知りうる限りの情報

すでにご存じの通り、創価の教義は破綻寸前
「葬式に僧侶を呼ぶなんてのは江戸時代に始まったものだ」とか、とにかく寺に依存しないでよいように
独自解釈を進めていき、しまいには創価学会は日寛上人が淨圓寺の日證尊師に下附した常住本尊を
改竄コピーして会員に配布する始末
さらには本門の本尊である一閻浮提総与の大御本尊を次第に教義から薄れさせているというのが実態

結局はあなたの仰るとおり金であり、会員を如何に創価学会に残しておくか、そこが優先されていると
みて間違いないのではないかとおもう
そもそも、この辺の情報は組織の幹部なんかよりも、2chのほうが圧倒的に多く、そもそも幹部はこの実態を
殆ど知らない、だからあなたの懐疑に対して明確に答えられるはずがない

ああ、御受戒懐かしい…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 12:05:29 ID:???
不良学会員さん、詳しくありがとうございます。私は当時の詳しい事まではよくわかりませんでしたがニッケンが書いたとされるご本尊様まで創価学会のに強制的に変えられましたもんね。本当にそこまでやるのかと思いました。当時は・・・。
しかもお経本まで裏に創価学会版と書いてある・・・。一緒に日蓮正宗をやってきた人がお寺側と学会側とまっぷたつに
別れいがみ合ってる。これが平和を願い続ける宗教なのかと本当に嫌になってしまったんです。
私の母はまだ婦人部としてやってるので脱会まではまだ考えていませんが、内部から見ても明らかにおかしいですよね。
1回冷めた目で見てしまうと会合に出てもダメですね。おかしいとしか思えなくなってしまいました。
以前はそう思う自分を責めてる時期もありましたが・・・。冷めた目で見ると、よく選挙なんか公明党応援できるな~?とか
思っちゃいます。自分の考えで学会員も行動すればいいのに。活動家の人はそう考えると純粋な人が多いんでしょうか?
なんでおかしいという疑問が出てこないんでしょう?1回小グループでおかしい疑問の部分を聞いたら○ちがいを見るような
目で見られましたがww


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 13:23:07 ID:???
ν速の創価公明叩きに忙しくてこの板に来てる暇がなかなかありません

じゃっ失礼

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 13:26:36 ID:???
>>215
そうだそうだそのとおりだ。
俺たちの主戦場はν速+。打って出る戦いをしなければ日本は良くならない。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 15:20:39 ID:???
結局、池田&会員がKYだっただけ。
それだけです。

瓦解員が張り切りすぎた。
宗門側としては
「うぜ~な~、俺らはひっそりマイペースでやりたいんだよなー」
っていう気持ちだったんだと思う。
それを瓦解員が拡大、拡大っつってバリバリやるからさ。
疲れちゃったんだよ、宗門も。

普通の人でもさ、あまりにも鬱陶しく付き纏われると
イライラしてくるでしょ。
で、「も~、うっさい!やってられんわ!」ってキレたくもなる。

そのキレたのを、池田が
「あ!オレら(瓦解)のことを嫉妬してるんだ!?」と勘違いしただけ。

池田は、精神病じゃねえのかな~、と思います。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 20:32:41 ID:???
うちの支部で、ある壮年部の人が大幹部に「私は毎日3時間の唱題をしています」と言うと
「あなたは好きでやってるんでしょ?」って言われたらしく、その人はキレたそうだ。
「私は平和を願って祈ってます」と。
そしてこの壮年部は支部にしろ地区にしろ幹部達に「あなた達は何を祈ってるんですか?!」ともう
怒鳴っているそうです。こういう人がいるから頼もしいですね。
私は脱会したけど、学会員の知り合いの家に行ったとき、その壮年部がよく来られて
話しを聞かせてくれるんです。
>>214がおっしゃるとおり、覚めた目で学会を見ると、ほんとうにおかしい集団です。
私もこんな集団にいたんだな~って思うとゾッとしました。

219 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/06(月) 22:17:57 ID:+dZVb0C8
>>212・>>214 さん
私は両者は最初から偽装結婚の仮面夫婦だったのだろうな、と受け取っています。
牧口氏や戸田氏の時代にも、法華講や本山と度々衝突したりトラブルを起こしたりしていますね。
会員を大石寺に登山させない「兵糧攻め」や機関紙での攻撃も、戸田氏の時代にも行われています。

創価学会の宗教法人格の取得についても、「いずれは独立」という考えはあったように思います。
結果的に戸田氏はしなかった。池田氏は一度失敗したもののリベンジを果たした。その違いだけでしょう。
それを裏付けるような証拠が、延々と続けられる両者の抗争の過程でポロポロと出てきています。

創価学会は「700年の伝統」という名分を、日蓮正宗は「信徒と収入」という実入りを。
ところが"信徒代表"では我慢が出来なくなった「庶民の王」が喧嘩を吹っかけたのが52年路線です。
結局、急すぎて反発した会員が大量に脱会したため頓挫しましたが、その後、手を変え品を変えて内部に
創価学会本位の思想(師弟論など)を浸透させ、今度は準備万端の状態で宗門批判の口火を切りました。

未活アンチの>>214さんが、無意識に「池田先生」・「ニッケン」と呼び分けているのがその証拠です(笑

220 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/06(月) 22:39:41 ID:+dZVb0C8
>>218 さん
「地涌の菩薩」「仏の軍勢」などと持ち上げ、罰論で不安や恐怖を抱かせ、ひたすら感情(煩悩)を煽り、
次々と外敵を作ることによって視線を逸らし、偏った情報で世間から精神的に隔離する。

これが>>218さんもよくご存知の創価学会です。

宗教関連の話題に疎い友人などに「で、結局創価学会って何?」と聞かれた際、私は「サリンをまかない
オウム真理教(拡大版)」と答えるようにしています。経験者でしたら、よくお分かりですよね(笑

日蓮門下を名乗る以上、世界平和を祈願する壮年部さんは正しいです。立正安国論的に考えて(笑
そのような人達が、本来しなくとも良い苦労をしたり、理不尽な思いをするのが創価学会です。

その人はまだ組織に希望を持ち、何らかの改革を志しておられるのかもしれませんが、無理ですよ。
今の組織の姿が、池田氏と指導部の望んだものなのですから。少なくとも下からの改革は不可能です。
「ならば」と同志を募り、組織立った改革運動を起こそうとすると全力で潰されます。経験者談(笑

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:20:28 ID:???
小学生の頃、地元会館の仏間入り口に「日顕」と刺繍した手作りマットを
敷いて仏間に入る人はそのマットを強く踏んでました
子供ながらそれを見るのが嫌で嫌で・・・
宗門問題で寺側に行った人が工事現場のクレーン車で事故死したのを
「苦しみながら死んでいった」とうれしそうに会合で言っている姿は
大人になった今でも少しトラウマ?!です
婦人部が日顕マットを時間をかけて手作りする姿を見ながら
そんなことやる前にきちんと料理作ったらいのに・・・
そんなことやる前にきちんと家の掃除したらいいのに・・・
と小さな私は思っていたのでした。

みんなのところにも"日顕マット"あった?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:29:11 ID:FUliF+cc
>宗教関連の話題に疎い友人などに「で、結局創価学会って何?」と
>聞かれた際、私は「サリンをまかない
>オウム真理教(拡大版)」と答えるようにしています。
>経験者でしたら、よくお分かりですよね(笑

