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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part21」 過去ログ 3/3

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part21」 」スレのログである。
元スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174269680/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1174269680/

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661 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/05/25(金) 07:19:49 ID:wJyp+1OT
>>658 の 651さん、>>659 山椒島さん
レスありがとうございます。
読ませていただきましたが、都合で、後ほどレスさせてください。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 08:27:58 ID:???
統監(2ヶ月に一度)とは会員の出入りを調べることです。
それによって新会員のチェックをし、何処から来て何処に住んでいるのか、
その地区の担当がカードを確認して訪問します。
統監協議の時でも個人情報はその場に居る人に見られています。
「どんな人?信心に熱心な人だったらいいな~」みたいな話をしています。
また新聞長も来ているので訪問して新聞啓蒙も行われています。
購読するかしないかは、個人の自由ですからね。
嫌だったら断ればいいんです。

逆にカードはあっても、訪問しても引っ越ししていない。
それで紹介者などに電話をし所在地を聞いたりするんですが
どうしても見つからなければ消滅、つまり退会という処理を地区部長がして
それを支部→本部と報告しているようです。

引っ越したくても家のローンを抱えているから引っ越せない立場も辛いです。
こんな宗教に入って大損しました。

663 :658:2007/05/25(金) 13:26:38 ID:???
>>661ヲタ氏
遅くなりました。やっと会合で出て行ってくれました。朝っぱらからでも学会員らが
出入りする家なんで困ります。

入会を希望される皆様へ
創価学会は、昭和5年11月18日に創立されて以来~(単なる説明にて割愛)21世紀の新たな
人間主義の潮流を起こしております。(ここで1段落、間があきまして)
創価学会に入会を希望される皆様は、勤行・唱題の実践や聖教新聞の購読、また座談会などへの
参加を通して、この創価学会の歴史や運動への理解を深めて下さい。

これで開いた左側の文面はおわりです。

最近がどうなのか活動していないのでわかりませんが、昔はこの入会希望カードの記入が
あったり、なかったりでも紹介者とされる人が、入会させたい人と家で唱題をしたり新聞を
とってもらったり、座談会に連れてきたりというような、事前活動?理解活動?のような事は
わりと座談会でも見受けられました。その後、晴れていついつ会館にて入会しました!などと
報告の活動体験をオッチャン達がよくやってました。子供の頃です。大きくなってからは
ほとんど、数のためだけのカードで入会はしてもらえないけど、このカードくらいなら書いて
もらえるからと、書いてもらっただけの報告が多かったように思っています。
今は直ぐに会館にお連れ申し上げーみたいな感じだと思っています。逃げようがないですから。

すみません。長くなりました。


664 :658:2007/05/25(金) 13:50:01 ID:???
>>660山椒島氏
とんでもありません。普段はROMしていますが(時々おかんから聞いたりするとカキコします)
山椒島氏の名前を見つけると、今回は何をどうバッサリ斬られたのだろう?と楽しみにして
読ませてもらっています。また、山椒島氏の独特の惹き付ける文章は、何とも言い現せない
気持ち良さ。これからも読み続けさせて頂きます。

さて、手順を守る話ですが、守っているとは思っていません。ヲタ氏にも上にて書いたのですが
入会カード自体、F報告みたいなもんだと思っています。ただの数報告。一応現物の用紙が
あるだけで、これが入会に繋がることはほとんど聞かないと言ってもいいかもしれないと
思っているのですが。手順で言えば3項目実践して、その上での入会が流れのはずですから
座談会も出たことも見たこともない、新聞もとったこと(敢えて読んだことではなく)ない、
本尊授与のときに初めて題目をあげるような人の入会ばかりだと思っています。
入決カード自体の成果もあまりないように思っています。というのは自宅が拠点として使用
されていたときに、模造紙が部屋中貼ってありましたが、入決の欄のシールは大変少なく、入決
白紙で折伏シールが貼ってある地区ばかりだったので、そう思っていました。1度も名前すら
上がったこともない人の折伏も増えているように思っています。おかんも数珠や経本等を
用意しておく立場だったときに、聞いたこともなかったから買っていなかったと慌て買いに
何度か行っていたこともあったので。いきなり本流。
だから、後々1度も会合にも出ずの会員になる人が増えているんだと思っています。
家族の分世帯も堂々と本流成果になっているのも、数だけの世界になったと思っています。


665 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2007/05/25(金) 20:13:40 ID:???
やめたければ
すっぱりやめればいい。
勇気もなく決断力もない
ような輩は学会としても
不用だよ。



666 :労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/05/25(金) 20:22:16 ID:ZJWzOlr7
それはそれはご親切に。しからば退転者という侮蔑的呼称ならびに退会妨害の徹底的廃絶を,組織をあげて行って頂けると解釈してよろしいのですな?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 20:38:01 ID:???
>>665
そうですね。それでしたら>>637->>638の書かれている本部対応や、地区の
執拗な引き止めなどをやめるように進言して下さいませ。
あなたがそう言っていても、根幹部はそうじゃないことを学会人が認めて
下さらないとね。どうぞ上にもっていって下さい。
その後の進展も聞かせて頂けると嬉しいです。




668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:37:49 ID:NraUXMHc
>>665
小野さんと同じこと言ってるね。
同意だけどね。

669 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2007/05/26(土) 00:09:50 ID:???
御参考までに。
やっぱ入会三原則は守られてねー感じだな。


失礼ですが、その売り方では聖教新聞は売れません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141575992/345
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141575992/393

670 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2007/05/26(土) 02:03:50 ID:???
>>664 658 さん
過分なお言葉をどうもです。恐縮です。正直ものすごく居心地が悪いです(苦笑
しかし・・・入決と折伏の乖離ぶりは凄まじいものがありますね。文章・言葉としては理解出来ても、
感覚的にピンときません。拠点の壁一面に貼られた模造紙はよく覚えています。
書籍の購入とか御書学への参加とか、何かにつけて作ってはシールを貼り、でしたよ(笑
まぁ、自宅の押入れにご本尊を積み上げている地区幹部がいないだけマシかもしれません(苦笑

>>669 氏ね頃シ さん
そもそも入会三原則自体が、過激な折伏に対する批判や退会問題などを受けて作られた、言わば
後付けの体裁整えor建前ですから。実態は逆です。池田氏の「やめるのは自由」発言と同じですよ。
折伏しかり、退会しかり、教義上の問題、宗門問題、公明党との関係、政治スタンス、戦争と平和、
すべてその時々の都合と大勢に迎合して、適当なことを威勢良く吠えるのが創価学会です。
「原爆は仏罰」とか(笑)。そうやってお金と権力を手に入れました。人的資源もそれなりに豊富です。

勇気と決断力がなければやめられませんよ(笑

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 06:47:22 ID:???
>池田氏の「やめるのは自由」発言と同じですよ。
折伏しかり、退会しかり、教義上の問題、宗門問題、公明党との関係、政治スタンス、戦争と平和、
すべてその時々の都合と大勢に迎合して、適当なことを威勢良く吠えるのが創価学会です。

しかし、、、これになぜ多くの学会員は気づかないのだろうか?
二世三世はともかく、一世で、今の創価学会に入会するような人は
どういう人なの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 07:29:10 ID:???
>>671

ヒント:熱湯にカエルではなく、温度は徐々にあがる



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 07:45:53 ID:???
>>671
「とにかくやればわかる!やってもいないのに決め付けるな!」
「テレビの仕組み(教義)を知らなくてもテレビを見る(幸せになる)ことはできる。創価も同じ」

↑こういった、事前に内容を詳しく教えない勧誘方法の裏にある危険性を
事前に察知できないタイプの人が創価に入る。

周囲に流されやすく強気で押されると弱い。上っ面だけを見て本質を見ず、
あまり深く考えない。権威っぽいものに弱い…
そういう人、身近にも普通にいるでしょ?別に特殊なケースでもないのよ。
いつ何時、あなたの身近な人間が入信するかもしれんよ。だから宗教は怖いわけで。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 08:11:02 ID:pNFWfwki
名前: 名無しでよか? 投稿日: 2007/05/24(木) 20:42:45 ID:cmHODTfc [ 50.156.210.220.dy.bbexcite.jp ]

お前の書き込みに誰が返信してるか?
あちこちで書いてるけどほとんど相手にされて無いだろう?
意味不明なんだよ、福岡市西区の厨房クン


675 :658:2007/05/26(土) 11:45:10 ID:???
>>656ヲタ氏
お忙しい方だというのは存じています。今日実家から自分の家に帰りますんで一応。
あと、やや香ばしいもの発見。(これは>>670山椒島氏を笑わせるため?)
朝夕勤行が抜ける人→無駄な一日になりやすい。
十如是3回繰り返しを何回目か忘れる人→身と心が合わず、ちくはぐな事が起きる。
乱れた服装で勤行を行う人→人の上に立てない、一生下積み人生となる。
仏壇の手入れの悪い人→清らかな人生を送れない。
居眠り、あくび勤行の人→生活に前進がなく損ばかりする。
目を閉じる人(邪宗害毒)→功徳がない。
経本を飛ばして読む人→思わぬ狂いがある。
特急勤行→慌てるわりに、功徳がない。
朝夕の勤行の時間が遅い人→他の人より生活のテンポが遅い。
響き、迫力のない勤行→事故・病気。
合掌で手が下がる人→人生に対して無気力になる。

コピーされたものです。こういうコピーをバラまいていれば罰があたると思いこむ人が
いるのは普通のことと思われます。


676 :658:2007/05/26(土) 11:55:30 ID:???
>>670山椒島氏
過分どころか足りないぐらいだと思っています。居心地を悪くしてしまい申し訳ない
です。が、が、他スレでも素晴らしいとカキコしました。

最近実家も拠点にはなっていませんが、昔からいる方々はコンニチワを言いきるかきらないか
のタイミングで既に上がって来ています。昔は風呂すら入れず困ったもんでした。
押し入れに書籍、ありますね。雑に置いている幹部。却って末端の方達の書籍の扱いの
ほうがいいと思います。何冊も購入していれば押入にも入れなくてはしょうがない
というところですか。おかんも一線からは離れ副の身で昔ほどではなくなりほっと
しています。やいのやいのも言われなくなりました。又、絡ませて頂きますので
“ご指導”のほどよろしくお願いします。


677 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/05/26(土) 21:50:36 ID:b8OqsTcc
>>637-638 >>646
ダルい感じで話すガラガラ声のおじさん(おじいさん?)でしょ
私も電話した時(3年以上前の話ですが)似たような対応をされました

「地区に言え」「本部は関係ない」「内容証明で脱会?できるんじゃないの?(投げやり)」
お客さん(私)に対して大変失礼な対応だったので担当者(あなた)の名前を聞かせてと言ったら
「私の言葉は創価学会の言葉と思って頂いて結構です」と最後まで名乗りませんでした
こっちは住所氏名を明かして話したのにぷんぷん!
(以前にも書きましたのでもう読んだという方しつこくてすいませんorz)

>>642
私よりもっと以前に電話された方で同じ対応をされた、という方がいらっしゃいましたから
そのダルいおじさんはクレーム担当として常駐しているようです
電話が繋がった時のおねーさんに「脱会について知りたい」と言ったら代わってもらえる
ようですから、お話する為に出会うのはわりと簡単だと思いますよ

678 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/05/26(土) 22:12:46 ID:b8OqsTcc
>>671
>二世三世はともかく、一世で、今の創価学会に入会するような人はどういう人なの?

学会員さんは勧誘する時にどこぞの宗教みたいに突然飛び込みで営業したりしません
知り合いになって友達になって親切にして恩を売ったりして徐々に仲良くなってからお誘いします

私が最近みた人は自分の職場の同僚(実はその人は地区の幹部)から創価学会のよさ
信心のすばらしさを聞いてそれを真に受けたみたいで、目をキラキラさせて
「こんなすばらしいものに出会えて」なんつってましたね。

ちょっと面白かったので「もしあなたが他の学会員から『やめたいんだけどどういう手続きをしたらいい?』
と聞かれたらどういう風に手続きを説明したらいいか知ってる?知らなかったら幹部に質問してごらん?」
と言ったら本当に質問したらしく、後日しょんぼりして「・・・教えてもらえませんでした」と凹んでましたw


入会したばっかりの人はまだ知らないだけだと思いますよ
いずれ実情や、今までの学会の建前と本音なんかを知ったら同じように目をキラキラさせてられない
んじゃないかなあ。その時に未活になるか目先のことだけ見るようにして続けるかそのどっちかじゃないかと。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:42:07 ID:a0GlFlZl
>>677
多分、このおいちゃんと口喧嘩したことがある(汗
創価でなければ、ちょっと頑固ないい人なんだろうけどなぁ。
残念。

680 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/05/27(日) 22:22:45 ID:5SS+6gBg
>>675 の 658さん
既に、土曜日の内にレスは読ませていただいておりましたが、都合でお返事が遅くなりまして済みません。
しかし、そこにお書きくださった内容は、かの"折伏教典"などを髣髴とさせるものですね。
「こういうコピーをバラまいていれば罰があたると思いこむ人がいるのは普通のことと思われ」ると言うよりも、
私にとっては、このような内容に騙される人と言う存在は不思議な気がいたします。
今後とも宜しくお願いいたします。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:22:41 ID:???
>>673>「とにかくやればわかる!やってもいないのに決め付けるな!」

と言われた時には、「麻薬のようなもの可能性があるものを勧めるのに、そういう勧誘は

卑怯です。 中毒になる恐れがあるので、やらないでおく」 と答えるのがいいよ。

毒の可能性あるものを、まず実践と言うのは 洗脳のきわまり。



682 :ハチャメチャ:2007/05/27(日) 23:26:08 ID:???
何といわれようと入会に結びつける発言を言うのが、折伏経典の内容ですよ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 00:15:02 ID:D09kPVBl
二世です。
今、彼氏がいて、いまだに私が学会員であることは話していません。
私が学会員だったとしたら、嫌われるかもしれなくていえません。
今後結婚するにしても、やはり今のままでは彼に迷惑がかかるから
脱会を本気で考えているのですが、
姉が熱心な信者ゆえに、なんだか気が引けてしまいます。

引越しや結婚などしたら、その情報もいろんなところに伝わるんでしょうか?
家族に迷惑をかけたくないのと、彼に迷惑をかけたくないのとで
すごく悩んでいます。

684 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2007/05/28(月) 02:10:21 ID:???
※今はもう「ローラー作戦」(無差別"家庭訪問"爆撃)はやっていないのでしょうか(笑

>>683 さん
恋愛も家族との関わり方も人それぞれですから、押し付けることは出来ませんが・・・。
私なら彼氏を取ります。家族は何があっても家族ですが、彼氏は別れてしまえば赤の他人です。
もしいつかダメになったとしても、自分自身で選んだ結果であれば、いつか納得できるでしょうしね。

