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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part21」 過去ログ 1/3

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part21」 」スレのログである。
元スレは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174269680/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1174269680/

2/3はこちら
3/3はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧ください。
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:01:20 ID:???
脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に、「財務」「投票・F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で。
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

◆前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167817238/

◆【脱会(退会)に関する基本的Q&A】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

◆【脱会(退会)に関する法的Q&A】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/ (携帯)

その他のテンプレは、>>1-5




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:04:58 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、1枚につき
 縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
 横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 正木正明 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:09:33 ID:???

脱会届の宛先 

〒160-8583 東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人創価学会 
理事長 正木正明 殿




4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:11:08 ID:???
※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

>テンプレどおりに書いたのなら、訪問・勧誘は禁じたはず。

過去にも触れたのですが、微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に
関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

>脱会届けを受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届(退会届)などによって(法的には、ともかく退会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが)、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会(脱会)したことになります。


※Part18スレにて、かすみさんからとても参考になるレスをいただきました。

本部に電話しましたら。
「信仰が無く、書類を、こちらが受理した時点で、
貴女は退会済みですから。幹部の元に書類を書いて、正式な脱会?そんな事は、ありません。受理したのですから、貴女は退会しています。」
との返事でした。

脱会したい意思が有り、
したいのに出来ないでいる方。末端会員に等、間違っても相談せずに、行動に
移して下さい。

本部は退会する人を引き留めはしませんから。
引き留めるのは末端の地域会員のみです。支部・地区から脱会者を出すのは、
その地域・支部の汚名ですから。それだけの事です。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:11:55 ID:???
同居人が会員なら、幹部カードの続柄欄と御本尊別の統監カードに情報が残る可能性があります。
他には小グループ名簿、創価班、牙城会、白蓮Gなどの独自名簿の存在がございます。
脱会届に特記しておくのと同居人や担当幹部に念を押す措置をとってください。

Q:聖教新聞・公明新聞の購読を停止したい。(脱会とは直接関係なし)
A:聖教新聞はヤフー電話帳なんかで最寄の販売店の番号を調べて「購読をやめたいので配達を止めてください」といえばOK。
聖教購読の方は「領収書」または「引落し連絡書」があります。
それに販売店の電話番号が記載されています。

Q:学会墓園をもっているのですが
A:気にせず脱会して頂いて結構です。

Q:『やめるには、幹部の人が書類を持って来るからその書類にサインをしてハンコを押し幹部の人からOKが出たらやめれる』と言われましたが本当?
A:幹部の人からOKが出たらは嘘です。相手方の主張に従わなければならない法的な理由は、一切ありません。
ただ単に、貴方が退会すると言う意思表示を一方的に創価学会に対してすれば、それで済むのです。
退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。


親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを選択肢とすべきでもないと思います。
一応相手の希望を入れるような形を採りながら、それを利用して実質的にこちらの要求を実現する方向も、考えられてしかるべきでしょう。
実質的には会員でないのと異ならないような場合、おそらくマイナスがあるとしたら精神的な問題だけと言ってもよい状況なのでしょうから、必ずしも退会という事に拘らなくてもいいのではないでしょうか。
それよりも、相手に対する交渉のカードとして残しておくという選択が、大人の知恵のように思います。
必ずしも最初の段階で事を荒立てるのは、得策ではありませんよ。最初の交渉は、今後一切創価学会に関する働きかけをしてこないようにする事です。
こちらとしては不本意なのだが、致し方ない、その点だけは顔を立ててあげましょうと、恩を売る形で話をもっていくのが今後の為にもよろしいかと思います。
何か一言でも言ってきたら、法的には退会に親の承諾など不必要なのだから直ちにやめると、クギをさしておく事もお忘れなく。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:12:51 ID:???
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)
http://www.toride.org/escp.html

■電子内容証明サービス(日本郵政公社)
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/(携帯版)

★参考図書★(イーエスブックス)
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会/編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536


◇携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法
http://lupo.jp/gl7.php?g_url=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/1-4
もしくは
http://p15.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/1-4&sZ=

特に上のURL(ぐるっぽ)からアクセスされた場合は、携帯各機種に最適化して表示してくれる上、PDFファイルも読めて便利だと思います。
定額制でない方は、パケット代には用心しましょう♪

7 :擦れた手人:2007/03/19(月) 11:20:19 ID:???
ぬおお、人生初のスレ立てでミスを連発した上、改悪してしまいました。
どうかお許し下さい。
しかも連投規制に引っかかりました。
遅ればせながら、創価学会を退会してお詫び申し上げます。<(_ _)>


なお、
★参考サイト(サイト名)★にあった

■内容証明郵便とは/配達証明とは (日本司法書士連合会)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

■脱カルト研究会
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm

のHPはテンプレより外しました。
リンクが切れおよび同等内容のページがサイト内に見つからないためです。

8 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/03/20(火) 05:43:20 ID:1nNOYJt7
>>1さん乙
でも>>4はイラナイと思うよ
法律ヲタさんの発言と同様の内容のものは>>1のリンク先にあるし

>>7
前と同じページじゃないけど

■内容証明郵便の書き方 (日本司法書士連合会)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/contract/contract_006_02.html

■日本脱カルト協会(旧:脱カルト研究会)
http://www.jscpr.org/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 09:42:44 ID:WAhtNqiG
気を付けてパソナの社内事情 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1173335101/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 17:41:13 ID:beCQ4Yep
内容証明書を書いて脱会する時、
文句の一つや二つ書いても良いですか?
ただ退会するだけでは気がすまない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 17:59:16 ID:YJrQG7uS
>>10

別用紙に文句を書いて同封しても構わない。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:02:18 ID:beCQ4Yep
>>11
ありがとうございます。
別用紙ですか?
内容証明ではまずいのかな?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:39:37 ID:YJrQG7uS
一緒に書いても構わないけど、あんまり不満を長々と書いてしまうと、書き方によっては
完全脱会を宣言しているのか、不満を書き連ねたものなのか分からないものになってしまうと思う。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:07:51 ID:beCQ4Yep
長々と書くつもりはないんですが、一言くらいチクリと言いたいんで。

15 :投票干渉罪:2007/03/21(水) 20:17:50 ID:???
層化の投票依頼行動は投票干渉罪をこえています。

「Kに入れなかったら罰があたるよ。前回いれなっかたAさんは、罰が当たって
癌になって死んでしまいました。Gさんは、御主人がリストラで失業で生活さんざん。
そうならないようにあなたもすぐ行ってKに入れてきて!」などと層化二世の女房
に言うそうです。投票日当日にも。

純真な会員の宗教心や宗教団体の組織力で脅迫して投票させていては、
民主主義を狂わせ、政治をヒトラー政治にしてしまいますよ。

層化の幹部は再考を!え?幹部ほど投票脅迫に熱心?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:37:42 ID:Si9jnig5
>>13
不満を書くのもいいけれど、創価が一番嫌がるのがライバル政党に投票することだから、投票よろしくね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 06:57:44 ID:zyb6BBzu
オレは絶対に公明党以外に入れる。
結局、政治に対して発言力を失えば池田の野望は台無し。
それが学会への一番の復讐だ。

18 :かな:2007/03/22(木) 07:00:49 ID:T06SdQt9
辞めたいんですけど、祖母、母、父がいるかぎり無理なんです。私わ今18です…祖母なんて私の彼氏までも勧誘してきました。
どうすればいいですか?
真剣に悩んでます…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:00:15 ID:CWoVgSK2
>>14
私は勤めていた会社の上司に誘われて仕方なく入信しました。
転職してその会社と関係なくなり退会して今に至ります。
立場を利用して誘うことに対して納得がいかなかったので、
やり方はおかしいというようなことを書いて内容証明書を出しました。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:51:03 ID:???
>>19
セクハラというのもあるが、それは、パワーハラスメントのひとつですなあ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:07:04 ID:???
>>18
一人暮らしする予定はある?
脱会するのはその後でもいいんじゃないかね。気分悪いのはわかるけど。

あと、彼氏への勧誘は迷惑だとハッキリ言ってみたら?
個々人それぞれ考え方が違って当たり前なんだから。
言えばわかる、まだマシな創価信者も中にはいる。
(この程度の事は言わなくてもわかるのが当然なんだけどね)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:11:11 ID:OEZdZuLx
>>3
信濃町の郵便番号って160-0016じゃないですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:15:34 ID:OEZdZuLx
あ、すみません160-8583であってるみたいです。
郵便番号→住所で変換できなかったので。
これから内容証明で脱会届だします。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:36:14 ID:???
>>18
「脱会しない」ことを条件にいろいろ話し合うことも。
活動をしないことに文句を言わない・恋人や友人への勧誘は絶対禁止など。
不満を全部禁止事項にして、これらのことを破ったりしたら即脱会する、と宣言しておく。
そして非活・幽霊会員を決め込む。

祖母世代といえばガチガチと考えていいと思いますので、説得は無駄だと思います。
話し合うにしても両親でいいかと。
そして両親を壁にして祖母を食い止める。
そうして創価を遠く遠くへ追いやっておくと、今後脱会するときも楽になるんじゃないかな。

言えばわかる信者なら最初からそんなことしませんし、出来ません。
一人暮らしするなら創価に新しい住所が知れないように手を打たないと。

最近、学会員が紛れていますね。うっかり納得しそうだけど、どこか変なレス。
他スレでも見かけます。気をつけないと。
創価の洗脳はそんな甘いものじゃないと思いますよ。

25 :かな:2007/03/22(木) 17:06:25 ID:T06SdQt9
21サン答えてくれてありがとうございます!迷惑とは伝えました…けど何もわかってもらえてません。家を出るのは上手くいけば2年後です!なんとか耐えるしかありませんよね…

26 :かな:2007/03/22(木) 17:07:44 ID:T06SdQt9
24サンありがとうございます!脱会しないからという理由では多分通用しません…入ってて当たり前。脱会なんてもってのほか!って感じなので…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:07:32 ID:???
かなさん、あなたの状況よくわかります。
とりあえず彼氏を両親から遠ざけるようにするしかないでしょう。学会が原因で別れることになったら悲しいですからね。
それから両親とケンカしてまで脱会することはないでしょう。学会なんていうくだらない組織のために両親と仲違いすることはないと思います。

あともしかなさんが社会人なら2年後と言わずすぐにでも独立すべきだと思います。
引越し先はそんなに遠くなくてもいいと思います。遠いと両親も納得しないでしょう。
ただ同市内でも別地区の所でなきゃダメです。
当然引越し先でもいろいろ勧誘に来ますが、それら全てを断りつづければ彼らもあまり来なくなります。
ここで重要なのが断り方です。
「いや~その日はちょと・・・」みたいな言い方ではダメです。
はっきりきっぱり「行かない!!」「投票する人は決めてる!!」と言いましょう。
何を言われても上記の言葉を繰り返すのです。それで食い下がってくるようならドアを閉めてしまいましょう。
取り付く島をあたえてはいけません。相手に悪いなどと気遣う必要はありません。心を鬼にしましょう。
そうするとだんだん学会から離れて行く事ができると思います。
退会は結婚するときにでも考えればいいんじゃないでしょうか。
っていうか結婚までになんとか退会できる環境を整えておきましょう。
私のアドバイスは以上です。がんばってください。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:32:46 ID:???
>>23

大きな会社や団体は専用の郵便番号があるから。


29 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2007/03/23(金) 02:39:38 ID:???
>>26 かな さん
具体的な行動を起こすのは、やはり(主に経済的に)自立してからの方が良いと思います。
それまで家庭内で創価学会に関しては極力波風を立てないよう、しかし活動などは徐々に
減らすかキッパリと断りながら、将来の目標に向けて今できることを頑張りましょう。

進学にせよ就職にせよ、「脱会するため」という動機付けがある分、何の目的もないままに
なんとなく進路を決めるよりは「頑張ろう」という気にもなれるのではありませんか?
彼氏さんとはよく話し合い、かなさん自身は会員として活動する意思の無いことなどをよく
説明した上で、逆にそれとなく彼氏さんを頼りにされてみてはいかがでしょう。

彼氏さんが具体的に何が出来るという訳ではないかもしれませんが、想いを寄せる女性に
頼りにされて、重荷や迷惑に思う男性はそうそういないように思いますよ(笑
「災い転じて福となす」・・・ここはひとつプラス思考で、お2人のために役立ててみて下さい。

これを仏法では「変毒為薬」といいます(笑 どうぞお気持ちを前向きに、頑張って下さい。

30 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2007/03/23(金) 02:40:30 ID:???
>>1 さん
遅ればせながら、スレ立てお疲れさまです。ありがとうございます。
最近はなかなか参加することが出来ませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

31 :かな:2007/03/23(金) 05:37:27 ID:S67jVLUS
29サン

私は一切学会の活動をしてません!女子部の人[学会の人です]が集まりあるから来て下さいと家にきますが『はい。わかりました』とチケットもらうだけで参加してません。
だからなのか来る回数が減りました。影で何言われようが気にしません。

そうですよね!まづ自分の力で生きていけるまでは大人しくしてた方がいいですよね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 09:51:50 ID:WYI1vpM4
私が嫌なのは今の創価だけです。
それさえ外せば、日蓮正宗を返す気持はさらさらありません。

日蓮が説いた仏の教えを勉強しながら、
日々毎日暮らしています。

脱会いた人も創価が嫌いなだけであって、根本の仏を捨てるなんて、それこそ
恐ろしい。
仏には己の命が入っているといわれているのです、
自分を焼いてしまったり、川に流したりスリなんて信じられない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:04:38 ID:mQllx0oO
学会の御本尊や仏壇などは所詮ニセモノ。
焼こうが川に流そうが関係ない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:43:43 ID:irnzetAA
http://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/cat_1055390.html
創価ってやっぱ恐いな


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:48:40 ID:MM1CU4Pz
神頼みをしたり、キリストに祈ったりすることも全て
偽物だというのかな、
太陽に拝もうと、海に頼もうと、山に頼もうと
信じて祈ることがたいせつだとおもいます。

心が祈ることに偽物などあるのでしょうか、


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 10:59:58 ID:4d/L5s5Z
>>32
日蓮正宗も他派を邪教扱いでしょう?
これもまともでないような、宗教なんかより
旅行でも行って楽しく人生過ごしたら!
親が亡くなったら、先祖に対してありがとうの気持ちを持てばいいのでは?
凝ると回りが見えなくなる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:04:04 ID:WZT6a/4k
>>32
命を本尊に置き換えること自体がおかしい。
あなたがどんな考えをもって日々暮らそうが誰も何も異論は
ありませんが、脱会した人の考えに対してあれこれ口出すのは
やめましょうよ。

己の命が物に宿るとは。
そういう考えから解放された人が脱会するわけで、信じられないのは
根本的にもそういう考えに縛られているからですよね。
物は物です。焼こうが川に流そうが命には影響しようがない。
そう思いますけどね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:10:20 ID:rt6zDDqn
>34・
広布金を沢山払えば倍になるという言葉に人間は弱いね。
年寄りが株をかって全部無くした人がいるけど。

欲が出すぎるからでしょう。
それこそ間違っているじゃないの。愚かだね。

日蓮の元に沢山の弟子達が出向いて、裕福な信者は沢山の高価な
着物とかもってきたような話がありました。
でも日蓮が一番嬉しかったのは、少しばかしの食物を仏に差し出すために、
毎日天候が悪い山道をきてくれる農民こそが、
尊いといったそうです。

お金が多い少ないなど基準にするのが間違ってるし、
出して文句が出るくらいなら「ない!』などはっきりとした態度を出せばいいのです。
いくら幹部に言われたからといっても、欲があれば断れません。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:20:00 ID:???
これはおもしろいよ!!

http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:27:39 ID:7kqhQj8X
学会辞めて顕正会来ない?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:38:08 ID:d9AmWO61
共食いだね。
第三者から見ればどうでもいいけどね。

お寺と学会は一緒だったんだから。タコに例えれば、
頭が、お寺で、足が学会。。。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:39:37 ID:???
>>38
逆だと思いますよ。
欲を出して多くの金額を出す、というよりも
多く出さなければ不幸になる、と思い込むフシが。
だから欲の在る無しに関わらず、少しでも不運なことがあれば
金額はどんどん上がってしまう。
幸運なことがあれば不運なことがあるのは当たり前なのにね。

そういう強迫観念がカルトです。
その日蓮さんの話も、その農民が
「天候が悪くても日蓮さんに何か持っていかないと悪いことが起こる」
と思っていたなら違う話になりますよね。
農民の行動が尊い、と評する日蓮さんが素晴らしいのか、
そういう農民の行動を気持ちだけ受け取る、とあえて断るのが素晴らしいのか。

幹部も多額の金額を寄付する貧乏な信者を褒め称えることをやめて
あえて寄付を禁止するくらいの団体ならカルト呼ばわりされないと思いますよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:50:58 ID:???