うまいことおっしゃる!その通り!さすが!経験者。
最近じゃあ・・・創価・公明はバイ菌呼ばわりされる始末。
宿主をその毒性で感染させると言う意味では外部もよく分かってきている。
的を得ているなあ・・・と感心した。しかし、この発言を取り上げない
マスコミは当たってるだけに聞き流そう・・としているように思えるなあ。
怒ってるのは大田以下・・当該者達だけだろう・・。




223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:31:10 ID:???
日顕の似顔絵を描いた大型の紙を会館の玄関で皆が踏めるように貼ってあったことは覚えてる。
気持ち悪いと思いながら信心が試されていると思い踏んだよ。

まさに日顕がどうのこうの言うより、学会の洗脳度を確認するための「踏み絵」だった気がする。

224 :やまねこ:2008/10/06(月) 23:49:51 ID:i05wcogI
>>221さん
日顕マットですか・・・キリシタンの踏み絵みたいですね。
宗教をを保つ者の発想ではないですね。異常ですよ。
私も学会のそういう異常さに疑問を持ち始めた一人でした。今は退会寸前未活会員です。
我が地区などは、宗門からの破門後に日蓮正宗の末寺が2回火災に遭いました。
私は離別しとはいえ、娘の御受戒を受けた思い出のあるお寺でしたので、お気の毒なことと思っていましたが、
それを地区の会員が喜ぶ様に驚愕すると共に恐怖を感じました。
原因は放火。犯人が捕ってみれば・・・なんと学会員!
更に驚愕!本当に怖かった・・・。
あっ、これ書くとどこのお寺か分る人には分っちゃうかも・・・。(汗


225 :やまねこ:2008/10/06(月) 23:54:16 ID:i05wcogI
>>221さん
肝心な事書くの忘れちゃった。
日顕マットはありませんでした。
日顕の写真にいたずら書きというのがありましたよ。
教科書の歴史の人物にやりませんでしたか?あのようなヤツです。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:05:55 ID:rbOWvOMb
>>221さん

私は当時少女部の担当をしていたのですが、婦人部からの命令で
少年少女部員会で日顕の似顔絵を的に、ボールをぶつける等の
ゲームをさせられましたよ。担当者は皆反対したのですが。

でも小さい子には日顕=坊主=悪い人としか理解出来ず
道行く他宗のお坊さんに向かって「あの人悪い人!!」と
指さして叫ぶ部員が大量発生し、その手のゲームは
しなくなりましたw



227 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/07(火) 00:26:20 ID:o0xjClLc
踏み絵に落書き、ですか・・・。まるでゆとり教育ならぬ、ゆとり仏法哲学ですね。
普段の活動にはゆとりも何もありませんが(笑

もし同じことを自分達がされたら、悩乱だの人権侵害だの頭破作七分だのと大騒ぎするのでしょうね。
自分達は良くて他人はダメ!って、法華経にもも日蓮にも反する、極めていびつな思考だと思うのですが。

まぁ、信心が足りないからそう思うのでしょうけど(棒読み

228 :コアラ ◆AnoMpzXfSY :2008/10/07(火) 00:27:54 ID:???
ここもいいスレですね
創価学会の自分達は絶対正しいという気持ちはある意味尊敬…やっぱできません
脱会は考えてますが、今すると親に家を追い出されホームレスになりそうなんで成人してから考えたいです

杉田かおるが脱会したことを話したら
両親が「脱会してから離婚とか大変じゃないか」だと話してました
創価は信者もトップもディベートが得意な人が多く、相手の意見はほとんど否定なので話ずらい…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:30:37 ID:???
>>228
池田博正さんは入会しているのに離婚したり大変じゃないか
と、思いついてもいえないふいんきはありますよね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:32:11 ID:Vl9RZIZ2
>>228
いえいえ
学会活動家は別にディベートなんか得意じゃありませんよw
むしろ受け売りの理論しか持ち合わせていない人が多いので
フシアナだらけですよw




231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:36:39 ID:Vl9RZIZ2
これは根本的な話だと思うんだけど
他人の離婚や死を
宗教に照らし合わせ正邪を語るなんて
これは傲慢な行為だよね。


232 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/10/07(火) 00:39:18 ID:??? BE:605027063-2BP(1495)
>>214
日顕上人の本尊は創価が破門されたことを機に、暗黙のうちに謗法であるという解釈がなされたからね
ただ、この「本尊お取り替え」は問題があり、
日顕上人にとどまらず、うちのように日達上人やそれ以前の法華講中の人などが護持してきた御本尊も学会員
として帰依?した人たちは取り替えてしまった
あくまでこれは自分の憶測なんだけど、日達上人やそれ以前の歴代御法主上人御書写の御本尊を取り替えて
しまうことで創価学会から離脱することが日蓮仏法上極めて困難な状況に陥らせるための創価学会の思惑
であったのではないかと考えている
従って、今もなお日達上人、それ以前の御法主上人の御本尊を護持する人は極めて少なく、経年劣化による
「お取り替え」をしてしまった会員が多いため殆ど今は日寛上人の学会版ニセ本尊を拝む人ばかりになってしまった

あなた同様、自分も一度冷めると歓喜などあろう筈もなく、本幹で池田氏を見ると不快感さえ伴う
これを学会員は「現証だ」と言うけれど、決してそうではなく、前向きな「覚醒」であるとおもう

また、あなたや自分のように懐疑の目で創価学会や、とりわけ池田氏を見るようになると異流儀を唱える者として
組織から駆逐されてしまう
学会員の始末におけないのはこうした無慈悲極まりない行為に自覚がないこと
自覚があってやっているならば悪意があるのでまだタチがいいのだけど、自覚がないだけに手の打ちようがない

自分は両親との確執を生まないために活動家のそぶりをとっているけど、いずれタイミングを見て創価学会を
脱会するつもり

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:43:06 ID:???
>>231
幼稚なんだと思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:47:48 ID:4F1671Pu
>>221さん
日顕マット、ありました、ありました・・・。
うちの場合、バスタオルみたいなものに、似顔絵が描いてあったような・・・、
見た瞬間、こんなことが平気でできる神経に、背筋が寒くなったのを覚えています。
踏みたくなかった私は、隅の方からそーっと入りましたが。

221さんは小学生の時だったんですね。
すでに十分年をくって、学会のいやなところも相当見てきた私でさえ、
強烈にいやな思い出になっているのですから、お気持ちお察しします。
あ~いやだ、ほんと、いやなこと思い出しちゃった、
クワバラクワバラ・・・。

>>226さん、それって凄すぎ・・・!

