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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part18」 過去ログ 1/5

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part18」」スレのログである。
元スレは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1158890690/

2/5はこちら
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「続きを読む」をクリックしてご覧ください。
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 11:04:50 ID:???
脱会の為の話題を扱います。 お悩みの方は、ここでゆっくりと相談してください。

脱会しても、「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度で その後どうなったかも、カキコよろしくヽ(´∀`)9 ビシ!!

過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155390685/

【脱会(退会)に関する基本的Q&A】
(2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

【脱会(退会)に関する法的Q&A】
(法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。)
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

その他のテンプレは、>>1-30




2 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :2006/09/22(金) 11:13:50 ID:W+aCiXLE
2げっとぉ!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:49:29 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.20)★
内容証明は、1枚につき縦書きは縦20、横26。横書きは縦26行、横20文字以内に収まるようにします。
句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
※脱会確認に来た学会員に見せるため脱会届の控えは取っておきましょう。
※人によっては脱会届に追加した方が良い項目について >>4
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。(会則12章69条)
今後、私が了解しないかぎり、再入会勧誘、及び支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域の学会員の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿統監からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

 所属組織、地区名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………
☆★後々もめないよう『内容証明郵便』『配達証明』を使うようにしてください★☆

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:50:02 ID:???
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)


>脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか?

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって(法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが)、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。

>テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね?

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。
貴方が脱会したと言う事情を知らない会員さんが訪問してきたら、内容証明の控えを見せてください。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:50:35 ID:???
同居人が会員なら、幹部カードの続柄欄と御本尊別の統監カードに情報が残る可能性があります。
他には小グループ名簿、創価班、牙城会、白蓮Gなどの独自名簿の存在がございます。
脱会届に特記しておくのと同居人や担当幹部に念を押す措置をとってください。


Q:聖教新聞・公明新聞の購読を停止したい。(脱会とは直接関係なし)
A:聖教新聞はヤフー電話帳なんかで最寄の販売店の番号を調べて
  「購読をやめたいので配達を止めてください」といえばOK
  聖教購読の方は「領収書」または「引落し連絡書」があります。
  それに販売店の電話番号が記載されています。

Q:学会墓園をもっているのですが
A:気にせず脱会して頂いて結構です。

Q:『やめるには、幹部の人が書類を持って来るからその書類にサインをしてハンコを押し幹部の人からOKが出たらやめれる』と言われましたが本当?

A:幹部の人からOKが出たらは嘘です。
  相手方の主張に従わなければならない法的な理由は、一切ありません。
ただ単に、貴方が退会すると言う意思表示を一方的に創価学会に対してすれば、それで済むのです。
退会すると言う意思だけを伝えれば、それで構わないのです。
親子の対立の場合には、必ずしも攻撃的対応のみを選択肢とすべきでもないと思います。一応相手の希望を入れるような形を採りながら、
それを利用して実質的にこちらの要求を実現する方向も、考えられてしかるべきでしょう。
実質的には会員でないのと異ならないような場合、
おそらくマイナスがあるとしたら精神的な問題だけと言ってもよい状況なのでしょうから、必ずしも退会という事に拘らなくてもいいのではないでしょうか。
それよりも、相手に対する交渉のカードとして残しておくという選択が、大人の知恵のように思います。必ずしも最初の段階で事を荒立てるのは、得策ではありませんよ。
最初の交渉は、今後一切創価学会に関する働きかけをしてこないようにする事です。
こちらとしては不本意なのだが、致し方ない、その点だけは顔を立ててあげましょうと、恩を売る形で話をもっていくのが今後の為にもよろしいかと思います。
何か一言でも言ってきたら、法的には退会に親の承諾など不必要なのだから直ちにやめると、クギをさしておく事もお忘れなく。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:51:08 ID:???
★参考サイト(サイト名)★
■脱会方法(自由の砦)http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便とは/配達証明とは (日本司法書士連合会)
  http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■脱カルト研究会 http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/top.htm

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説(希望の風)
  http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
 (携帯版)http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:56:53 ID:???
【創価特製教典】おまけ
創価学会『折伏教典』42~44頁) 十界論の説明

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
        毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
        アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天  界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く社会を利益した者。
        例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
        衆生に救を与えた人々。
仏 界――日蓮大聖人(御本仏)、釈迦(迹仏すなわち影の仏)、
        天台(迹仏)、伝教大師(迹仏)等。

#これは最早佛教ではありません。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:59:30 ID:???
一番頼りになる心強いコテハンの方々です。

813 ◆liWKrp9m8U さん
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw さん
春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y さん
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk さん


>>1の前スレ修正です。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part17」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157736338/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 13:00:06 ID:???
おまけ。
創価学会脱会スレ避難所。

創価学会を脱会しました
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/7833/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 17:53:28 ID:gqYzCj4u
理想は 結婚するなら相手の親も自分の親も大切にしてもらいたい
彼女が脱会したら、親経由でいやがらせにあわないか心配だし
なにより彼女に親子で醜い争いさせるのは残酷ではあるまいか?
本当に脱会すれば大丈夫?
よく考えて欲しい
創価は創価同士で結婚、家族になる方向でなんとかならないの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:30:36 ID:???
>>10
創価内部で、池田氏の批判とかしない限り無いですね。
普通に活動して嫌になったのであれば、脱会しても問題ないですよ。