ちなみに私も元二世ですが、付き合った相手に一度も隠したことはありませんでしたよ。
折伏もしませんでしたけどね。逆に「入ろうかな」と言ってきた相手に「やめとき」と言うくらいで(笑
詳細は省きますが、私自身は、創価学会員であったことが恋愛の障害になったことはありません。

お悩みになる気持ちはよく分かるつもりですが、あなた次第では強力な武器にもなりますよ(笑
「【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】」というスレにも目を通されてみてはいかがですか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 02:24:28 ID:???
>>683
自分はアンチなので個人的にはすぐ辞めていただきたいと思うのですが、
なんていっていいか本当に難しい問題だと思います。
彼に事実を打ち明けてみてから辞める辞めないはを考えてみたらどうですか?
ご結婚までお考えになられてるのなら、
きっと彼もあなたの気持ちも受け止め、守ってくれるでしょう。
勇気を出してがんばってください!!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 03:00:05 ID:???
>>683
いやな思いするだけの宗教なんて無価値だ。
あんた、ヤな思いがしたくて信じてるわけじゃねえんだろ?
だったら答えは一つだ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 05:03:59 ID:1lnng6au
告げて破局しちゃえ(笑)お前の幸せなんぞ知ったこちゃねぇ~よ!!
そんなんワザワザ相談すんでねぇ~ 自分で決断しろやー(・o・)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 05:24:22 ID:JzaTu3Vh
>>673
だよね
層化の人も他の宗教やってから言ってほしい。
正しいカレーがないのと同じで、食べてもいない他人のカレーを非難するなっちゅうの

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:15:58 ID:/5oecGSN
当時嫁さん 俺を取るか草加を取るか 悩んでた それ告げられた時俺「両方とれば!」 困惑したのは事実だけど ひとつわかった事 「苦をばを苦と悟り楽をば楽と悟り共に合わせて…」 止めんのは楽だな 乗り越える所に 二人の幸福があるんじゃねーのって事。

690 :中毒性カレー:2007/05/28(月) 12:28:49 ID:???
>>673>「とにかくやればわかる!やってもいないのに決め付けるな!」

と言われた時には、「麻薬のようなもの可能性があるものを勧めるのに、そういう勧誘は

卑怯です。 中毒になる恐れがあるので、やらないでおく」 と答えるのがいいよ。

毒の可能性あるものを、まず実践と言うのは 洗脳のきわまり。

>>688
食べた人が、中毒性カレー(カルトに洗脳)、毒カレー(凶悪犯罪やイケダマンセイ)

だったと言っているんだよ。真摯に勧め方を反省すべし。勧められるたびにやってたら
人生何回あっても足りないね。




691 :中毒:2007/05/28(月) 12:31:21 ID:???
>>690

それでやめた人が1000万人以上なのか。(故西口副会長談) 

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:32:51 ID:67k2OWi8
http://www.youtube.com/watch?v=BioQFvpD5pc

693 :天理教信者:2007/05/28(月) 13:08:57 ID:FAXFultS
地元鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、僕は悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか
問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の熱心な信者が、僕を大変心配してくださった。
そこで僕は、天理市に行き、1ヶ月間、苦しい修行をした。
約1年後、天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」が通常のようだ。  
     ↓
<天理教鳥取教区学生会掲示板>
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs
投稿者:管理人@時々出没 投稿日:2007年 5月25日(金)07時01分51秒
>>匿名さん
削除いたしましたがあの書込み、有名な方でリコーマイクロエレクトロニクスに
クレームつけて早○年っていう方の書込っぽいですね
場の空気も読まずに自HPの宣伝を張り逃げするのが手みたいです

警察沙汰でISPから追い出され&HP削除されたはずなんですが
性懲りも無く海外サーバーかどこかで開設してるみたいなので
放置でお願いします

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 12:19:28 ID:???
お知恵を拝借下さい。

認知症の叔母は学会員。最近、後見開始しました。申立人は従姉です。
10年以上前死亡した叔父のお墓は池田記念霊園に有ります。建立者は叔母。
叔母が死んだら、学会員に連絡、友人葬を行うようです。
従姉は、学会員と距離を置きたがっています。選挙やお布施の問題だと思います。
が、子供の頃、よくわからないまま入信したようです。
住所も、連絡を取りたくない為か学会員にも叔母にも教えていません。

で、従姉が離婚し、叔母の姓に戻ります。
入信した際授かった、学会の御本尊みたいなものを叔母の遺体と共に火葬したいそうです。
学会を脱会するには、やはり内容証明でしょうか・・・?
池田記念霊園のお墓はどう処理すべきでしょうか。

親族の誰もが遠すぎてお参りに行けないんです。
学会には私は賛同出来ませんが、叔父には読経してあげたいんです。
その頃は、葬儀にはお坊さんが来られていたので、そこに相談すべきでしょうか?
因みに、寺の名前はわかりません。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 12:45:57 ID:???
悪名高い池田墓地ですか。現地の人間も行かないような奥地に
あるそうですね。そんな墓地を買わせるんですから、創価学会は
大儲けですな。とりあえず遺骨を別の寺に預けるしかないですね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 14:09:06 ID:???
>>694
叔母さんがなくなられたら、どなたが学会員に連絡をするのでしょうか?従姉?
叔母さんの思いで友人葬をして差し上げたいと従姉の思いでしょうか?
そうなると、少なくとも連絡するのに家の電話か携帯電話くらいは教える必要性は
出てきます。
1つの案ではありますが、万が一の事が起きた時、従姉はずっと叔母さんの家に
寝泊まりしておく(連絡も叔母家に来てもらえればいつでも葬儀などが終わる迄は
連絡がとれる)これならば従姉の連絡先は、申しわけないけれど教えられませんと
交わしても問題はないと思います。
従姉も本尊を持っていると言う事ですか?叔母さんの本尊でしょうか?
友人葬をして欲しいと頼めば叔母さんの本尊なら、地域幹部が引き取ってくれます。
というより、引き取ります。捨てられたりしないように。従姉の本尊は好きにされ
てもいいと思いますが、従姉が現在住まわれている地域では、統監上どうなっている
のか?学会員として名簿があがっている状態であれば脱会届けを出された方が確実。
墓地については墓地購入していないのでわかりません。お役に立てずスミマセン。しかし
別の墓に入れられてもそれは従姉の思い(遠い等都合上)です。叔父の遺骨は学会墓に
あるのですか。手続きをすれば出してはくれると思いますが。。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:26:39 ID:???
>>694
まずは、従姉さんご自身の脱会手続きを進められてはいかがでしょうか。
従姉さんは現在、ご実家(叔母さんの住所)から離れてお暮らしということですよね。
でしたら従姉さんが脱会することで叔母さんの所属地区に迷惑が掛かることはありません。
従姉さんがお持ちの本尊は、内容証明郵便の送付と前後して、テンプレを参照になって、本部へ直接郵送すれば良いでしょう。
脱会後のしつこいトラブルを回避するためにも出来るだけ本尊を返却した方が良いと思われます。
そしてその後、叔母さんが他界された時に所属の創価学会組織へ連絡されたらよろしいのではないでしょうか。

さて、叔母さんが池田記念墓地公園にお墓をお持ちとのこと。
「親族の誰もが遠すぎてお参りに行けなくなった」と管理組織に連絡すれば、基本的に引き払うことは可能だと思われます。
これも従姉さんの脱会が成立していれば、創価学会の信者として墓所を引き継ぐ必要もないはずです。
ただし、管理組織が墓所を買い戻すかどうかは判断しかねます。
予め、次の納骨先が決まっていれば、遺骨の移動を遮られる理由も少なくなると思います。
この件で直接お坊さんの介入をお願いできる可能性はほとんどありませんので、親族でよく話し合われてください。

以上、お役に立てますでしょうか。


698 :694:2007/05/30(水) 19:10:18 ID:???
>>695
>>696
>>697

助言感謝致します。
まず、叔母に「何かが有ったら・・・。」の連絡先は確保済です。
ご本尊は、叔母がボヤをだした経験が有るので、火気厳禁場所に叔母と従姉分を保管しています。
叔父の遺骨は多分記念霊園にあると思われます。
叔母に「何か」があった後、叔母の遺骨も一度記念霊園に納めるのが、近所の学会員の手前差し障り無いでしょうか。

可哀想なのは、従姉の娘です。
長女は従姉。次女は前夫が親権をとります。前夫の家は浄土真宗。
信教の自由があるとはいえ、婚姻前の姓を名乗り、認知症で学会員の祖母を持つこととなります。
結婚してしまえばそれまでですが、伴侶が学会員か、信教に寛大な方でないと・・・。
お年頃の高3。改姓も、大学進学のどさくさだと思われます。離婚も今月家裁で成立したばかりです。

補足になったでしょうか・・・。引きつづきお暇があれば、寛大なアシストを。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:07:13 ID:???
>698
お嬢さん方の意思次第ですが、この際従姉さんと一緒に脱会してもいいのではないでしょうか。
未成年なので親権者が脱会手続きをすれば大丈夫だと思いますし。
次女さんは元ご主人にやっていただくしかないと思いますが、非会員だそうですから
協力はしていただけると思います。

でも離婚した後の子供の姓は、手続きをしない限りご主人の姓のままのはずです。
親子で姓が違ってしまう違和感さえいとわないなら、あえてそのままでいるという
手もアリかも知れません。
離婚成立前なら、従姉さんご自身も結婚後の姓のままで押し通すことができたんですが、それはもう遅いですね。

結婚相手を「学会員じゃないと」という風に思いつめないで。
お嬢さんの人生はお嬢さんのものです。本人が信じたいというのならそれまでですが、
彼女達に責任のないことで一生を棒に振るような愚行を、親がやってどうするんですか?

700 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/05/30(水) 22:28:31 ID:MesaN4lZ
>>699
694さんが親じゃないみたいですよ
いとこの娘さんの話だそうです



701 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/05/30(水) 22:29:00 ID:MesaN4lZ
>>694
>入信した際授かった、学会の御本尊みたいなものを
>叔母の遺体と共に火葬したいそうです。

火葬場の職員さんから注意されると思いますよ。指輪でさえ入れないようにと言われるはずです
手紙程度ならいいといわれることもあるようですが、本尊はプラスチック部もあるので駄目でしょう

>学会を脱会するには、やはり内容証明でしょうか・・・?

それがいいと思います。本尊も内容証明郵便と別に学会に郵送すればそのまま受け取るようです
しかし本来既に叔母様のものですから、持ち主の遺族が自由に処分していいものだと思います

霊園に関しては他の方が答えられてるので・・・しかし引き払うのはもったいなくないですか?
購入の為に何十万も出してるはずです。また別に用意するとなったらまた何百万~何十万の出費ですよ
創価でなくなっても出ろとは言われないようですし、お参りは何年かに1回するとしてそのまま使ってはいかが?

>>698
>叔母の遺骨も一度記念霊園に納めるのが、近所の学会員の手前差し障り無いでしょうか

学会員への差し障りより、法事のことも考えた方がいいかもしれません。学会はやめるとのことなので
法事などはどこかのお寺に頼むつもりなのでしょうが、そうならばお葬式もそのお寺に頼むのがいいと思いますよ
(いきなり法事だけ頼むってのもちょっと変な気がします)親戚に以前お付き合いのあったお寺をご存知の方いませんか?

>結婚してしまえばそれまでですが、伴侶が学会員か、信教に寛大な方でないと・・・。

本人も親も信仰してないみたいですし、そんなに気にされなくていいと思いますよ
本人が熱心ならともかく祖母がやってた事まで問題にする方はいないように思います
いたらそっちの方がびっくりw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:15:03 ID:???
>>698
創価の霊園に入れなくても差し障りはないと思われます。
永久納骨を学会員がするのに、金銭的余裕がないと言われた方のことも
創価では知らんふりでした。遺骨を納めるのには学会員は全く関知していません。
気にしなくてもよいと思います。
>>701
そうですね。ご遺体と一緒に少しのものなら入れて差し上げても構わないと
葬儀屋は言うので、プラスチックのものも入れましたが、後で抜いて処分されたの
かもしれませんね。神戸で一斉本尊取り替えで、沢山の日顕本尊を創価が焼却した
ようですが、不燃の部位を取り除いていたのでしょうか。気になってしまいました。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 13:07:54 ID:???
>>698
お疲れさまです。
お手数ですが、確認事項をいくつかお願いしたいです。

1)従姉さんは婚出先の地区で学会活動をされていましたか?
 あるいは、ご実家で叔母さんと一緒に活動されていましたか?

2)従姉さんの前夫である方は現在、非学会員ですか?

3)『叔母に「何かが有ったら・・・。」の連絡先は確保済』とのことですが、
 これは叔母さんの地区の学会員に葬儀等の話がついているということですか?

4)叔母さんの認知症はどの程度ですか?

立ち入ったことをお伺いしてすみません。
差し障りのない範囲でお答えお待ちしてます。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:12:17 ID:???
age

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:19:32 ID:PaERrqcW
脱会した人達って創価に入れないんだから!

恐縮してもらえる? >>1!!!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:22:05 ID:NgrYiKk1
>>705
保守乙

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:13:38 ID:???
>>705
それ、よく言われるが本当なのか?
だとしたら、入って即脱会すれば二度と勧誘されないってことか?
そこまでやると危ないかもしれんが、勧誘された時には昔入ってたが脱会したと言えば勧誘されなくなるんじゃ?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:27:43 ID:???
>>707
甘いっしょ。
知り合いは再入会していたよ。
再入会できないというのは、退会を妨害するための口実。
再入会したときは、我々の祈りが通じた、ばんざーいってなもん。
創価ご都合主義の適用範囲内かと思われます。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:33:03 ID:???
>>707
>>708の言うとおり。
ソーカを脱会し、仏敵である日顕宗に入った人をも、再入会させるために
通いつめるんですからにー。但し仏敵が自らソーカ再入会を希望した場合は、
座談会に出る、新聞とる等をしてからになるみたいだにー。
脱会して何も宗教してなければ、簡単にまた入れるにー。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:38:17 ID:???
>>708-709
そうか…。
やっぱり口先だけで自分に都合いいように考えるんだな。
あらためてウンザリした。

711 :反省知らず:2007/06/02(土) 23:47:14 ID:???
>>710
そうです。層化は脱講運動と言って、熱心に法華講から層化に入れる運動をしてますよ。

それにしても 入信した時から一貫して 日蓮正宗に入信していて、層化学会という信者団体

にも入会していただけで、信仰は一貫して日蓮正宗なんですけどネ。離婚されたことを

逆恨みして罵詈造言 誹謗中傷するところにダイサクの人間性が出ていますね。

自分の本尊模刻やイケダマンセイを反省したはずじゃあなかったのかな?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 10:21:39 ID:???
退会者が多くて、焦っているのかな?