ちなみに、初参加の非活です。
2チャン書き込みもお初です。
山椒島さんの明快なレス、いつも楽しみにしています。

235 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/10/07(火) 00:50:38 ID:??? BE:1613405186-2BP(1495)
>>217
実はもっと根深い
池田氏は嫉妬だけではなく、むしろ会員という「金づる」を失う事への執着のほうが強かったのではないかと思う
であるから、如何に会員を宗門や顕正会、正信会などの異流儀に奪われないようにするか模索する必要が
あったわけだけど、その方法として執拗な「叩き」をおこなって学会員に「連中は謗法であり、創価学会のみが正しい」
という植え付けを徹底して行った
池田氏から見れば、幸いにして池田本佛論(本人たちは否定しているが本質的には)支持者は池田氏の説く
持論に飲み込まれ、「池田先生のみが正しく仏法を説く、大聖人の生まれ変わりだ」などと崇められ、ひとまずの
思惑は成功した
ただ、創価の教義はもう破綻寸前
これからどんどん日蓮仏法を蔑ろにして、池田本佛論を主張していくように思われる

とりわけ殆どの法華講中は化他行に対してあまり積極的ではないので創価にとっては「正宗はのんびりやります」って
見えるのだろうと思う
樋田氏みたいに創価や顕正会、正信会を積極的に折伏する法華講中の人はむしろ少数派

>>218
今の組織といったら、「同志の為に祈る」というより、「池田先生のご長寿を祈る」という風に変わってきたからね
会員は知らず知らずに総体革命に対して功徳一つ無い化他行もどきを行い、世間様にさんざん迷惑を掛けているというのが実態
俺は福子で三世なもんで、こんなケッタイなところにのこのこと居続けているけど、あなたのように懐疑をもって創価のおかしさに
に早くに気づき、脱会した人は幸せであると思う

236 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/10/07(火) 00:57:57 ID:??? BE:470577427-2BP(1495)
>>219 山椒島 ◆AUtVVr2znk
ソースが妙観編集の書籍だから信憑性は微妙だけど、池田夫人は本名は「カネ」とかいうらしい
そもそも、池田氏も本名は「池田太作(いけだたさく)」だし
仮面夫婦かどうか、未だにわからないけど、あの夫婦は正直気持ちが悪い
だいたい池田夫人は何もしていないのに何故顕彰を得る必要があるんだかw

牧口氏は「価値論」を強く日蓮仏法に取り入れようとして何度も宗門と衝突して結果、「謗法は絶対に同座
してはならない」と解釈した末、高等警察にマークされて戸田氏とともに投獄され、牧口氏は獄死
戸田氏は一度は価値論を肯定しつつも、どうやら時間を掛けて価値論を忘れさせ、献身的というくらいに
宗門に尽力したようだけど、そのへんご存じでしたら教えてください^^

> 未活アンチの>>214さんが、無意識に「池田先生」・「ニッケン」と呼び分けているのがその証拠です(笑
うん、そういう意味では自分はむしろ宗門よりに考えがなってきたと言えるw

237 :コアラ ◆AnoMpzXfSY :2008/10/07(火) 01:07:27 ID:???
>>230
他スレでもチラっと書いたのですが
創価高校が第一回高校ディベート全国大会優勝だったので
突っ込みようがない話で相手を黙らすんでしょうか

>>229、>>231
ですよね(´・ω・`)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 01:13:37 ID:???
私2世で親がバリバリで信心の偉大さと怖さを今までずっと
教え込まれてきたけど、信心するorしない、熱心or熱心じゃないにかかわらず
人の幸せを祈りきちんと真面目に感謝しながら生きてたら悪い事なんて
そう起こらないと思うんだけど

239 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/07(火) 01:17:10 ID:o0xjClLc
>>234 さん
ありがとうございます。どうぞよろしくお願いします。
「誰もいない♪」と思って好き勝手書いてたら、突然人が増えて面食らってます(笑

>>236 不良学会員 さん
あ、「偽装結婚の仮面夫婦」というのは創価学会と日蓮正宗のことです。
香峯子夫人の旧名が「白木かね」であることは、結婚当時の聖教新聞でも確認できますよ。
大作氏の本名はそこまでの確証がありませんが、私は別にどちらでも良いので気にしていません。

牧口氏は大日本皇道立教会(創価教育学会の母体)出身という経歴や、投獄中の特攻調書の記述などから、
国柱会の思想を凝縮したような印象を受けます。例えるなら 急進派右翼+顕正会 でしょうか。

戸田氏にとっての宗教は、あくまでも事業の一貫でしょう。宗門には徹底して飴と鞭を使い分けています。
氏の「推理式指導算術」がベストセラーになったのは、"聖職"であった教育を"ビジネス"にするという前例が
ほとんど無かったからです。創価学会はその宗教版です。だから出版物の版権も片っ端確保したのですね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 01:19:47 ID:???
みんな!
離○しているのはH○だけじゃないぞ!
Y○弁○○もしています・・・

241 :96:2008/10/07(火) 01:25:10 ID:???
以前、山椒島さんにレス頂きましたが、ニッケンマットって戦前の鬼畜米英の絵を踏ませるのとまるっきり同じですね。
確かに閉鎖的で因習にこだわる奥深い山の集落みたいなのが創価学会なのだと改めて思います。
そういえば、信濃町の本部を学会村と内部でも呼ぶのは違和感から発した名称なのかも。
本部は、世間の常識とはまるで違う価値観で動いています。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 01:25:36 ID:???
○婚しているのは○Mだけじゃないぞ!
○H○護士もしています・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 01:36:59 ID:???

凄い!!!
このスレに金田一がいる!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 01:40:18 ID:Vl9RZIZ2
>>237
たまたま他校が弱かったせいでしょうw

245 :かずこ:2008/10/07(火) 01:45:30 ID:hvGF3XgS
婦人会のかずこです。たまたまこのレスを見て大変遺憾に思います。
庶民の王者をなんだと思ってるのでしょうか。
池田大作先生はとてもりりしいお方で、立派な方です。
必ず天罰が下りますよ。
池田先生。お顔がりりしいです。
雲の上の存在にお近づきになりたい。
池田先生がいとおしい。



246 :かずこ:2008/10/07(火) 01:48:57 ID:hvGF3XgS
追記いたします。
わたくしは創価学会が出版した書物をすべてもっています。
池田先生の人間革命ばんざい。
脱退した学会員に天罰を。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 01:55:02 ID:leAZNVpc
つまらん、出直してこい

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 02:10:28 ID:Vl9RZIZ2
>>245>>246
つか、あなた絶対アンチでしょw

249 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/10/07(火) 05:02:03 ID:??? BE:806702764-2BP(1495)
>>245-246 かずこ
釣りだとわかりつつ
では、宗学要集第9巻の第十三章にある昭和度を是非読んでみてほしい
あと、戸田氏の折伏教典
創価学会の今の教義と真っ向から矛盾する書物になるはず

250 :政教分離名無しさん:2008/10/07(火) 09:50:37 ID:L/S2xBq1
>>221,>>223
日顕さんに、こんなことをするなんて
学会の人は、とても常識のある大人の対応じゃないな。
貴方が嫌悪感抱くのも仕方ない。

251 :コアラ ◆AnoMpzXfSY :2008/10/07(火) 10:26:57 ID:???
>>250
学会の敵のトップみたいなものだから婦人部の人はそういうことしたんだろうか
そういうことする人がいるとは逆に面白いです

合唱団入ってたことがあるけど
合唱団のメンバーにいじめられたし、解決してくれない大人たちばかりだった
これが人間革命なんだな、笑わせてくれますw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 13:18:06 ID:???
>>250
合唱団か、懐かしいな。
俺は合唱など全く興味は無かったが、入らないと親に養われる子供として生きていけないので仕方なくやってやった。

あるとき親が会合の様子を見ていて、やる気のない俺の姿を見て怒鳴り散らした。

俺はこういいたかった。

「誰のために出てやっていると思っているんだ」

俺以上の親孝行息子はいない。

俺は親が死に際に苦しむ姿を見たくて見たくて仕方がない。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 13:49:23 ID:???
М田ドクターってどんな人物?