12 :まだ学会員:2006/09/22(金) 19:15:20 ID:jOCT1QF9
お世話になりました。やっと、昨日、内容証明郵便で郵便局より脱会届を送りました。実は20日地区担が話を話をしたいと
言ってきましたが、連絡なく、いい加減さに決断しました。実はS新聞の通信員でした。少しだけど。信心10年だから。
本来、プロのライターでしたので協力はしました。フォーカスさながらお寺サイドの釣の様子を明け方撮影したことも。S新聞に載せるため。
加えて退任届を出す所存。先日やめたいと言ったら、婦人部の幹部が来ました。
「あなた幸せだからでしょ」。結局、幸せをねたむのかな、と。脱会した人とお寺側の不幸せを願う
仏教徒ではあるまじき集団でした。早く、脱会できて嬉しいです。このサイトでは救って頂きました。
本当に感謝しています。カルトは怖いですが、いつも身近にあるのです。入会者が不幸、社会的に認知されない
現実はどう説明するのでしょうか。惨めなのはこれからも続ける信者です。お金は人を変えてしまうのですね。
とりあえず、ご報告まで。




13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 20:50:45 ID:???
>>12 お疲れさまでした。そして、おめでとうございます。

通信員されていたのですか。内情よくご存じなのですね。なおさら早く手を切りたかったでしょう。

おっつ~(^O^

14 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/23(土) 01:24:58 ID:ucvXmy9g
あれ。前スレって500K超えてたんですね
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

もし、本スレが荒れていて相談するのを躊躇っておられる場合等は
以下の避難所でも受け付けております。

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

「相談してたんだけど、携帯で見てたら流れが分からなくなった」
「質問して答えをもらったのかもしれないけど、流れてしまって分からない」
そんな場合も含め、気軽に避難所にお問い合わせ下さい。m(__)m

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
改変(スマソ)しつつコピペ

15 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/23(土) 01:31:52 ID:ucvXmy9g
>>10
他人は脱会したら口を出さなくなる(出す理由が無くなる)ケースが多いけど
身内を黙らせるのはなかなか難しいですね・・・
もちろん、信仰は個人の選択と心得ていて口を出さない親も世の中居るんですが

そゆ時は脱会しない事を条件に嫁や子供に創価の事を言わないって
交渉するって手もあると思います。相手の性格や子供との力関係など
ケース倍ケースですから、これが効果的!てのは言えませんが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 04:27:47 ID:???
>>10
もし、彼女や親を納得させたとできても、他の学会員さん達の手が
くるかもしれないですね。学会員さん達の繋がりは半端じゃないそうですので・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:22:55 ID:???
彼女との話し合いが長引いて適齢期過ぎちゃっても、男側ばかりは責められませんよね
たとえば やっぱりやってけないわ って結論でたとしても五分五分だよね
慰謝料だなんだともめたくないんで 正直な話し

18 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/23(土) 14:49:34 ID:ucvXmy9g
すいません。自分がレスしといてアレですが
こういうスレもありますんで、そろそろ移動と言う事でよろしこー
>【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】16@創価・公明
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153927104/l50

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 15:58:56 ID:???
スレ違いとは 失礼しました
ご親切して頂いたうえにあまえすぎちゃって申し訳ありませんでした


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:13:33 ID:o9vqFw9b
http://mkreina.gozaru.jp/gekkanpen.html
これを見たら脱会に決心がつきました。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:19:36 ID:???
強姦した女性のリストは無いのかな?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:13:31 ID:???
>>21
それは被害者に対してデリカシーがなさ過ぎるんじゃないか?

23 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/09/25(月) 02:01:57 ID:???
ワシは10分程度の話し合いで脱会した



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 02:24:54 ID:???
どんな話?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 02:26:33 ID:???
>>23それはまた早いね、どんな話しあいだったの?

26 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/09/25(月) 02:27:46 ID:???
>>24
yesかnoで答えさせただけ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 02:36:36 ID:???
>>26YESかNOで?詳しく聞きたいな~

28 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/09/25(月) 02:58:19 ID:???
>>27
ワシ「脱会したい。本尊取りに来い。」

馬鹿幹部「わかりました。では伺います。」

ワシ「脱会手続きの書類はあるのか?」

馬鹿幹部「そうゆうのはありません」

そして馬鹿幹部が来た。しかしだ、書くものがあるのでまた来ます。ときた。
ワシはそこでブチ切れ「何故嘘こく!出るとこ出るぞ!!!」

バカ幹部「わかりました。では本尊お預かりします。」

ワシ「預けるんじゃねぇんだ!返すのだ!これで終了だよな?w」

バカ幹部「はい わかりました。」







29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 03:08:22 ID:???
>>28返レスありがとう。あなたの気迫に負けたんですね、おみごと!

30 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/09/25(月) 03:22:55 ID:???
>>29
強い信念があるならまだ粘るだろう。
しかしそうではなかった。
層化など所詮その程度

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 03:35:57 ID:???
>>30よく脱会されましたね。盲信してる人も多いですのに。きっかけは何ですか?書いて頂けると嬉しいです。遅いですから無理をせず明日にでも。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 03:47:54 ID:???
>>30
安心するのはマダ早いかもよ
人為的仏罰が・・。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 04:15:42 ID:???
>>30
人為的仏罰・・・ネット監視、集団ストーカー、その他間接的な嫌がらせ。

俺もやられた。気をつけな。ちなみに、俺は元学会ではない。

>ALL
層化人との色恋沙汰には、気をつけた方がいい。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 10:49:12 ID:???
>>30さんみたいなタイプなら、ぐだぐだ幹部が言うわけなかろ~
言ったところで幹部の方がバシッとやられるのわかってるだろうからね。

何が原因かは聞いてみたいですが・・・


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 10:51:15 ID:???
あれ?
でも書類はなかったんだ!?
脱会届けを地区や会館で記入しているパターンも結構あるのにな。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:34:52 ID:qAJklJ8R
>>35
脱会の為の書類はあるぞ。
>>28は、いっぱい食わされたな。
会館に行って、脱会の為の書類を貰ってきて脱会したほうがいい。

それか、テンプレの>>1-6を見て脱会したほうがいいぞ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:25:21 ID:???
いや、なくてもいける場合もある。
ご都合主義だから。