2007年6月3日付 聖教新聞「寸鉄」
http://www.imgup.org/iup391827.jpg
より

同志を裏切った退転・反逆の者は業病地獄や裁判地獄。仏罰の因果は無惨。


713 :学会員:2007/06/03(日) 12:24:46 ID:hI0Rf3sQ
脱会する野郎を地獄に落ちろ!
--------------------------------------------------
■鳥取市の創価学会←異端派(カルトセクト)を殺す!■
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいた。
知人の東京の創価学会員が心配くださり、僕も学会員になった。
学会員になって数ヶ月後、鳥取市の学会員と鳥取市の創価学会・文化会館に
リコーマイクロエレクトロニクスの問題の解決協力を頼むと、創価学会からの連絡が突然途絶えた。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなった。聖教新聞は取っていなかったが・・・
鳥取市の大多数の学会員はカルトだから、鳥取市大手企業の問題を相談してはいけない。
http://www.toride.org/




714 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/06/03(日) 12:48:56 ID:???
>>712
焦っているかもね、しかも意外と女性の脱会者が多いのかも
だから慌てて今までとは180度違う事を言っている
でも、そのお陰で とばちりが男性にまで及び 崩壊を加速させている

だけど、利用していただけに過ぎないんだから
乱暴だが 成仏を希望しない人はそのまま地獄へ行けばよい
今日の聖教に載っていた池田先生の詩は当にそれ
日興上人は法華経の特質をよく理解していたんだね~
だから ああいった事が平然と弟子に言えたんだよ
「法華経を保っていても地獄へ堕ちる事がある」・・・と

それは何故か? その事は、それぞれの思惑の違いはあれど
私や書記長や日子氏はじめ、アンチサイドが細かく指摘しているよ
その通りなんですよ

それと「経文に従って喝破した」とは言え
文証や理証と言うのは 参考として役立つが 厳密ではない 
何故なら釈尊自身経文を残していないから 
どうしても何処かしらに主観が入る上
更に歪曲されて上塗りをされてしまうから真意が何処にあるのか
解からなくなってしまう
大聖人の御書ですら、真筆が少ないのはご存知でしょ?
また、真筆だったとしても 解釈を間違える人も居る
同意に至ったとしても、その結果が理想とは正反対へ向く事もある
それを一番理解しているのは貴方の筈なんだけれどね

715 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/06/03(日) 12:56:25 ID:???
ただ、今の状況を考えたら、脱会してしまうのも無理はないよ
どうあがいても 学会自体が間違った方向へ傾き
それに気付いたとしても打つ手がなく 泥縄で焼け石に水の状態だからね

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経

716 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/06/03(日) 12:59:30 ID:bUUGM8qt
>>712
>裁判地獄

えーw
誰が訴えるのぅwwww

717 :自業自得:2007/06/03(日) 13:35:46 ID:???
>>712>>716

自分で訴えて裁判地獄に共になっているし、変造写真で 会員からの信用をなくしてるね。

撲滅祈願してるが、若死に変死や事件と層化はとどまること知らないね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:43:24 ID:YdxNk+0A
来週早々、正式な脱会手続きをしてきます。
学会員たちの嫌がらせにうんざりしたのは勿論ですが、
私にとっての開運方法は、
脱会が一番だとしか思えませんので。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 16:49:50 ID:???
>712
はいはい、私しゃ学会の言うとおり退会したおかげで
裁判地獄(300万の返済判決)、主人の糖尿病と罰をもらったからそれでいいじゃん。
地獄の底に落ちたから何も言わせないよ。www
学会員から見て満足してたらそれでいいんだよ。
こんな宗教、二度と入らないと心に決めました。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 20:20:31 ID:W9yAp43M
>>712
同士と言っても、それなりの礼儀はあるよな。
なんで、創価の場合は同士の秘密まで他人に話すんだろう?って、いつも思う。

>>714
3年前に比べて、どんどん庶民の生活は悪くなってるし、
創価の夢に、いつまでも付き合ってられないからでは?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:11:03 ID:2E5V9CTl
>>720
相手の弱みを握って活動(タダ働き)させるのがこの団体の目的だから。
相手の弱みは組織の人間全員に知らせて対処できそうな人間を探す必要がある。

こんなクソ組織に就職しちゃった先輩たち大変だろうなw教学部の宮川さん元気?w


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:13:58 ID:f5OUsrr9
お前等、気づくの遅すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

犬作wwwwwwwwwwwwwwwwww

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:43:20 ID:???
>>712の寸鉄なんて過去にも同じようなこと書いて来てるから珍しくもない。
時々締めてかからないと組織が緩むからでしょ。
他の宗教でも脱会されるのは経営に差し支えるから、引き止め行為があるとは
思うけど、聖教は一般家庭に配布しているしネットでも見れる。
これが、益々一般人の不信感を煽っていることにソウカは気付かないのか
それとも現状維持で脱会者が増えないように罰呪縛再三かけて締めてかかって
いるのか?


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 16:28:53 ID:???
脱会者はそんなに増えてるんですか。?
ソースとかはありますか。?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 16:53:02 ID:???
【そうかに】創価学会って不気味すぎ12【添うか!】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177019586/796-896

というスレにカキコしてるけど何で表示されないの??
なんか不気味。((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 17:59:35 ID:phkrcOWV
>>724
なんかそういう話を聞くね。
このスレでも、景気が悪くなってきてから増えてる気がする。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 18:15:06 ID:v1I0XkQA
学会に入ってる人はみんな上からお金を巻き上げられてるから
ビンボ-な人が多いよね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 19:07:08 ID:???
>>726
いや、学会人はやめることを地域に言わないとだめだと思ってた。
地域でもそう言われてた。今もそう言うところあるし。
ところが内容証明で送れば、やめることが出来るとわかった。
いろんなブログなどでも紹介され、それから、より増えはじめた。
ここもそうじゃないか。だから早く規制かけたがってんだろ。
やめるまで行かなくても、活動する人が減っていることは現学会人らも言って
いるし、ソースはいらないんだろ?
学会の公表してきた会員数は上乗せして好きな数にしていたことも内部から漏れ
ているし、最近は公表してる?新聞も昔の公称550万部のままなのもおかしい。
昔よりもマイ聖教や贈呈は確実に増えているのに。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 19:25:03 ID:???
>>724
どこかのスレで、本部に退会の内容証明のことで問い合わせたときに
「毎日多くの退会届が出されているので特定できない」と言われた、とレスがあった。
そういうのを見ると脱会者が増えているんだな、という印象を持った。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 19:55:37 ID:phkrcOWV
>>728
なるほど。
ブログでも紹介されているのは、知りませんでした。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:58:14 ID:???
>>728
そういえば家に来る学会員も別の地区の派遣部長だったな。
かなり減ってるのかもしれないな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:07:22 ID:???
派遣、派遣、派遣の嵐。
兼任、兼任、兼任で派遣。

顔と名前が一致した頃、またかわる。
地区の幹部が帰ってくりゃいいのにと思うんだけど、ずっと派遣。?。
B担は思うことあってか全く出てこなくなったし。バリでスゲー人だったんだ
けどね。活動もバリだけど、親身に話きいてくれたり年寄りの世話したりさ
我が儘な婦人部らが呼びつけても、すぐ駆け付けて頷いて話きいてるような人。

こんな人だから、疲れきったんじゃないかなと思ってる。
地区では病気みたいに言ってたけど、見かけたら元気そうで前よりイキイキ
してた。何だかしがらみから解かれてすっきりした顔に見えた。

漏れ、その人が出てこなくなってから2chとか見はじめた。
いまなんてどうせ選挙一色だから、行かなくなったさ。B担と話してみたい。




733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:11:01 ID:???
谷洋一郎は兼任というのはないけど………………………………飛んだんか。
うれっすぃ('A`)

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:13:33 ID:Rnrtoapy
派遣部長だらけ名前紹介されても 特別 友人?でもないし…またすぐ他の地区に去って行くから 親しくなろうなんて気も起きないよ。部長らは本々冷たい人間ばかりだからなぁ 他の面は熱い!!けど

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 04:12:06 ID:???
>>732
そのB担の人、ここのアンチコテハンだったりしてw
言葉遣いも丁寧で、なにより親切だし、人間的にもできた人が多いよね。
現役の学会員よりも、脱会者とかの方がよっぽど仏教徒らしいよw


736 :題目依存症:2007/06/05(火) 09:17:58 ID:???
長年 何かあったらご本ぞん様という 家庭に育ったので、退会しても

勤行依存症になってるようで、勤行・題目をやめれません。MCは深いようです。

何か言い方法はないでしょうか?




737 :732:2007/06/05(火) 14:57:07 ID:???
>>735そうかな?探してみようかな~。
残ってるおばさんたちは、行けー!結果だせー!って人ばっかりだし。
だれもついてこないよ。


738 :創価学会信者:2007/06/05(火) 15:31:56 ID:91VF3urf
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいました。
誘致企業の人権問題を田舎で相談しても「忘れろ!」と忠告されるだけです。

知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。
学会員になって1年以上後、覚悟を決めて地元鳥取市の学会員と鳥取市湖山町の創価学会・鳥取文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・

地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会でしょうか(欝)・・・
鳥取市の創価学会の皆様、偽善ありがとうございました。

なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のよい言い訳を言われると思いますが・・・
http://www.tottori-soka.jp/education.html

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 16:47:29 ID:???
そもそも仏教徒らしいことをやってる学会員を見たことがない。w

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:17:44 ID:???
今の喪家の会合は有り難い日蓮大聖人の御書の話より
選挙一色だよ。つまらねぇし独裁体制じゃないのか??

なんかもう1年中、公明党の話ばかりしているような気がするので
ちっとも仏法の話がないので辞めました。

この団体は宗教団体だろ?
これじゃあ政治団体じゃねぇのか??


741 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/06/07(木) 01:01:33 ID:3NPqFx+W
>>736
それで心が落ち着き、そして生活に支障がないなら
勤行・題目続ければいいんじゃないでしょうか

支障があるなら話は別だけど(時間を取られて必要なことが出来ないとか)

>>724
ちょっと昔の話だけど創価学会本部でそれなりの地位に居た人が
テレビに出た時に「脱会者は今までに1000万人ぐらい」と発言したことがあったとか
割と有名な話のようなので、どこかにレポ残ってないかな

742 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2007/06/07(木) 08:03:47 ID:???
>>741 八一三 さん
"朝まで生テレビ"にパネリストとして出演された故・西口浩副会長(広報室長)ですね。
頭脳明晰、池田名誉会長の懐刀と呼ばれた俊英だったそうですが、私自身は面識はありません。
というか、ほとんど記憶にない方です。西口良三副会長の方はよく存じ上げていますが。

事務方としての手腕は抜群ながら、あまり熱心に活動をしなかったという話を小耳に挟んだことも
ありますが、頭の良すぎる人は常にどこか冷めた面を持っているからなのかもしれませんね。
朝生の中盤以降のグダグダの雰囲気にウンザリして、ついポロッと失言してしまったのでしょう。

私見ですが、詳細な記録はおそらく残っていないと思います。テレビ朝日も出さないでしょう。

"仏法の不思議"です(笑

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:54:48 ID:???
a g e じゃ あげ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:33:09 ID:???
>>742
外部と接触する仕事ということもあって客観的に組織を俯瞰できてたのかも知れませんね。
彼は「個人的には自民党との連立は違和感はある」と朝日のインタビューで答えてましたし・・・

でも実際問題、どの程度減ってるのかなぁ。マイ聖教なんて方針が出ること事態のっぴきならない状況何だろうが・・・

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:54:47 ID:GPQL/XkW
創価学会で脱会専用フリーダイヤルがあると便利なのにね。

創価学会カスタマーセンターとか。



746 :脱会専用ダイヤルを!:2007/06/10(日) 10:31:42 ID:???
そうだ、カナリの需要あるものには 積極的にお客様サービスすべきだね。

747 :正義学会(喪家へのレジスタンス):2007/06/10(日) 10:40:43 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162963633/
139 :正義学会を設立しよう! 君も自由参加で、どうぞ。 :2007/06/10(日) 08:25:11 ID:???
>>136>アンチと言うよりもレジスタンス
そうだね。正義に反する絶対悪層化に立ち向かう行動なので 正義学会 と命名して
レジスタンスを明確化して組織化して立ち上がろう!

名称   :正義学会
設立日  :2007年6月10日
目的   :正義に反する絶対悪に立ち向かう行動(インターネット中心)
会員番号:0001
通称   :ジュン1

皆さんも 0002以下 自称通称で
141 :名無しさん@お腹いっぱい。 sage :2007/06/10(日) 09:41:08 ID:???
>>139
じゃあ、私も参加します。喪家と違って自由度あるのですね。
名称   :正義学会
設立日  :2007年6月10日
目的   :正義に反する絶対悪に立ち向かう行動(インターネット中心)
会員番号:0002
通称   :なおや1
皆さんも 0003以下 自称通称で、どうぞ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:22:22 ID:4Du6A+xf
やめても学会員が堂々と来るんだけど、
これって警察に突き出されたいから?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 12:41:21 ID:???
警察にも創価学会員が多いんですよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:27:51 ID:vQTuo0f9

元SM嬢・mixi荒らし「mixiの聖」って女キモイ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1180150914/l50

ミクシー1キモイ女。情緒不安定・妄想癖・虚言癖有り
かまってチャン40代ババア聖。 プロフきんもー☆
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3335869


聖って昔に凛花☆サファイア王子とコミュ荒らし個人攻撃してた奴だよ。
「oliveとかlipstick」とかいう名前も使ってた。

付き合ってる男とSMプレイしまくって、
別れ話が出たらDVされた事にしてmixiに写真バラまいてたw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4221781&comm_id=147376&page=all


SMプレイしてたのを、DVに摩り替えてたんだ。変な女だね。
おまんことかもう真っ黒なんだろうね。ああキモイキモイ。


隣家スレの過去ログ読むと聖の本名とか恥ずかしい発言とかいっぱい書いてある。

【ステキ】凛花☆玉子【カワイイ】
http://makimo.to/2ch/ex9_net/1135/1135875359.html

こっちは聖と元彼が会話してるスレ↓
(((((iVisit仲間募集 part7)))))
http://makimo.to/2ch/pc7_mac/1130/1130684865.html

とりあえずまた独身者の会で暴れてるな…
コミュのみなさんご愁傷様です

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 10:48:37 ID:???
>>748
何と言って来てる?以前と変わらず日程知らせとか?会合の誘い?
それなら脱会が地区にまわってないかもしれんぞ。
辞めましたと言えばいい。

以前とは違って選挙依頼、新聞啓蒙なら一般人扱いだな。帰るよう言っても
来ないで下さいと言っても執拗に来るなら、録画か録音、通報でもいい。
執拗なセールスと同じ扱いでいい。
録音注意点、本人の名前を言わせる、もしくはこちらから告げ返事をさせる。
徹底してやっておかないともみ消されてるヤシもいるからな。録画は顔映るから。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 18:51:10 ID:3JitT0G/
層化を脱会するぜ!
の1はここにいる??