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 13:50:45 ID:???
>>252
あなたには絶対幸せになって欲しい。
こどもに親を憎ませる団体(もはや宗教ですらない)なんて酷すぎる。
あなたの親は、自ら望んで洗脳され、自分の人生を放棄したのだと思う。
あなたはどうか自分の手で幸福を掴み取って欲しいよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 14:01:01 ID:Vl9RZIZ2
断定します。
宗教団体なんてどこも似たり寄ったりです。
学会に限らず、法華講、妙観講、顕正会も同列で、同じ穴のムジナです。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 16:20:35 ID:z54zgh+t
私は日顕の人形を作らされましたよ。
母親が地区で人形劇をやるから作れって。
パペットモペットみたいに口がパクパクするようなのを作りました。
戸田会長のも作りましたよ。
極悪日顕劇場みたいなのを上演。大好評で他の支部からも「貸して!」と声が上がったほどです。
今思えば・・・・ 狂ってました。

>>252
うちは親も十分不幸だし、私も現状不幸なので
それによって創価学会に入ると不幸になると証明できてるので満足だったりします。
親を憎みはしない。
憎んだところで彼らは自分達が宗教を押し付けた罪を理解できないし。
誰でも災難は訪れる。
交通事故や殺人事件に遭った人の気持ち
「なぜ自分がこんな目に」
それと同じように受け入れるしかないかなって思う。


257 :252:2008/10/07(火) 16:35:34 ID:???
>>256
>>252
レスを読んで救われる思いがする。ありがとう。
親に対してはかわいそうと思う反面恨みもある。

これはどんな慰めを受けても変わらない。憎むべきは創価ダイサクなのはわかっているはずなのに。

258 :コアラ ◆AnoMpzXfSY :2008/10/07(火) 17:47:06 ID:???
>>254
そうですね
学会は幻影の幸せしかつくることが出来ません

>>255
僕も同意です
特に顕正会は勧誘され会館に連れてかれたことがあるのでわかります
僕は3世なので産まれたときから内部ですが
創価も似た様なことするみたいですしね
どっちもどっちですね

259 :コアラ ◆AnoMpzXfSY :2008/10/07(火) 18:26:55 ID:???
>>257
ぼくも父に非常に苛立ちを感じます
池田大作を憧れにしているだけあって傲慢で
でも養ってくれる親である
なんだかそういうこと考えると息苦しいですね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 18:48:53 ID:OX58VTQK

宗教団体の実態を見分けるのに必要なことは
その団体が何の教義を信じているかということでなく
どんな活動、行動をしているかということです。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 18:52:42 ID:7Ez0S3Vt
そういや寺騒動の時、コカコーラボトラーズをもじってコラコーラボーズっていうのあった。
あん時は笑ったけど今考えると狂気だな・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 19:32:10 ID:Vl9RZIZ2
あったあったw提供コラコラボーズw
なつかしいw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 20:55:46 ID:zgEwb7ir
何で、創価学会は宗教法人でありながら、政党を作り政治活動をしているのか?
創価学会の政治関与(政権与党)で日本や日本国民は幸福になったのか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 21:53:58 ID:???
>>263
なにいってるの?
創価の目的は学会員だけの世界を創ることで
他が地獄逝こうと気にしない団体だよ

265 :不良学会員@PCそこそこ快調 ◆fst.YbVV/w :2008/10/07(火) 22:00:28 ID:??? BE:1411729676-2BP(1495)
>>264
いや、学会員は金づる、創価王国の君主に池田が君臨する国作りが総体革命だよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 22:36:14 ID:???
>>265
やはり目的はそこですかね・・・。
末端の信者は選挙で大事な友人をどれだけ無くしたかなんて
考えようともしないんだろうね。影で悪口を言われようが選挙(大勝利w)が大事なんだね。

まだ活動してた頃。大事な友人やちょっと知り合った友人にさえいきなり電話して
お願いしてたよ。今考えるとマジ恥ずかしい。
そんで申し訳なかったと心から思う。

もう選挙は絶対に頼みたくない。利用されてるのに活動者に早く気がついて欲しいよ。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 01:41:52 ID:???
ここはいいスレッドですね。恐らくは僕のように全く会合にも顔を出さない
幽霊学会員の方が多いと思います。あまりにも会合に行かないし、
新聞も取らないものだから呆れ返って座談会のお誘いもこなくなって
そんなに鬱陶しくもないので退会もしない、こんな感じの方が多い
んじゃないでしょうか。
若い頃に一所懸命やって、いまそれを振り返ってみると・・・
「なにやってたんだろう?」と思っている人もおられるでしょうね。

でも退会しない本当の理由は、やはり仏罰が恐いのです(T T)。
一度植えつけられた恐怖感は中々消えません。
本当は「日蓮正宗」創価学会でなくなった瞬間から、自動的に
退転させられたのと同じなんでしょうけどね。

268 :96:2008/10/08(水) 02:31:09 ID:???
>>267
仏罰も怖いけど、いや活動止めた今でも仏罰に恐れおののいていますが、
もっと怖いのが盲信者の存在です。
男子部時代に目をかけてくれた方が10年前の自公連立の時に幹部を殺さんばかりの勢いで文句を言いつつも
今では自公連立しか日本を救えないと言い切り、本尊、ぶっちゃけ単なる1枚刷りの安っぽい巻紙を破ったから誰々は脳挫傷で死んだ等々真顔で
言い、幹部批判はじっくり聞くくせにいざ、太作を批判しようものなら眼の色変えて殴りかかろうとする。
二世、三世ではないけれど止めれません(泣き)
引っ越せばいいという意見もありますが、このご時世に退会だけのために大金出せる訳もなし。
更に青年部は緊急連絡先に実家の住所と電話番号を幹部カードに記入させられている。
初めから辞めるつもりで入会しているわけではないので、素直に実家の情報記入してるのです。
雲隠れして実家のママンに迷惑かけられないのです。
とにかく社会主義国家並みの監視体制には恐ろしくなります。太作も全体主義が理想だと言っているように国内の北朝鮮です創価学会は。

269 :96:2008/10/08(水) 02:44:19 ID:???
ついでに自分は会員間の金銭トラブルに巻き込まれた被害者の立場なので、
厳正な処分をしなかった学会を批難できるというカードを盾に未活を宣言しています。
スネークよろしく上記の盲信者とたまに食事をし学会内部の動向を把握しています。
辞めて嫌がらせを受けるよりも、のらりくらりとつかず離れずが現状ではベストと判断しています。
でも、コアな学会話は心身に負担がかかるのも事実です。
吉原の花魁ではないけれど、身も心もすっきりしたいのも事実です。

270 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/08(水) 21:55:40 ID:U9XD2Tre
最近、あちこちで"非活"という言葉を見かけるようになりました。
誰が考えたのか分かりませんが、おそたく「活動家に非ず(活動しません)」という意味なのでしょう。
組織本位の"未活"「未だ活動せず(いずれはするカモ)」よりも本人の意思に沿っていて良いですね。