それが非課税の宗教団体を名乗りたいところなんだよ。

最初はそうではなかったかもしれないが、戸田先生も立正や天理教の
信者が増えれば儲かるというのを見て、大きくする行動を起こしはじめた。

それ以上に野心をもち、完全に違う方に向いていったのは誰とは書かんが。。。




44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:51:58 ID:6NGK7/5A
宗教てそんな考えを持つ者だと思いますよ。
修業に例えてるのではないでしょうか。

断食をする宗教もあります。
仕事をしないでボランテアに明け暮れる宗教もあります。
キリスト信者でもかなり多くの寄付金を出してる。
滝に打たれる人もいます。



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:59:59 ID:???
池田も断食行をすれば、もう少し長生きできるかも。
欲にまかせて腹一杯メシを食うから、あんな体型にw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:25:39 ID:VFJd94An
池田さんは若い頃、高利貸しの営業部長で、かなりの歩合給を得られた凄いやり手だったから、
経営理念はしっかりしてると思うよ。
日蓮さん以下の日本の仏教は、中国仏教に騙されて鎌倉仏教を展開してる。
それを元に創価の仏法が正しいとして展開してる創価学会の教義は、
現代仏教学から見たら御伽噺と50歩100歩でしょ。
検証された現代仏教では、鎌倉時代は像方時代なのに末法の行者が出現してるし・・・・・。
他宗教との優位性を示すと(創価学会内で)言われた無量義経は、中国の捏造経典orz。
考古学に裏打ちされた現代仏教史学と創価の教義は相反するのに、未だに鎌倉仏教を
正しい仏法として教えている創価。廻りは迷惑だろうな。





47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:05:47 ID:???
世界の指導者・池田先生がよく分かる!

http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:07:23 ID:???
公明党のポスターがあったら剥がすようにしておくね^-^

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:41:12 ID:???
やべえ、親と同居で昨日脱会届送信したんだけど怖くなってきた・・・どうなるんだろ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:43:53 ID:biizhjmy
>>49
勝手に入会させたんだから勝手に脱会するのも自由だろ、宗教は自由だと正論を語って勝ちまくれ!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 14:09:48 ID:???
>>50
ありがとう。その理由で脱会しました。
ただ理屈が通じない人たちなので不安です。
たとえ層化でなくても家族という事で愛情を持ってくれるのかが心配。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 14:14:25 ID:biizhjmy
>>51
学会員というのはたかが宗教の違いで縁をきってしまうような薄っぺらな人間でしかないのか!

あなたの尊敬する池田先生はイスラムとも対話している!宗教の違いで縁を切る偏狭な人物ではないと先生を利用する。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 14:22:46 ID:???
>>47>>49すごいメッセイジがでてたよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名前:ゆうじ 日付:3月23日(金) 12時37分
雑感を拝読して学会員である事、またその幹部である事に誇りを持て
と言われても無理と言うものだ。昔子供の時に両親と手をつないで
総本山に御詣りしていた時がなんとも懐かしく感じるのは俺だけで
ない筈だ。犯罪行為を正義、怒りの鉄槌と叩きこむ学会の方針こそ
世論から糾弾されなければいけない。残念だがオレは脱会する。
脱会して今まで嫌がらせをして来た日蓮正宗寺院にお詫びし、
そちらの所属信徒として日蓮正宗に帰伏しよう。もう内容の無い意味
不明な池田先生、いやもう先生とは言わない、
池田好色々魔豚強姦エロサクのスピーチ聞く事も無いだろう!
さて、と…。昼飯食ってから脱会届けを書くとしよう。
あっ、原田さん、脱会届けは内容証明がいいかな?
誰宛てに送ろうかな?ユミタニ君にしようかな?エッ?ユミタニ君は
解任された?あっそうだったなあ。色ゲバがバレて解任されたん
だったなあ。まあ宛名は空欄にでもして夜じっくりと考えるとするか。
それとさあ、学会本部職員さん、もう付き合ってらんねえしオレっち
も家族やしなっているのにこれ以上安月給でやりくりしてまで財務
払ってアンタ達を食わす訳にゃいかねえんだ。会員の苦労を少しは
考えろ!特に池田色魔豚エロサク!お前なあ、贅沢ばっかしてねえで
少しはダイエットしろこのボケ!じゃあな!


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:28:29 ID:mQllx0oO
>>52
俺は>>51ではないが、誰も縁を切るとは言っていないね。

イスラムと対話していながら、他宗教は邪教扱いしていますが?
一体、池田はどんな対話をしてきたのでしょうか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:34:18 ID:mQllx0oO
ごめん。俺の勘違い発言かも。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 20:20:52 ID:???
>>49
親のことを考えるのは子として当然のことだと思う。
しかし、脱会によって親家族にボロカスに言われ出ていけ、縁を切るなどと
いわれることも視野にいれておくべきだ。覚悟してかかる。
たかが宗教、されど宗教。万が一、縁切りを宣言されたとしてもそれはそれ。
世間には死別もあれば生き別れというのもある。
自分の人生を自身が決め進むことだ。自身が切り開かなければ、進めん。

辛いこともあるだろうが、その辛さと、創価に属し自身を偽り苦しむのと
どちらを選ぶかだ。縁切にならなくてもモメるのは最初からわかっていた筈。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:29:55 ID:5gK3ZnTW
カルトの子と言われたくなれば脱会しろよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:38:49 ID:Vick/byi
エロ本とかの最後のページに載ってる『幸せになれる勾玉』『フェロモン香水』と同じ

59 :暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk :2007/03/23(金) 23:53:41 ID:???
偽本尊に題目あげても不幸になるだけ。己で己に呪いをかけてるのが真実!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:01:35 ID:DVgO1Fy+
>>19
10です。
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:15:21 ID:???
ノコノコと議員さん連れて挨拶にきやがったよ。
一応、返事だけはしておいた。
でも投票はしないわさ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:07:51 ID:uAKJ81fZ
重複スレは作らないで、こちらにどうぞ。

63 :あ:2007/03/26(月) 02:51:33 ID:???
どのスレに書いたらいいかわからなくて違うスレに書いていたら、
こっちに誘導してもらえたので、ココに書かせてもらいます。
長文&悩み相談になってしまってすみませんm(__)m

どうやったら、友達(私を誘った会員)を説得して脱会できるんですかね。。。
本当に741さんが書かれている事を、何回も何回も言われ、
私は、何にもしてない会員(住んでる地区の会員ではない)なんですけど、
会合にも行ったことないし、行く気も拝む気もさらさらない。
それじゃ、なんで入ったの?って思うと思いますが、入会書を書かないと帰れなかったんです。
元々、信仰する気もないのに入会して、私が信仰する気がないっていうのを友達は知っていて、
家も遠いからってことで、気を遣ってくれて、会合とかの誘いはしないでいてくれたりはするんですけど、
自分はほとんど欲がないほうだし、祈りとか別に必要ないから、
籍を置いてるだけでも精神的に嫌だから辞めたいっていうんですが、
友達いわく、何もしてないから、とりあえず会合に来て、
上の人にいろいろ話聞いて思った事を言ったらいいと言われたのですが、
上の人(今度は誰が来るのかわかりませんが)には、良い印象がなくて、
入会の時に時間もなかった(夜だったので会館が閉まるとかで)ので言いくるめられた事が私の中ですごくネックになってて、
正直、上の人には会いたくないんですよ。
出来る事なら、友達と私の二人だけで、ケリをつけたいのですが、
友達の考え方を説得しないと無理じゃないですか。
友達の言っている事もわからなくはないけど、私には必要ない。
ただ、それだけの事で1年近くモメています。

もう、どっちが先に折れるかのレベルなのですが、
どうにか、友達を説得して自分が辞められる方法はないでしょうか。。。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 07:39:52 ID:???
>63

たぶん、あなたの友人はバリなので説得しても無理だと思います。
信じ切っているので反論しても逆に言いかえされるだけ。
今後、誘われても会合などには一切行かないこと。
そして幹部(婦人部長など)とは話をしないこと。
一言反論すると何倍にもなって言いかえされちゃうからね。

折れる折れないの問題ではなく、2と3のレスを見て退会届けを出してください。
また御本尊も一緒に送り返すのが一番いいんだけど
その分送料がかかるので、処分方法は貴方次第。

ゴミ箱に捨てたり焼却するのが嫌だったら、
神社に行けば古いお札を納めたりする場所があるので
そこに置いてくればいいよ。

またあなたの友人に退会を告げると捨てぜりふのように「地獄に堕ちる」とか
「不幸になる」とか言われても気にしないこと。
「それはあなたのことよ!」と言い返してやれば?
早くケリがつくといいね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 07:48:22 ID:???
>>63
> 入会書を書かないと帰れなかった
事実なら、かなり悪質ですね。
念のために伺いますが、創価学会の話ですよね?顕正会じゃなくて。

> 正直、上の人には会いたくない
このスレの始めに書いてあるテンプレを参考に、直接本部に
郵送で退会届を提出すれば、会う必要もありません。

お友達に義理立てしたいお気持ちは察しますが、
そのお友達を説得するのは、正直言って無理だと思います。
現役信者であるそのお友達が、わざわざ脱会の仲介など
してくれるはずもありませんし、基本的に辞める辞めないは
あなたと組織の間の問題なのですから。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 09:27:41 ID:???
>>63
さっさと脱会届を出して、友人には
「あなたはあなたの信教の自由で創価をやってる。
 私は私の信教の自由で創価を辞める。それだけのことだよ」
でいいのでは?
友達を説得する必要も無いし、友情を壊すこともない。
辞めたことで友達が、もう友達じゃない、と言ってきても、
私はなにを信じようがあなたを友達だと思っている、と伝えてみては?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 10:22:36 ID:???
創価学会の昭和史
http://www.geocities.jp/showahistory/history5/33a.html
前略
 記事では参院選の選挙違反で戸別訪問にからむ摘発の8割が創価学会関係であったと指摘、

病人や家庭内に悩みを持つ人を会員が訪ねては「会に入会して創価学会推薦の議員に投票すれ

ば病気や悩みはたちどころに消える、もし拒めば仏罰で一家は滅びる」などと言ってまわったり、

地域の有力者や地方議員には「会に入会すれば多数の会員が次の選挙であなたの手足になって

働くようになる」などと勧誘、戸田会長自ら「金は使わないのだから逮捕されるいわれがない」

と親類や知人宅への戸別訪問への檄を飛ばしているとしている。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:32:22 ID:???
>>63
顕彰会くさいんだが、本当に層化学会ですか。?
とにかく友達を説得する必要はまったくない。
とっとと内容証明で退会届だせばOK。

69 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/03/26(月) 22:42:06 ID:gzVlZwc6
>>63
ようこそいらっしゃいませー(^^)ノシ
>どうやったら、友達(私を誘った会員)を説得して脱会できるんですかね。。。

説得するのは難しいと思います
そのお友達はどんな理由であっても「やめてもいいよ」と言うことはできないと思いますよ
信じてる人程「いいよ」と言えないんです。教えがそういう風に言ってるからね
友達が会わせようとしている上の人も同じだと思います
だから友人に代わってあなたが自分に「やめてもいいよ」と言ってあげてください

>どうにか、友達を説得して自分が辞められる方法はないでしょうか。。。

脱会するのに友達を説得する必要はありませんですよ
会員であるというのはあなたと創価学会との関係ですから
創価学会に「脱会するよ」と言うことが伝えられたらいいんです
学会員さんはあなたのお友達のように言っても受け付けない人が多いので
ここのスレでは創価学会の本部に「私やめます」と書式で表明する方法をオススメしてます
参考>>1-3

ちなみに私も一応役職の人に「やめたい。方法を教えて」とも言ってみたんですが
教て貰えずにもっと上の人に会おうの一点張りだったので、>>1-3で紹介してる
郵政公社の内容証明郵便で脱会届を送る方法でやめました
ちょっと面倒ですが、やってみたらカンタンですよ
一番大変なのは思い切ることかな・・・



70 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/03/26(月) 22:44:13 ID:gzVlZwc6
>>65
>>68
創価学会でも「この役職になるには入決1が必要」とかありますから
必死で入会させようとする人はいるみたいですよ
またその役職になりたい人でなくても「あの人を役職にならせてあげたい」
と入決をかき集める人もあるとか

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:39:39 ID:???
>>63
1年近くもめていたのですか。大変でしたね。
あなたはなぜお友達を説得したいと思ったのでしょうか。
お友達をを失いたくはないからですか?
あなたが脱会したら友情は壊れてしまうのでしょうか。
それともお友達に勧められたので断るのもお友達の
了解が必要ではないかと考えたのでしょうか。
入会したのはあなた自身なのですから脱会するのも
あなたが決めることではないでしょうか。
お友達とあなたとの関係ではなくて学会とあなたとの関係でしょう。
この場合お友達にやめたいと言っても説得する必要はないと思います。



72 :63:2007/03/27(火) 02:29:42 ID:???
みなさん、たくさんのご意見ありがとうございますm(__)m


>>64

同じ事を何回も何回も言い返されました。
おまけに、あまりにも腹が立って、
私自身あまりキレる事がないというか穏和なタイプなのに、
イライラして、あなた(友達)のやり方は押し付けがましいとか、
今まで誰にも言ったことない事を言ってみたんですけど、
私の言う事は、右から左って感じですね(ー'`ー;)

脱会方法見てみましたが、婦人部とかでいいんですか?
私、地元の地区の会員じゃないんですけど。。。


73 :63:2007/03/27(火) 02:30:18 ID:???
>>65

仲介なんてしてくれませんよね。。。
入る時には、いつでも辞められるとか言っておきながら、
いざ辞めるとなると、何もしてないからやってみてそれでも嫌だったら、
辞めたらいいとか言われたんですが、
結局、そこでやってしまったら、辞める時には、
まだ成果が出てないからとかなんとか言いくるめられるし、
その子の中に辞めるという選択肢はないって
はっきり言われました。
私に幸せになって欲しいの一点張り。
会館に行ったときに、私が入会書を書いている横で、
その友達が、会員の人におめでとうと言われてるのを聞いて、
別にこっちは、めでたくなかった(ー'`ー;)
その子に2、3さんの方法で辞める事を伝えた方がいいのでしょうか?