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:45:40 ID:???
でも統監に名前が残ってしまうかもしれないので、
念のために脱会届を送っておいたほうがいいかも。
その幹部がきちんと伝達して脱会手続きするのか信用できないし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 15:37:53 ID:???
>>30さんならカード残ってたら暴れるだろ。いや暴れはしなくても、呼びつけて
あの時書類は必要ないって言ったよな!!ってなるのは目に見えている。
そういう人のは、処理してあるよ。人みてやってるってのもあるからね。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 15:56:21 ID:???
>>39
でも脱会した今となっては、カードが残っているかどうかすら
確認しようもない。
だから「念には念を」ということで。
脱会届を送ることでさっぱりさよならできるし、カードが残っているか
どうかの確認にもなる。
もしカードが残っていれば、事情を知らない他の学会員が説得に
やってくるだろうし。でも30さんのパワーならそんなこと全然問題なく
追っ払うと思うので、駄目押しするためにも脱会届は出したほうが
いいと思う。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:28:10 ID:???
脱会をしたいんだが、>>3の例文そのまま使って送ってもおk?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 21:55:06 ID:???
皆テンプレのように作り、内容証明郵便にて郵送していますよ。

何が原因?


43 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/09/25(月) 22:23:48 ID:ZVFWQHF+
様々な意見、感謝する。ありがとう。
なにせ威勢良くやっちまったからなw
ワシは普段は大人しい。
それがいきなり暴れたものだから奴らの目が点になってたw
次の日も念の為に電話したら「こちらの方で処理します」とのことだった。

まぁ、嘘ならそれでもいい。本尊はもう無いわけだからね。
電話や訪問が来たら来たでその時はまた追い込めばいいだけだw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:30:14 ID:qAJklJ8R
>>41
内容証明書を作るのが不安なら、市販の内容証明でもいいですよ。
600円くらいで必要なものが入ったものが購入できますので、かなりお勧めです。

あとは、『大きな郵便局にて内容証明郵便にしてください』と言えば、対応してくれます。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:30:22 ID:???
>>43
兄貴と呼ばせてくれ
最高だよアンタ

46 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/09/25(月) 22:35:51 ID:ZVFWQHF+
>>45
ワシは普段は宗教版に居る。




47 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/26(火) 02:45:43 ID:ulXhYD7C
>>41
おkです
ワタクシの時は"(会則12章69条)"というのは無かったけどね
あれはいつの間に付け足されたんだろう?

法律ヲタさんの解説によると「自宅来訪を一切拒否」なんて文は
あまり意味が無いらしいので(強制力が無い)つけてもつけなくても
どっちでもいいよういですよ。一番大事なのは「ワタクシこと○○は
宗教法人創価学会を脱会します」って所

あんまり強い感じの文が好きじゃないって人は「脱会します」までは
例文を使って、あとは無しでもいいかも

>>40
ダメ押しもいいけど、内容証明の出し方、作り方を覚えておいて
学会員の訪問とかがあったら出すってのでもいいかも

48 :やっと普通人に!:2006/09/27(水) 05:12:47 ID:eElpSVuv
12です。脱会して少し周りから反響ありましたが、自分自身が自由になりました!
幸せを感じ、決めるのは宗教ではなく自分自身だと気が付きました。心の呪縛、お布施の呪縛
から解き放たれ自由の幸せを感じています。さて、内容証明郵便出しましたが、
このサイトを参考になるかと。雛型で文字数まで書き込むだけでOKです。参考までに。
www.jibunde.net/naiyou/ よかったら。私も利用しました。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 11:04:33 ID:???
>>48
組織上層部にお金も幸せも、そして心までもコントロールされるカルト会員から、自分のお金も幸せも、そして心のありかたも自分で判断し自分で決められる、本来の、そして自由な、人間らしい生き方を手に入れることが出来たようですね。
本当におめでとう。
これからもいろいろあるとは思いますが、ほんのたまにでいいですので組織に食い物にされてる人たちのことも思い出して、アドヴァイスなどいただけたらうれしいです。
心からおめでとう。←どこかの組織から言わされてるんじゃないですよw草蚊じゃあるまいしね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:24:48 ID:???
無知ですみません、脱会届を書くのは普通の用紙で良いんですよね?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 13:47:48 ID:6IuTXQF8
>>50
市販の内容証明書が売られているので、そちらを使うと便利ですよ。
内容証明書、封筒、書き方のサンプルなど付いて、600円前後です。

あとは、大きな郵便局にて「内容証明でお願いします」といえば、手続きしてくれます。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 16:20:31 ID:???
必見
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6909/1138373409/56-    



53 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/28(木) 19:52:10 ID:jOwIYzsE
>>52
見ました。コテハンネタで脱会と全く関係ありませんでした

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 17:42:31 ID:2a4h9kBq
脱会完了!癌を取り除いた

55 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/09/29(金) 18:30:35 ID:???
>>54
おめでとうございます
あと、念のため、人為的仏罰(集団ストーカーやネット監視)には気をつけて下さいね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:45:27 ID:4hPEVvtN
てかやめたらヤーさんとかに狙われないの?右翼とか

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:51:19 ID:k+IGRUBo
>>56
狙われるほうが難しいっしょ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:55:22 ID:FgIPA0Zo
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


59 :あき:2006/09/29(金) 21:14:38 ID:kgimWeHT
創価学会員は心が汚いです。

http://8529.teacup.com/sukumodayo/bbs

60 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/09/29(金) 23:13:57 ID:JV4gakte
>>56
そんな力はない。
繋がりがあったとしても精々チンピラか枝の枝程度だ。
極道は層化など眼中にない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 03:59:23 ID:???
今日とりあえず脱会届送ってみました
なんかスッキリしました

62 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/10/01(日) 12:55:24 ID:t2kblZ1T
>>61
日曜も郵便局の窓口って開いてましたっけ?
ともかくお疲れ様でした