また、ここの過去スレで"脱会"か"退会"かで議論になったことがありました。

「気合いを入れて悪質なカルト宗教から脱出!」という意味で"脱会"派の人。
「プレッシャーなんて感じずにサラッと済ませましょ♪」といったニュアンスで"退会"派の人。

私は後者ですが、特にこだわりはありません。それぞれが好きな方を使えば良いと思います。

これも言葉の持つ力のひとつでしょうね。"仏罰"や"地獄"なども同じことなのでしょう。
頭では分かっていても、深くすり込まれてしまって気持ちがついてこない。多くの退会者が経験した道です。

不純物だらけの氷のようなものですから、気持ちを楽にしていればすぐに溶けます。のんびりいきましょう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 22:28:48 ID:???
学会の教義は北朝鮮と一緒だね。
ってかオウム教の教義と変わりないじゃん。
いやぁ、ほんとうに怖い宗教集団です。

ある壮年部に聞く話しによると、うちの支部の婦人部長はヘルパーの仕事をしているんだけど
その介護先のお爺さんの保険金が目当てらしい。
お爺さん、そのときはすっかり信用して保険金受け取りをその姪名義にしたそうです。
一応、姪だと名乗っているらしいが
どうやら他人という噂?
お爺さんは最初は面倒を見てくれて喜んでいたけど
姪の子どもの車を買わされたり、大型テレビ40インチ以上を買わされたり
そのテレビはお爺さんが亡くなったら貰おうという魂胆らしい。

お爺さん本人は壮年部に相談はしてるんだけど、相当カンカンらしい。
これっと婦人部長は完全犯罪になるわけでしょ?

また自分の誕生日に姪の婦人部長は自分の家族を呼び、
お爺さんのお祝いをしたのは良いんだけど、支払いはお爺さんが支払いをした。
金額も7~8万だと。

そのうち婦人部長には罰が下されるでしょうね。


なんか、そのお爺さん、その婦人部長に訪問際に毒でも盛られて殺されるのでは?って
心配です。可哀相なお爺さん。

このことは、ごく一部の人しか知らないけど段々と伝わって行くと良いんだけどね。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 22:35:51 ID:???
↑じじいが金持ちってことでしょうなw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 23:05:11 ID:ckdevnmz
>>271
金銭問題や男女問題は、創価学会ではよくあること。
だから何十年も同じ指導をし続ける。

トップがアレだしな。

274 :96改め最低坊@日雇下人 ◆IVzAvDMXZs :2008/10/09(木) 08:04:58 ID:O7wybdq4
トリップ付けました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214829774/463
を誘導しましたが、志ある方相談に乗ってあげて下さい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 08:56:15 ID:???
>>271
地域はどこの話しですか?

276 :春日大社:2008/10/09(木) 19:16:54 ID:EMoo9xu/
私がお守りご本尊を頂いただけで男子部に在籍していると言われました
嫌われず 敵をつくらず 疎遠にもならず退会する方法教えてください
お願いします まじめな方なので付き合いはしたいのです。
会員ではいたくないです



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:25:15 ID:AzdceCXp
自分は地区リーダーで未来部と牙城会をしてました。
今は、うつ病を理由に非活です。
学会活動をしなくなってから体の調子いいです。
同じ環境の人、一緒に話しましょう。
脱会を考えています。

278 :春日大社:2008/10/09(木) 19:28:47 ID:EMoo9xu/
早く答えていただけませんか 勝手すみません 山椒島さんもお願いします

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:36:27 ID:VNmej8pr
>>277

信仰して鬱病? 聞いた話しだが信仰して鬱病を克服した人はいたよ。この信仰は姿勢が大事みたいだからね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:39:59 ID:???
退会してしっかり付き合えばいいじゃんw自分の気持ちが大事でしょーにw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 20:04:43 ID:???
>>278
その山椒島さんにも「返答を強いることは避けた方が良い・・」
って言われたでしょう。

ネットカフェか何かそんなところからですか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 21:09:59 ID:???
>>276 春日大社さん
やはりそうでしたか。
お友達を退会させたいと言わずに、最初からそう書いていれば
山椒島さんも適切なアドバイスができたでしょうに。
それと、回答を急がせる場合にはどういう事情で急ぐのか、
何時まで接続しているのか、次に接続する予定など書いておくといいと思います。

大事なお友達なら、正直に話してみたらいかがですか?
得難い友人だと思っているから失いたくないという気持ちと
どうしても入会したくない意思をきちんと伝えるしかないんじゃないでしょうか。
それでお友達の別の顔が見えてしまうかもしれませんが・・・

※入会に際して書式に名前を書いたりしないんでしたっけ??
お守りを握らされてハイ入会なんて、うっかり握手もできない。
書面での入会手続きが無いなら、お守りを返せばそれで退会にはならないのかな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 21:16:26 ID:???
>>275

京都市伏見区です。これ以上は言いたいけどプライバシーもあるので。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 21:32:14 ID:???
ここには被害者に対する罪悪感、謝罪の言葉がないな
自分の事ばかり

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 21:41:23 ID:wUwf4PiV
俺生まれつきの創価。
まぢで親に説教されたりすると、いつも勤行だどーだとかでてきてまぢで自分の運命を恨んでる。
創価はぜってー入るな。

286 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/09(木) 23:19:53 ID:vjhUZY6R
>>276・>>278 春日大社 さん
「彼」というのは彼氏さんではなくてお友達でしたか。勘違い、失礼しました。

さて、波風立てず、なおかつ早急に退会することは非常に困難です。
お友達には、喧嘩腰ではなく腹を割って真面目に相談する感じで話してみてはいかがでしょう。
「宗教は一生を左右しかねないものだから、もう少し見極めてから活動したい」という風に。

まったく活動しないのがダメそうなら、とりあえず同時中継だけは出ておくとか。
出来るだけ深入りしない状態をキープしておいて、改めて退会のタイミングを探すしかないと思います。

ただ、本当に大切にしたい友人なら、最初からハッキリ腹を割って話すべきだと思いますよ。
たとえ一時的に関係が途絶えても、いずれまた修復できる機会はあるでしょう。

なければ、それまでの関係だったということだと思います。

287 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/09(木) 23:25:25 ID:vjhUZY6R
>>277 さん
おつかれさまです。無理な活動をしていれば心身の調子を崩すのも当然ですね。
いずれ活動を再開するにせよ、脱会するにせよ、負担がかかりすぎないようにして下さいね。
同じ環境の人達は、下記のスレにも多くいると思いますよ。参考までに・・・。

役職や~めた!っていう人いますか? 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211164055/l50

>>285 さん
このスレにも、一般社会にも、同じような経験をした人達が大勢います。
恨みや反発心などは「早く自立して脱会」といった目標へのバネにすると良いですよ。

キレイ事のように感じるかもしれませんが、私も生まれながらの2世でしたので。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 01:05:30 ID:???
父がまだ勤めていて母がまだ健在だった頃、創価基金を毎年50万
していた。父は薄給で、ボーナスがあるからなんとかやりくりできた
のだが、この額はボーナスの大半を占める。周りは「かならず帰って
くるから!」と言い、母も乗り気で基金していた。
50万・・・スターが災害地に寄付して新聞に写真入りで載る額ですよ!
あちらは何千万何億と稼いでそのうちの50万100万だけど、
こちらは庶民の(庶民の「王者」ではなく、「ヒラの」庶民)収入
しかないのです。普通周りが止めませんか?
「そんなに寄付してどうするの!やめておきなさい!」
って言うのが普通じゃありませんか?
でも学会はこれを普通に持って行きました。さも、
「これぐらいの額は皆さん納めますよ」と言わんばかりに。
しおりと便箋をもらって終わりです。
今日父の借金が発覚しました。基金は帰って来るどころか・・・

289 :真鍋卓介:2008/10/10(金) 04:01:01 ID:7dngGNal
いくらマスコミが たかくくって創価学会報道しなくても 日本はネットの表現の自由が保障されている

5年前? の北海道のスーパー 牛肉偽装事件 を忘れるな  

口コミで 一人のおばさんから翌朝何百人  口コミをなめるな! ネットをなめるな!