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:08:32 ID:KiA2EXil
子供を脱会させたい!!
元旦那は、脱会させたくないからだと思うけど、
「信心しないなら、わざわざ脱会しなくてもいい」と言って、脱会の仕方教えてくれません。
私は入ってないです。





754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:03:55 ID:???
>>753
配達証明を付けた内容証明郵便で脱会届を本部に提出すれば脱会できます。

755 :創価学会信者:2007/06/11(月) 22:42:40 ID:2cCtQF7C
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいました。
誘致企業の人権問題を田舎で相談しても「忘れろ!」と忠告されるだけです。

知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。
学会員になって1年以上後、覚悟を決めて地元鳥取市の学会員と鳥取市湖山町の創価学会・鳥取文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・

地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会です。

なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のよい言い訳を言われると思いますが・・・
http://www.tottori-soka.jp/education.html

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:45:21 ID:???
義理父がやっていた宗教を継ぎたくなく巻物返したのですが、一周忌ってやってもらえるんですかね?


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 08:08:09 ID:???
(´_,>`) プッ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 17:25:31 ID:???
>>756
SOKAで一周忌を頼むな。
いまどき、葬式でさえ、無宗教葬が流行ってる。
一周忌など、誰かが経を読む必要なんて無いんだ。
親戚が集まって、茶飲み話でもすればいい。
それが嫌なら、親戚の誰かに頼んで、坊さんを呼んで貰え。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:26:16 ID:???
もうポソポソっス(´・ω・`)



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:48:04 ID:???
>>756
スレ違いになるが、1周忌をしてもらえるか尋ねているところをみると
葬式は学会の友人葬でしたんだね?
どんなふうだったか教えてくれまいか?

曼陀羅を返しておいて又関わろうとするのか?選挙や新聞頼まれたりするぞ。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 19:47:39 ID:xf5MBbhG
脱会する時に儀式はどのように行われるのでしょうか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 20:04:09 ID:qKCj97Qv
幸福の科学北軽井沢精舎(旧軽井沢精舎)動画
http://nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070612004548_1.htm

幸福の科学の精舎は、どなたでも参拝できますので、ぜひ一度、お越しください。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 22:50:34 ID:???
>>760
知り合いの葬儀屋さんに学会とつげて用意してもらったよ。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 22:55:56 ID:???
>>761
自分も旦那も(旦那はなぜか産まれてからの創価入会儀式をしていなかったため創価ではない。)創価ではないので
義理父の巻物を返却する手続き書類に名前、印を押しただけ。
その時に、社交事例だったのか、義理父母は創価だったのだから法要の時は友人として念仏?唱えてあげるといわれた。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:42:56 ID:???
>>760
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/koumei/1180976717/l10#downの
1さん?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:53:32 ID:jQ3zYxbp
創価二世で漏れも辞めるつもりですが。

767 :困:2007/06/14(木) 17:14:23 ID:???
地区に言ったら引き止められますか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 17:18:17 ID:???
相談させて下さい。
その前に、育児中なので過去ログなどじっくり読めません事をご理解下さい。

脱会したいです。
私は26歳ですが産まれた時に入会させたとかでずっと学会員です。
大人になって一人暮らしを始めてから色々おかしいと思うようになり
勝手に親が入れただけだしやめたいと思いつつ活動は一切してないけど一応学会員です。
無宗教の夫は大変理解があり、活動しないならと結婚して
子供を授かりましたが、最近危険を感じます。
地域の学会員がやたら訪ねてくるようになりました。
子供を早く入れさせたい様子。冗談じゃないです。

そこでなんですが、ちょっと厄介なんです。
夫の上司が地域のエラ様で、婦人もエラ様らしいです。
私が学会をやめる事で夫が仕事で何か不都合がないか心配ですが
夫は大丈夫だと思う、もしどうかなったら転職!と言ってくれます。
そこで、私本人がやめたいと言いに行くと
離れてはだめだと引き止められそうに思うので
夫から上司の男性に言ってもらおうかと思うのですがどうでしょう?
上司の婦人は超熱心みたいだけど、上司自体は
何となく分かってもらえそうな雰囲気があるのです。
勝手な想像なので何とも言えませんが、
夫を学会に誘ってきた事が1回もないというので…。
どう思われますか?どなたかアドバイス下さい。
私は学会のせいでいやな思い出がたくさんあり
子の為にも早くやめてすっきりしたいです。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 18:21:04 ID:???
>>768
うーん、苦しんでおられるのが伝わって来ます
結論から言うと現状維持がよろしいかと
スルーし続ける面倒くささと苦痛は分かりますが
しばらくすれば諦めるのでは?

それとご主人の上司には極力触れないようにした方が良いでしょう
下手に動くとご主人へのストレスになりかねません



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 18:38:18 ID:???
せっかくの右脳の才能も(ry

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:04:11 ID:???
>>768
学会員に相談しても無駄です。なんだかんだ言って引き止められる
だけです。退会する決心がついているのなら、迷わず内容証明送って
ください。それですっぱり退会できますから。学会員が家に来ても門前
払いすれば問題ないです。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:07:09 ID:???
>>768
私もわざわざご主人の仕事がらみにしなくても良いと思います。
さっさと脱会届を配達証明付の内容証明郵便で本部に送れば済むことだと思います。
逆にその上司や上司夫人にはあなたの退会は関係のないことです。

ご主人も仕事と創価をわけて考えていて、もしあなたの退会で仕事に支障が出るようなら
こっちから辞めてやる、ということなのでしょう。一般人の普通の対応だと思います。
創価に汚染され、学会員の顔色を伺わないといけないような職場は気持ち悪いし、
オカシイですから。

子供さんのためにもがんばってください。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:11:44 ID:???
>>768
見た感じ、今まで接してきた感じで上司ならと思っておいでのようですが、
ご主人から相談を受けた上司は必ず婦人に話します。よって結果は想像される
通りです。ご主人が転職される必要など全くないのですが(何も悪い事をする
わけではないから)覚悟して下さっているなら、届けを出されては?
勿論内容証明にて。>>767も地区に言っても引きとめられるだけですから
きれいさっぱり届けを出してしまえばいいと思いますよ。
信仰の自由はあるのですから。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:14:04 ID:???
768です。
みなさまアドバイスありがとうございます。
その上司イコール私の地区の幹部なので(近くに住んでる…)
やめる時は上司の人に言えばすぐ済むかなと思ってました。

でも、この内容証明というのは本当の本当に効果がありますか?
利用しておいてなんですが、2ちゃんなので…
誰かが大規模なウソを流してるとかないでしょうか(ごめんなさい)
実際にこれで本当にやめられた人はいるのでしょうか?

あと、もしやめたら数珠・教本・巻物(?)はどうしたら?
小さい頃に巻物を返した人の家が家事になって
ああいう事になるから絶対巻物を手放してはいけないと
さんざんたたき込まれ、私は信仰心はこれっぽっちもないですが
小さい頃に刷り込まれた事ってなかなかぬぐえなくて
「そんな事あるわけないけどもし…もし…」と考えてしまうのです。
ポイと捨ててしまっていいんでしょうか。
へんな質問ばかりで本当に申し訳ないですが…。
何で親は勝手に宗教に入れたんだ。産まれてすぐって…基地外だよ!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:34:55 ID:???
>>774
「創価学会脱会体験記」というサイトに脱会方法や手元にある学会関連の物の
処分の仕方など、退会した人が多く投稿されています。
退会後の心境なども書かれていますので参考になるのではないでしょうか。
一度読まれてみてはどうでしょう?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:50:50 ID:ZDCyCtS1
>>774
内容証明・配達記録付き本部宛脱会届けで本当に脱会できます。
私もその方法で脱会できました。
地区の幹部に告げても引きとめられるだけです。

本尊・数珠などはご自分で自由に処分されても何も問題ありません。

ただし、脱会したことが地区にも連絡されますので、ご自宅に地区幹部が説得に来ると思いますが毅然とした態度で断ってください。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:58:46 ID:???
>>774
ここにそんな大規模な釣りをするスレはありませんよ。
テンプレ読んで、その通りにすれば退会できます。
退会したらすぐに学会員が来ると思うんで、そっちの
ほうが問題ですよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:33:34 ID:???
768=774です。
みなさま本当にありがとうございます。
体験記というのを読んで勇気をつけます。
家に幹部が来たら居留守使うと思います。というのも、
まだ子が小さいので昼寝の時間やおむつ世話時などどのみち出れない為
インターホン電源落としてあるんです。
何回も出なかったらあきらめるかな?それとも
顔見るまで延々と来続けるかなぁ…。
まぁ会っても戦う準備はできてます。みなさまのおかげです。
本当にありがとうございました。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:16:23 ID:CPNv4e2Q
学会やめたら運気が上向いてきた。

780 :怠け者:2007/06/14(木) 23:36:13 ID:tRxV+93f

 ちょっと。羨ましいかも。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 01:08:59 ID:???
>>779

 大 勝 利

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 01:14:29 ID:STkgNag7
まだ学会員だけど脱会して一人暮らしがしたい。

いまは活動してないが、それでもなんか以前より幸せな気がする。
信心してたころは逆に心がすさんでいた。



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 02:09:49 ID:LrV+nK0v
>>767
言わなきゃいいじゃん。
テンプレを見て、『内容証明郵便』および『配達証明』にて郵送で送りつけろ。
なんか世の中がおかしな事になってきてるから、自分の足で立てるようになったほうがいい。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 03:36:23 ID:WLuQK6oW

            ●___●
           /      \
          /        \
        /     'A`     \
        |               |  脱会しても無職に将来なんか無いよ
         \            ,/
 r、     r、/          ヘ      
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 05:41:57 ID:dJZduc2k
>>782
君の判断が正しいことを、学会員自ら証明してくれている。
>>784みたいにならなくて良かったね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:01:26 ID:???
もう何年も彼女に創価(活動家)をやめるよう説得しています。
こないだ凄いムカつき、勝手に脱会届を本部へ提出(身分証コピー付で)しました。
ttp://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/dakkai.htm
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174269680/2
↑この辺の「引き留めや電話してきたら当局に通報する」という
ポピュラーな文面及び方法で…。


あまりに彼女が取り乱すので、つい同情してしまい、
本部に脱会届の取り下げの電話をしたところ、
「一旦、脱会届を提出したら、3~5年は再入会できません!」と、
マジなら却って嬉しい、勇ましいお返事が…。

さんざんネットで、創価は、強引な引き留めがあるとか、
ヤクザ並にやめるのが難しいと聞いていたので、
上記は「まあ、カッコ付けの建前だな。」と眉唾に思っていたら、
案の定、脱会届を提出した日から5日後に、
地区の本部長から彼女のケータイに電話があり、
「あれは間違いでした。」「ああ、そうですか。」
の遣り取りですべて不問になってしまいました。

本人にやめる気がなければどうにもならないエピソードでした。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:23:29 ID:???
他人が書いては内容証明にならんでしょ。無意味。
でもちょいと楽しいことやったんだね。
本部の対応もなかなか。地区は予測通り。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 16:03:48 ID:???
>>786
もう別れてほうがいいと思うよ。
結婚する事にでもなったら地獄だよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 16:14:45 ID:???
>>786
勝手に脱会届を作ったのなら私文書偽造罪だぞ。

790 :786:2007/06/15(金) 16:22:18 ID:???
>>787
内容証明はしませんでした。書留にしました。
実は彼女は同僚なので、印鑑、封筒や切手印字、身分証など、すべて本物を入手できます。

>>788
そうですね。
創価と私どっち取ると聞いたら、熟考の末、創価と言われた。
本気で創価に幸せがあると思っているみたい。

>>789
そんなの納得付くですよ…。
何度もやめると約束し、反古にされたので、彼女にも相当負い目があるのです。
しかし、最後は逆ギレでした。
体が勝手にチケット持って自転車漕いで会館や座談会に行ってしまうのだと言う。



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 16:36:07 ID:???
>>790
気持ちは分かるけど裁判にでもなれば負けるからほどほどにね

792 :786:2007/06/15(金) 17:15:12 ID:???
せめて「ミカツになれ」と言ったけど、
活動で「福運が積む」と本気で信じています。
座談会、未来部、選挙、F、勤行、啓蒙
一般人からすれば、こんなもんで幸せになれるとは到底思えません。
また、私が愛の力で折伏され、本気で同じ信仰(創価)を持ってくれると信じているようです。
財務も冬のボーナスを全部(50万円)突っ込んでしまいました。

もちろん、彼女は、豚が言うキンマンコ、財務いっぱいしろ、財務で株を買ったり、
都合の悪いことは一切知りません。新潮も憎んでいます。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 17:20:09 ID:???
友達・親を脱会させたい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153575210/

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:20:52 ID:jDYnoIkv
>>792
完全な洗脳信者だな。脱会はほぼ無理。あなたが信者になるか、そんな彼女でもそのまま愛せるかしないと二人の幸せは来ないよ。
お互い、脱会してくれれば、信者になってくれれば・・という淡い期待を持っているんだろうけれど。

いつまでもカルト信者と付き合ってると、もっといい出会いの機会を逃すだけだ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:22:14 ID:???
>792
ご愁傷さまです。
あなたのような考えの人がいる限り、学会は益々金脈が増えることでしょう。
そして貴方はいつか、見放されるのです。
そうならないうちに早くカルトだと気付くことを望みます。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:29:32 ID:eKX1K7Sw
>>792
彼女にパソコンを持たせて、遊ばせてみれば?
そのうち面白くなって、創価の活動よりもネットでおしゃべりするほうが楽しくなるとか?
駄目かな?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 01:01:21 ID:AxddKEKm
(´_,>`)プッ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 01:10:04 ID:cV91OTao
>>797
保守 乙
君はいつも、創価のイメージダウン運動に頑張ってるね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 02:16:26 ID:???
福本参院議員が公明離党会見 「全体主義的」と党批判
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/all/CK2007061602024710.html

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 02:19:12 ID:???
学会のおかげで受かったくせに
生意気いってんじゃねーよ



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 06:12:26 ID:9siHVqr9
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 06:40:10 ID:???
>>800
自民の一部議員に対してもおんなじ気持ちなんだろ? 気分いいか? え? 気分いいのか?
いっそ一緒に沈め。沈んでしまえ。時間の問題だから。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 10:07:47 ID:???
恋人や妻が学科員の問題は、尽きることがありませんね
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181941407/l50
上田正樹が妻の折伏に失敗して離婚したそうです
熱烈な会員は学会と結婚してしまっているので
妻や夫、恋人は本人にとっては愛人にすぎません
極端な例では、学会が妻や恋人を殺せと命令すれば
殆ど躊躇無く実行できるのが、学会員の恐ろしいところでもあります

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:25:14 ID:???
配達証明付けるのを忘れちゃった。
ま、いいか。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:14:19 ID:rpt9ALh+
草加信者って何人くらいいるの?