74 :63:2007/03/27(火) 02:31:24 ID:???
>>66

私は、小学校からの友達以上親友未満だと思っていたのですが、
この件でもう縁が切れてもいいと思いました。


>>67

そういえば、昨日、突然、友達が選挙の事で家に来ました。
公明なんかに入れないのに大迷惑。


>>68

創価ですよ。
脱会書を印刷できるところってないんですかね??


>>69

もう辞める事は決意したのですが、
送った後に本部に内容証明が届いて、
創価はちゃんと処理してくれてるのかが不安です。。。

75 :63:2007/03/27(火) 02:32:06 ID:???
>>70

そういえば、私の友達、何かの役職やらせてもらってるって言ってました!!
部長だったか何だったか忘れましたけど。。。


>>71

小学校からの友達で、宗教の事を除けば、凄くいい子なんです。
その子自体、親が会員で、その子はずっと何もしてなかったんですけど、
信仰し始めたのは、今から5,6年前。
2さん3さんのやり方で勝手に辞めてしまうのは簡単ですが、
お互いにすれ違ったままで辞めるのは、友達も私も後味が悪いと思いました。
友達のためと思い、本当におしつけがましいとかいろいろ言ってみましたが、
そういう事言ってくれて嬉しいと言われましたが、
どうも口ばっかりで全然わかってもらえそうもないので、
2,3さんの手段に踏み切ります。



その子は、ネットに書いてある事がウソだと言い切りました。
でも、私は、ネットに書かれている事に思い当たる節がたくさんあります。
もうその友達は信用できません。
私は、辞める辞めないのやり取りが続けば、
その友達に対して人間不信になってしまうとまで言いました。
それでもお構いなし。そんな自己中な友達は嫌いです。
本当に、周りに学会の人間が多すぎて困ります。。。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 03:20:40 ID:???
>>74
便箋に手書きでもOKですよ。
ただ、1行の文字数だけに気をつけてもらえば、いいです。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 03:39:47 ID:???
>>75
「話の通じない奴は人間じゃねえ」
とでも言ってやりな。
(言い方をもうちょっと柔らかく、な)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 08:20:37 ID:???
>>75
ネットに書いてあることは週刊誌や新聞報道、口コミや噂話と同様、
あくまで「判断材料の一つ」でしかありませんが、
それを自分で検証もせずに頭からウソだと決め付けるタイプの人は、
余程の盲信者か、都合の悪い情報を隠したい人かのどちらかです。

もとより、ネット情報を全ての根拠にする必要などありません。
自分自身が実際にその目で見て、経験したことを根拠にすればいいのです。
今、あなたの目の前に居る学会員一人一人の身勝手な振舞いこそが、
何よりの根拠ですよ。
あなたは自信を持って、堂々と自分の権利を行使すればいいのです。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:11:17 ID:???
>>63 >>65

通りすがりの元2世です。

わかっていると思いますが…
友人の方が「私に幸せになって欲しい」と言っているようですが、引き留めている
のは友人本人の信仰のためです。
信仰を深め、折伏することで自分が幸せになれると思っているからなんです。
入会時に会員の方が友人に「おめでとう」と言っているのもそういう考えからです。
友人に遠慮することはありません。

テンプレにも書いてありますが、地区レベルではまず退会を受け付けてくれないで
しょう。ちなみに、私も退会届を郵送して退会しました。

家族の中で私だけ退会したので、一時的に家族関係は悪化しましたが、今は平穏
となっています。友達との関係は悪化すると思いますが、本当の友達なら自然と関
係改善する可能性もあります。

自分の信念を曲げず、退会手続きを進めてください。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:22:25 ID:???
↑アンカー間違えました。

>>65 でなくて、>>73です。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 12:06:35 ID:???
>>75
ちょっと怖いこと考えてしまった。
創価を脱会した人が自分の脱会体験を書いたHPがあるのですが。
その友人に毎日毎日そのHPの脱会体験を一件ずつプリントアウト
して毎日家に郵送、もしくは届ける。
その脱会体験は活動している人には思い当たることばかりだと思います。

それを一ヶ月ほど続けて、最後に
「あなたが私にしてきたのは、こういうことだよ」と。
本当に脱会させたい相手なら私ならやるかも。
おすすめはできませんが。

なんなら一回の引留めにつき一件送ってあげるのもいいかも。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 12:44:43 ID:nGvpxhg4
↑81の人いいアイディアかもしれない。自分達がして来た事をわかるべきだね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 13:51:43 ID:???
>63

友人はまた、折伏することによって、
自分の所属している地区での成果を上げる為もあります。
(○○本部○○支部○○地区○○ブロック)=今はこのように地区体制になってます。

今は選挙体制でF取りが中心になっていますが、
これも各地区の成果を競っているようなもの。

そして座談会で「私は今月、折伏を○人しました!」と発表し皆から拍手喝采。w
たかが数取りで人を虚仮にするなんてひどいと思いませんか?
折伏された人達は数字扱いなんですよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:16:05 ID:???
>>83
> 折伏された人達は数字扱いなんですよ。
馬鹿な見方をするものだな。
不特定多数に個人情報を一から十まで晒せ、と?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:21:45 ID:???
>>84
○○番の方を折伏しました!ってか。

違うっしょ。例えば2人勧誘する必要があるとするなら
「えっと、○○さんと○○ちゃんなら折伏できそうだな」
ということです。
○○さんの幸せを願っての折伏ではないということです。

あ、、釣りか。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:36:35 ID:???
>75
>71です。
> 小学校からの友達で、宗教の事を除けば、凄くいい子なんです。
> お互いにすれ違ったままで辞めるのは、友達も私も後味が悪いと思いました。
 あなたは誠実な方ですね。友情を保っていくには時に難問にぶつかることもあるでしょう。
 いつも思うのですが学会に関する問題は人を人間不信にさせてしまうということです。
 彼は学会という組織の教えでしか問題を対処できないでいるのです。
 あなたには自己中に見えてしまいますが彼自身はあなたのため(表向きには?)なのでしょう。
 彼の話をあなたからの間接的な言葉でしか判断できませんけれども凄くいい子という彼に対する
 あなたの評価はこれまでに色んなことがあっても友情が続いてきたことの言葉だと思います。
 もう信用できないとも書いていますが宗教を除いてお友達でいることはできないものでしょうか。

 ネットに書かれていることは主にその方の主観が書かれていますし偽りも堂々と
 書き込んでいる方もおられます。>78さんも書いていますがあなた自身が経験し可笑しいなと
 感じたのであればここに書かれていることだけを鵜呑みにするのではなくあなた自身が
 思い当たることがあるのですからそれだけで根拠となるのではないでしょうか。

 >79信仰を深め、折伏することで自分がしあわせになれると思っている。
 そうなのですか?
 相手のことを考えるのであれば相手の意思を尊重することも必要であることを
 学会の方は教えられているのではなかったでしょうか。(読んだ記憶があります)
 簡単に入会させるというのもどうかと思います。
 調べて考える時間というものが必要でないかと感じます。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:08:35 ID:???
>>81
そのアイデアいただきます

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 12:57:05 ID:8ISx0LoI
嫌がらせが心配

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 13:31:36 ID:???
>>84
支部や本部単位の会合なら、友人の〇さんを折伏したく~
と活動体験。そのときに不特定多数の前で、友人の生い立ちや悩みなんかを
軽く聞かして頂いてきましたね。
顔も知らない名前だけが、一人歩きで見ず知らずの者が家族構成や悩みを知って
しまう。こんなことは当たり前のように行われています。
後々セミナーになんかで、その友人とやらを見て不特定多数は、あの方なのね
と見ているわけですよね。自分の知らないところで、そんなこと言われているとも知らず。
あまりにも、数、数、数ばかりで、ご都合主義創価が嫌になら辞めました。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:10:06 ID:???
>84のおっしゃるとおり

また地区協議会のときも、「内の○さんは友人の○○さんが折伏ができたんだろうか?
私達も一緒に行ってあげよう」ということもあります。

友人の○○さんは、急に知らない人達のお説教責めに遭い入会を断ると、
また何回も同じようなことが行われるのは当たり前。
それで皆嫌になるわけですよ。
これも皆、地区の成果の為だけなんです。
人の気持ちなんてまったく考えてませんよ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:05:54 ID:???
>>89
実際、個人情報保護もヘッタクレありませんからねえ
軽く法律に抵触しているって自覚は無いんでしょうね

筒抜けを気安さとか暖かさなどと偽って
「創価家族」なーんて言ってのけますからね
生計をひとつにしているわけでもないのに、ねえ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:06:12 ID:???
あげとくか



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:47:18 ID:6LXFSXIB
願いが叶わないからやめた

94 :63:2007/03/29(木) 03:46:01 ID:???
>>76
所属組織のところは、地区とか関係なく、婦人部とかでいいんですか?

>>77
その言葉を、そのまま吐き捨ててやりたい

>>78
>自分自身が実際にその目で見て、経験したことを根拠にすればいいのです。
>自分が感じたことを、ありのまま伝えてるんですが話しになりません。

>>79
>友人の方が「私に幸せになって欲しい」と言っているようですが、引き留めている
のは友人本人の信仰のためです。
>本当にそう思いますね。こっちの事なんか、口ばっかりで全然考えてくれてない。絶対に退会はします。

>>81 >>82
そうしたいのは山々ですが、めんどくさくてこっちが挫折しそうです

>>83
>自分の所属している地区での成果を上げる為もあります。
(○○本部○○支部○○地区○○ブロック)=今はこのように地区体制になってます。
>自分の所属してる地区とか詳しい事知らないんですよ。。。せいぜい知ってるのは、女子部って事だけです。

>>86
>宗教を除いてお友達でいることはできないものでしょうか。
>私は、できますよ。でも、向こうがどう思うかはわかりません。違うスレを見てると、辞めた後、嫌がらせとかされたら困るなっていう不安の方が大きいです。



みなさん、私事にレスしてくださってるのに、いつもレス遅くてすみませんm(__)m

95 :ツァラツストラの猫:2007/03/29(木) 10:50:35 ID:osR8Ojn3
ひさしぶりに来ましたニャン。痴呆選挙でソッカー怪人が来たら今度こそウンチをぶっかけてやろうと思ってるのですが、なぜか来ないですニャン(w

63さんは大変ですニャン。
でも脱会をあまり深刻に考えないほうがいいと思いますニャン。
とりあえず脱会してみて、気が向いたらまた入会するというくらいでいいと思いますニャン。
それが信仰の自由というものですニャン。

ひとつ教えてくださいニャン。
ソッカーでは今も地獄に堕ちるとか言っているのですかニャン?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:41:03 ID:???
>>94
所属組織名がわからないということですか?
わからない場合は書かなくても大丈夫です。住所から、どこの地区かわかります。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:55:24 ID:???
>>95
一度脱会したら二度と入りたくない団体

>ソッカーでは今も地獄に堕ちるとか言っているのですかニャン?
少なくとも6年前までは言ってた。今は知らないけど、たぶん変わってないだろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:53:55 ID:???
「組織から離れると後悔する」「辞めると不幸になる人が多い」とは
言われた事があるな。
「地獄に落ちる」系の恫喝にも、色々バリエーションがあるんだろう

99 :ツァラツストラの猫:2007/03/29(木) 18:01:33 ID:osR8Ojn3
>97
>98
いつでも戻れると思って脱会する人がいてもいいニャン。
お気楽脱会のほうが脱会もしやすいニャン。

それとだニャン、僕もソッカーに地獄に堕ちると言われたニャン。
ソッカー本部に抗議の電話を何度もしたらそう言われたニャン。
でも地獄がどんなところなのか説明しないのだニャン。

63さんは脱会したら地獄に堕ちると言われたのかニャン。
ソッカー怪人が地獄がどんなところなのか説明したのかニャン。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:04:53 ID:???
>98に同意

「あの人は組織から離れたから魔が入って不幸になる」とか言いますね。
今の時期は選挙体制なので折伏どころではないので
退会するなら良い機会かもしれません。
学会員を逆に不幸に陥れましょう。




101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 22:32:07 ID:???
脱会オフがあったら面白いねw


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 22:48:12 ID:PM2BWtRl
>>95
おお、久しぶり。

103 :ツァラツストラの猫:2007/03/29(木) 23:50:02 ID:osR8Ojn3
>102
もうすぐ参院選挙ですからニャン。
スレもひとつ立ててみましたニャン。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 06:11:13 ID:1MUU/EZz
昨日の朝一、脱会届を内容証明郵便で出しました。自分は学会歴10年、牙城会8年の地区リーダーです。特に嫌な思いをした訳でもなく、ただ活動が面倒臭く、そんな中途半端な自分に嫌気がさしただけなんです。あと、活動する時間があるなら、その分を家族と過ごしたい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 06:47:49 ID:???
>>104脱会おめでとう!今迄の時間を取り戻して下さい。本当におめでとう!!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:31:52 ID:t1pvH3t2
>>105
ありがとうございます ! 
今、聖教新聞と大白蓮華を今月で止めてもらうように電話したとこです。
でも、まだ誰にも言ってないので、これから 「どうしたの?」 「何があったの?」 攻撃が始まるんだろうな・・・。
まぁでも、ようやく開放されたぁぁぁ!! って感じです。
特に、牙城会着任の4時間半(3交代)は耐え難いものがありました。
これからは、とことん家族につくしたいと思います !!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:39:06 ID:???
>>106お疲れさまでした。
まだ誰にも言われていなくても、新聞を止め大白を止めたことで地区はザワついて
いると思いますよ。活動家が新聞を止めるという事は学会では普通じゃないですもん。
地区から男子部に連絡も既に入っているでしょう。

後々にあーだこーだと言われる事も覚悟され届けを出されたのですから、あと少し
辛抱して頑張って下さい。既に自由の身であることを噛みしめて、笑って対応して
やって下さい。家族はさぞ喜ばれているでしょう。


これからは家族を大切に素敵な家庭を新たに築いていって下さい。
おめでとうございます!!


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 13:26:58 ID:gAlub327
>>104
おめでとうございます。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 15:11:16 ID:???
>104
脱会、おめでとう!