週刊誌では 創価学会=公明党 を扱うことで 販売部数増やしているぞ

2008年10月9日(木)  NHK総合 PM8時  思考盗聴・BMI犯罪放送されたぞ!

まだ何回か放送されるぞ

全国各地の講堂信者ガラガラやぞ 世界中に創価系列会社・悪事 ばら撒いたぞ

世界中でカルトに指定されたぞ!


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 06:57:28 ID:QnswrM7e
創価脳でいくと >>288さんのお話も嘘だと言うだろうなあ。
「創価基金」なんて存在しないんだよ!とか言って。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:53:17 ID:???
>290

「創価基金」て言わないよ。
「財務」って言うんだよ。

もうすぐしたら広布部員(財務ができる人)になってもらうために
家庭訪問があるかもです。
もう終わったかな?辞めたから忘れちゃったけど。

そして財務の期間は12月に行われると思います。
今は銀行振り込み又は郵便振り込みです。



292 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/10(金) 22:26:06 ID:hk1zdQhk
>>291 さん
たぶん>>290さんは、熱心な会員が相手のちょっとした言葉尻を捕まえて、すぐにデマ扱いすることを
言われているのでしょう。「創価基金なんて無い!日顕宗か馬鹿アンチのデマだ!」という風に。
財務の他に広布基金というのもありますから、馴染みの無い人は知らないのが当たり前なのですが。

これで相手が池田氏だったら、深~い"一念"とやらを文底解釈して受け入れてしまうのでしょうけどね。

財務の振り込み制も同様で、もし対立宗派が先に実施していれば、口を極めて非難していたでしょう。
「心が通わない!何が供養か!集金邪教だ!創価学会は永遠に手渡しでいく!」とか何とか言って。

で、結局は「時代の変化に応じて」「会員の皆様の声にお応えして」と振り込み制に移行するのですが。

一事が万事で、創価学会はすべてこのパターンですね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 00:45:41 ID:???
洗脳(という言葉を使うのは嫌ですが)されているうちは、
全てを善意に受け取ってしまうんですよね。
末端の会員及び末端幹部のしんどさがわかってるだけに余計に。

目から鱗が落ちた今の私から見れば、ああお金と時間を無駄にしているな、としか思えない。
未だ脱会まで踏み切っていませんが、
高齢の母を説得するよりも今は仮面を被って、母の死後に本部に脱会届を送りつけるつもりでいます。
ご本尊は巻いて仏壇の中に置いています。
ただ、勤行・唱第は毎日1度は心の中で行っているのが刷り込みでしょうかw
仏法はある程度信じているけれど、創価は2度と信じない。


294 :293:2008/10/11(土) 00:47:50 ID:???
すみません。
唱第×
唱題○ でした。

295 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/11(土) 01:02:00 ID:/yUAdrjd
>>293 さん
創価班大学校など一部を除けば、洗脳よりもマインド=コントロールの方がより実態に近いと思います。
基本的に信じようとしていますし、信じている自分自身を否定することに強い抵抗があるのでしょう。
「だったら今までの自分は何だったんだ!」とは思いたくない、ある種の防衛本能でしょうか。

周囲の人達に対する"情"に引かれる部分は確かにありますね。なまじ現場を知っているだけに。
私自身も、仏罰だの地獄だのは気にしませんでしたが、部員さん達に話すまでは時間がかかりました。

ただ、私は必ずしも無駄ではないと思いますよ。
こうしてレスが交わせるのも、退会希望者さんにアドバイス出来るのも、経験があってこそですので。
何よりも、創価学会を初めとする胡散臭い宗教全般に引っ掛かる可能性が無いだけでも大きな財産です(笑

組織の理屈とか活動とか、余計なものを取り除いた信仰心までは捨てる必要はないと思いますよ。
むしろ、宗派や教団の都合に振り回されない今の状態こそが、日蓮の意向に最も沿っているように思えます。
もちろんこれは私個人の勝手な推測ですし、誰にも押し付けるつもりはありませんけどね(笑

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:16:07 ID:???
10年20年と一生懸命信じてやってきたことを抜け出すって簡単にできることじゃないよなあw
それまでの自分を否定できないとwあーあw


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:22:27 ID:IVBgqKZi
創価なんかに財務するのは止めましょう!!

何に金を使ってるか分らないです!!

汗水垂らして働いて得た報酬をドブに捨てるようなことはしないように!!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:26:43 ID:IVBgqKZi

★大作の学歴★



日東駒専>大東亜帝国>>>>>>>>>>>>大作の出た大学(BFランク)



大作って、相当、勉強できなかったんだろうね・・・可哀想に。
何が名誉会長だよ・・・。
BFランク出身の名誉会長って・・・

BFランク出身の名誉会長の説法を聞いて納得してる会員も笑い者。
学歴のない人がトップに立つと駄目な組織になるんですよ。



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 01:27:01 ID:???
結局、多額の財務する人って株かなんかに投資する
感覚でやってんでしょう、ボランティアじゃできないわな



300 :293:2008/10/11(土) 01:44:38 ID:???
>>295山椒島さんの言葉が心に沁みます。
それこそ池田某さんよりも(笑)
半世紀近く創価に組していた自分は、
確かに今までの自分を否定しなければいけない、これが一番辛かった。

私も地獄とか仏罰は以前と比べれば呆れるほどに信じなくなりました。
そんな、ある意味上から目線で誰が裁くんだ!
来るなら来てみろ! と少し逆ギレっぽいです。

私の信仰心は創価で培われたものであることは否めません。
でも、きっかけは何であれこれはたぶん一生手放したくないと思っています。
山椒島さんが、個人的見解であると言いながらも、
日蓮の意向に最も沿っている、そうおっしゃってくれたことが嬉しいです。
私の友人たちはここ10年ほどでほぼ全員入信してしまって、
今の私の心情を打ち明ける場がなかったです。
山椒島さんに感謝します。ありがとうございました。



301 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/11(土) 10:15:29 ID:/yUAdrjd
>>299 さん
なにせ「福運もつくし、お金は何倍にもなって返ってくるから!」ですので・・・。
FXと不動産投資信託に先物まで組んだ複合商品を、リスクの説明無しに勧めているようなものです。
高額財務者には記念品が渡されたり、自ら会合で自慢したり、煩悩全開の世界ですよ。