806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:19:52 ID:???
>>805
★創価学会・初心者質問スレ Part24★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1175700990/

807 :匿名希望:2007/06/18(月) 17:10:32 ID:v7R/8tNN
みんな今は気付いてないけど
あと10年経ったら入りたくても入れないぐらいの時代が来ますよ!!

創価信者は8人に一人が学会員ですよ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:13:20 ID:???
>創価信者は8人に一人が学会員ですよ。
意味不明

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:45:38 ID:???
>>34
創価こえー(((゚Д゚)))ガクブル

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:58:31 ID:???
>>807
日本語がメチャクチャでよく分からんが、
要するに10年たったら学会員は
公称信者数の8分の1に減少するってことか

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:19:30 ID:???
>>807
そりゃ層化信者は学会員だろうな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:38:05 ID:???
悪徳商法にありがちなセールストークだ
徳だったらとっくにみんな入ってるってwww

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 05:16:32 ID:???
アンチが集まる独立党
http://richardkoshimizu.at.webry.info/

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 21:32:14 ID:???
>>807の前半文は、創価がの幹部が会員らによく言ってる言葉だよ。
何年前から言ってるかな~?
ちっともそんなふうにならないよ。何年も変わらずに折伏折伏と必死じゃん。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 21:42:49 ID:???
>>792結婚していなくて良かったのではないですか?
結婚後だと所帯のお金も根こそぎ財務されてしまってはたまらないですよ。

MCとは恐いものなんですよ。時間がかかってでも冷静に幾度も、という覚悟でないと
解けきれません。自分で詰まったりした人でも、やって来た年数と同じくらいは
かかると思って下さい。その時間の覚悟ができないなら、やめておくことです。
飽くまでもMCが解け始めてからの年数ですから、解け始めるところに達する迄も
時間はかかります。相手の何をどう愛しているのか?既に意固地になってしまっては
いないか?愛から情だけになっていないか?

相手のこともですが、一度自分を見つめてみて下さい。これはどんな方にも
通じることです。いくら愛してはいても、相手があることですからね。


816 :縦読み乙!:2007/06/19(火) 22:24:11 ID:5TLO7Wd0
創価学会は正義の宗教団体です!
価値のない誹謗中傷は即刻止めるべきです!
学ぶ努力もせずに日蓮の仏法を卑下する態度も許せません!
会社組織でも正しい事に反発すれば淘汰されるのですよ!
はっきり言って貴方たちは闇雲に群がっているだけの哀れな存在です!
悪の心で言動をとれば地獄へ行くことは明白です!
でも、今から心を入れ替えて信心すれば大丈夫です!
すべてが功徳に満ちた生き様に変わりますからね!
ようするに騙されているのは貴方達なのですからね!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 22:36:40 ID:dqBV1O1z
今、平気で悪口言っているとその本人は違ったとしても必ず親戚、親、兄弟
近所が創価学会という時代です!

ましてや、その創価の方達が指示している選挙頼まれもしない人なんて相当世間に
相手されていない証拠(笑)
よって表面だけのつきあいで世の中に相手されていないと言うことですね!(笑)

(私、脱会しました)と自信もって言う人ってその人の勝手であって創価を巻き込まなくても良いと思いますよ!
学会員はもちろん自分の為!みんなの為!社会の為!平和の為!そして未来の為に
がんばっている組織だと言う事をお忘れなく!







818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 22:48:43 ID:R8EnyV+H
これが朝鮮人の正体。
こんな連中は即刻、駆除すべき。

-京都 舞鶴の神社乗っ取り&破壊事件の犯人逮捕-
http://www.youtube.com/watch?v=xKGOjBDH_KM
http://www.youtube.com/watch?v=09mFI4HUNzQ&mode=related&search=


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 23:06:31 ID:icYV1vNw
いつか必ず時間の無駄だったことを知ることになる連中。
洗脳されたまま一生を終える会員は幸せと言えるかもしれない。
会員とは議論をするな。相手にするな。二度と会いたくないと言うこと。



820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 13:21:12 ID:???
全くの無宗教の人には理解してもらえないかもしれないけど、
自分は、人には本来宗教心ってあると思う。
創価の人が、ある日創価のおかしなところに気づくことによって、
それまで持っていた宗教心すら捨ててしまう事が残念。

多くの学会員は、創価に対する信心と、人本来が感じるであろう宗教心とが
ごっちゃになっていると思う。仏性、大勝利とか、方向が
創価に向いちゃうからおかしいんであって、
おそらくそこには、純な宗教心が混じっているのではないかって思う。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 18:16:04 ID:???
>>817日本語でOK?

そう言いきかされているんだろう?誰にって層化にさ。
世間一般の人々の声すら耳に入らないんだね。
ここに来ているというのに、一般の人々の字も嫁ない?理解出来ないんだね。
だからお花畑って言われるんだよ。
真実、実態を知らないのは層化員なんだよ。


822 :労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/06/20(水) 19:13:28 ID:RdZ4GljS
>>817議論スレに現れる工作員も,創価学会内部信者向けなのは分かりきっているが,今度は退会妨害を直接に始めたわけね。
アンチを含め部外者から見ると,下品な輩だぐらいだが,まさに退会をめざす内部者にどれ程の恐怖を与えているか,
分かった上でやっていますか?
多くを語る必要もないし,ヒトに話をしても無駄でしょうね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 19:26:39 ID:SUAam13j
<創価学会(=公明党)問題 ミニ知識>                      
                 
◆政治面より◆
●批判的な国会議員・ジャーナリスト等に対しての尾行・監視・隠し撮りに関しては、
96年4月の衆議院予算委員会で白川勝彦議員により質問された事実がある。
●敵対視されている共産党への選挙妨害は露骨に行われ、品性のカケラも無い
中傷は有名であり、党内では「集団ストーカー」的な行動も知られている。
●以前 民主党元委員長管氏への選挙戦での妨害が取り上げられたが、2004年
民主党内に、対創価プロジェクトチームが結成された。(主に公明党の政教分離関連)
●創価学会批判をした政治家や著名人は、殆どの方が嫌がらせを経験しており、
失脚するケースも多い。 問題を指摘した代議士が落選等で議席を失う事を、創価学会内
では「滅びる」と言う。
(白川勝彦氏・小林興起氏・西村慎吾氏・永田寿康氏・他)
●公明党は、参院「法務委員長」のポストを40年間独占している。            
●SCIAという、米国のCIAを真似た組織を作っている。

◆海外では◆
●フランスでは、はっきりセクト(カルト)指定されている集団である。

◆その他◆
●一般人を勧誘する際に、「創価学会」という組織名を出さずに、タレントの話題で興味を
引いたり、コンサートに誘ったりという手口も多く聞かれる。
また学会員のタレントは「芸術部」に所属しており、メディアへの出演頻度が他のタレント
に比べて、際立って高いという印象が持たれる。
(久本雅美・柴田理恵・長井秀和・滝沢秀明・上戸彩・石原さとみ・はなわ・山田花子・
三船 美佳・高橋ジョージ・岸本加世子・彦摩呂・氷川きよし・パパイヤ鈴木・泉ピン子・
原日出子・AI・相田翔子・研ナオコ・ 山本リンダ・中居正広・香取慎吾・浜崎あゆみ・
加藤茶・原口あきまさ・エレキコミック・モンキッキー・オーランドブルーム<英>・等。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:02:24 ID:???
池田王国の崩壊が始まった

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:21:55 ID:???
>>807
> みんな今は気付いてないけど
> あと10年経ったら入りたくても入れないぐらいの時代が来ますよ!!
> 創価信者は8人に一人が学会員ですよ。

あなたは上の人に騙されていますね
池田氏の背景には、世界支配者がついていることを知っていますか

★世界平和を求めている独立党★
2007年6月9日リチャード・コシミズ京都講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:30:34 ID:KXFmkq1W
ぶきみ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 21:03:40 ID:SzBrtFer
脱会することによる「仏罰」なんて存在しない
むしろ仏の教えに背いているのは金儲け主義の創価



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 00:11:52 ID:ChjPfCpq
ここですか?

呪いのアホ宗教って!!



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 00:49:23 ID:vHij6fzu
入りたくても入れない宗教って
それはすでに宗教じゃないんじゃないのかな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 12:24:11 ID:jDzeRz/a
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175415255/l50x
首都圏も脱退したら仏罰下るかな。。。。。。偽装請負しているし

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 12:50:05 ID:Dgs3lHnL
たとえ仏罰を受けてでもやめたいほどに
嫌なんだってことくらい
理解してくれてもよさそうなものだけど
無理かな?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:06:20 ID:hx8xcH9z
やめてよかったね。
本当によかったね。
罰が下るから信じなさいっていうのは、僕、嫌いだから。
創価やめる人の話きくと、涙が出るくらい、うれしいです。
ホント、ありがとうございました。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:47:10 ID:???
ちょっと聞きたいことがある。

俺は創価大学のそばに最近住んでんだけど、
大学の隣に体操立派なギリシャの神殿ぽい物があるよな?
あれはなんですか?

創価大学の生徒は親やそいつ自身が信者だったりするの?
教えてエロ医人!

いや、まじめに気になって……。


834 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2007/06/22(金) 02:16:49 ID:???
>>833 さん
"池田記念講堂"のことでしょう。各種行事や来賓の講演などで使用される施設です。
大理石の噴水や銅像等の外観はもとより、内部の設備・備品も総じて豪華絢爛ですよ。
創価学会の各地の大規模会館や講堂と同じく、いかにも池田氏らしい建造物です。

が、私(退会者です)は会員時代から嫌いでした。悪趣味です(苦笑

生徒や保護者は、大半、おそらく9割以上が創価学会員であると考えて差し支えありません。
非会員の人もいるにはいますが、何かと苦労することが多いでしょうね・・・。

次からは質問スレでどうぞ。板のテンプレから直接飛べますよ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 05:29:07 ID:4XTPtlZv
気軽に入会して1年になります。
最初の入会時異様な歓迎ぶりが怖くなり
忙しいを理由に何もやっていません。
あまりにも座談会に来なさいよ、とか御題目の練習しようとか
訳が分からず、電話が来たとき少し切れ気味に忙しい!と言ったら
連絡が来なくなりました。

自然脱会ってありですか?ご本尊とか捨てちゃっていいですか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 08:46:12 ID:???
>>835
>気軽に
とは、どのような感じで入会されたのでしょうか?良ければ教えて下さい。
自然に脱会というのは、本人の意思ですから、本来構わないと思います。がしかし
創価は特別。今切れ気味で話しをした相手だけでなく、何人もの会員幹部らが入れ替わり
立ち替わり、誘ったりして来ます。これは担当者がよく変わり、引き継ぎがほとんど
ないこと、各人により切れられた人のところでも気にせず入りこんでくる人や、少しは
相手の事を考え距離をおきつつ接してくる人、人により違うわけですが幹部は前者が
多いと思って下さい。何せ、あなたは創価の会員であるわけです名簿にある以上。
脱会届けを本部宛に出されるほうがよいのではないでしょうか。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 16:38:45 ID:???
漏れなんかも>>835サソと同じだおノシ
友達に「すごくいい話しがあるから、何でも願いかなうし!お金もかからないよ!」って言われた。
もう、入ってすぐ引いたお(゚д゚≡゚д゚)
みんなで呪文みたいなの唱えて「一緒にやろうね!」とかσ)´д`)キモス…;

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 17:11:16 ID:dQIrOdbR
(財)自治総合研究所、通称自治総研と言うのは
そうかの巣窟なんですかね?

839 :未成年:2007/06/22(金) 17:21:26 ID:???
自分は脱会を考えています。未成年は自分の意志で辞められますか?
憲法では思想の自由は保証されてますよね

ちなみに母親はバリなので親には知られずに辞めたいのですが

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:59:30 ID:ZppiXGIZ
>>839
勝手に入れたんだから、勝手にやめるのも自由。
だが、やめるために本部に内容証明を送ると地区に連絡が行き、必ず親にばれ問題になる。やめるなら自立してからだ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:26:50 ID:???
いずれにしても入会簡単退会困難

842 :本堂:2007/06/22(金) 19:29:37 ID:0ObRgpHR
お互いいがみ合っても所属教団が何をしてくれた?
お互い纏まって新教団設立して幹部になった方が利口だよ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/8576/


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:44:34 ID:???
>>839
現実には、未成年者が親に知られずに辞めるのは不可能。

辞めるつもりなら、少なくとも経済的に一人立ちして住居も完全に別にするまでは
密かに事を進めた方がいい。今のうちに免許や資格の類を習得しておくのもいいかもね

ともかく最低限自分一人だけで生きていく能力と覚悟が無いあいだは
辞めたいという素振りを一切見せずに猫を被っとくのも一つの手よ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 21:34:47 ID:???
http://8830.teacup.com/tsurutaro5/bbs

ここの掲示板では
「創価学会を脱会したいが、どうすればいいかわからない」
「脱会すると、ストーカーや嫌がらせにあいそうで怖い」等々、
脱会に関するいろいろな相談を受け付けています。
お気軽にご相談ください。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 21:43:42 ID:???
>>835

待て捨てるな
燃やしてうpしろ

【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 02:47:43 ID:IdrOvUVb
wwwww

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 05:57:55 ID:???
http://hello.ap.teacup.com/sokahaokasii/

池田大作さんは、SGI憲章や小説人間革命SGI提言など、多くの平和主義
の発言を世界に公約している。それは、多くの創価学会員にとっても誇りであ
るとともに使命とも感じていた。

ところが、平和を叫びなら、イラク戦争支持の公明党を支援する、池田大作さん
や多くの創価学会員。これには、池田大作さんの平和主義を信じた創価学会員
は、我慢できない。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 06:50:14 ID:???
ある日突然創価の中の何人かだけの集会に呼ばれ反日教育された。
日本人の中でリーダーっぽい人を小さいうちに潰す事
学校での集団活動で「だるい、やりたくない」と率先して言う事
(考える前に誰かがそう言う事で、集団を乱す切欠にする)
日本人の中で、組織のリーダーになりそうな人を徹底的にに潰すように指示。
日本人の手で日本人を堕落させることを勧められた。
日本人の創価信者=堕落した日本人、として裏で在日のおばちゃんは陰口言いまくる。
もちろんその在日のなかでも派閥がある。気持ちの悪い集団だった。
創価は不気味すぎる。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 09:56:20 ID:WKAt9oe5
玄関の前に置かれているのが、首をちょん切られた鶏くらいなら
まだ我慢しよう。

犬の死体はやめてもらえないか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:47:46 ID:QapFaqfa
>>849
警察に届けないのか?
動物虐待は、動物愛護法違反じゃん。


みだりに動物を殺したり、傷つけると、「動物の愛護及び管理に関する法律」により処罰されます。

動物の愛護及び管理に関する法律(抜粋)
第四四条  愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は
百万円以下の罰金に処する。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/animal/animal.htm

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 11:44:08 ID:???
>>848
それは関西創価の話ですか?