これからは神社・仏閣など参拝できますね。
日本の古くからの歴史の勉強にもなるので、
こちらのほうにも目を向けてご家族と楽しんでください。

学会は絶対に神社・仏閣を参拝することは御法度だからね。
鳥居をくぐることさえ敬遠するしね。変な奴らだよ。

110 :ツァラツストラの猫:2007/03/30(金) 19:10:03 ID:Prek4w8D
>104
よかったですニャン。
選挙前というのは、脱会のいいタイミングですニャン。
やれることは今のうちに全部やっておいたほうがいいですニャン。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:11:00 ID:lveXYEtP
壱壱壱ゲト
信心は素晴らしいんだよ~~~~~~~~~~~ん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:22:42 ID:nV6RL2pj
【北朝鮮への帰国事業や、チュチェ思想を賛美していた創価学会公明党。】

北朝鮮への帰国事業
創価学会が賛成した事実をなぜ隠すのか
―池田大作発言は動かぬ証拠
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-25/05_01.html

公明党--
金日成個人崇拝に迎合
無法行為の批判も回避
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/14_0401.html

北朝鮮問題 「反省なし」は公明党
自分のことは語らず 共産党の悪口ばかり
拉致問題 公明は実行容疑者釈放要求
帰国事業 日赤が主体で政府推進池田氏は“広布の大前提”と
北朝鮮の無法 公明は個人崇拝体制賛美
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-22/04_01.html

埼玉県議会で公明党議員が、在日朝鮮人帰国事業を促進したとして
日本共産党を攻撃する質問をおこなったものの、日本共産党議員の質問で、
埼玉県議会では全会一致で帰国促進決議を採択していたことなどが明らかになり、
公明党の道理のなさが浮き彫りになっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-15/12_BE001.html

公明党 まともな解決の道示さず 拉致問題
公明党 金日成体制を礼賛
http://www.jcp.or.jp/activ/active60-ratimondai/ratimondai.html



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:36:40 ID:x2sULCjM
>>104
お疲れ様です。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:59:08 ID:???
牙城会って具体的になにするところなの。?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:07:06 ID:???
>>114
^^^^^^^^^牙城会12^^^^^^^^^
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164583985/



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:09:09 ID:???
>>112
なんと・・・
瓦解員もしぶといですが、赤旗もしぶといですね
創価が世論に引きずられブレまくってるサマがよくわかりました

一読の価値アリ
私を折伏した人にも読ませたい・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 09:51:21 ID:???
>>116
脱会するためには、本人のMCが解けないと難しいので、ますます
深刻です。脱会させたい人が2CHや批判本を読んで納得すると一番いい。

ちょうど結婚詐欺師に惚れている女性を説得する難しさに似ています。

本人が、やはり「代作は称号あさりしたり、本尊模刻してホウボウ者」と思える
ようにもって行く必要ありますね。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 09:54:24 ID:???
>>116-117
金正日マンセイと 代作バンザイは、どちらのMCが解き易いだろうか?
両方難しいが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:53:01 ID:Ik1nd1kL
二週間前に脱会届を内容証明・配達記録で出したんですけど
何の反応もないよ^^;;
揉み消されたのかな?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 17:15:51 ID:???
>>119
選挙で忙しいからじゃないでしょうか。
終わってから、嫌がらせ、中傷デマ流しが始まると思うw
がんばって下さい。
脱会おめでとうございます。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:03:46 ID:G9mr3Kdl
>>104です。
先程、部長と自分を折伏してくれた人が家に来て、1時間ほど話しをしました。
なかなか納得はしてもらえませんでした。
最後に部長が、「本部が了解しても地区が了解しない限り脱会は受理されないよ」
と言われました。
地区が受理しようとしまいと、自分はもう学会員ではないですよね ?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:05:45 ID:LXh/FURE
>>120
もう、そんな事しかできない創価学会に呆れるな。
実に嘆かわしい。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:14:06 ID:???
>>121
> 地区が了解しない限り脱会は受理されない

信教の自由もへったくれもないですな…
なんでそう非常識な大嘘を平気でつけるのか、
その部長の人格を疑いますね。

ボイスレコーダーでその連中の発言を
録音でもしてやれば良かったのに。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:18:32 ID:G9mr3Kdl
>>123
半ば、信用していた人だけにショックです。

自分はもう学会名簿から抹消されてるのでしょうか?
ご本尊は勝手に処分してもいいんでしょうか?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:30:54 ID:???
>>124
法的には、すでにあなたは信者ではない。
本尊はもともとあなたの所有物なのだから、信者かどうかとは無関係に処分できる。

名簿からの個人情報削除については、本人からの求めがあれば
団体は即刻削除しなければならないはず。
普通の団体ならね。宗教団体は違うのだろうか

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:32:39 ID:G9mr3Kdl
>>125
ありがとうございます。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 22:13:54 ID:???
>>121 部長が、「本部が了解しても地区が了解しない限り脱会は受理されないよ」
明らかに憲法20条違反だ。刑法上の強要罪に該当する可能性もある。
 「なぜ退会を認めないのか」理由を問い質すこと。そして次に話す機会があれば君
の言うとおり録音すること。証拠になるし裁判になれば100%君が勝訴する。
もめるようなら共産党系の弁護士に相談するのが良策(後で投票くらい依頼され
るかもしれんが基本的に入党勧誘はしない)。
 退会を認めないと言うなら「弁護士と相談している。退会確認訴訟を起すぞ」と言
えば引き下がるはずだ(ファビョって捨てゼリフ吐かれるかもしれんが)。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 22:26:28 ID:???
>>121
地区の了解ってwww
どうどうと嘘が言えるなんてカルト宗教はなんでもありだなwww

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 22:28:39 ID:???
>>121
まーあまり酷いようなら本部に直接苦情を言いましょう。
選挙前ですからすぐに静かになると思いますよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 22:35:34 ID:G9mr3Kdl
>>121です。
いろいろとありがとうございます。
あまり事を荒立てるつもりはありません。
もうしばらく問答は続くとは思いますが、落ち着くまで、なるべく冷静に進めたいと思います。
しばしの辛抱ですねw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:29:05 ID:LXh/FURE
やっぱり、メンツが潰れるから脱会させたくないんだろうなぁ。
それじゃ、なんか信仰と関係なくなってきてる。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:37:32 ID:???
>>121
今度同じこと言ってきたら、
「じゃあ今本部に確認しますね。電話しますから。」
と目の前で電話してあげたらどう?
本部に電話するときは、
「○○地区の~部長が、脱会届を本部に出しても地区が了承しないと脱会が認められないと
 おっしゃっているのですが、本当ですか?」
と名前まで丁寧に言ってあげるとか。

自分のことじゃないけど腹立つわ~

133 :63:2007/04/01(日) 00:26:59 ID:???
>>95
>>99
私は、地獄におちるとかは言われた事ないです。



脱会届出したら、私を誘った会員に連絡がいくんですか?

こっそり辞めたいんですが、それは無理なんですね?

もう連絡を取りたくない感じなので・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:30:19 ID:???
>>133
地区にはかならず連絡が行きます。
縁を切るつもりなら、家に来ても無視して問題ないでしょ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 01:12:41 ID:???
マンションの管理会社勤務の者ですが、

創価学会はきち外&DQNと思います。何故なら学会員の入居者から
先ほど電話がありまして、午前0時半にですよ。

しかも私の携帯に電話をかけてくるなり、雷が鳴った後にTVが見れなくなりました。

だとさ・・・明日の朝電話して来いって・・・

24戸のマンション満室状態で、しかも集中アンテナでお前のとこしかかけて
きてないって事はお前のTVがおかしいんだよ!

普通は朝に電話してくるんだよ!火災でもねえのに緊急事態とかいって電話してくるんじゃねえ



136 :63,133:2007/04/01(日) 02:02:04 ID:???
地区に連絡がいくっていうのは、
上の人だけじゃなくて
誘った友達にも知らされるってことですか?

そういえば、友達は部長かなにかやらせてもらってるって言ってたような。。。

家に来ても、一人暮らしじゃないので、親が出ちゃうんですよね。。。
私が家にいない時に来てくれればいいんですけどね。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:36:51 ID:???
>>130

本部に電話。これで解決するよ。
本部は建前上でも脱会の自由はうたっているから、さっさと電話すればいいよ。

出来れば地区(部長?)の電話番号を本部に伝えるか、本部とのやりとりを録音。
大丈夫だから、1日も早く心安らかな日を過ごせばいい。
何故に創価なんぞに、偉そうなことを言われにゃならんのか!?
義務教育じゃあるまいし。

多分に地区が受理しなければ~と思いこんでるんだろうけど、本部の姿勢は
電話で言えば、そんな指導していませんってなるからさ。
こういうお馬鹿な地区が顕在すんだね。ってこれも本部がきちんと指導してない
せいなんだけどね。わざとだよ、出来れば脱会者増やしたくないから。
しかし本音はそうなんだけど、言っていけば建前上だけでも本部に都合の悪い事は
言えないから。財務と同じだよ。

電話してしまいなよ。



138 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2007/04/01(日) 13:11:04 ID:???
>>136 63,133 さん
創価学会の組織としては、「誘った友達」に知らされる明確な仕組みはありません。
ただ、やはり何かの折に耳に入る可能性は十分にあると考えた方が良いと思います。
例えば136さんの最寄りの地域の「上の人」達に、お友達が136さんのフォロー(家庭訪問等)を
依頼していた場合、必然的に脱会情報はフィードバックされると思われます。

また、最寄りの地域に本部から脱会確認の連絡が入った場合も、統監(会員データベース)に
基づいて連絡がいくかもしれません。この辺は地域や担当者の活動レベルに依ります。
136さんとお友達が同じ地域である場合は、まず確実に知られると思いますよ。

その上で、お2人の友情や、内心の思想信条(信教)の自由に関して、もう一度考えられるなり
話し合われるなりされてみてはいかがでしょうか。創価学会は独自の価値観を宣揚し、それを
頑なに固持することを奨励する団体ですから、相反する立場での説得は困難を極めます。
一方的に譲歩・妥協することが無理な場合は、やはりある種の見切りも必要かもしれません。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 13:28:27 ID:8OCTJTlG
┌────────────――――――─――──┐
│2007年2回4日      __ _________  .│
│ 阪神.           |WIN| | ざ ん ね ん ! | ..│
│【 11 】レース        |.. ...|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |
│                   | 単 |                  │
│回糶蠻回   回鬱爨回....| 勝 | [10] シャドウゲイト    │
│鬱爨鬱鬱   爨鬱鬱鬱....| + |          各100,000円 │
│糶蠻臠靉   糶蠻臠靉....| 複 |                  │
│回鬱臠靉   回鬱鬱爨....| 勝 |                  │
│第51回   (GII)      |.. ...|        単勝 100,000円│
│産経大阪杯        .  ̄ ̄.        複勝 100,000円│
│JRA競馬板        合計 ..★20,000枚   ★200,000円│
│4月1日    0800101232384 1010010362685 30001719│
└───────────────────────┘


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:07:31 ID:SFjE4JVh
>>121
俺なんか、本尊返さなかったから脱会してません、だってよ。



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:32:14 ID:???
>>140
地区の言い分だと「御本尊返却願?」という規定の書式を使わないと
統監を削除しないんだと
でも本部が退会認めてるのにおかしいよねw
どうせ本尊返却しても交付料?は返してくれんだろしw

集団で訴訟でもするか…

142 :ツァラツストラの猫:2007/04/01(日) 22:12:24 ID:ut5NDgia
>133

63さんは苦労しておられるようですニャン。
僕の知ってる元ソッカー信者は「しばらく休養する」と言って、それから脱会しましたニャン。
僕は本人に、「地獄とか仏罰とか、そんなものとは無縁な現実の世界でしばらく生きてみるほうがいい、でないと、脱会してもちがうおかしな信仰を持つことだってあるから」と言いましたニャン。
それで「休養」ということにしたようですニャン。
とくに手続きはしなかったようですニャン。

地区によってちがうとは思いますニャン。
「休養」さえ許さない地区もあるかもしれないですニャン。
でも「休養」ができるのならそこからはじめてみるのも方法ですニャン。


143 :ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2007/04/02(月) 00:23:17 ID:???
>>104さん

10年やってれば結構精神的にしみついてる部分があると思うから、
ゆっくりと自分で自分をケアしてあげてね。
それと、このスレの住人さんは多分助けになると思うよ。多分w
だから、報告も含めて時々このスレに来てくださいな。

とりあえず、緑が豊富なきれいなお寺や神社に行って(有名じゃなくていい)
思いっきり!深呼吸するといいよ。創価にいるときには味わえない
感覚がそこにあるから。


>>121
もう、どこでもあるんですね、こういう事。最低だわ。



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 03:45:16 ID:1FJx0GVV
宗教は、人間一般の強迫神経症である。
byフロイト

宗教を愛し、守っていくには、それを守らぬ者を憎んだり迫害したりする必要はない。
byモンテスキュー

無宗教――世界中の偉大な信仰の中で、一番重要な信仰。
byビアス


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:48:11 ID:jj9XFhRh
>>143さん

大変なお気遣い、有難うございます。
10年やってたと言っても、今までいい思いや良い結果を得た事が信心による実証だと思った事はありません。
結局、信心を始めてから脱会するまで、ずっと半信半疑のままでした。
だから、信心を始める前、信心をしてる時、そして今、自身は何も変わっていません。(自分でそう思ってるだけかな !?)
まぁ、変わったと言えば、今開放感に満ち溢れていい気分、てとこでしょうかw

昨日は地区部長が家に来ました。
この人はすごい穏やかな方で、すんなり納得して頂けました。

それから、今日ご本尊を燃えるゴミと一緒に出しました。
脱会届けを出した時以上にスッキリ感を味わう事が出来ましたw
問題無いですよね?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:22:24 ID:???
>145

問題ないですよ。
ゴミと一緒に出そうが燃やそうが、あなたの自由なんですから。

私も17年間信心していましたが任用試験に受かっても
未だに仏法の知識が頭に入ってません。
それに組織の偏見や見栄が目立つようになり
組織に付いてない人間に何か不幸な事が耳に入ってきたら
「組織に付かないから魔が入ったのよ」なんて言う始末。
そのうち私も言われるだろうよ。
何か言ってきたら「もうすぐ脱会するので、とっくに魔も入ってるし地獄にも堕ちてますよ」
って言い返してやるよ。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:03:51 ID:zhgat3h7
身近な人のMCを解いていきたいんですが、
こちらはまずどんな知識を得るべきですか?
参考になる本などありますか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:25:54 ID:???
ttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

>>147
カルトとMCについてはある程度ここで学べる。ただ、理論がわかってもそれを実際にやれるかどうかが問題。時間も根気もいる作業だから。

149 :入会3年目男:2007/04/02(月) 20:41:28 ID:f0T99Vbu
嫌がらせが怖くて脱会できない・・・・
アパート紹介してもらったし忘恩のやから扱いされてぼろくそ言われそう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:14:57 ID:v+U/38ij
>>121>>140
こうなったら何度でも脱会届出しゃ良いんじゃない?
そうすりゃ、どういうこっちゃ?と本部が動くかも。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:18:59 ID:???

まだまだ、往生際の悪い地域もある
ってことですなぁ。

ご都合主義で一貫性がないと言われても、しようがないっちゅうことですなぁ。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:09:50 ID:???
sage

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:44:16 ID:kQAwxAlZ
本部より支部のほうが偉いのか?w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 19:44:38 ID:???
>>153
本部とは信濃?
そりゃ本部です。地域も地区<支部<本部です。

脱会届けは出して、地区統監が2ヶ月に1回あるけど、今選挙だから間があいて
いる可能性もある。選挙終わったら必ず統監あるわ。
次参院選のためのきちんとした名簿が要るから。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:34:55 ID:???
>>154
そう信濃。
ありえないよね、支部のほうが偉いなんてw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:54:34 ID:???
SAGE

157 :暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk :2007/04/05(木) 21:10:54 ID:???
脱会!脱会!人生最高だぜ!!!

158 :質問させていただきます。:2007/04/06(金) 01:05:24 ID:tqKHF49R
携帯から失礼致します。

やっとダンナさんが脱会する気になってくれたのは嬉しいんですが、申請書を送らないと脱会させてもらえないのでしょうか?
ダンナさんは、地区の青年部リーダーと直接対峙して脱会してやる!と言ってますが、それは可能ですか?
ちなみに活動は一切してなくて、納骨堂を使用する為にダンナさんのお父さんが亡くなった時にやむなく家族で入っていて、今回お墓が買えたので全員脱会する、という事情なのですが…。
もしよろしければ、どなたかアドバイスをお願い致します。
乱文、失礼致しました。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:18:50 ID:xK0mWct1
>>158
>申請書を送らないと脱会させてもらえないのでしょうか?
>青年部リーダーと直接対峙して脱会してやる
脱会できますよ。
でも、内容証明書が一番確実だよ。
ウチも一度、地方の幹部に会って脱会届を書いて出したけど、
後で他の会員が"脱会できない"なんていちゃもんつけてきたんで、結局内容証明書で脱会しました。
そしたらもう来なくなりました。
がんばれ!