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 13:45:14 ID:???
現在2チャンネルは社会的にも多大な影響力を持っている。
しかし、その影響力、手軽さ、そして何よりも匿名性という所に着目し
悪用する輩が増えている。こういう状況では自己の開示した情報に対する責任性の
薄さと匿名性から、意図的に個人又は団体をおとしめる事が多発する。
この状況で交錯する情報がいかに、無責任で悪意がこもったモノが多いかは
創価板に並ぶスレタイを見れば容易に理解できる。
そういう情報を鵜呑みにし、判断する事は危険で愚かな事は
少し冷静に物事を判断できる方なら解るであろう。
現在創価板を引っ張る存在は、創価学会の存在を疎ましく思う
某宗教団体や共産系、ブラックジャーナリスト、某雑誌等
「専門的職業として創価公明版で反創価学会の煽動をしている」プロ達である。
一見退転者や素人の反創価学会に見える言動や煽動も彼等には容易な事である。
これらを見極めていくのは素人にはとても難しいと言えるだろう。


64 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/10/01(日) 16:08:42 ID:xeI7HoOC
>>63
こりゃまた古いマルチコピペ文章もって来ましたですね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 19:59:21 ID:???
半月くらい前に妻が脱会したのですが、早速学会員が自宅までやってきました。「学会をやめると不幸になる」だそうです。
人の不安感をあおって布教活動していることがどれだけ社会の反感を買っているか、なんで解らないんだろう

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 20:37:09 ID:AH4K1R0v
>>65
そこまでするなんて、やはり会員が減ってるんだろうな。
創価内部で、余裕も無くなってきているのかも。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 21:06:04 ID:???
>>66
そこまでどころか、昔はもっとひどかったよ。
脱会するために夜逃げするように引っ越す人もいた。
退会しても仏罰暗示が抜けきらなくて、恐怖に脅え続ける人もかなりいる。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 21:07:46 ID:R9ANCiLR
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!

69 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/01(日) 21:10:29 ID:Y9md4D1F
>>65
辞めても不幸にはならない。
心配ない。



70 :名誉カラス:2006/10/01(日) 22:15:35 ID:???
「これからも友達でいましょうね」
平均的な婦人部の言いそうな建前

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:34:48 ID:Zt2cmD0B
それは違う辞めれば幸せになれる可能性はある


72 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/01(日) 22:49:00 ID:Y9md4D1F
辞めれば呪縛から開放される。
そして普通になる。
普通の事が幸せと感じる。

それだけ層化は酷いということだ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:14:17 ID:TCJsj7+Y
47

住居侵入罪は望まない客全般に適用されるから
意志表明して無駄はないと思うけど

74 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/01(日) 23:18:02 ID:???
票にもカネにも出世にもならんなら、即刻辞めた方が良い。辞めた方が幸福になれる。

学会にはまともな人間の幸福はない。

75 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/01(日) 23:21:32 ID:???
>>70

そう、創価は上っ面だけなんだよ。臭いモノは嘘で嘘を塗り固めてフタをする。
君は斬られたのかぃ?

76 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/01(日) 23:27:28 ID:???
ワシはこの武器で馬鹿幹部を叩き斬ったw
http://ic48.mixi.jp/photo/diary/25/33/219482533_120.jpg

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:41:40 ID:???
>>76おいっ!ワロタW

78 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/01(日) 23:44:32 ID:???
それは、つまらんモノを斬ってしまったなw 
ジェダイは人を殺してはならんのに。。。でも、その判断は賢明だった。ヨーダもオビワンも怒らんだろう。


人間を奈落の底に叩き落し、人肉を貪り、一時の優越感を噛み締めるが、
結局・・・因果応報回りまわって自身が奈落の底に叩き落される。。。

絶え間ない負の連鎖、無間地獄・・・それが層化クオリティー。いとむなし

79 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/01(日) 23:51:29 ID:???
>>77
最強の武器だw

>>78
ワシはジェダイではない。
シスであるw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:57:28 ID:AH4K1R0v
>>70-79
おまいらその辺にしとけ。
スレ荒らしとして報告されるぞ。

81 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/02(月) 00:00:23 ID:???
報告なんぞ糞喰らえ!
シスは最強なり!

82 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/02(月) 00:31:15 ID:???
ちょっと思った。シスが脱会促しても、人がついてこないような。。。
まぁ、最後はジェダイのアナキンに戻るから良いのかw

スマン、下らなかった。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 00:37:32 ID:???
>>67
母親から聞いた話だけど、母親のそのまた母親(つまり俺の祖母)が結核になって、医者からも手遅れだといわれた。家に帰り、布団に横になって死を待つのみとなった。
その時学会員がやってきてこう言ったそうだ。「ああ、これはダメだ。学会に入らないと死んでしまう」
子供心になんてひどい人だと思ったそうだ。昭和20年代の話だけどね

84 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/02(月) 00:39:42 ID:???
>>82
正解!
だからワシはシス卿なのである。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 00:59:36 ID:mncaft0L
最近家族(両親、妻、子供)で脱会しました。姉が幹部なので
大変でした。寝ていた年老いた父親を蹴るは叩くは、「地獄に
落ちる」「息子の将来は無くなった」等々延々と罵倒されて
あげくに親子姉弟の縁を切るとまで言われました。仮にも
宗教法人の幹部がする言動でしょうか? この時はっきりと
やめて良かったと確信しました。「池田先生となら地獄に
落ちても構わない」そうです..。「日蓮上人」ならまだしも
何故「池田先生」なんでしょうか!? 親弟より池田が大事
の様です。年老いた両親は娘から縁切りされ憔悴し切っています。
しかしまだ姉は諦めていない様で、これからの事を考えると憂鬱
です。学会をやめたから体を壊すのではなく、執拗な攻撃でやら
れてしまうんでしょうね。やめる時学会がこんなに凄いとは知り
ませんでした。怖いです。

86 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/02(月) 01:11:29 ID:???
>>85
層化は池田教だから

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 01:41:30 ID:???
>>85
>..。「日蓮上人」ならまだしも 何故「池田先生」なんでしょうか!? 