852 :フランス:2007/06/23(土) 17:44:42 ID:???

  (( (ヽ三/)    (ヽ三/) ))
      (((i )__  ( i))) 
     / /⌒  ⌒\ \
     ( /( ●)  (●)\ )    仏(ほとけ)にカルト認定されちゃったおw
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
     |              |  
     \             /





853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:10:09 ID:oohfpQzP
なんかみんなの話は古いな~
本幹読まれたある学者の見解は
創価学会は宗教のもつ排他生と独善生を
池田先生の他者を受容していく思想によって乗り越えた。だよ!創価は素晴らしいんだよ!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:12:48 ID:???
韓日翻訳?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:20:19 ID:???
俺も昔、学会員でしたが13年ほど前に退会しました。
入信したのは今から25年ほど前。親父が出した店が潰れ、そこに前にお客さんだった人が
現れてそのまま家族全員入信。俺が小学生だった頃だった。
そのまま言われるままに座談会やら色々出ていましたが、俺の不信感は募るばかりでした。
そんな俺も大人になり働くようになって、忙しくなってもお誘いが掛かって。
忙しいから断っていた。
そんなある日親父が血を吐いて倒れた。癌になっていた。
そしてそのまま入院。
聞きつけたのか学会員がしきりに病室へ来た。
「きちんとお題目あげてれば直るよ」
「○○君がきちんと座談会に来ていればこんな事にならなかったのに。」
奴らは無責任な事ばかり言っていった。
俺もわらをも掴む気持ちで
「わかった。そこまで言うんなら直るんだな?」と念を押した上でお題目を上げ、座談会
にも参加した。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:32:07 ID:D+ed05WC
俺も昔、組合員でしたが6年ほど前に脱退しました。
入信したのは今から8年ほど前。会社員だった頃、そこに組合員だった人が
現れてそのまま入信。俺が駆け出しから抜け出す頃だった。
そのまま言われるままに座談会やら色々出ていましたが、俺の不信感は募るばかりでした。
ある日、偽装請負じゃないかと思いが強くなっていった俺は、
その思いを事務局のある責任者にぶつけて相談してみた

彼はしきりに言葉を並べては、こう説明した。
「きちんとお題目あげてれば安心だよ」
「○○君がきちんと座談会に来ていればこんな思いにはならなかったのに。」
奴は無責任な事ばかり言っていた。
俺はわらをも掴む気持ちで
「わかった。そこまで言うんなら直るんだな?」と念を押した上でお題目を上げ、座談会
に参加した。。。

857 :855:2007/06/23(土) 18:32:22 ID:???
続きです。
そんな中親父は一向に良くならず、遂に他界した。
俺は病院で最後を見届けていた。深夜2時ごろだった。
後片付けの為、親父の私物を一度家まで持ち帰ったときに新聞配達をしていた学会員を
見つけた。病室へ来た奴だ。
「お父さん良くなったかい?」
俺は無言のまま家に入り、荷物を置き、そのまま病院へ戻った。
葬式どうしようか。色々頭の中で考えていた時、親父が言っていた事を思い出した。
「ばあちゃんと同じ墓に入りたいなぁ…」
俺は創価学会式の友人葬はせず、普通に葬式をした。
そんな中病院に見舞いに来ていた学会員も葬式に顔を出した。
「急に大変だったね。ほら○○君がきちんと座談会に顔を出していたから良い顔してるよ。」
俺はその場で泣きながらそいつを殴った。何度も何度も。
「お前が言ったんだろう!きちんと題目上げていれば直る。って!」
葬式が終わり数日後、俺は創価学会を脱会しようとして会館へ向かった。
前もって連絡しておいたのが失敗だった。

858 :855:2007/06/23(土) 18:41:52 ID:???
さらに続き。
待ち構えていたのは5人ほどの学会員。そのまま会館の会議室に連れて行かれ3時間ほど
説得されました。
「やめると不幸になるよ」
「○○なんで辞めんだよ」
俺は奴らにそのまま不信感があったこと。無責任な発言をした奴とは一緒の宗教に居れない。
といったことを説明して脱会しました。

正直簡単に脱会できないし、無責任な事ばかり言う奴らです。
俺は辞めて正解でした。

長々とごめんなさいです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:49:19 ID:oohfpQzP
>>858
暴力沙汰まで起こしたDQNが偉そうに書き込みすんな。
創価学会は宗教のもつ排他生と独善生を
池田先生の他者を受容していく思想によって乗り越えてた。
だから君の暴力を警察沙汰にせずに受け入れたんだろうね。これは本来なら傷害事件ですよ。
天国のお父さんもバカ息子が犯罪者なるところを見逃してくれた
学会の方に感謝していると思いますよ!

860 :859:2007/06/23(土) 18:57:40 ID:???
>>859
へ~。ってか殴ったとこに食いつかれると思わんかったけどね。
俺は別にこの時傷害で捕まっても良かったんだよ。
それよか病人の看病で体も心も弱ってる所に、わざわざ病室まで押しかけてきて
「信心すれば治るよ」なんて言っていく奴等の神経疑うけどね。
そんなに他者受容するような宗教なら人が弱ってるトコに漬け込むんじゃねぇ!
あんなカルト宗教無くなっちまえば良いんだ!

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 19:13:02 ID:???
>>860
つられるなよ・・・・・>>859は成りすましだ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 19:17:03 ID:DVkRiDNn
質問です
手紙の内容はテンプレ丸写しでもいいんでしょうか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 19:25:48 ID:???
山形まで電話リンリン野郎 ボケ!

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 19:27:54 ID:DVkRiDNn
あともう一つ質問です
内容証明で使える紙って決まりがありますか?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 20:54:47 ID:QapFaqfa
>>862
OKですよ。
>>864
文字数に気をつけてもらえば、便箋でもいいですよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 21:19:45 ID:DVkRiDNn
>>865
ありがとうございます
同じ文面の手紙を3通用意して
内容証明をしてくれる郵便局に行けばいいんですよね

867 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/06/24(日) 03:20:15 ID:d5KKos++
>>866
そうです
後、その他に宛名を書いた封筒を1つ用意するのを忘れないで下さいね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:26:51 ID:ury8XHrY
辞めた後が恐いのですが、本当に大丈夫でしょうか?
私は元から創価なんて信じてない二世ですが、私が辞めた事によって、
脱会しないで創価に残る母に嫌がらせなどが起きるのではないかと心配してます。
もちろん、私自身にも嫌がらせなどがないかと非常に危惧していますが

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:32:26 ID:Z6DHIZh5
>>867
わかりました
最後に一つ質問なのですが、
母に聞いてみたら私を『入らせた覚えはない』そうです
バリバリの学会人の祖母に聞いたら私は女子部だそうで
いまいちハッキリしません
女子部の座談会の誘いが来たり
幼い頃にでかいホールで大勢の人とナンミョーと言ったりしました

もし入会していなかった場に合脱会届を出したら
変なこじれなどないでしょうか
在籍しているかの確認は幹部などに会うしか方法がないなら
顔も合わせたくないのでやりたくない…


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 11:47:01 ID:???
>>868
「やめると不幸になりますよ」っ
て脅されるんだよな。信心深い人
ほど抜けられなくなるわな。

うちの嫁さんも抜けたけど、すぐ
に学会員が3人やって来て脅され
たよ。でも病気が良くなったり
とか、むしろ良い方向に行ってる

毅然とした態度でいれば、大丈夫
だろ。さすがに一般人にはストー
カー行為なんてしないと思うよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:25:52 ID:???
>>869
バリ祖母が勝手に入会用紙書いて、お母さんには言わず会館に来させたのかも。

辞めるつもりでいるんだし、女子部のヤシに聞いてみれば?母親はこういう~
と言って。はっきりすれば、ハイ内容証明、郵便局にGo!

女子部でもないことがわかれば、二度と来るなとはっきり言いましょう。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:52:25 ID:???
>>868
嫌がらせではありません

それは仏罰です

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:18:46 ID:A9yItjMk
>>872
そんな事を書くと、創価自体が余計に嫌われるよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:57:23 ID:9NNsLE7b
自分の住所が一回変わっているんですが、
脱会届には現住所と入会時の住所両方記述したほうがいいですか?



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:11:50 ID:???
>>874
入会時の住所じゃないと向こうは照合できないだろうから
入会時だけでいいんじゃないですか?
下手に現住所書いてしまうと、説得訪問されてしまうかもしれない。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:16:25 ID:9NNsLE7b
>>875
お答えありがとうございます!
聞いてよかったぁ!!感謝

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:18:54 ID:???
>>874
住所が変わってから、そこの学会員は訪問に来ていないよな?
来てなきゃ統監カードがまわってねーから前住所でいいだろう。

引っ越しする時ってぇのは、いい時期だよ。新しい住所に統監カードがまわる迄に
届けを前住所でだす。新しい土地では、一般人として扱われる。
カードは選挙の頃は、不定期になるんだが2ヶ月ごとが基本。
覚えておくといい。




878 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/06/28(木) 22:42:58 ID:Ecj8Zi9B
>>869
レスが遅くなってすいません

>バリバリの学会人の祖母に聞いたら私は女子部だそうで

本当に入会させたのかどうかお婆様に詳しいことを聞かないといけませんね
ちなみに親の承諾が無くても入会は出来ると思います
私は実際親が知らない間に叔母の手続きで入会したそうですから(脱会済み)

>女子部の座談会の誘いが来たり

座談会のお誘いがくるということは入会してそうな気もしますが・・・最近の話ですか?

>幼い頃にでかいホールで大勢の人とナンミョーと言ったりしました

これは学会員かどうかにあまり関係ないような気がします
大人に連れられてその場に居たら入会してなくても参加させられるでしょうから

>変なこじれなどないでしょうか

多少の混乱をまねくかもしれませんね「誰コレ」みたいな

もうひとつの選択肢ととして今実質何も迷惑を蒙っても無く、学会員からの接触も無いようなら
そのまま放置するという手もあります
郵便はいつでも出せますから、学会員から接触があった時に自分が学会員かどうか尋ねてもいいし
それで判明してから脱会しても遅くないように思います

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:53:25 ID:oyufwEP6
○ 民間給与の実態調査結果(全データ)(PDF 1,036KB)(平成19年1月23日更新)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm
民間給与実態統計調査 平成17年分 平成18年9月
※1ページ この統計に国家公務員、地方公務員、公庫職員等は含まれません
1 平成17年12月31日現在の給与所得者数は、5,304万人
2 1年を通じて勤務した給与所得者については、次のとおりとなっている。
( 1 ) 給与所得者数は、4,494万人 平均給与は 437万円
男性2,774万人 男性平均給与 538万円
女性1,720万人 女性平均給与 273万円

18ページ( 第14表) 給与階級別給与所得者数・構成比 平成17年分 男女計
100万円以下 355.5万人 7.9%  
100万円超 200万円以下 625.7万人 13.9%
200万円超 300万円以下 710.4万人 15.8%
300万円超 400万円以下 771.5万人 17.2%
小計 2463.1万人 54.8%
400万円超 500万円以下 638.9万人 14.2%
小計 3102.0万人 69.0%
500万円超 600万円以下 452.0万人 10.1%
600万円超 700万円以下 287.5万人 6.4% 
700万円超 800万円以下 208.5万人 4.6%
800万円超 900万円以下 136.5万人 3.0%
900万円超 1000万円以下 92.4万人 2.1%
1000万円超 1500万円以下 160.2万人 3.6%
1500万円超 2000万円以下 33.5万人 0.7%
2000万円超 21.0万人 0.5%
合計 4493.6万人 100.0%
この国税庁の統計は1年を通じて勤務した民間の給与所得者(4494万人)なので
最低でも6割り近く2463万人は年収400万円以下
最低でも7割り近く3102万人は年収500万円以下
1年間通して働けない短期契約の非正規雇用など含めると(5304万人)低所得者は更に増える
今の日本の現状は低所得者が大半で投票に行けば組織票に負けない数の力で政治を変える事ができる

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:01:01 ID:t2Fi7biL
本当に学会員とそれ以外の人との違いがわからん?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:12:36 ID:KcsNWWKk
出入り自由ではない団体はカルトの要件を満たす。
創価学会は、フランス国会等でカルト団体と決議された。
公明党に離党はないと大田代表に福本議員が言われたと週間現代にあった。
とすると、創価学会には脱会はないと考えられる。(脱会届はインチキだろう)
脱会するには大変だろうけど、金のない状態で、病気・事故にあったら救命に差がでるよ。
(病院も赤字になったら困る)
脱会したい人は以下のうちできる行動をするしかないのではないでしょうか。

創価学会批判したことのある雑誌・夕刊紙等を常に家に置いとく、又は手に持ってる。
選挙で公明党以外に投票する。
公明党のポスター貼ってる(過去に貼ったことがある)店には入らない。
信用できる人(できたら複数)に脱会希望を常に言う。
反創価学会団体に手紙等で相談する。
(創価学会に出す)金はないと断る。
創価学会批判者に対する対処法を学会員に向ける。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:34:45 ID:PRvzTLXS
不気味乙

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:00:32 ID:???
三世で、兄貴と揃って信じてないんだけど
抜けたら抜けたで、親に迷惑かかりそうなんだが

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:11:34 ID:PRvzTLXS
層化で乱ぱちきしよーよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:49:31 ID:LXHm7sGf
俺も焼いてうpすれば
よかったょ


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:29:31 ID:???
創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯(平成15年)だが、選挙票の
推移(減少)や本部幹部クラスの脱会者の実態証言、聖教新聞の購読部
数などから類推すれば、活動している会員はすでに200万世帯を切り、
多く見積もっても100万台の前半にまで実存世帯数は落ち込んでいる、と
の分析がある。

 海外のSGIについても百数十万人としているが、これはすでに脱会した人
口も含めた数値であり、実質的な数は40万人にも及ばないものと推計さ
れている。

 たとえば、インドネシアやガーナでは、組織ごと創価学会から脱会して
日蓮正宗に帰属。スペインでは、責任者と活動メンバーの大部分が脱会
し、同じく日蓮正宗に帰属。その他、40数ヶ国にわたって脱会者が相次ぎ
、台湾のように、創価学会がほぼ壊滅状態にいたった国々も増えている
そうだ。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-677.html

北朝鮮の喜び祭と似ている創価学会の文化祭(聖教新聞より)
http://blog77.fc2.com/s/specialnotes/file/rokudan.jpg

887 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/07/02(月) 00:38:10 ID:52quEQ2U
>>883
辞めることはいつでもできますから覚えておいてください
別に今やめなくても親に迷惑がかからない状況になってから辞めてもいいし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 13:20:21 ID:???
信仰する宗教は個人の自由でありそれが創価である必要は全く無くない
他宗教を認めない池田学会こそ邪教といえる



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 13:30:32 ID:nfhx+K/F
>>886
創価喜び祭!
ブラジル池田大作ヒューマニズムオーケストラ!(笑死)
池田狂信者って50万人はいないだろうなぁ。
やる気のない奴や、恥ずかしそうな奴、無害な学会員も多いしね。
また創価喜び祭やってみなよ、何人ぐらい集まるか興味ある。
仕事休んでまでくるやついないだろう、その程度。

890 :(青)加部沢:2007/07/02(月) 15:33:17 ID:???
ID:MQugzaZA [ P222013038085.ppp.prin.ne.jp ]
J( 'ー`)し<パソコンのお仕事たいへんね
パソコンのお仕事たいへんね ID:1we1Danw
もっと見つけておいで
けっこう楽しいやりとりあると思うよ
ID:e804CMoo [ i220-220-31-240.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
よくよくみたら一人芝居
ID:KJ4GQwNM [ nttfba4-095.246.ne.jp ]
またーりいきましょうや



891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 15:39:10 ID:GBeZJ340
知人の不動産会社経営者(51)に対する
債権約4億円の支払いを1000万円で帳消しにするよう,
脅したとして、恐喝容疑で大阪府警捜査4課に逮捕された
タレントで層化の文化人羽賀研二(45)が、
事件の約2年半前に会社経営者に1億2000万円を支払う示談を申し出て,
断られていたことが関係者の話で分かった。
財務のためならなんでもやるぞwwww!