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:23:07 ID:ZdQYkU35
>>158 質問させていただきます。さん
過去に何回も述べてきたことなのですが、脱会(退会)の意思表示をするだけでいいのです。
従って、一応、可能というべきだと思います。
ただですね、その意思表示は創価学会に対してなすべきものなのですが、「地区の青年部リーダー」
なる人物に、その意思表示を受領する権限があるのか否かは、問題となるところですね。

私としては、このスレで紹介している方法をとった上で、事後的に「地区の青年部リーダー」にあって
既に脱会(退会)している旨を告げた方が望ましく思います。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:00:55 ID:???
脱会は簡単にできます。誰にも言う必要などありません。脱会届けを学会本部に送るだけです。便箋に脱会の旨を書き、必ず内容証明で送る事です。詳しくは脱会スレに書いてあります。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:03:15 ID:???
↑《訂正》
詳しくはこのスレの1-5に書いてあります。

163 :158の者です:2007/04/06(金) 03:19:38 ID:tqKHF49R
レス戴いて、ありがとうございます。助かります。
質問ばかりでお手数おかけして申し訳ないのですが、申請書は家族連名で書くのと、個人で書くのとどちらがいいのでしょうか?
主人、義母、義姉、それぞれが別住所ですが、近い場所なので地区は同じです。

活動しない事で義母が嫌がらせにあっていて…。早く脱会したいと泣いています。
連名で良いのなら、朝イチで証明付けて送付したいと思いますが…。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:39:24 ID:???
>>163連名で構いませんよこのスレの>>1-4をまるっと同じ文章で四人(だったよね?)分の役職あれば記入して印鑑各自の捺印して。
内容証明(ハンズ・ロフトでも購入可能)本尊は「ゆうぱっく」で本部に郵送。お届け済みサービスの葉書も忘れずに記入してね。
既に嫌がらせ受けているんだから学会員に打ち明けず手続きをして退会してから本部に内容証明届く頃、確認の電話もしてから地域会員に「退会しました」と伝えてください。何を言われようが退会済み!これは、本部も認めています。
安心して

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:50:50 ID:lJ3kRCRo
 脱会ではないですが。入んないといったら、朝から晩までストーカー、嫌が
らせ、ありもしない噂、など受けています。入らないとやめないゾといっ
た感じですが、スレは違いますが、よければお願いします。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:51:03 ID:???
【浅野史郎】民主党、東京都知事選候補者選びにおける茶番劇について
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172478893/l50

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:53:36 ID:tqKHF49R
>>164様

ありがとうございます!
脱会できれば、義母も安心すると思います。
朝、主人が起きたら早々に動きます。
本当にありがとうございましたm(_ _)m

携帯から長々とスレ汚し、大変失礼致しました。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:58:21 ID:Hn6IkRvz
>>165
証拠を見つけて、創価学会本部に証拠のコピーを送って
嫌がらせを受けたという苦情を出してみては、いかがでしょうか?

支部、会館に苦情を言うともみ消されるらしいので、本部のほうが確実だそうです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 04:29:16 ID:lJ3kRCRo
>>168
恐れ入ります。
実をいうと私、交渉、法律などの専門でして。
早速やってみます。

170 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/04/06(金) 07:39:51 ID:Zuuyou+3
あれ、名無しになっている。何故だ?
>160は、私のレスです。
(時間がないので、今はこれで終わります。)


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 08:26:01 ID:IhJZ5lbI
小和田恒が日本国際問題研究所の理事長だったとき。
理事長室の中に自分専用のトイレを作らせて1500万。
家具はすべて猫足のものに取り替えさせて2400万。
週に2回は昔の外交官の知り合いを外国から招いて帝国ホテルでパーティー。
当時の職員の雰囲気は最悪だったらしい。で、散々お金お使いまくった挙句、
辞めていったらしい。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 09:37:41 ID:???
>>158
納骨堂を使用するために家族で入会してしまう場合もあるんですか。

差し支えなければ、もう少し詳しく教えて頂きたいです。

また、届けを郵送後もよければカキコお待ちしています。
地域により、色んなケースがあるため参考にさせて頂きたく、お願いいたします。

早く安心した日々を過ごされますように。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:50:46 ID:???
>>171
で、小和田雅子の妹(双子のどちらか)の夫が創価の幹部という噂だな
準皇族を名乗り東宮に出入り、雅子の静養先にも必ずついていくという…

174 :八一三 ◆liWKrp9m8U :2007/04/06(金) 12:30:33 ID:???
>>712
158さんじゃないけどレス

創価の会館に付属してる学会員用の納骨堂のことだと思うよ
全ての会館にある訳じゃないけどね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:39:21 ID:xK0mWct1
>>165
どういう嫌がらせを受けたのか、5w1h方式でいいので記録はつけておいたほうがいいですよ。
後々の証拠になりますから。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 17:22:12 ID:MSHNnizs
良かったですねぇ、人格崩壊ジジイの成太作(ソン・テチャク)の呪縛から
解放されて。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:09:33 ID:MUzRZ5zU
訪問が本当にひつこいです。出なかったら大声で叫んだり、近所迷惑です…(:_;)女子部の人にこう言われました「ポスト見たら日程の紙はさんでおいたのに全然見てないし!私捨てといたらから!」 という
事を一方的に言われました意味わかんねー…ほんとに腹立たしい。
こっちは体調悪くて
寝込んでんだよ!!性格悪すぎおかしいよ創価

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:32:51 ID:???
>>177関西のしと?ひつこいって書いてあるから。
学会員である限り、学会員はやってきます。仲間、同志だと思ってますから。
それは、共に戦ってこその仲間であり、日程を見て参加してくれない学会員は
%が下がるから腹が立つわけですな。
しかし、いざ辞めると言うと上への体裁、地域からの脱会者が出ることは
汚点なために引き止め行為に必死になるわけですな。
あなたの為を思って言っているんだなんてことはうわべの言葉。
本当に思っているなら、普段からそう思われるような行動、言動をするはず。
でも、してませんわな普段は。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:00:35 ID:LO8JJC5U
脱会しているのに来やがった・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:05:27 ID:8SwB4H+6
キモオタ死ね

181 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/04/08(日) 14:05:48 ID:XV9AkroM
>>177
取り合えず警察に電話するのはどうでしょうか
「家の前で大声出してる人がいる」つって

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:42:00 ID:77wjkQ6n
>>177
もし、その話が本当なら、他人の郵便ポストを物色したとして、
かなり問題ですよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 15:58:07 ID:???
近所に変な創価員が住んでます。
40ぐらいで独身ニート引きこもり。
株目当てに拝んだりしたりしてその為の宗教なのか?創価高、創価大出身で最低な男。噂によると家中で暴れたり、殴ったり、蹴ったり家族にし、やばい男。欝病持ちだし、近所中うるさく、警察に追放したほうがいいですよね?

184 :縦読み乙!:2007/04/08(日) 16:23:37 ID:1YReiYFv
創価公明は絶対に正義ですよ!!
価値のない誹謗中傷は断じて許しませんよ!!
公平な立場で考えれば誰でも判る事ですけどね・・・
明らかにアンチサイドのひねくれた解釈としか思えませんね~
はっきりしない曖昧な情報では証明すらできませんけどね!
悪に対して断固とした態度をとらないといけませんね!
魔に心を奪われたアンチさんは本当にあわれですねぇwwW
でも今から創価に入信して心を入れかえれば大丈夫です!!
すなわち悪の境涯から脱出することが出来るのです!!
よもやこの文章を読んでアンチさんは怒りませんよねぇ~wwwwW



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:05:01 ID:???
>>184君に贈る
http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=goobiechan&eid=835519f7785bf8a28828b91961b06f12&p=1

http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:14:39 ID:???
>>178 >>181さん
ありがとうございます。
はい関西なんですよ。
学会活動=幸せになれる、 とか善意でやってる事でしょうが活動日程を見ていなかったからといって、それを勝手に怒って捨てたり、 出なかったら何回も家に来て声だしたり…
今回の事で辞めようか姉に相談してみます。
なんだか疲れた(´`;)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:14:53 ID:77wjkQ6n
>>184
ここだと冗談通じないから、他のスレでやったほうがいいよ。
とりあえず、乙。

188 :縦読み乙!:2007/04/08(日) 19:48:24 ID:1YReiYFv
>>185
つまらない情報で錯乱させて脱会者を増やすおつもりですね?
らちのあかない討論をするつもりはありませんがねw
れっきとした証拠の無い情報では創価を辞める根拠にはなりませんがね!
ましてや仏の道に背く行いをしては仏罰に繋がりますよ!!
しかも創価は正義の宗教団体ですからねぇ
たぶんあなたはアンチこそが正義と信じている御方なのでしょう・・・
ネット情報をどんどん探ってせいぜい頑張ってくださいねwW

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:49:48 ID:???
人を探しています。謝礼は5万円出しますので、皆様どうかご協力下さい。
印鑑詐欺弁護士佐野と、朝鮮人集団粘着ストーカー団体 創価学会
朝鮮人の集団粘着ストーカー団体日本少林寺拳法
朝鮮人暴 力 団 極 東 会
右 翼などの朝鮮人勢力
由 井
朝 鮮 総 連
沖縄人中心で粘着朝鮮人の多い全日本空手道連盟を告発するのに必要です。





↓のリンクにあります。
http://bbsland.kir.jp/tazune2/joyful.cgi

おまけ、TBS乗っ取りの経緯 朝日でも朝鮮系社員が反日記事書いてますが、それをペン
による権力との戦いとか勘違いしないように。
http://blog.so-net.ne.jp/current_affairs/2006-10-06-1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1112979768/

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:03:19 ID:???
参考になりました。多謝
今日は雨だったので明日、そう、まさに明るい日に郵便局に行って手続きしてこよう。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:47:03 ID:/fDuXhTf
内容証明書を出して脱会した後に、選挙協力依頼で訪問された場合、
本部に文句を言ったほうがいいのかな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:35:14 ID:???
>>191
まずは、訪問してきた学会員にハッキリお断りする。
それでも、しつこくやっつ来るようなら、一般人として本部に電話してもいいでしょう。
勿論元会員と言ってもいいですが、既に一般人と同じですから。
ただ、本部に電話をしても大した対応はしないというのが現実です。
出来れば断ったのに再度来て同じことを言いだしたら、少々お待ち頂き本部に電話、
事情を説明して、訪問に来た人に電話を代わる。本部から直接言ってもらう。
もしくは、警察に電話。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:48:23 ID:???
永遠の指導者であらせられる池田先生の真似をして一句

晴れ晴れと 諸天も寿(ことほ)ぐ 退会日

人生で初めて精神の自由を得ることが出来ました。
皆様のご指導、ありがとうございました。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:16:08 ID:???
皆様の参考のために

内容証明と配達証明でお願いしますと郵便局で言いましたところ。
退会届のあて先の住所使命と
封筒の住所使命とは
一致していなければいけないと郵便局の窓口係りの人が言ってました。
ただし、東京都が抜けていても問題はなかったです。
その点はいい加減な対応でした。

書留・配達記録郵便物受領証というものに
差出人の住所氏名と
受取人の氏名を
かかせられました。

費用は
定形郵便料金(おそらくは切手分の料金のことだと思います)80円
特殊取扱
 (内訳)
 一般書留 420円
 配達証明 300円
 内容証明 420円

合計が1220円なり でした。

失敗と貧乏と病気に彩られた人生が厭になった創価学会印の皆さん、参考にしてください。
私は今日から成功と富裕と健康に彩られた人生を歩み始めました。
人はどうすれば不幸になれるのか?
その答えを教えてくれた創価学会と池田大作先生に多謝。
あなたも自由です。私も自由です。

195 :あち:2007/04/10(火) 15:33:52 ID:nKGFhJM9
まぁ創価患者に何を言っても無駄なのはわかるが、自分達のやってる事が正義だとしても廻りからみれば端迷惑…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:13:35 ID:???
>>194
退会おめでとうございます。

レポート有り難うございました。
次のスレ立ての際にはテンプレに追加したいですね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:38:34 ID:/fDuXhTf
>>192
ありがとうございます。
もうこないだろうと思っていたら、面識のない会員の方が突然訪問してきたのでビックリしました。
初めて見る方なので最初は会員だとはわかりませんでしたが、公明党の選挙協力依頼の話が出て、
確認したところ会員であることがわかりました。
一応ことわりましたが、また来るようでしたら対処したいと思います。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 16:52:22 ID:???
>>194
封筒と中味住所は同じ住所をかく。以前にもカキコしてるヤシいたぞたしか。
とにもかくにも、>>194はおめでとう。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:46:48 ID:???
全日本空手道連盟  沖縄人中心で、朝鮮系が多い。 注意 国籍や渡来または帰化した時期によらない。
日本少林寺      朝鮮人の主催する朝鮮系団体  
葦原空手        言わずと知れた朝鮮総連系
正道会館        朝鮮人とパキスタン人のハーフ 石井和義が作り朝鮮人角田信行主催の創価系団体
極真会館       朝鮮人大山倍達創始 朝鮮人 松井章圭率いる統一教会系朝鮮人団体 フルコン系は大体朝鮮系
拳道会         北朝鮮に指導員を派遣する、言わずと知れた朝鮮系団体
日本のキック          言わずと知れた・・もう、書くのが面倒臭い。成り立ちと創始者の経歴を考えよう。
亀田兄弟       疑惑試合山盛りの、もちろんそれ系の協栄の選手で親父は山口組系右翼の所属でもあった。
             バックアップは主にTBS
これらの背後には、大概暴力団や右翼や人種の繋がりがあります。朝鮮人が絡めば、どこかで暴力団や部落とも接点
があります。
 ちなみに、日本の右翼と左翼や、オウム 創価学会 統一教会 部落 山口組 極東会などはもちろん朝鮮系です。
教科書を鵜呑みにしないように。社民党の党首などや民主の菅などや公明党や、自民党の河野レポートの河野や武部
にもよく注目しましょう。ちなみに、極東会は北朝鮮政府の麻薬の正規販売代理店です。
おまけ、TBS乗っ取りの経緯 朝日でも朝鮮系社員が反日記事書いてますが、それをペン
による権力との戦いとか勘違いしないように。部落と朝鮮系(帰化時期に関わらず)で、日本の暴力団のほぼ全てを
占める現状をよく鑑みましょう。ちなみに、大阪民国は創価と右翼の巣窟です。
大阪本拠の流派にも注意しましょう。
http://blog.so-net.ne.jp/current_affairs/2006-10-06-1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1112979768/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1174203075/
【朝日や毎日は、レイプ犯が朝鮮系であった場合、その事実や朝鮮名などほとんどの場合
書きません。最近の猟奇犯罪やレイプや重犯罪はなどはかなりが彼等であると言うのにです。
その上、朝鮮優遇、日本人からの謝罪と賠償主張、出稼ぎ誘致などをやっています。
出所後は、すぐ名前を変えられてしまうので、在日の通名報道は無意味です。】

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:49:03 ID:zXjudUZU
辞めたくて辞めた!と言った時点で辞めたんだよ
うちの親父も40年前それで辞めた
色々引止めやら
地獄に堕ちるだの言われたが
上等だ!
と跳ねつけた。
それ以来なにもないよ



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:47:10 ID:???
未入信の友人から「あんたのご主人の病気が治ったこと。
一生懸命、あんたが拝み倒して治したって
噂されてるよ。
でも私は事情はあんたから聞いてるし、ちゃんと病院にも入院し、
食事療法や通院しながら治したよって言っておいた」
と言ってくれました。友達よ!ありがとう。

事実、私は拝み倒してなどいない。
友人の言うとおりである。
これは未入信の友人を折伏させようと私の事を利用し言っているにちがいない。
信者にとれば有り難い話かもしれないが、
私はこれから退会しようと思ってるのに、いい迷惑だ。

嘘までついて折伏しようとする実態が学会のやり方である。
噂を広めた奴らに天罰が下るように。(-人-)ナームー...