日蓮さんは勲章とか名誉教授称号をもらってないから下 ww

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 01:43:17 ID:???
ガンジー、キング牧師と対等なように書かれた記事で
嫌気がさしました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 01:56:36 ID:???
○田○諮は、ストーカーや覗きをする前○者。部○出身者。学○の回し者

90 :レジ袋 ◆snNEhtIFgE :2006/10/02(月) 07:28:14 ID:???
色々あって活動から離れてた。
どうしてもと言われ、2級試験(夜の部)を受けた。

1年ぶりに区・県幹部から「久しぶり!」と声をかけられる。
満面の笑みで近付いてくる活きのいい死体。お前らキモッ。

「法然」の「選択集」、「捨閉閣抛」と回答すべきところ、
「洗然」の「選択奥義の書 第五巻」、「靖国参拝」と書いた。
「じかんわり」と「みつびしえんぴつ」の難、「残尿感」の災が起きる。
客は「HARAKIRI」を決意。
えっと、日蓮の大願とは「層化帝国建国」だったっけ?

なかなかイカス回答が出来なかった。

学会リスペクト・池田リスペクトはもう飽きたよ。
やめるわ。

91 :はるな ◆D8aROQtru. :2006/10/02(月) 08:23:59 ID:8K0mvpK2
ここに居たのか。w

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 10:02:57 ID:???
>>85
洗脳が完成したカルト信者が一人いたら、家庭は崩壊します。
少なくとも、自分の家族は全員正気を保っていて脱会できたから良かったですね。




93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:24:40 ID:MMNa9I4M
とりあえず新聞アカハタを読む、できれば入党する。
脱会は簡単です。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:26:56 ID:80TSBJ5z
三色旗って何色?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:33:09 ID:XCkormMB
>>85
もうこれからは家族が幸せに楽しく暮らすこと、ですよね。
わいわい楽しそうにしている家族に新興宗教は手を出せません。
幸せの要素をもうあなたはたくさんもっているから大丈夫。
怖いとか言ってる暇はないと思います。

創価を辞めても何だか楽しそうだ、不幸な雰囲気がないと感じてもらうことによって
お姉さんにも変化があるともっといいですよね。
今は頭に血が上っているお姉さんも自分のルーツである両親兄弟の縁を本当に
切れるとは思っていないと思います。
「創価の活動をやりたいならどうぞ。自分達にはもう必要ない」と姿勢を崩さずに。
あえて楽観的に、無理でも笑顔です。
えらそうなこと言ってすみません。幸せになることを願っています。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:45:29 ID:???
>>94赤、黄、青、信号機の色だよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:55:01 ID:???
>>85脱会おめでとうございます。大変でしたね。脱会する時は皆、大なり小なり何かあります。引越しを余儀なくされた人達も少なくありません。>>85さんは
御家族(お姉さんを除く)で脱会され心強いですよ。お姉さんの事がありますからまだ不安もあるでしょうが頑張って下さい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 14:58:35 ID:???
>>85さんのように大変な方は多々いらっしゃると思います。
辞めての>>85さん。辞めようとする間にも様々な葛藤や会員との人間関係など、健康な人でも
欝のようになったり、精神的に相当負担がかかるようです。
外部からすれば、簡単に辞めちまえ!って言うのは簡単ですが、周りの状況によっては
幽霊でいる方が楽という方もいますね。



99 :無党派さん:2006/10/02(月) 15:49:32 ID:wh+IGH3y
しかし、良く思うことは、多くの羊は大作自信を知らないくせに
大作万歳と思い続けるのか!脱会した俺は、僧侶に対しても盲信は
一切しない!盲信するのは、日蓮大聖人のみだ!法に対して謙虚に
追求するのが本物!今生の人間は我も含めて俗物だ!

100 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/02(月) 17:30:01 ID:???
>>99
俺は宗教を全否定しない。
ただ、もはや日蓮系でも法華系でもなくなった単なる大作教を盲信する信者の気が知れん。
全体主義の相互監視ってのはおそろしいものだ。まるで戦時中の大日本帝国と同じではないか。

創価的極右としか言い様がない。破壊的カルト=セクトとはおそろしいものです。
「自分は誰のために生きてるの?」皆そう自問自答してるのでは?と思います。
「創価の皆のため、池田大作のため」に生きる人生なんて意味ないと思う。
人間関係や家族関係を壊し、不幸を創るだけだ。



101 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/02(月) 17:34:12 ID:???
>>85
脱会おめでとうございます。辞めるには勇気がいりますよね。
>やめる時学会がこんなに凄いとは知りませんでした。怖いです。
きっと組織にとっては、信者=銭ガメ(票とカネ)なんですよ。辞められたら困るから、脅して阻止するのです。
仏罰、退転とかは辞める者を脅し、層化内部を引き締める為の用語です。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 18:38:13 ID:???
>>69
ありがとうございます。脅しには負けません

103 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/02(月) 19:12:03 ID:???
>>102
学会からの人為的仏罰(ネット監視集団ストーカーなどの嫌がらせ)だけには気をつけて下さいね。
もし、あったら、書き込みをするといいです。あと、一般人の仲間を増やし、護送船団を形成するのが良いでしょう。
ハッキリ言って警察は当てになりません。統合失調症で片付けられるのがオチです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:39:34 ID:P8zExu12
>>100
ファシストの行く末は、国を巻き込んでの自滅だからねぇ。
今月のFORUM21に書いてあったのですが、宗教が政治に介入すると
必ず組織が腐敗するそうです。
組織が暴走して歯止めが利かなくなる為なんでしょうね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:41:26 ID:???
FORUM21もっと教えてー