892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:54:50 ID:qmfeCV9X
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1179572974/23-
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社が、
マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをしてから、
しらばっくれて反撃を誘い、
法を悪用して被害届を出してターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、
守秘義務を負わせる方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:11:27 ID:QtWVGxt8
だから、キモイって!

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:02:55 ID:IjnuFBUR
15年くらい前、バイト先で8歳上の後輩に誘われ家に遊びに行ったら学会員が20人程いた。20対1で口論させられ、無理矢理に入信。その後は自然にフェイドアウトした。



895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:32:31 ID:Aoryndbm
自然にフェイドアウトしたらやめたことになってるんですか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:38:30 ID:a3z5Z1+m
休眠状態なだけでは?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:18:32 ID:yzyEi6gf
なぁ、学会員ってセミナーとか得意なんか???



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:29:28 ID:???
>>895脱会届けを出していないのであれば在籍になっています。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 02:12:02 ID:z1hoVAtY
私は一年位前に知人に勧められて入会しました。辞めたくて辞めたくて悩んでます。一生懸命お題目あげてたら願いが叶うって言われたんだけど叶うわけないですよね?叶ったとしてもお題目のおかげってわけではないですよね?

900 :猿行者 ◆NuXru.sL5o :2007/07/05(木) 02:28:47 ID:aW4u+R3d
>899
自信もって自分の人生の教訓ならあなたに話せるだろうけど、
あなた自身がそう思わない限り、
良いことが起これば功徳なのかもしれない。
悪いことが起これば仏罰なのかもしれない。

そんなトラウマに振り回される人間を見て、
その人が幸せかどうか・・・・・
それを心から感じ取れたら分かる。

幸せは祈って叶えるものじゃない。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 03:42:47 ID:ayN33HFz
学会人も反学会人も、結局どっちもどっち。1番の問題は宗教云々以前の教育の問題。どっちもあの酷い粕学校教育に低能化させられた被害者
そんな学校を病んでいると言い切った牧口。
その病みはほとんど治療されることなく今も続いている。牧口は我々を低能力化させる学校教育に一大改革を起こすべく創価教育学会を作った。その意志を学会人には一度深く考えてほしい。
ほとんどの日本人は宗教以前に学校教育の病弊によって悩まされている。信心しているのに不満、苛立ちを感じている人は、創価教育学を学ぶことをお勧めします

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 07:37:36 ID:zwgdsTfQ
>>901自分でふって話が
すりかわってるじゃん。
創価教育てなんだよ
北朝鮮の教育なんだろ!


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 13:41:12 ID:AjL2o/K3
今日脱会届けだしました!結婚と同時に入会させられ、離婚した今も悩まされていました。
ここのスレのおかげです。ありがとうございます。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 13:46:32 ID:Ol/63c1F
>>903
おめでとう!
良かったですね。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 13:51:15 ID:???
>>903おめでとうございます!これからは、喪化と縁のない人生ですね。よかったです。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 13:52:33 ID:L4H4iFrX
>>903 おめー!
だけど退会後の嫌がらせってよく聞くから気を付けてね

907 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/07/05(木) 14:13:50 ID:83m9dvwX
>>901
そのカス教育を推し進めていたのが、当時の創価と公明党ですよ
ねぇ~ 浜四津さん

しかも 廻りにゆとり教育を煽っておきながら
当の創価学園はそのセオリーを守らず
従来の教育方法で学校教育を行なっていたんですよ

908 :ちがう人間B ◆j60cMdfKiE :2007/07/05(木) 14:21:50 ID:???
ちょっと待ってください。

>当の創価学園はそのセオリーを守らず
従来の教育方法で学校教育を行なっていたんですよ

カス教育推進… 浜四津さんか

909 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/07/05(木) 14:22:08 ID:83m9dvwX
さすが創価学園なので やり方は創価教育のやり方だったんでしょうけれど
どうしてこういう温度差が出てくるわけ?

だからコノ場合は公明党の実績よりも 公明党の功罪にあたるわけだよな
どうしてこういう奴をのさばらしておく?

910 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/07/05(木) 14:23:53 ID:83m9dvwX
当時、ゆとりを煽ったのは浜四津氏ですよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 14:24:08 ID:ayN33HFz
>>902>>907
創価教育学会の言う創価教育と、今の創価学会の言う創価教育は全くの別物
私が言ってるのは創価教育学会の創価教育
そういう意味で今の創価学会には本来の創価教育なんてほとんどない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 14:26:11 ID:AjL2o/K3
皆さんありがとうございます!学会員が家に来るだけでも嫌がらせみたいなものだったので…
脱会後の嫌がらせなんか気にしないです!

913 :eco ◆Smw69BiSBo :2007/07/05(木) 17:25:03 ID:83m9dvwX
>>911
そうだろうね~ 何せ1979年を境にして その原型だけが見事に開花したのですが
それに対し嫉妬していたのは当の創価学会でしたからね~

因みに開花したのは日本ですよ、実行した人は 残念ながら
創価学会の人でも 池田大作氏でもなかったんだわ

80年代の風俗は正に価値論そのものだったし 
その価値論は別の形で進化していて 破綻はしていない

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:30:42 ID:???
昨日、脱会届出して来ました。
クラブの仕事をしていた時に弱みに付け込まれて入信して以来、理想との差に悩まされていました。
これから先、まだ不安はありますが頑張って行こうと思ってます。
皆さん本当にありがとうございました。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 13:55:16 ID:???
>>912
↓ よく見ろ!
カルト被害者を守る「法令」を
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-772.html

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:01:42 ID:mfdfSw1W
脱会したくて辞めるとゆう事を言ったんですけど、うざいぐらい辞めるのとめてくるので本当にうざいし、なかなか辞められなくて、気分が憂鬱になって幸せになれるどころか逆に不幸になりそうです。まぁ、創価学会入ってるからって幸せになれるとは思いませんけどね

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:27:21 ID:M79HtpDW
パイオツのハマヨツ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:13:26 ID:???
>>916
辞めると言うと必ず引き止めてくるので、何も言わずテンプレに従って
脱会届けを出してしまった方が辞める事自体は簡単だと思います。
ただ、その後の嫌がらせは相当なものかと思います。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:20:13 ID:+1dxRnvX
嫌がらせは無い人も居るから、そうとも限らないぞ。
それに、嫌がらせがある人はその地区がかなり問題あるんだろ。
本部に電話かメールにて通報しろ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:22:00 ID:mfdfSw1W
例えばどおゆう嫌がらせをうけるのですか?



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:32:42 ID:n0eVak8V
通勤に使ってるスクーターを夜中にマヨネーズと小麦粉まみれにされた。
朝から洗ってて仕事に遅刻。高岡市姫野での話。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:36:27 ID:+1dxRnvX
>>921
警察に、被害届けだしましょう。
あと、会社には被害届を出した証明を見せて、免除してもらいましょう。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:48:47 ID:7loXKtpf
内容証明を出して辞めた後、御本尊とかも返したいのですが、それはどうしたらいいですか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:51:40 ID:G+80CaA8
>>923
切手貼って本部宛にポスト投函でいいのではないですか。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:06:18 ID:7loXKtpf
直接、本部に返しに行ってもいいですか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 12:44:05 ID:RIVHhfyz
それは引止められそうで面倒じゃね?
さっさと送りつけて辞めたほうが早い

と学会を詳しく知らない俺がほざいてみる

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:51:02 ID:qEACz4w3
出入り自由ではないのが、カルト団体に指定される要件。
創価学会はフランス議会でカルト団体として決議された。
週刊ゲンダイで、大田代表に「公明党に離党はない」といわれた議員の証言。
とすると創価学会にも脱会はないと考える。
脱会届用紙がない。(脱会届けはでたらめ)

反創価学会団体に相談する。
創価学会を批判する本・雑誌等を家に置く・手に持って歩く。
公明党のポスターを貼ってある店・家には近づかない。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:24:42 ID:???
>>923
貴重な本尊返すなよ

【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1180566668/

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:53:27 ID:7loXKtpf
辞めたあと、今まで通り、部屋には置いときたくないので、(人が来た時、これ何?って言われそうだから)そのまま仏壇と一緒に仏壇買った時に入ってたダンボールに入れて押し入れとかに閉まってても大丈夫ですか?押し入れとかに閉まいっぱなしは良くないって言われたので…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:00:31 ID:QFZYDxhg
>>929 なんで入会したのですか?

931 :ここにいる輩は全員入信を勧める!:2007/07/07(土) 23:09:07 ID:???
悪い事は言わない未来の為に入信する事を勧める
創価学会万歳!
ttp://www.f-dice.com/blog/
文句あるなら書込んでみやがれ!


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 09:33:09 ID:???
>929

問題ないと思いますよ。
私はまだ退会してませんが御本尊は巻いて保管しています。
本当は捨てたいけど。
姑(一緒には住んでない)がいるので。
姑がこの世から居なくなったら退会して処分するつもりです。

私は元々日蓮宗なので、本山の身延山に行ったとき
曼荼羅を受けてこようかと思ってます。



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:55:30 ID:???
>>932
> 私は元々日蓮宗なので、本山の身延山に行ったとき
> 曼荼羅を受けてこようかと思ってます。
身延山久遠寺の売店に行って味噌w

それと、「而るを、天台宗より外の諸宗は本尊にまどえり。」開目抄
身延の本尊は何種類あるんだ?



934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 15:13:26 ID:2Ff9QgDA
貴重な本尊はゴミです。池田大作の金儲けの手段だもん。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 15:17:30 ID:62mZCrv8
http://homepage3.nifty.com/~fukumoto/ritouketsui_riyu0705pdf.html

936 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/07/08(日) 15:28:42 ID:hEY/i1oz
>>923 >>925 >>929
気になる人は本部へ送るととりあえず送り返してはこないみたいですよ
そういう契約をした訳ではないでしょうし、お約束がある訳でもないので
気にしないのなら分別してゴミにしてもいいと思いますけどね

保管する場合は巻いててもいいでしょう
創価でも掛けられない分は巻いて保管してあるはずですし
「ちゃんと掛けて拝みなさいよ」って意味で
「しまいっぱなしは良くない」と言われただけだと思います

仏壇は中古家具店に売ってもいいと思います
ただし仏壇は売れない上に場所を取るので引き取らない店もかなりあるようです
買ってくれるかどうか事前に電話してから訪ねてください

だめだったらこれも資源ごみへ
気になるようだったら創価マークを外せばどこの仏壇かわからなくなりますょ
マークは両面テープかネジで付いてると思うので外せます

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 18:26:47 ID:???
>>933
宗定本尊と言って、今は信徒の本尊は、大曼陀羅の一種類。
脇掛けは別としてな。

ところで、日蓮は信者の婆さんの、釈迦仏像の建立を賞賛したことを知っているだろうねえ。

それから、日蓮自身も、その生涯において、曼陀羅の相貌が一定化しなかったって事も。

創価が生半可な知識でノコノコ出てくると恥をかくぞ。
覚えておけ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:13:51 ID:fb8+G9JC
まあ、ボクも入って三年、いろいろな書物、読ませてもらいましたが
未だによく分からないですね。ただ善悪できめつけることの出来ない
奥深さが、仏教にはありますからね。まあ、切りつけられたわけでもないのに
非難するのもどうかと思いますね。実際のところよく分かりませんわ。
お祈りすることも悪いことだとは思わんし、学会の正義というのも、
筋道はとうってる所もあるし、まあ、浅草寺、成田山おがんでても、結局
仏教の勉強するわけではないですからね。いろんな教えを勉強できる点では
よかったですね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 20:07:32 ID:???
>>938
>ただ善悪できめつけることの出来ない
>奥深さが、仏教にはありますからね。

にも関わらず、日蓮や創価は、決め付けて他宗を批判していたわけさ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 20:16:47 ID:???
そもそも創価は仏教じゃないでしょ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:57:05 ID:g9k4lgYK
漏れの姉は、精神病院に入院歴があるせいか
毎日朝早くから、聖教新聞を隅から隅まで読んでるよ。

漏れにはとても、あんな気持ち悪い新聞なんて読めないけど。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 08:53:48 ID:9hnTxU1M
あなたに幸せになってほしいと説得され5000円払ってお守りご本尊を買った。
その後お守り返して5000円も取り返した。やばいかな?いやな人ではないが
7月になったら半年ぶりにやってきて、公明党の何々さんお願いします。って
それだけ言って帰っていった。でも5000円くらいするCDやお土産代あげたよ。
それでいいかな?こちらからは連絡できない。選挙団体化してる宗教だから、怖い。
残念友達になれる日はこないかもしれない。向こうは私のこと選挙に利用したいだけ?
そう思うとつらい。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 09:02:15 ID:???
>942

どっちもどっちなんだろうけど
相手に文句を言わせない為には
それで良かったんじゃない?
そう、あんたは利用されてただけよ。



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 10:16:22 ID:sweEZW/u
>>942
公明党には今後絶対に入れないといってごらん。連絡こなくなるからw
利用されてるかどうかはそういえばすぐわかるよ。

それでも連絡来るならたいしたもんだ。

945 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/09(月) 10:36:01 ID:LRIlvx65
>>937
俺のお株を取るな(藁)