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:43:43 ID:8I9vXhPT
仏罰は創価をやってる人の方が多く受けてるよな
なんかある意味洗脳されて真面目にやってる学会員はかわいそう
なんのく徳もなく金だけがなくなってな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:53:53 ID:???
>>202
自分の頭で考えることを止めるのが罪だから、罰が当たるのは当然かと

204 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/04/11(水) 00:52:55 ID:OYttMw99
>>193-194さん
お疲れ様でした(^-^)
気持ちと行動が一致するとやっぱり気持ちがいいですよね
どうぞゆっくり休息をとってください

何か疑問点や脱会に関してふと思いついたことや
今の気持ちとかありましたら
よかったらどうぞここに漏らしてみてください
それが後々参考になる方もあると思いますので

>194ありがとうございます

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:11:12 ID:aUKGZ0wf
>>194
脱会おめでとうございます。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 09:55:15 ID:zkiJFE6t
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00008/contents/509.htm

207 :194:2007/04/13(金) 16:14:31 ID:7q07mPzG
4月10日、天候不良続きの最近にしては珍しく晴れ渡った日に郵便局で
配達証明で出しました。

4月13日、さっき15時頃、郵便物配達証明書が届きました。

「上記の郵便物は19年4月11日配達したのでこれを証明します。」

とのこと。新宿郵便局からでした。これで完了しました。



208 :ツァラツストラの猫:2007/04/13(金) 16:20:54 ID:0WCHMjCR
>207
ごくろうさまでしたニャン。
後で何かあればこのスレにカキコされたらいいですニャン。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:59:39 ID:???
>>207 おめでとう!



210 :小嶋学会員:2007/04/13(金) 17:25:47 ID:???
みなさん覚えていらっしゃいますか?だいぶ前にカキコした者です!
俺も選挙の戦いがどうのこうの~とか選挙の功徳は1番なんだよ!という学会員のイッちゃってる度に嫌気・・・
選挙活動が活発化して周りがみえなくなった会員が多いのをよい事にして。その最中に脱会してきました!男子部の心許していた二人にだけ、事情を説明しました!本尊返したので何にもできないみたいですよ!!

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:30:19 ID:???
おめ!
選挙カルトやめれてよかったね。あなたは幸せ者だよ。
残った人たちはかわいそう。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:35:56 ID:???
(`・ω・´)オメット!!
本尊を返してしまうのが、一番効果的ぢゃね(・ω・´)?!だって、あんなコピーの。偽物拝んでるんだろ?('A`)アリエナスwwwwwwwみんな、早く気がついてほしいお⊂二二二二二(^ω^)二二二二つ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:37:18 ID:ppmLxJX9
>>207
お疲れ様。

>>210
もう完全に選挙活動の団体になってるね。

214 :小嶋学会員:2007/04/13(金) 19:45:08 ID:???
>>213
俺ずっとソレに疑問抱いてたんですよ!座談会でも。話題といえば選挙!選挙!折伏の戦い!!
うんざり・・・・・・・
結局は信者、強引に増やして。金と公明党の支持増やすとしか思えませんでした!!利益かつ頭数増やしてるだけの、営利団体じゃないか?って・・・・・
ずっと疑問でしたからね!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:13:37 ID:???
どうもこんばんわ。自分は中学3年の創価学会員(群馬・♂)です。
祖父母・母親が会員でして、自分も生まれて間もなく入会。

小4のときに「虹合唱団」という池田大作直属(?)の合唱団に(半ば無理やり)入団。
小6まで続けましたが、そのときに覚醒。
創価学会にとても嫌気がさし、中学に入ってからは創価学会と距離をとっていました。

祖父母や母は何も言ってこなかったのですが、中3になった途端
「学力アップのために勤行したら?」「テストでいい点取れるように勤行(ry」「受験の為に(ry」
と、ことある毎に創価の話題を吹っかけてくるんです。これは自分を創価色に染めるためにしているということは見え見えですが、
いい加減腹が立ってきました。今は『祈って成績が上がるんだったら世界人類全員祈ってるよ』で受け流してます(笑)
そして、今日の「庶民の王者」発言。これを受け、自分はもう創価に愛想が尽きました。

自分は成人になったら独り立ちするつもりなので、そのときにどうやれば上手く脱会できるかの方法を教えていただきたいのですが…
あと、やっぱり脱会したら悪質な嫌がらせとかがあるんでしょうか…?


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:30:57 ID:???
>>215
独立してからこっそり内容証明で脱会が角が立たなくていいと思うが。
テンプレは上を参照して。
嫌がらせは地域や人によるとしかいえないが、最悪のケースを考えて
対策をたてておくのがいいじゃまいか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:34:33 ID:ZG+hY9pO
>>207
脱会おめでとうございます。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:35:38 ID:ZG+hY9pO
>>210
おお!おめでとうございます!

219 :ツァラツストラの猫:2007/04/13(金) 23:12:44 ID:0WCHMjCR
>210
よかったですニャン。
おめでとうございますニャン。
これからは僕みたいにお気楽脱会の支援をされたらいいですニャン。
ひとりでもやれますニャン。
元ソッカー信者だった方がやれば僕以上によい支援ができると思いますニャン。


220 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/04/14(土) 01:47:45 ID:a/YDt7pW
>>215
成人したらというより、就職してひとりぐらしにも慣れて
生活と心に余裕が出来てからの方がいいかもしれないね

>そのときにどうやれば上手く脱会できるかの

脱会だけを目的にするとしたらここのスレで紹介してる「内容証明郵便」を送ればできるけど

親との関係を悪くせずに・・・という意味だったら、私は親御さんの性格も知らないし
これ!と言った解決方法を思い浮かべることができません
仲が悪くなること覚悟で脱会するか、「脱会しない代わりに○○」と交渉の手段に使うか
(例:脱会しない代わりに旦那と子供は入会させない)かなー?

親が信仰のことはそれぞれの好み、とか、個人の権利と思ってて分かってくれそうなら
相談してもいいかも知れないけど、そうでないようなら自分で決めて脱会するのがいいかも

>悪質な嫌がらせとかがあるんでしょうか

私はもう数年前に脱会しましたが特に何も嫌がらせされてません
脱会するときに役職の人にいやみを言われたりしましたが、まあその程度でした
(今でもそのことには腹を立ててますが、気持ちはわからんでもないです)

今でも時々↑の役職さんと別の人ですが婦人部の部長さんとは顔を合わせても
世間話もしますし他の学会員さんも心の中では何か思ってるかもしれませんが
特にイヤミも言われたことないです。まあ私が未活動時期が長かったせいもあると思いますが
私のほうはこんな感じですが100%無いとも言いにくいです
「やりそうな人がいたらあるかも」って感じでしょうか

すいませんネムい状態で書いてますので文がおかしいかもしれませんが
何か参考になったら嬉しいです

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 12:01:17 ID:b4Wzvdo3
>>215

あなたのほかに兄弟がいらしたら、遺産相続にかかわるかもしれません。
中学3年か・・・、高校、大学はそうか関係でないほうがいいよ
たとえなにを言われようとね。

俺の中学のとき天理教一家のやつがいたんだけど、天理教のためにわざわざ
青森から奈良に下宿したやつがいたよ。本人はあまり気乗りしないようだったが

君もそうならないように、ご武運を

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 14:18:32 ID:???
本日やっと学会辞められました。 私を勧誘した人に
「学会辞めたい!!」と言ったら「題目しかないね!」って・・・
遠い星の人に感じた・・・ 内容証明バンザイ
ちなみに入信半年、友人に辞めさせてくれと言ったのが去年の暮れ
さらば友人・・・永遠に・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 14:36:45 ID:cUBKIkaM
>>222
おめでとうございます。

224 :脱会済:2007/04/14(土) 14:54:41 ID:???
>>222

>「学会辞めたい!!」と言ったら「題目しかないね!」って・・・
>遠い星の人に感じた・・・ 内容証明バンザイ

学会の連中は、
「何かいいことが起こるまで、題目をとなえなさい、そして、その出来事は題目のおかげと考えなさい」
という、いいことはなんでも題目を原因にしてしまおうという、もう利益(りやく)がないことを自ら証明し
てるような、ばかばかしい教えなんです。

そんな考え方なら、別に宗教でなくても「自分は運がいい」と考えるようにしてれば、いいことが起こる
とか、(まあ、何もしなくても、いずれ、多少いいことは起こりますよね?) なんだっていいわけで・・・

それで、どれだけやればいいんだ?と学会の連中に聞いても、誰も答えられないんです。中には100日
1年、3年、7年みたいなこというやつがいるだろうけど、じゃあ、それだけやって、それだけやったぶんに
みあう何かが起こるかというと、多くは何もない。つまり、題目を唱えない人と確率が変わらない・・
それが、おれが、層化に20年以上所属して、得た結論だよ。ばかばかしい。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 15:26:41 ID:???
20年間もよくいたな。w
それだけいたら完全に洗脳されてそうだけど、
何がきっかけで辞めたのさ。?

226 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/04/14(土) 15:38:09 ID:eGsAtovT
>>224 脱会済さん
大変お疲れ様でした。

参考までにお聞きしたいのですけれど、「100日1年、3年、7年みたいなこと」が仏罰について
言われているのは承知しておりますが、功徳・利益についても言われているのでしょうか?
“初信(初心?)の功徳”というような事は、聞きますね。


227 :脱会済:2007/04/14(土) 16:03:10 ID:???
>>226
功徳が出やすい目安の期間であったような気がします。布教(折伏)するとき
「入信(入会)して、とりあえず、3か月やりなよー」
と功徳が出やすい最小日数100日を根拠にこう布教してる会員もいたような記憶があります。
もちろん、中には「1年やれば違うよ」とか2番目の期間を言って布教をする会員もいたと思います。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 16:22:56 ID:???
あらゆる分野に創価の手が伸びてて本当にムカつく

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:32:55 ID:???
>>223 ありがとうございます。
>>224 その出来事は題目のおかげと考えなさい←これは、言われました。




230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 18:03:34 ID:???
>>226
3ヶ月、1年、3年、5年と言われていました。
“節目”と言われていました。
7年や10年もあったかと思います。
要は都合のいいように口実をつけて活動にハッパをかけるためのものです。
初信の功徳は、純粋だからすぐに出るものであり顕益が出、信心が長くなれば
顕益はあまりでず、妙益が出るとも。




231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 20:32:34 ID:???
 靖国神社おみくじ
 第九番 大吉

 このみくじにあう人は 龍が天上に昇る時を得たようで
 正しい心 人に尽くす心を失わない限り 望みは達せられる
 更に神仏に念じ 道を誤らなければ 一層よくなる


念願叶って靖国神社に参拝してきました
境内は散り残りの桜が風に舞い 清々しさもひとしおでした
そういえば創価に入会した当初も清々しさを味わったハズなんだがな…
脱会した今となっては ただのナツカシイ話です

おみくじ文中の「更に神仏に念じ」のところは 今は正直お腹いっぱいですが
これを機会に 日頃から自分の道が間違っていないか常に省みることを
実行していきたいと思っています

このスレに集まるすべての人に 幸多かれ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 13:25:45 ID:???
自分は学会員なんですけどやめたいって思ってます。一度やめるって言ったら本部長と県男(県男子部長)2人きて不幸になるって脅されますた…。どうしよう…、どうしたらいいか分かんない(/ToT)/だれかヘルプ!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 13:58:38 ID:Zho+E50S
>>232
脅されたのなら、それだけで理由になりますので、テンプレをみて便箋に必要事項を書いて
脱会してたほうがいいですね。
あと、脅されたことを紙に書いて、同封して出されてはどうでしょうか?

しかし、人を脅すのはよくない。
そんなことしたら、益々嫌いになる人が増えるのに。orz

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 14:54:44 ID:X7FuomKt
>>232
脅迫だろ、警察呼べ

235 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/04/15(日) 15:10:24 ID:mWYFwhEg
>>227 脱会済さん、>>230
ありがとうございます。

実は、仏罰に関しては、創価学会自体が明確に「100日1年、3年、7年」という点に触れているのです。
"仏罰の現証があらわれる時期"についてですね。
そして、それは、元々は日蓮の御書なるものをまとめたものなのです。
こうした事については、"本尊やいてうp"スレ(の過去スレ)に、創価学会の文献からの引用もして
論じているところなのですが、私自身は、功徳(利益)に関しては、その顕現する時期について創価学会が
明確に触れている事例に気付いておりません。
日蓮の御書も含め文献化されたものは存在せず、内部的に一部で言われている事にすぎないのでしょうか?

236 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/04/15(日) 15:11:58 ID:mWYFwhEg
>>234
一般的には、いわゆる "仏罰"などというもので脅したところで、残念ながらと言うべきか、
脅迫罪(刑法222条)等は成立しないのです。

237 :813 ◆liWKrp9m8U :2007/04/15(日) 15:19:23 ID:LrsPk6P7
>>236
「俺がお前に仏罰を落としてやる」
みたいな表現だったらどうでしょうねw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 15:23:31 ID:X7FuomKt
>>236
>>本部長と県男(県男子部長)2人きて不幸になるって脅されますた

これは脱会したら暴行・嫌がらせするぞっていう脅迫だろうが
脅迫の証拠を残し鬱病の診断でも受けて法的手段に出れば余裕で勝てる

239 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/04/15(日) 16:41:13 ID:OUDDQWCI
>>237 の 813さん
(済みません。以前はこんな事はなかったのですが、この頃なぜか連投規制を回避しにくくなってしまっていまして…。)
その場合には、脅迫罪その他の成立の可能性は、一応はあると思います。
但し、以下の条件(要件)を具備する必要があるものと思われます。

まず、脅迫罪(強要罪も同じです)における条文上の要件として、「生命、身体、自由、名誉または財産に対し害を加える旨を告知」しなければならないのですが、その「仏罰」なるものがこれに該当しなければなりません。
例えばですけれど、生命に対し害を加えるという点からすると、"(なんらかの原因で)死んだ後にオマエは地獄に
落ちる"というような脅しの内容では、おそらく該当しないものと思われ、少なくとも"オマエを(直接)仏罰で殺して
やる"と言った類のものでなければならないでしょう。

更に、直接条文の文言そのものにはなく、解釈から導かれるのですが、告知される害悪は一般人をして畏怖
させるに足るものでなければならないのです。(人が通常は畏怖する事の無いような事を告げても、それを
一般的に脅迫罪として処罰する必要はありません。)
それ故に、告知された害悪の発生をその者が左右しうると一般人が思うような内容でなければならない事に
なるのですが、その結果として一般に、例えば"天罰が下る"と単に吉凶禍福を説き天変地異を警告するような
ものは該当しないと解されているのです。(仏罰であっても、この点基本的には同様であって、脅迫罪などが
成立するためには、その仏罰なるものを告知者が左右しうると一般人が思う程度に具体的なものでなければ
ならないでしょう。)

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 16:44:22 ID:f1dS6sJN

草加は今、結婚に依ってしか会員を獲得できない末期症状の様だ。
俺のセフレ女も付き合い始めて暫くは草加であることを隠していた。
情が出て別れ辛くなるまでは隠しておく、子供でも出来ようものならもう逃げられない。
その女は表彰ものであろうwこれが奴等の手口だ。
何故結婚に拘るのか?それは奴等の活動主力は賤業だからである。