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 01:04:28 ID:???
確かに、宗教が政治に絡むとロクなことがないよな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 17:07:09 ID:x5lyvwiX
こんな在りえないサイトが在りました・・・

創価信者の出会いの場です。
http://www.human-s.net/index.html

もう見てるだけで嗚咽が止まりません。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 19:53:36 ID:???
脱会する人たちって
嫌なこと言われるんだね

いつかそんな光景がビデオで出回るといいなぁ

誰か隠し撮りしてよw モザイクは大事だけど

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:54:26 ID:???
【裁判】 "統一教会の霊感商法" 2億8千万献金した女性、勝訴…統一教会側に2億8千万円賠償命じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159861495/

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 21:53:16 ID:???
>>109
こう言うの見ると、学会がまだましな「カルト」だってわかるよな。カルトであることには変わりないけど。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:41:07 ID:ZaJUp3zd
冷静に考えて宗教を信じる人は馬鹿です。馬鹿を騙して創価が儲かるのです。
オウムや顕正会の水割りが創価です。
まあ洗脳されていれば判断ができないのでしょう。だから宗教は儲かるのです。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:56:47 ID:???
しかし>>85のようなのを見てるとまるで脱会すると恐ろしい事になると脅しているように思える。
最後に「脱会できて良かったです」の一言でも添えてくれれば・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 02:26:23 ID:???
元々心の支えが無くて入会しているから、その世界でしか生きる事が出来なくなるんだよ

宗教系の集団はそこを上手く利用して逃げない(=金を集める)ようにコントロールしている訳だが

例え神がそこに存在したとしても霞だけじゃ食ってなんて行けないからな

中枢の施設が立派な理由は何だ?

人柱になった信者が支払ったコストで立派な櫓が建設される

保険の勧誘ばりに家族を入会させる事を推奨するのはこのような理由があるからだ

幹部や会は医者でもなのに難病を治せなことは無いと言葉巧みに放ち安心感を植え付ける

美味しい思いが出来るからこそ迷い込んだ者は逃げないように縛り付けておく

結局心や体の病気は自分自身にしか克服は出来ないことに気付け

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 03:15:08 ID:???
>>112さん良く読んでね。

> この時はっきりとやめて良かったと確信しました。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:08:10 ID:uc9IY6Ki
宗教に逃げたりすがったりするのは頭が悪い証拠です。
馬鹿だから利用されるのです。馬鹿を騙せば儲かるのです。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:33:06 ID:???
そんなことより「葵講」を成長させて、
創価学会に対抗できる組織にしようぜ!

<日蓮宗葵講および波木井坊竜尊のガイドライン>
「ハキリ」とは波木井坊竜尊(はきりぼう・りゅうそん)さんの略称だよ。
大野山本遠寺の信徒団体である「日蓮宗葵講」の講頭です。
正統派日蓮宗の立場から創価学会問題に斬り込む国内屈指の論客として知られ、
そのため24時間たえず学会本部からマークされているという豪の者。
かつて白川勝彦氏を支援し、新党の結成を画策したこともある。
政界でもかなり注目されてるんじゃないかな。
「つくる会」からのオファーがあったというのも事実。
地域的な人望と組織力を見込まれて、富士宮支部の設立を委託された。
波木井さんとしては情勢の推移を考えて、当面は断ったらしいけど…。
あと新風や現代コリアのメンバーとも太いパイプを持ってる。
たぶん自主憲運動に関係して知り合ったのだと思われ。
いずれにしてもスゴイ人である。

117 :112:2006/10/04(水) 12:35:00 ID:???
>>114
見落としてました。
眼科行ってきます

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 17:28:23 ID:???
【創価学会員の心を救うために】に貼っていただいてあったリンクから来ました。

近所に学会員の奥様がいます。
彼女とは引っ越しを期に知り合ってから5年以上、仲良くしています。
彼女はよく「みんなに幸せになって欲しい」と言っています。
その割りには色々と相談に乗って欲しがり、助けて欲しがり、その度に私が苦しくなるのさえ気付かず、自分だけが幸せになって行くように見えていました。

ある時、私が悩みごとを抱え相談し涙を見せた瞬間、
「私には荷が重すぎて~」
「私には何もできないから~」
「私にすがられても困る~」

そう言いながら頭を抱え苦しそうな顔をしながら退いて消えて行きます。

学会員って自分だけが幸せになりさえすればそれでいいのですか?
そこの子供たちもわがままで、意地悪や迷惑かけている事も『自己主張の現れ』で済まそうとするし、注意すると逆ギられてしまいます。
付き合いの年数が長くなれば長くなるほど分からなくなってきました。

ちなみに私は神仏を大切にする気持ちはありますが、宗教団体に加入する気は全くありません。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 18:35:56 ID:???
>>118
私だったら、「みんなに幸せになってほしい」という言葉は漠然としすぎていて
その奥様の行動を聞く限り、みんなという中に自分は入っていないのだ、と
解釈します。そうすれば彼女に初めから期待をしないようになり自分が傷つかなく
なるから。
学会員の人が全部自己中なのかというと人それぞれだと思います。
学会員だから、という視点で全部を判断するのも少し疑問です。

あなたも彼女の相談に乗ってあげられる・助けてあげられると思ったときだけ
手を貸してあげたらいいと思います。自分が苦しくなってしまうなら、いっその
こと彼女と同じように、「私もいっぱいいっぱいだから今回は助けられない」と
言ってみたらどうでしょう。