>>300 293 さん
過分なお言葉をありがとうございます。
>>295は別に口先だけで>>293さんに迎合しようというわけではなく、私自身が常々思っていることなんです。

釈迦のサンガは、伝道に共感した人々が自ら望んで出家した自然発生的なもので、創価学会とは異なります。
日蓮も「群れて政治に容喙せよ」とは説いていませんよね。むしろそのようなことは厳しく批判していたはずです。
画一的な価値観や活動の型に嵌めなかったからこそ、あれだけの様々な遺文(御書)も残っているのですし。

「仏法と申すは道理」・「一切世間の治生産業は皆実相と相ひ違背せず」ならば、あれほど非常識なことばかり
するはずがありません。また、真に普遍的な法ならば、たかだか数10年で根こそぎ変わるはずもありません(笑

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 10:37:28 ID:???
>>301
>また、真に普遍的な法ならば、たかだか数10年で根こそぎ変わるはずもありません(笑

フイタw
でも彼らなら、
「仏法は無常。法ですら、時代により場所により変わる」と開き直りそうです。

303 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/11(土) 11:25:04 ID:/yUAdrjd
>>302 さん
あはは、そのようなセリフは、既にあちこちで見かけますよ(笑
ある時期から一斉に見られるようになりましたから、組織立って"指導"しているのでしょうね。

枝葉の部分ならそのような修正や変更はあって然るべきでしょうが、根幹部分から変えますから。
朝令暮改、換骨奪胎、自家撞着、自語相違・・・・・漢字検定も楽々クリア出来そうな勢いです。

一方で、釈迦や日蓮が口を酸っぱくして説いた「言動に気をつけて他人を敬うべき」という教えは無視し、
極めて例外的な汚い言葉遣いはめいっぱい増幅して振り回すのですから手に負えません。

曲がりなりにも「日蓮仏法」なるものを掲げる団体が、日本中(世界中?)で宗教嫌い・日蓮嫌いの人達を
量産し続けているのですから、日蓮も救われないだろうなぁと思います。

あ、創価学会では日蓮は"御本仏"だそうですから、救うも救わないもないですね(棒読み

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 12:10:16 ID:jKikWLaq
>>302 大聖人の仏法という根本は不変かつ普遍だ。
だが時代は移り変わり、人間社会も変化する。それに応じて組織も変化する、
人間が創っている組織である限り当然だ。
>>301 政治に容喙ではなく、大企業大資本優遇と大衆軽視の自民党一党支配
に抗し大衆福祉のため闘い切っていく決意の元に結成されたのが公明政治連盟
だった。その後身公明党が多くの草創の先輩達の血みどろの闘いの末に連立
与党となった。その結果、自民党の暴走を押さえて大衆福祉に数え切れないほど
の実績を積んできたのだ。

便所の落書き2ちゃんで内部アンチへ工作しても大波に小石を投げるほどもない。
大白法と師への確信を以って進みいく幾千万の地湧の菩薩の行進は一日の休みも
なく続き行く。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 12:56:33 ID:lahEmqHK
信心の強弱を紙幣で量るのは宗教では無いと思うのだが。
そんな簡単なことも見えなくさせるチカラがあるのか、考えないバカが多いのか…。
『創価板』があること自体に“?”なオレが書いてみました。

306 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/11(土) 13:19:22 ID:/yUAdrjd
>>304 さん
「小石を投げるほどもない落書き」にわざわざレスしている時点で、早くも矛盾していますよ。

仏法云々もそうですが、公明党に至っては最早いちいち突っ込みきれません。
専用スレがいくつもありますから、それらの内容をふまえた上で、根拠を挙げて反論して下さい。

あと"地湧"ではなく"地涌"です。私はどちらでも別に構いませんが、日蓮的にはタブーでしょう。
"仏の御金言"を何度も変換ミスして気付かないあたりが、適当な切り文教学を振り回している証拠です。

しかも挙句の果てには「幾千万」ときましたか。今どき内部の人でもなかなか言わないでしょうに。
どうぞこんな場末の掲示板にはお構いなく。お好きなだけ躍進でも大勝利でもして下さい。

>>305 さん
システムとしては下手なマルチ講よりも良く出来ていますよ。
ただ、やはり限界も綻びも出てきますから、このようなスレも続いているのだと思います。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 15:29:13 ID:F0MFuv3C
創価学会に居れば、財務・選挙と追いまくられ、人間性を
失い、勉強や仕事を疎かにするので、敗残者になります。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 18:50:43 ID:???
私は先月、本部に配達証明で退会届を郵送したのですが
幹部に呼び出されて説得され、やめさせてくれませんでした。
入会する祭「信教の自由は保障されている。」と言われたのですが
あれは嘘なのでしょうか?

折伏、新聞啓蒙、選挙戦、どれをとっても
宗教団体の活動とは思えません。私の中ではただの迷惑団体でしか
ありません。(実際友人の1人と連絡がとれなくなった。)
ただでさえ気が弱い私がこんな事をやっていくのは
苦痛以外の何物でもありません。本当に辛いです・・・。

どうしたら退会できるのでしょうか?

309 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2008/10/11(土) 20:09:40 ID:Mcb5hPhC
>>308
少しお聞きしたいのですが、退会届は配達証明付の“内容証明”を使って創価学会の本部に送り、
届いた事の証明証が貴方の手元にあるのですよね?
そうであれば、「幹部」なる人物が何を言っても、法的には貴方は既に退会済みですし、それを裁判等で
争っても負ける事はないはずなのです。(なお、法的な理屈としては、退会自体は内容証明などを
使わなくても、そのような内容の意思表示が相手方に到達すれば自動的に退会した事になります。)

今後の為の一つの手段ですが、既に本部に退会届を配達証明付の内容証明で送った旨と、具体的に
その幹部等が行っている事実を書いて、今後もそのような事を続けるなら創価学会に対して慰謝料請求を
含む損害賠償請求する事を述べた内容の文書を、配達証明付の内容証明によって再度創価学会本部に
送ってみてはいかがでしょうか。
(これから用事があり出かけますので、御質問等何かありましても、明日の夜以降になってしまうで
あろうと思います。すみません。)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 20:42:45 ID:jLle6d3y
退会届確かにお受け取りしました、ではお元気でさようなら。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 20:56:49 ID:B9V9s40P