支持団体を政権与党に食い込ませ、TV、新聞、雑誌等Mediaを牛耳り、
政界、財界、官僚、法曹界まで進出し、利権の怪物に膨れ上がった草加だが、
唯一思い通りの地図を描けない媒体、それがInterNetだ。
近年著しいとされる若年層の学会離れを、草加はNetの影響に因るものが大きいと見ている。
中でも2ちゃんねるを草加が、潰したくて堪らない程憎しみを抱いているのは有名な話だ。
奴等がNetを荒らす理由はそこにある。

だがまあさほど心配する事は無いだろう。草加は深刻な会員数の激減にさらされているのだ。
現に草加が会員総数を公表しなくなって既に久しい。
奴等が必死になればなるほど草加は深刻な状況なのである。
笑いを堪えて生暖かい目でスルーしてあげましょうww



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 17:13:59 ID:???
232 です。みなさんご意見ありがとうございますm(_ _)m。とにかく便箋を用意しなくてはいけないのですね!早急に用意致します。それともう一つすいませんm(_ _)mやめる時の切り返し方など教えて頂けると有り難いのですがm(_ _)m

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 17:20:01 ID:Zho+E50S
>>241
便箋でなくても、白い紙でもいいよ。
ただ、文字数に気をつけてください。

パソコンがあって、マイクロソフトのワードやジャストシステムの一太郎で、一行を
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内に設定して、テンプレの>>2をコピペして
印刷していただければ、それでもOKです。

説明が、うまく出来なくてすみませんでした。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 17:29:01 ID:iNm9Vo32
退会して半年経ちましたが聖教新聞代をまだ払ってません。払った方がいいでしょうか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 17:46:16 ID:Zho+E50S
>>243
購買の契約したのなら、そのうち取りに来るでしょ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 17:50:43 ID:???
>>240
確かに…

近年、学会は会員に対し「ネットは謗法」などと指導してきたようだが
昨年後半から方向転換をしたのか、創価ネットの整備が進められた
ネットで御書講義が閲覧できるばかりか、勤行の作法まで紹介されている
現在ではとうとう聖教新聞web版もスタートし、各種関連書籍もネットで注文ができるという

広宣流布のシステム移管中、内部はダブルスタンダードに曝されるわけだ
これまでは関係者が口をつぐめば、過去の指導はなかったものとして封じることができた
しかしネットではキャッシュが残り、万人がこれを閲覧する
創価の繰り返してきた方向転換は、世間の批評に耐えうるか?

内部指導の右往左往するたびに、末端の会員はこれに対応しきれていない
大河も河口に近づけば、右に左にと大きく蛇行する
あるいは海を目前に涸れ河となるか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 18:08:23 ID:X7FuomKt
>>239
何が仏罰だアホらし
そんなもん信じてるやつが馬鹿なだけ
232はまだ仏罰とやらを信じてるのか?
信じてるから仏罰が怖いのか、創価の嫌がらせが怖いのかどっちなんだ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:02:39 ID:???
>>246
本当に仏罰が来やしないかとの呪縛にかられ、苦しむ人も多々います。
心療内科に通う方だっているのです。
小さいときから、植え込まれて来たものというのは、簡単にとり去ることが出来れば
苦労しませんよ。脱会者も罰などあるものか!と思いながらも、ふっとした揺り返しが
精神的にきついときもあったりするのです。人によりますが。
仏罰など無い!と言いきってあげることは、いい事だとは思いますが、このスレは
脱会したい人、出来ないかもしれないけれど、どうしよう;と悩む人がくるところです。
少し気をつけていただきたいなと思いました。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 19:07:57 ID:???
別に仏罰がこわい訳ではありません。ってかはなから信用してません。なにが怖いのかと言うと学会員ってなにすっか分かんないでしょ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:10:47 ID:???
>248

無視すれば?
逆に「もう、私は地獄にも落ちたし、罰も当たったのでこれで充分だよ」と
嘘でもいいから言っとけば?

こちらからムキになればなるほど、相手は言ってくるからね。
開き直ることが一番の撃退法じゃないのかな?って思っているよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:28:55 ID:???
どこもかしこも、やめるといえば不幸になる話が出てくるよなw
これは組織的にやってることなの?
ここは日本だけど、層化に入ると宗教の自由はないのかね?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:45:53 ID:???
>>235

>内部的に一部で言われている事にすぎないのでしょうか?

もう記憶がおぼろげなんですが、池田大作著「人間革命」に根拠となる考え方が
載ってるかもしれません。


252 :脱会済:2007/04/15(日) 20:46:30 ID:???
>>251は、私です。


253 :お笑い奴隷羊創価学会員(恥)につける薬はない:2007/04/15(日) 21:12:49 ID:+l7g6OKy
お笑い在日朝鮮人連続強姦魔振り込み詐欺師池豚恥大作センセイ
負ければみじめ。性犯罪にまさる恥はない。もがいて脳乱して早
く死になさい。仏罰厳然、無間地獄行きである。仏法は厳しい。



254 :お笑い奴隷羊創価学会員(恥)につける薬はない:2007/04/15(日) 21:13:24 ID:+l7g6OKy
お笑い在日朝鮮人連続強姦魔振り込み詐欺師池豚恥大作センセイ
負ければみじめ。性犯罪にまさる恥はない。もがいて脳乱して早
く死になさい。仏罰厳然、無間地獄行きである。仏法は厳しい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 21:43:37 ID:Zho+E50S
>>250
学会の不満をこぼすと、お題目しようだからねぇ。
その不満を解消するのかごとく、アンチに八つ当たりしている人もいるし。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:30:42 ID:A0EGgOaj
具体的にどうやってお金を取られるの?
仏壇買わされたり、集会でお布施を強要されるとか?


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:08:37 ID:???
>具体的にどうやってお金を取られるの?

新聞の購読、書籍の購読、パンフやグラフ。
そして極めつけは「財務」(ざいむ)。

学会では「お布施」という言い方はしません。
財務は1口1万以上ってなってますが、
別に1000円でも構わないよ。
私、一人暮らしだからお金ないから昨年1000円でした。
なんか真剣に考えたら馬鹿らしくなったので退会しますた。

集会のたびにお金は一切取りません。っていうかそのような行為はありません。
ご安心を。
また会館などでの集まりは同時放送。何かの会。
細かく分ければ「婦人部総会」「協議会」などなど。
その地域によって色々な呼び名があるからね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:20:46 ID:???
>>256
必要も無いのに一世帯で同じ新聞を何部も取らされる
「マイ聖教」というものがあります。
表向きは会費は無い、出版物の購読は自由意志と言っておいて
こういう手段でお金を吸い取るのです。

専用スレもありますので、興味がおありでしたら御一読を。

☆マイ聖教に反対するスレッド その2★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140986518/

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:08:37 ID:???
ずいぶん裏表のある組織だな。

260 :あち:2007/04/16(月) 01:12:32 ID:/tQ6VDWK
それが創価システム

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:44:56 ID:xIi+gduJ
かなり、作り上げられてるね。だから断りづらいんだ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 06:56:52 ID:WmIn5M9+
創価システム=金正日体制

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:07:58 ID:???
>>255  
△アンチに八つ当たりしている人もいるし。
○入会拒否・新聞拒否・選挙拒否・何かのイベント拒否の一般人にも八つ当たり



264 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/04/16(月) 08:38:06 ID:p/D+caR+
>>243
どれくらい(何ヶ月分)支払っていないのでしょうか?
購読契約において支払いの期日について定めがあるだろうと思うのですが、それは、どのように
規定されていますか?
おそらく、あなたの代金支払い債務については履行遅滞におちいっているのではないかと思われますが、
実質的には請求されるまで、そのまま放置しても大きなマイナスはないのではないかと思います。
(一応、理屈としては、遅延損害金が発生するはずなのですが、それ自体請求されるのどうか
疑問ですし、その内、時効が成立しますよ。)


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 10:07:34 ID:???
>>256
はじめは、お金をとったり壺を買わせたりする宗教とは違うよ~と言う。
確かに初めは本尊代金3千円も勧誘した人が支払ったり、小さい仏壇これも3千円ほども
勧誘した人や地区から、又お古で賄われる場合もあり、新聞代だけは自分が読むの
だから、自分で支払おうね。まぁ自分の家に入るんだし当然かーと新聞代くらいならと
承諾してしまう。徐々にやっていくから気付かぬうちに、どっぷり浸かってしまい
まわりの会員が本の注文をしているし会合でも使うようだし自分も1冊くらいは~。
(実際会合で使用する等ほとんどないに等しい)まわりが皆(皆会員だから当然)
いい本だ、いい展示会だと言い友人に書籍贈呈、展示会のお誘いをして行ってしまう。
これは新聞啓蒙、セミナーのお誘い、民音お誘い、選挙、折伏等々すべてに繋がり
気付いたときには完璧なるソッカーになってしまっている。気付かんのだがね。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 10:30:18 ID:???
そのやり方がアメリカで通用せずに、アメリカ広布に失敗したんだな。
みんなが買うから、みんなが選挙で公明に投票するから、向こうじゃそんなの通用しないからw

267 :そうかがっかり・・・:2007/04/16(月) 11:13:30 ID:laxTGoay
まだ新聞とか仏壇は序の口っすね 収入源は高額な墓だとかいろいろあります
ね・・・このあいだ「墓買ったよ」ってソッカーが自慢してました・・・
まあ私には関係ないので根こそぎいってやってください 見てておもろいし

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 12:26:36 ID:WmIn5M9+
>>265
立正も同じやり口だ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 13:48:22 ID:???
>>268
確かに、集金システムは層化とそう変わらないかもなw

んでも、
立正は途上国の開発支援に積極的に金出してる
これは聞いただけの話だが、
立正の信者は毎月3食の断食をして、その食費を途上国開発支援に募金しているという
まあ、金だけ出しておけばいいという儲も中にはいるだろうがな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 14:40:38 ID:WmIn5M9+
>>269
>>立正の信者は毎月3食の断食をして

それは初耳wうちの家族はやってない

>>食費を途上国開発支援に募金しているという

そういう名目で金集めてるってだけな
本当に支援してるのか不明


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 15:54:49 ID:k1zKwOhI
今月、退会する予定です。
案の定、不幸になりますよと言われました。
そのときには、「あー、はいはい。」と聞き流しましたが
朝からうつ状態です。
不幸にはなりたくありませんがもういやです。

272 :原島崇元イケダ一番弟子:2007/04/16(月) 16:03:11 ID:???
>>271 
安心ください。以下の本によれば、層化時代の地獄から脱却でき、
ソウカガッカイ脱会により、絶望の淵からよみかえったとあります。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1167146773/
>原島作の最新書「地獄からの脱出」に似た本4月刊
元創価学会教学部長でイケダ一番弟子だった原島崇の新刊「絶望の淵より甦る」でしょう。
偶然、本屋さんで見つけてみたが、よく代作さんの実像がわかるよ。トップ幹部だったから。
2007年4月2日刊

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 16:14:37 ID:13eRS88g
>>271
なんか創価学会は人を救う団体ではなくて、人を困らせるだけの団体になってしまいましたね。
宗教は人を救うのが目的のはずなのに、脱会したから脅しのようなことを言うなんて、
溜息が出てしまいますね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 18:07:07 ID:???
>>273
この草加って宗教は、信仰の対象が組織と池田大作だから、池田大作がまともな組織運営と適切な指導をしさえすれば、折伏や選挙支援、脱会者に対する脅しなど、迷惑な言動が目立つ学会員はものすごくいい人に一瞬で変わりうる。
それこそ、反権力といって自民を叩きまくってた学会員が今じゃ自民党支援は広宣流布の戦いといって支援し始めたり、ずっと反戦だったのに、組織の方針が変わるとイラク戦争は仕方ないと言い出すのを見てるとわかる。

学会員が迷惑なのも、全て池田大作の指導がおかしいから。池田大作にに何でも従う会員も会員だけど。

275 :代作の秘密:2007/04/16(月) 18:37:02 ID:???
>>272 その一部

<昭和39年4月聖教新聞社に入社しましたが、ただちに池田大作の著書の「代作業」
を命じられました。そのあと十数年にわたって、池田の著書、講演、外部の寄稿文等
一切の「代作」の責任者の立場になりました。
 「人間革命」だけは、篠原善太郎氏が代作しました。>P126

代作でないようにふるまうための努力もしていたようです。(笑い)

<言論出版妨害問題の時、箱根研修道場に身を隠し重病を装い「重くて万年筆ももてないの
だよ」と言って重病をよそおいました・・・・・・・・・・・・別人(篠原善太郎)が代作した人間革命を
読んでテープに吹き込んでいたからです。・・・・・・・私たちにそのテープの再生をさせました。>

これは、その後、篠原の原稿を自筆で書き直すことに昇格していったようです。

276 :脱会済:2007/04/16(月) 18:49:21 ID:???
>>274

鋭いですね。まさにそうです。私が知る限り、90年代以降、だんだん、適切な指導をトップ幹部がしな
くなっていったので「なぜ、昔のように、末端組織に適切な指導をするようにしないんだ」と思ったもの
です。でも、ひょっとしたら、昔も同じだったのかもしれませんが、、、私は子供だったので、会合の
雰囲気だけの比較になりますが、昔の方が、末端会員への力の入れ具合(ケア)がよかったようにお
もいます。

トップ幹部が迷惑行為を絶対にしないことと、声を大にすれば、いいのですが、会員当時、その声は弱かっ
たものと感じます。何度も繰り返す迷惑行為に、いいかげん、池田が組織の規律に関して関心がないと
悟り、退会の大きな理由の1つになりましたよ。



277 :ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2007/04/16(月) 19:35:41 ID:???
>>271さん
依存度の度合いで、精神的なものも変わってくるでしょう。
それまでドップリ浸かっていればいるほど、その精神的基盤がなくなってしまえば、
たとえ、自分が疑い、そして自分で脱会を決めたにせよ、
「心ここにあらず」のような状態になるのは致し方ない面もあるかと思います。

あんまり「ちょっと私やばいかも」と思ったら
精神科へ「気軽に」行かれることをおすすめします。
創価に限らず、悪い宗教から脱会した人というのは脱会した後を
自力なり他力なりちゃんとケアする事が大事なのだそうです。

参考ブログです。最初のほう、経験談が記されてます。ご一読をおすすめします。
ttp://sister-kochou.cocolog-nifty.com/blog/

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:38:04 ID:???
学会員が選挙に連れて行こうとしてウザすぎるよ。
めんどくさいから公明に投票するって言ってるけど、
絶対公明には入れませんから。
そういうわけで、お前らのウザイ学会員の当たり障りのない
追い返し方教えてくれ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:44:58 ID:???
>>278

「うちは共産党支持者です」で終わる

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:57:28 ID:Zk4E7lUG
256です。お答えありがとうございました。
シナ人や、朝鮮人に統治される日本なんて想像したくないですからね。
この朝鮮カルトを徹底的に監視して行きたいと思います。


281 :ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2007/04/16(月) 22:14:49 ID:???
>>278さん
その人は会社の上司とか同僚とかあるいはお客さんかな?
ただ、人と人とが触れ合うこの世の中なんだから
あまり「当たり障りのない」事を前提で考えると
厳しいかも、と私は思います。それが出来る出来ないは別としてw

「どうしてもイヤなら」はっきり言うしかないんじゃないですかね?
あるいは徹底的に避ける。もう、徹底的に。
ある種マゾ的にw、あるいはサバイバルゲームをするがごとく敵に見つからないように
逃げ回って楽しむとか。

最悪殴ってでも主張する事は必要だと思いますね。やるやらないは別としてww

「当たり障りがあっても」その後悪くなることもあれば、
やがて関係が修復される事だって、ないとはいえないでしょうよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 01:34:18 ID:???
選挙期間中は会社の自分の机周囲に共産党のポスター貼っておく。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:11:42 ID:???