あと彼女に勧誘されているのでしょうか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 20:29:12 ID:???
>>119
彼女からの勧誘は一切ありません。
最初は私も学会員だから、と考えたくは無かったのですが、なぜか知り合いや知り合った人は学会に限らず何らかの団体に所属している人が多くて、
その中でもやはり、学会員のわがままが目立ってしまっていたので、限定した見方にってしまったのだと思います。

119の言うように、自分が一杯一杯で聞いてあげられない時は「話くらい聞いてくれても~」「私にはあなたが頼り~」とすがられていたのに、
私が頼りにするとそして「あなたは大丈夫よ~」「あなたは自分でできるから私に頼らなくても~」と逃げるから腑に落ちなくて。

うまく書けなくてスミマセン

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 20:35:38 ID:???
あ、何か私自身が学会員みたいな書き方になってしまいましたね。
私は宗教団体には全く興味ありません。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 20:41:34 ID:???
41 名前:興味 ◆pdbZuOSN8c メェル:age 投稿日:2006/10/04(水) 13:03:34 ID:???
世界人口を100とすると葵講は30です、ユダヤ資本と手を結んだ学会に対抗しハルマゲドンを勝ち抜き、静岡東部を世界連邦の中心にしよう!


-1982年葵講全国大会宣言より抜粋-

123 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/10/04(水) 20:56:53 ID:Lk6b4ZG6
>>118
特に宗教をやってない人から学会員や宗教をやってる人を見ると
「一般人よりクリーンな人」「一般人より人間的に成熟した人」なんじゃないか
と思うかもしれませんがそんな事はありません

特に創価学会の場合、信仰心は強く持ちましょう=組織の為にがんばりましょう
と教えられる事はあっても人間関係を円滑にする為には自分はこうあるべきみたいな
人生訓を教えられる事は殆どありませんから、そういう面で成長するということもないでしょう
少々人の迷惑を顧みないぐらいの人でないと選挙のお願いや集会への勧誘なんてできませんしw

>学会員って自分だけが幸せになりさえすればそれでいいのですか?

学会員さんも自分達でよく口にしますが 「学会員だって人間」 ってヤツです
普通の信仰心が無い人となんら変わりはありません
相談事は本当に人間的に尊敬できる人、信頼できる人にするべきだと思いますよ

あと→こんな板もありますです 人生相談>>http://life7.2ch.net/jinsei/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 20:58:02 ID:???
>>120
あなたは彼女からしたら「しっかりした人」というイメージがあるんでしょうね。
やっぱり彼女の性格なのかな、と思います。あなたに対してわがままを
言いやすいんでしょうね。
言われた方はたまったもんじゃないけど、人助けと思って相手していれば
思わぬところで誰かに助けてもらうこともあるかもしれない。
それか断り方を極めるか、接する機会を減らすか、どっちにしろあなた次第かと。

変な言い方ですけど、学会員で勧誘をしてこない彼女はマトモなんじゃないかな。
まぁ勧誘してこない理由は、あなたがしっかりした人だから、かもしれませんね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 21:16:59 ID:???
>>123
>人間関係を円滑にする為には自分はこうあるべきみたいな
>人生訓を教えられる事は殆どありませんから、
 
これは違うな。ソッカー擁護はしないが、新聞や書籍類には当り前のごとく人間としての道徳が
書かれてはいる。だから勘違いするのだが。

それ以上に途切れぬ戦いが日々あり、師に対しての敵を仇のように罵倒する事などがある。

人生訓のようなものが 無い というのは間違いである為、口を挟ませて頂いた。 


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:13:40 ID:???
>>123
>「一般人よりクリーンな人」「一般人より人間的に成熟した人」

確かにそう思っていました。
どういう形であれ、偏見だとは思いますが、色々と勉強する場が抱負で悩みや苦しみを和らげてもらっているだろうからその術も普通以上によく知っていると思ったからです。
それに、彼女は学会員では無い方と結婚をされているので固定観念を持たず相談に乗ってもらえると思ったんです。

「学会員だって人間」だというのも承知しているつもりでした。でも、信仰心が無い人よりは考え方がしっかりしていて強いのだと思っていました。

>少々人の迷惑を顧みないぐらいの人でないと選挙のお願いや集会への勧誘なんてできませんしw

そういう活動ができるのはしっかりした物の考えがあるからこそできて、「すごいなぁ」と思っていたのです。

私自身、幼い頃から家族愛に恵まれなかったので頼りになるのは自分自身でした。
だから、何かに頼れるものがある彼女がうらやましいのでしょう。だからこそ、頼りになるかもと思い込んでいたのかもしれませんね。
もう少し、私自身が強くなれるよう、頑張ります。

>>124
ありがとうございます。おっしゃられるように↑にも書きましたか頼れるのが自分自身で生きてきましたから、彼女からだけでなく色んな方から「しっかりしている」といわれ、負担に感じています。
全然しっかりなんかしていないのにナゼなのでしょう。

>断り方を極めるか、接する機会を減らすか、どっちにしろあなた次第かと。

そうですね。私がもっと大人な考え方ができるようになれば悩まずに済むんですものね。
やはり、私自身、もっとしっかりしなければ。

>学会員で勧誘をしてこない彼女はマトモなんじゃないかな。

それは気付きませんでした。彼女への見方も考えるようにしてみます。

ありがとうございました。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:41:06 ID:B9MmLTiF
>>125
その割には学会員は、道徳心ないなぁ。
なんでだろう?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:48:31 ID:???