みんな創価学会をやめるの大変なのね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 20:57:48 ID:izZJk1r+
10数年まえに池田から
「今に大変なことが起こる。有名人が落ち、無名人が出てくる」
というような文書や口頭メッセージが一部の活動家に出されました。
その後、大変なことと言ったら、
オウム事件と阪神大震災です。
創価学会はテロや陰謀に加担しているのではないでしょうか。
リチャード・コシミズは創価学会とオウムの関係を指摘しており、
非常に興味深いものがあります。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 21:11:03 ID:???
仕事で必ずと言って良い程人の足引っ張って迷惑掛けるのは学会員。
俺もこの前かなり手非道い被害を受けて、損失を出した。
横浜第2県、洋光本部の羽場! お前だよ!
お前、借りは返して貰うからな! 覚悟しとけよ!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 23:12:00 ID:???
>>291 >>292
290ですがそうそう、「公布基金」でした。ながいことやってないもんで
忘れてしまった。なんにせよ学会に入ったら月給から新聞代、書物代
に、委員をやっていたら「終わってる歌手」しか出ない民音のコンサート
のチケット代を、ボーナスは公布基金に支出です。ただし、
学会の名誉のために言っておきますが、強制は一切ありません。
でも自発的にやるようになるのですよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 23:18:23 ID:???
>>304 >>306
すんません再び290です。
確かにここでぐちぐち言ってもなんにもならんと思いますが、たとえ無力
の一個人でも「知る」ということができるのです。自分だけが学会活動に
疑問を持っているのではないだろうか?という悩みを、これだけ多くの
人が抱えていると「知る」ことができるのです。思い切って退会する人
もいるでしょう。そうなると学会の宝である「末端会員」が減ることになり
ます、ひとりやふたり辞めたところで学会の屋台骨は揺るがないでしょう
が、重なるとダメージは大きくなると思いますよ、辞めて快適な生活を
享受した人が書き込みに来たりするでしょうし。正面からパンチを
飛ばすことは不可能ですが、後から効いてくるローキックを地味に
放つことは、ここでも可能です。


316 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/11(土) 23:49:28 ID:/yUAdrjd
>>314 さん
そうですね。数年前までは「脱会したいけど、どうやればいいか分からない」という人達が大勢いました。

「こんな風に悩んでいるのは自分だけ?」  「組織がおかしいと思う自分が間違っているのかも」
「罰が出たり地獄に堕ちたりするのでは」  「『脱会したのはごく一部。全員不幸のドン底』と言われた」

そのような根拠の無い刷り込みや決め付けが、実は何の意味も無いことを確認してもらうために、このスレは
あるのだろうと考えています。「自分だけじゃない」ということを知るだけで安心した人もたくさんいました。

誰に強制されるでもなく、思い思いに愚痴を言ったり、経験を語り合ったり、新しく来た人達にアドバイスしたり。
他愛のない雑談に興じているのを見ただけでも、組織の"嘘"に気付く人はいるかもしれませんしね。

このスレで推奨している退会手段も、今ではかなり広く知られるようになりました。
会員実数は推定300~400万人程度、それに対して退会者は千数百万人です。
確かにすぐに何かが起こるわけではないでしょうが、気にせずに淡々とスレを続けるだけですね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 23:57:06 ID:F0MFuv3C
俺が以前に勤務していた会社の同僚に創価信者が居たが、平気で人を裏切る奴だった。
俺が怪我で休んでいる時に、俺の見込み客を勝手に盗み取り、自分の手柄にした卑劣な
外道だった。創価信者は信用できない、警戒すべき人格劣等者が多い。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 01:07:03 ID:???
>>317
大丈夫
その愚者に必ず天罰が下ります

もう・・・下ってるかもよ( ̄ー ̄)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 01:47:18 ID:???
>>316
レスありがとうございます。いいことばかり言って、御受戒(懐かしいw)を
受けさせたらそれまで。在籍中は「やめたら地獄」
「棄てたら頭破七分」としか言いませんからね。

でもそれなら入るときに「やめたらこうなるから、覚悟を決めて入りなさい」
と、説明してくれなきゃいけないですよね。それもなしで入信させて
あとから「辞めたら地獄行き」と言われちゃあ、やってられないですよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 02:07:05 ID:???
>>312
たいてい有名になった人は、有名になる迄は無名なんだよね。。。
また、逆に落ちていくのがわかりやすいのが有名な人ってだけ。
言葉のマジックだよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 05:03:54 ID:g1CRl+Ng
私は、なんとか5年かかって、家族全員を創価学会から脱会させましたよ。

祖母も妻も今は、創価学会の間違いに気付き、平穏な生活を送っています。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 06:27:18 ID:???
 脱会一周年。 おめでとう俺。



323 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/12(日) 11:09:51 ID:dChJX7Bg
>>319 さん
「やめたくなったら、いつでもやめていいから!」と勧誘する人もいるみたいですね。
私は生まれながらの2世でしたので縁がなかったのですが、退会した後に折伏されましたよ(笑

何も知らないとはいえ私のような者に当たるのですから、相手の人の宿業の重さを痛感・・・しませんけど(笑

>>321 さん
よかったですね。私は勘当込みで約10年かかりましたから、5年は少しうらやましいです(笑

>>322 さん
1周年おめでとうございます。私は・・・・・もう10数年前の話ですので、すっかり忘れてしまいました。
まだネットも無く、内容証明には考えがおよばず、正面突破で退会しましたのでエライ目にあいましたよ(笑

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 14:58:06 ID:rV1kODs/
>>320
そんな当たり前なことをわざわざ伝えるわけがない。
行間を読めば、明らかに大事件が起こって
人が入れ替わること(クーデターなど)をほのめかしている。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 18:37:27 ID:C6xNOSqo

注                                     注



創価学会などに財務(お布施みたいなもん)するのはやめましょう!

その金を何に使われているか分りませんよ! 自分の為に投資して下さい!

会員の皆様、目を覚ましましょう!選挙も自分の意思で投票すること!

汗水流して働いて得た報酬を、何に使っているかも分らない教団に
お布施するのは、間違っています!



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 19:05:31 ID:6+kTA7Zn
学会やめてきました。
学会をやめるのは“心ひとつ”だと思っています。
やめたと思えば、それでやめたことになると思う。
 
でも、統監が残っていると何か不利益があるのかと不安になる。
脱会宣言はしたけれど、統監は消してもらえないのかな・・・?
 
その場合、何か不利益があるのでしょうか?


327 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2008/10/12(日) 20:03:17 ID:dChJX7Bg
>>326 さん
おつかれさまでした。"心ひとつ" - その通りですね。
そして、口頭であれ文書であれ、それを相手に伝えれば退会は完了になります。
創価学会が何と言おうと、日本では日本の憲法と民法が優先されるのが当然ですからね。

統監が残された場合の不利益ですが、事情を知らない幹部が訪ねてくる可能性くらいでしょうか。
ですがそれも、勝手に残している創価学会が悪いのであって、>>326さんには何の責もありません。
「もう連絡しないでね」と言ってフラれた相手のメモリを、いつまでも残している未練タラタラ君と同じです。

「私はもうやめましたので、統監が残っているのでしたら早く落として下さいね^^」だけで良いですよ。

後はせいぜい"公称会員数"の一部として利用されることくらいですが、これも退会者や幽霊会員を含んで
さらにどんぶり勘定で水増し全開のいい加減なものですから、気にする必要はありません。

「確認」と称した訪問があるかもしれませんが、もう済んだことですので、さらっと受け流しておきましょう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 20:37:29 ID:???
>>326
カルトからの脱会オメデトウ。
立派な社会人になって下さい。
そして、きっとしあわせな人生が
待ってますよ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 21:32:05 ID:6+kTA7Zn
>>327さん
ありがとうございます。
レスを読んでものすごく気が楽になりました。
ただ、事情を知らない幹部の訪問は少し不安です。
親に秘密で入会していたものですから・・・
 
>>328さん
ありがとうございます。
なんだか心に羽が生えたみたいです。
創価学会は平和を実現できないということがよくわかりました。
題目や折伏でなくても幸福になれる、そう確信しています。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 21:41:12 ID:Bo7YjSTO
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       イ´   `ヽ
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