創価学会の人は、自営業か専業主婦、または肉体労働者、単純労働者が圧倒的に多いです。
しかもほとんどが高卒か低学歴です。

一般社会で揉まれていないので、自分の意見に偏りやすく、
生きがいや趣味を学会活動にしか見いだせないのだと思います。

ホワイトカラーで創価学会の人も一部いますが、
みんな学会員であることを隠していますし、
カミングアウトしている人は、同僚から煙たがられています。

そういう人達には、論理的な話はまったく通じないので、
自分自身で自らの愚かさに気付いて脱出するしか無いと思います。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:33:44 ID:???
>>276
組織が大きくなりすぎたと、よく言われることではあるが実際のところの数は
明らかにはされていないが増えているとは、いい難い。加えて未活動家は増えて
いる。この10年強を見てもそうであろう。

やはり、大きくなり統制がとれなくなったという見方も全く無視はできないものの
信仰心、信心を巧みに使い選挙活動や新聞啓蒙、各種催し等に力が入れられすぎに
なった為ではなかろうか。数、数、数と言われる成果主義である。
学会員らの迷惑行為、非常識さ、はたまた法を犯してまでしている行為は
それらに力を入れている為に拍車がかかるのであり、もう少し静かに信心とは
と言う原点に還る宗教組織になればいいのだが。

成果主義に力を入れた結果は、上層部にとっては甘い汁となり、末端純粋信者には
いかがであったであろうか。一目瞭然である。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:33:49 ID:???
やっぱり今日も学会員が来やがったよ。これで三日連続だ。
すでに投票したって言ったら、喜んで帰りやがった。もちろん
公明党には投票してませんが。あいつらの嬉しそうな顔見たら
共産党に投票したって言いたくてウズウズしたよ。w
本当に学会員って馬鹿でキモイよな。次からは初日で投票行く
ことにしよう。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 21:10:54 ID:???
以前は協議会などにも出席してたとき、
婦人部の人がいつも「地区での団結が大事!」とよく言ってました。

今、考えたら物凄く馬鹿らしく思えてなりません。
目が覚めてよかったです。


287 :ゴムバケツ ◆l7EklMq8go :2007/04/17(火) 22:23:28 ID:???
>>286さん
どのようにして目が覚めたんですか?後遺症とかはなかったんでしょうか?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:21:52 ID:???
>287

学会員は常に自分たちの利益の事しか考えていない。
人が不幸になると「あの人は魔が入ったのよ」とか「お題目が上がってなかったからね」
という発想しかできない。
人の陰口は言わないって言ってても、結局協議会の場で話しているではないか?
なので私はこんな団体の中に入ってるのが嫌になったので目が覚めたっていうわけ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:45:16 ID:???
創価学会会員規程(改正)
施行:平成7年10月25日

[退会]
第6条 会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理したとき退会する。
  2. 会員が次の各号の一に該当するときは、直ちに退会したものとみなす。
    1) この会以外の宗教団体の信者となったとき。
    2) 信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。
    3) 6ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき。


290 :Breezy Bliss ◆13KiZt70CA :2007/04/18(水) 09:25:55 ID:3G+R2rsg
ここでCMです。
●創禍学会の保険金 詐欺サービス
 http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hoken.htm

邪魔になった、長生きするだけの老親。早く逝ってもらって、遺産を手にしたいし会社の代表権も貰い
受けたい。だが、日本の老人は寿命ばかり伸びてしまって、いつまで生きるか解らない。このままでは、
こっちが先に死んでしまう。経理不正を嗅ぎ付けて、強請って来る中堅社員。毎月仕方なく簿外給与を
渡して口を封じているが、要求がエスカレートして来た....こんな悩みを抱えた経営者の皆さんの頭痛を
一挙に解決し、さらに予期せぬ臨時収入をもたらすのが、創禍学会の保険金殺人サービスです。ヤク
ザ界、保険業界、警察組織、司法組織、メディアにめぐらされた創禍学会信者のネットワークを駆使し
て、絶対発覚しない、安全な保険金殺人サービスを提供します。数々の実績と「無事故」を誇る絶対お
奨めのサービスです。詳しくは、担当の 当学会名誉会長、成太作(ソン・テチャク)までどうぞ。

講演もやりますよー。

★07年6月9日リチャード・コシミズ京都単独講演会のお知らせ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/2.17kouenkai.htm
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291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 11:48:03 ID:???
私は元会員ですが、知り合いの母親(会員)が大病を患い、運動はあまりできなく家で過ごすことが
多いのだが、知り合いによると、どうも学会員が来ては、「信心で乗り越えるのよ」みたいなことを言って
機関誌の聖教新聞の配達もやったほうがいいと、言ってたらしい。

その母親は私も知っていて、たまに話す機会もあるのだが、どんどん弱っていくのがわかる。一応層化
を信じてるようで、治りたいと思って信仰(題目など)は、してる感じだけど、いっこうによくならない。

医者に行って、薬をもらい、入院をしても、一向に良くならず、悪くなるばかり(本人談)なのだ。

その人も必死で、有効な民間療法、食事療法を探してるようだ。つまり、これが現実。層化に力はない
ということの表れであり、脱会して正解である。


292 :みるく:2007/04/18(水) 16:13:37 ID:gsd0Phye
こいつらは金を貸しても返さん集団です。特に福島県いわき市四倉町の会員たちは!!




293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:50:39 ID:b+cI2nLn
何か、深刻なトラブルでもあったのでしょうか?
とっても困ってるなら、証拠をコピーして、創価本部に苦情をどうぞ。

294 :小嶋学会員:2007/04/18(水) 17:56:18 ID:???
>>291さん!
結果はわかります。本人が努力して報われるのが信心と会員は言うんでしょうな。
だとしたら、病気の人間は信心しなきゃ治らないのか?
経済苦の人間は信心しなきゃ借金返済できないのか?
そんな事ありません。
信心しなくても日々、真面目に賢く生きていけばよいのですよ!!
努力しなきゃ、しなかっただけの結末しかないんですから。
脱会して周囲に目を向けられて今、俺は幸せです。
罰なんか当たってないしね(笑)むしろ学会員のほうがね(笑)

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 20:23:07 ID:???
小嶋学会員はもう脱会したんでしょ??(´д`)
だったら(´_>`)マギラワシイからHNかえたほうがいいとオモ!!
塚(・∀・)!脱会して幸せか…(´3`*)ヨカッタジャマイカww

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 22:58:51 ID:???
>>289
2項の3
‥という事は、ウチの家族は全員退会済ってことですね。こういうのかなり多いんじゃないの?
信仰心は厚いけど地元の組織に嫌気さしてて、長い間非活のオカンにも教えてやるか。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:22:43 ID:7Q9vGUGB
創価って入る意味あるの?
大作は何者かわからないし、活動内容もわからないし、怖いね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:12:12 ID:???
手続きは簡単なんだよな~退会したのに、学会員が電話してきたり…;熱烈信者は訪問してくるんだ…;;草加だらけだから敵に回すのもアレなんで「ハイハイ!」って聞き流してるけど。
しんどいわ;早く真言宗の地名に引っ越したい。
浄土真宗だけど;;

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:18:06 ID:x96Fl8+I
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 14:33:05 ID:???
>>299
こんなところにこんなコピペ貼るまで自公候補が追い込まれてんの?
不安と恐怖を煽って自分たちに支持をあつめ投票させるそのやり方は中国様のやり方そのものだなw



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 19:05:43 ID:Bxa1HNPQ
家は真言宗です。って言えば、選挙前の突撃はなくなるのかな?
本当にウザイです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 19:34:11 ID:???
いや、キリスト教って言ったけど
「宗教的なお願いではなく、政治に関するお願いだから」
と言って来たよ。

303 :目覚めよピーナツ:2007/04/19(木) 19:46:50 ID:4GYNBlSy
なるべく、創価学会の人とは付き合わないようにしています。感染したら困る
早めに抜けた方がいいのかな?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 21:06:27 ID:???
午前中、婦人部2名が訪問に来たけど
居留守を使ったよ。
会いたくないし話したくもない。
そして午後、この2人にスーパーで別々だけどバッタリ会ってしまったよ。
で、挨拶だけしてサッと逃げました。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 21:14:22 ID:???
俺ん家にもさっき来た。もちろん居留守。
絶対二人以上で来るし…

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:47:25 ID:???
>>303
いま麻疹が感染るみたいよ…

【社会】 創価大学、“はしか大流行”で全校休講…ゴールデンウィーク明けまで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176979699/


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 01:23:21 ID:cXOyI+hg
なんで創価学会は、こんなにも今度の選挙に焦ってるの?
どう見ても余裕がなさすぎ。

池田氏の体調が思わしくないからか?

308 :あち:2007/04/20(金) 01:31:24 ID:3phondGz
いや、昔よりも単に票集めが思わしくないからと違いますかね
学会離れなどが原因でなかなか確定票の目安がつかないんでしょ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 01:31:53 ID:ZtBbO6ii
>>307
いや、池田氏は今は五体目らしいですよ。
一号機と二号機と四号機が会員との過酷な連日のS○Xでモーターが焼き付いたらしいです。
三号機はトイレでう○こと一緒に流れて今頃太平洋のパラオあたりに浮いています。
五号機は去年の定期メンテで単三電池をオキシライドに交換したのであと2年は動きます。
よって池田氏の体調は関係ないはずです。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 01:47:59 ID:ZtBbO6ii
書き忘れましたが池田氏の次期ロードマップは2年後の電池切れに際しアップグレードされるらしいです。
現在は開発コード「アーレフ初号機幸福仕様」ですが、
次期開発コードは「摂理弐号寒冷地仕様」だそうです。
ちなみにCPUは真空管の6EM7からカスタムZ80 4MHzに変わります。
このCPUはゲームボーイでも採用された信頼あるCPUです。
格段の処理能力が上がることは間違えないんでしょう。
またロードマップには2013年に投入される予定の「摂理参号機統一仕様」がありますが、
これは省エネ設定になっており会員との連続S○Xが15時間連続で毎日行えるそうです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 01:54:04 ID:ZtBbO6ii
またまた大事な注意事項を書き忘れました。

注意事項!!

どの機種も潜在的なバグが存在し、外国人の前に出すと誤変換が行われるおそれがあります。
例えば「Hallo」と挨拶するところを「馬鹿野郎」と誤変換してしまいますが品質上問題ありません。
気になるようでしたら朝鮮半島まで送り返してください。
またその際の運搬費は会員様のご負担とさせていただきます。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 02:15:54 ID:???
つまんね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 04:11:20 ID:u0E/ZwZ1
VIPまとめ
ttp://www2.atwiki.jp/soka_gakkai/pages/59.html

創価まとめ
ttp://wave2005.hp.infoseek.co.jp/050304.htm
ttp://wave2005.hp.infoseek.co.jp/
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/4943/
ttp://www.toride.org/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 04:45:39 ID:cXOyI+hg
>>309-311
とても面白いけど、他のスレでやっていただけるとありがたい。
下のスレなら、OKだよん。

いい加減にしろよクソアンチ共
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174971475/

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 14:09:51 ID:cXOyI+hg
ageとく。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 14:15:29 ID:q3VGLM9I
創価学会を客観的に分析して、本当に正しい宗教団体なのか検討したいのですが、創価学会についての分析書物は何がオススメですか?


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 14:41:07 ID:???
>>316
分析するならここだろうな。

ttp://renoir.blog.drecom.jp/category_3/
戦後最大の宗教とその時代という資料が元になっている。俺もあるなら欲しい。

それから、創価学会を分析して正しいかどうか知りたいなら、創価学会の書物は何の参考にもならないよ。いいことばかりしか書いてない。
何を言っているかではなく、正しいかどうかを決めるのは彼らが実際何をやっているのかだ。
自分で入会して体験するしかない。

318 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2007/04/20(金) 15:08:18 ID:fmpyioX6
脱会って結局は逃げているだけだよね。
何事にも真剣に向き合わず逃げるだけの人生。
乙カレー。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:32:50 ID:6DjyvLZ6
>>318
人生を真剣に考えたから脱会するんだろ?お前は絶対ミスをしないのか?一度決めたら止めないんだな?。結婚をしても離婚はしないし就職したら退職はしないんだな?ふ~ん

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:59:39 ID:???
>>318
内部の未活に言ってやれ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:03:42 ID:c9wdxcwT
学会員はエンガチョ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=209919

322 :あち:2007/04/20(金) 16:06:31 ID:3phondGz
そういう人は学会を知らないんですよ。今の学会内がどのような現状なのか把握した上での退会なんですから
うちが所属していた支部も段々と青年部の人数も減ってきてますしそれに伴いノルマもキツくなってきて色々な不満が生まれてきてます



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:37:07 ID:cXOyI+hg
>>318
いい加減、宗教に振り回されている時じゃないでしょ。
そうでなくても社会情勢は悪くなってるのに。
懐が潤うのは、創価幹部だけでは、末端はやってられないよ。


>>322
そんなに余裕が無くなってきてるのか。
末端のおかげで、ほぼ創価学会が運営されてるからなぁ。
本部も、たまには末端の活動を止めてノンビリさせりゃいいのに。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:57:45 ID:???
>>323
のんびりさせたら洗脳が解けちゃうじゃん。学会内部の人間関係で毎日忙しくさせとかないとダメなんだよ。

無駄だらけの会合にもかかわらず、学会活動に無駄はないと指導してるのも、学会の見えざる鎖から会員が離れていかないようにとの考えからだよ。
だからどんなにつまらない会合でも一切無駄はないw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 17:40:19 ID:2sXndnaN
創価のライバル政党は何党なんですか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/20(金) 17:49:40 ID:l3dQz3cn
やっぱり孤独より洗脳を選ぶのかな?都市部では・・・
有名人って固定の人気があれば儲かるし、本心突き詰めてくと信者になっといた方が
いいんだろう。
洗脳にかかるとどう行動にあらわれるのですか?
洗脳が解ければ良くなるとか悪くなるとかの考え方ではいけないのですか?
会員同士が婚因関係の場合、解けると別れるとか?
知り合いがいるんだな・・・もし辞めて本人が不幸と感じたらこちらに責任かかってくるし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:00:53 ID:???
>>326

>洗脳にかかるとどう行動にあらわれるのですか?

ためしに創価学会や公明党批判、池田大作を否定してみてください。マジギレすると思います。もしそういう反応が出てくるなら洗脳済みということです。別名、創価スイッチとも言います。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:05:09 ID:???
>>318

>脱会って結局は逃げているだけだよね。

洗脳からなw

>何事にも真剣に向き合わず逃げるだけの人生。

で、お前は、何事にも真剣に向き合ってるって? バーカ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 20:52:14 ID:???
「創価スイッチ」ですかー。この表現いいですね。
友人に教えちゃおう。
これからこの表現を使わせていただきますね。

会員は皆、オン状態で私達はオフになり、コンセントから抜いたってことですね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 21:18:29 ID:???
題目なんて意味ないよ。人間革命ってゴーストライターが書いてたんだってね。
勲章はお金で買ってるんでしょ?学会はフランスからカルト指定されてるよ。裁判でも負けてるんだってね。

そういうことを言うとスイッチが入る人が多いです。普段はいい人なんですけどね。

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