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 10:58:04 ID:???
>>937
じゃあ、寺には一切他の本尊はないんだな?
信徒の本尊と寺の本尊は、別立てじゃないんだな?
もし分けているようなら、やはり
「而るを、天台宗より外の諸宗は本尊にまどえり。」開目抄
ということになる。

それと、身延の売店の話はどうなったw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:34:09 ID:???
>>944
選挙には行かない事にしてるって言ったのに
当日に車で迎えに来たぜ

もちろん行かなかったけどな
大勝利!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 16:36:48 ID:???
>>946
また竜尊さんの株を奪っちまうが

>もし分けているようなら

日蓮だって、釈迦像を持仏にしてたじゃねーか。

>それと、身延の売店の話はどうなったw

仏壇屋で曼陀羅売ってるのにこだわってるみたいだけど
仏壇屋で買った曼陀羅を、所属寺院の坊さんにあずけて魂入れしてもらうんだよ。

曼陀羅をナントカ文化会館まで買いに行くか
仏壇屋まで買いに行くかの違いじゃねーか。

日蓮宗を批判する前に、とりあえず、四菩薩造立抄と四条金吾釈迦仏供養事よめ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 17:24:38 ID:sweEZW/u
>>947
GJ!!!
しかし、最高の大勝利は車に乗せてもらって共産党に投票してくること。帰り際に、おもむろに「腹減ったな~」と飯でもおごってもらえばさらに勝利。
相手は選挙に連れ出すだけでたんまりご利益もらってる(はず)だからさw


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 17:56:18 ID:REXg/gNk
>>947
お誘いに乗って送ってもらえばよかったのに。
んで、自分の投票したい党に入れる。

帰りに送ってくれた人が満面の笑顔で「ありがとおおおおっ!」と
言ってくれるよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:14:47 ID:???
>>948
> 日蓮だって、釈迦像を持仏にしてたじゃねーか。
真間釈迦仏御供養遂状、四条金吾釈迦仏供養事、日眼女釈迦仏供養事などの御書に関しては、日寛上人が六巻抄(末法相応抄)にてきちんと答えられている。
たとえば、ここが参考になる。
日 寛 上 人 と 興 学
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/1239/hokkeko/nichikan_5.htm
それに、大聖人は随身仏を本尊として持ち歩いていたわけではない。
だからこそ、自分の墓のそばに捨てておけと遺言している。
それに・・・もし本尊なら、脇士も必要でかつ重要。
なぜ脇士が重要かといえば、同じ釈尊の像でも脇士で釈尊の立場が変わるからだ。
(正確には、その仏像の前に供える経典の種類でも変わってくる。)
つまり、釈尊像一体だけでは、本尊にならない。
在家ならともかく、大聖人ほどの方がそのような教学的にあやふやな本尊を立てるわけがない。

> 仏壇屋で買った曼陀羅を、所属寺院の坊さんにあずけて魂入れしてもらうんだよ。
信者じゃなくても金さえ出せば買える体勢が問題だ、と指摘しているんだがな。
信者という確たる証を示して買うわけじゃあるまい?
信者が買ったのはいいとしても、それ以外の売り上げはどういう性格を持つか考えてみろよ。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:30:02 ID:???
>>949>>950
いや、前に食事行ったときに電波話されて疲れたから
一緒に行動するのは無理
一人でカップラーメン食ってた方が幸せだ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:50:17 ID:???
>>952
そうか。
電波話されながら食う飯はどんなにうまいものでもまずくなりそうだな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:12:47 ID:???
>>951
>それに、大聖人は随身仏を本尊として持ち歩いていたわけではない。

その確証を示せ。

>それに・・・もし本尊なら、脇士も必要でかつ重要。

教義上はな。
だが、その教義通りに日蓮自身が実践していたかどうかはわからない。

>大聖人ほどの方がそのような教学的にあやふやな本尊を立てるわけがない。

「大聖人ほどの方」と言う思考は、先入観であり、冷静さに欠ける。

>信者が買ったのはいいとしても、
>それ以外の売り上げはどういう性格を持つか考えてみろよ。

要するに金儲けだろ。
創価も同じだろ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:19:12 ID:???
ちなみに、創価学会員が「法華講員の部屋」のホームページを参考にしてるってか。
まったく。。。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:50:01 ID:???
>「而るを、天台宗より外の諸宗は本尊にまどえり。」開目抄

この文意は、久遠実成の釈尊を本尊としていない
天台宗以外の宗派は、本尊に迷っているという意味。

日蓮宗寺院では大曼陀羅に合わせて一塔両尊四士を本尊にしていることろが多いが
両尊のうちの一尊、つまり釈迦仏は、久遠実成の釈尊。
これは本尊に迷っていることにならない。

大曼陀羅以外は本尊に迷っているというなら、天台宗も批判の対象になるはず。
でも、「天台宗より外の諸宗は」となっている。

だいたい、一機一縁の本尊を大量発行し、混乱させたのは日蓮の失策。
あれほど称えていた大石寺の板曼陀羅を
正宗とケンカ別れしたからって、あっけなく葬り去るのは会員を迷わせる行為。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:09:20 ID:???
>>945
お前のズラでも剥ぎ取ってやろうか?プ

958 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y :2007/07/09(月) 20:25:18 ID:LRIlvx65
>>956
一機一縁の本尊っつう考えもおかしな洗脳思想なんだけど。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:26:45 ID:???
>>958

232 名前: 名無しさん@静岡市 投稿日:2004/12/27 05:08

あっっっっっっ思い出した
お前よう ●岡市●金七丁目に住んでいた
株式会社JTK取締役のA氏宅でのこと覚えているか.
Aの知人で●岡市立高校1年で,小●の宝石屋の息子の
k君に何したんだ,
俺と,Aが見ていたぞ.
お前,猥褻ビデオを見せて,勃起した少年の性器を 生 で触って
その後何した.
Aは,マジ怒りだぞ 横取りしやがって,禿野郎許さんと言っていた.
その後お前と口聞かないだろ
聞いても,スルーすんだろ
何でだか良く考えてみろ.

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:28:47 ID:???
>>958
ハキリ先生 地震は,来るのかよ

先生と言えば,おまいに教わった事が1つだけあるな
猥褻映画館でのストレート男性の喰い方だ.

映画館では,上映中は照明が薄暗く化物ハキリの姿もおぼろげに
なり,客は只でさえエロエロモードだから,余り気にならず
性器をしゃぶれるとか.

ポイント1 入場と同時に入り口付近の照明のある場所で女郎蜘蛛宜しく
網を張る.気に入った男が来たら,空かさず後に続く.
ポイント2 座席を確認したらある程度の時間をおいて,〔勃起待〕
席を1つ開けて着席する.決して最初から隣の椅子に座ってはいけないとか.
要は,動物的なテリトリー意識 縄張りの法則だそうだ
ポイント3 手足を最大限に伸ばし目的の男に一部を密着させ,徐々に
その面積を増す.そこで,避けたり,嫌な顔をしなくて,無反応ならば
隣の椅子に移る.
ポイント4 肘掛越しに太股を撫ぜる
ポイント5 ズボン越しに勃起を確認したら一気に性器を掴む パックリ

時として,性欲増進の為自らの性器を自慰て見せ付けるなんて事もいってたな

そんなんでストレートの男が喰えるわけゃないだろ
ぶん殴られちゃうだけだ,
しかも,この変態やろうとか怒鳴られて,
凹凹じゃ無いか,スクリーンのまん前で客が50人ぐらい居たが
全員エロ映画より お前が殴られるのを見ていたぞ.
恥かしいな 本当に,,,,

それらの方法を教えたのは,みぃぞぐっち さぁぁぁぁん
違いますカァ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:32:06 ID:???
>>958
「一機一縁の本尊」以外の本尊があるって前提からの発想だからね。
弘安二年の大御本尊を前提にしている。

でも、たぶん日蓮は、どの本尊もみな
「本物」のつもりで信者に渡していたんだろうな。

これも推測に過ぎないけどね。

962 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw :2007/07/09(月) 20:43:03 ID:R+1oe9Xk
引安二年の大本尊については他所の日蓮宗派では通らないお話ですよ。

だいたい文書(もんじょ)がない。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:12:54 ID:???


別の場所に移動してもらえませんか。
脱会の相談やなんかする人が見たら書きずらいじゃないですか。




964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:14:28 ID:???
>>954
「本尊とは勝れたるを用うべし」本尊問答抄。
これを見ると、正しい本尊はひとつしかないことになる。
違う本尊を比べれば、必ずどちらかがより勝れているからな。
で、何を本尊にすべきかというと、
「日蓮がたましひをすみにそめながして・かきて候ぞ信じさせ給へ、
仏の御意は法華経なり日蓮が・たましひは南無妙法蓮華経に・すぎたるはなし、」経王殿御返事。
つまり、大聖人の漫荼羅のみということになる。
これでも足りないなら・・・
「今末法に入りぬれば余経も法華経もせんなし、但南無妙法蓮華経なるべし、」上野殿御返事。
この世で、南無妙法蓮華経という「法」を初めて人々に説いたのは、大聖人。
釈尊は一言も説いていないことになっているから、仏像(釈尊)を本尊にするわけがないんだよ。

>>963
勘弁・・・・あとは出ないから。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:22:39 ID:???
どうやったら脱会できるんですか?母親が学会入ってます。私は産まれた時に自動的に入信て感じだったんですが…

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:49:35 ID:???
>>964
過程はどうあれ
最終的には、日蓮は、自作の大曼陀羅を持って、究境の本尊としたという事は
その通りだと思うよ。
だが、仏像本尊も否定していたわけじゃないんだよ。
四条金吾釈迦仏供養事は佐渡から帰った後に書いたものだよ。
観心本尊抄を書いた後だよ。
その四条金吾釈迦仏供養事で、金吾の釈迦造仏を認めている。

>釈尊は一言も説いていないことになっているから、
>仏像(釈尊)を本尊にするわけがないんだよ。

これはアンタが再三引用していた
「而るを、天台宗より外の諸宗は本尊にまどえり。」開目抄
の前後の文章と矛盾するだろう。
日蓮もビックリだよ。
恥をかいたな、創価。

この論議は、これで最後にする。



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:58:05 ID:j6JztdHq
次スレの季節か。

968 :∬^┏┓^∫y━・゚゚゚らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :2007/07/10(火) 07:09:01 ID:???
内部アンチ・元学会員・脱会者が集うスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137026797/

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 08:15:16 ID:Y9OSCvWD
そうか~♪(笑) がっか~い♪(笑)

シンセイッ!(笑)


今日も真性学会員さんは、在日チョンの犬作チェンチェーのために大声でお経を唱えてるんですね(笑)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 08:16:49 ID:Y9OSCvWD
犬作チェンチェー(笑)も闇金やってた頃は犯罪天国の恩恵を受けていました(笑)


在日コリアンにとって「日本は犯罪天国」です
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1179052110/l50x


1 :マンセー名無しさん:2007/05/13(日) 19:28:30 ID:jSVmt28L

在日コリアンは犯罪を犯しても逮捕されず、仮に逮捕されても偽名で報道してもらえる。
彼らが日本国籍を取らないのは、日本人になれば今までの特権をすべて失うことを
知っているからです。

「在日朝鮮人による性犯罪の実態」
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/



在日コリアンは犯罪でも逮捕されない
http://www.youtube.com/watch?v=DqjgQX1ZmVY
http://www.youtube.com/watch?v=9JH7vx5aiWk


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 08:23:28 ID:iv5I7JOj
http://blog-imgs-10.fc2.com/i/m/i/imihu/293525322.jpg

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 08:24:08 ID:Y9OSCvWD
>>10
2chに内情暴露してくれよw 俺がコピペしまくってやるからw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:42:25 ID:iMyUsKLV
私はシグマバンテアン脱会しましたー

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:48:32 ID:???
両親、層化が縁でお見合い結婚。
私の入信記念日は生後約1ヶ月の時。
両親とは絶縁中。
現在は結婚して姓が変わったのですが、
層化の名簿上どうなっているのか全くわかりません。
狂おしく脱会したいのですが、
名簿がどうなっているのか、知る方法はないのでしょうか?
支部とかもわからんし、どうすれば良いのでしょう。
自動的に脱会になっていてほしい。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:05:41 ID:???
>>974
本部に電話して親の氏名と住所教えて地区名調べてもらえば?それがわかったら内容証明出して脱会。

976 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/07/10(火) 23:07:52 ID:QnoBWtn2
>>962 ハキイ君
またまた、何をイイカゲンな事を言っているのですか?
ハキイ君の見解によれば、宗教については主観的判断で済むのでしょう。
「他所の日蓮宗派」の主観的判断によって、正宗系宗教の主観的判断を否定したところで、それは主観的
判断に過ぎないのだから、それは間違いだと相手方から主観的に言われればOUTではないですか。
客観性を否定するハキイ君の言っている事に従えば、その様にしか、なり得ないのですよ。
当然お分かりですよね、IQ140以上もあるハキイ君の事ですから。(藁

「だいたい文書(もんじょ)がない。」・・・文書とやらなど無意味な事も、アナタならお分かりでしょう?
アナタが私に批判的レスをした際に、私がアナタに対しその主張を根拠付ける日蓮などの遺文を示すよう
求めても、一切出せないハキイ君ですものね。(藁
そんなモノ出さなくとも(出せなくとも)、主観的に正しければ、宗教というものは問題ないのでしょう、
アナタの主張に従えば。
それとも、文書とやらは必要だと言うなら、ハキイ君の主張を根拠付ける日蓮の文書(遺文)を示していただく
ように、今ここで再度アナタの言った事を問題としましょうか、嘘吐きハキイ君?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:43:47 ID:???
>>975
ありがとうございます。
電凸してみます。
内容証明の名も旧姓、新姓の両方を記載しようと思います。
現在、海外在住なので、嫌がらせ等もないと思いますし、
今がチャンスだと思ってます。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:11:17 ID:HzMDFoah
20年近く幽霊学会員です
幼い頃に母と入会しました、父は入会していません
今まで実家暮らしでこれといって何も被害はありませんが
(家には寝に帰っている様なものなので、ほとんど家にはいません)
この先実家を出て一人暮らしを考えています。
新しい家に学会の人が訪問してくるのを恐れています。
母は熱心な学会員ではないです。
会合にも参加していませんし、新聞も断ってます
お経みたいなのも20年近くしてませんが、たまに学会員が家に訪ねてきます。

こうゆう状態でも自分はまだ学会員って事になりますか?
新しい生活で学会の人と関わりたくありません。
脱退届は用意してますが、送った方がいいでしょうか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:21:19 ID:???
>>978
学会員としての情報が残ってるからあなたの家に来るんですよ。
きちんと脱会されることをおすすめします。

980 :978:2007/07/11(水) 15:30:48 ID:HzMDFoah
そうですよね、近日中に郵便局に行ってきます。
ありがとうございました。
また何かありましたら相談にのって下さい。
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