戦いに追われてるからじゃないん?
それと師に対しての敵への罵倒とか書いてあるやん。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:53:10 ID:???
それがすでに異常なことだよ
どんな理由があれ、たとえ教義で認められているとしても、
本来、公序良俗に勝るものはなし。

130 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/10/04(水) 23:59:19 ID:3WKgzcbq
>>126
他のレスも含め想像しますと、あなた自身も御結婚なさっているのではないかと
思われますが、もしそうであるなら、人生のパートナーとしての御主人様とお互いに
頼り・頼られるような関係となっていただきたいものだと思います。
愚痴でもなんでもよいから、御相談の内容をあなたの夫に聞いてみていただいては
いかがでしょうか。
一見クダラナイように思えるそのような会話も、夫婦にとっては大切なものではないか
と思いますが…。

131 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/10/05(木) 00:01:04 ID:3WKgzcbq
>>127
人生訓と言っても、本質が反面教師的なものにすぎないからですよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:32:47 ID:???
>>130
>>126です。
はい、結婚しています。
おっしゃられるように主人に相談なりしたいとは思っています。
けれど、残念ながら主人は会話を持ちたがらない人で、見合い結婚というのもあるのでしょうが、結婚を期に自分の殻の中に受け入れたがらないのです。
だから、私が体調を崩そうがどうしようが気にしてくれた事もありませんし、以前に悩みを打ち明けた時も聞こうとせず、逆に『お前は馬鹿か。面倒臭い事を言ってくるな』とも言われた事もありました。
それ以来、私も話さなくなりましたので、宛てにしておりません。
宛てにして話してまた突き落とされるのはもう嫌なのです。

やはり、私自身が強く賢くならなければならないのでは…と思い段々可愛くなくなっているようです。

せっかく暖かい言葉をかけていただいたのに申し訳ありません。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 13:58:29 ID:???
>>132
男の人に話すと、どうしても面倒がられるんですよね。
女同士だと愚痴やら悩みやらをグダグダ何時間でも話せるんですよねw
どうやら男女の脳の違いによるそうです。
前もって旦那さんに「明日話したいから」とことわっておくと聞く準備ができるそうですよ。
体調や変化なども感じ取ってもらうより、一言「つらい」と言ったほうが伝わる場合も
あるそうです。
時々は、「無理」と言葉で訴えてもいいかもしれない。
私も彼に愚痴ったときに、「嫌なら行かなきゃいい」「だったら辞めれば?」と言われ
「そんな言葉聞くために愚痴ってるんじゃないんだ!」と思うことが多々あります。
ただウンウン聞いてほしいんですよね。ただ味方になってほしい。わかってほしい。

でもわかってもらうにはもう少し伝え方を考えなきゃ、とも思う最近です。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:17:30 ID:???
>>133
そうなんですよね。
私はどうやら甘え方が分からないようで自分自身、参る時が多々あります。

もう、主人に話を聞いてもらわなくなって何年も経っているのですが、今からでも大丈夫なんですかね。
自信がないです。

133さん、どうもありがとうございます。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 16:20:41 ID:???
なんだか話がここのスレと大幅にずれてきましたので、この辺で終わりにさせていただきたいと思います。

皆様、色々と親身になっていただき、どうもありがとうございました。

136 :19才:2006/10/05(木) 18:38:35 ID:???
「親族」と呼べる人たち全員バリな中で一人創価アンチに走ってる3世です。
親がバリで創価を脱会した方はいませんか?
自分は来年の今頃くらいに一人暮らしを始めるので、それを気に脱会しようと思っています。

もし辞めた方、いらっしゃったら参考に聞かせてほしいです。
両親に何て言って辞めたんでしょうか。
脱会はおそらく、親を通さずなんてことは無理だと思っています・・・
必ず親の耳に入ることになるでしょうし、おそらく簡単には辞めさせてくれないでしょうし…

言うのはまだ先の話なのですけど、今からちゃんと考えたいのでご意見あればぜひ聞かせてください。



別スレからのコピペです。すみません。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:57:54 ID:???
19才さん誘導されて来られたんですね。
私は親がバリではないので参考になりませんから、今まで聞いた話などを書かせて頂きますね。

親の大反対わかっていながらも親と大喧嘩し辞めた人。勘当すると言われた人もいる。
親がどうしてもわかってくれず泣いたりわめいたりと大変になったから、幽霊会員になったままの人。
やはり多いのは1人暮らしや結婚を機に辞める人。
ここのテンプレにありますが、内容証明郵便にて郵送して辞められた方々は多いと思いますよ。

親がバリだったり親戚中となると本当に大変ですね。今まで未活をとおして来られたの?エライ!
周りが皆会員と言う事で、1人アンチになられたのはどんな事があったのでしょうか?



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 23:13:00 ID:???
>>136
本当は脱会すると思った時点で脱会済みなわけで、後は形式的なものだから。

今は脱会届を出さないで、カードとして取っておいたらどうでしょう。
つまり、今は学会から遠ざかる手段として、
「一人暮らしをする住所・携帯番号などを創価に教えないでほしい」と両親に伝えるのです。
住所が伝えられカードが移されてしまうと見知らぬ学会員が活動のお誘いに来てしまう。
それを阻止するのです。
そこで両親が納得するか説得に回るかはわからないけど、もし住所移転に難色を示したときには
「住所を教えるなら脱会届を出して脱会する」と宣言するのです。
とりあえず脱会されるよりは、と両親には妥協してもらいましょう。

後は名前だけの会員として活動から離れ、次の転機の結婚などで脱会届を出せばいいと
思います。
おそらく奥さんになる人を勧誘しろなどと少なからず衝突が起こると思うので一気に脱会して
パートナーと学会とは無縁の生活を送る。

こういうのはどうでしょう?



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 04:51:36 ID:/kOzitze
このスレは良いスレです。
僕は、現役学会員です。学会員の家へ脱会の仕方と脱会用紙を入れたら皆さん
喜びますよね。今まで家庭訪問 新聞 地区 支部 中継 と色々疲れました。
やっぱり学会は効果無しです。家庭訪問何て28人中26人が嫌がります。
それだけ、会員にも嫌がられていると言う現実ですね
僕も、もうやめようかな?でも、6人しゃくふくしています。
その人達も活動はしていませんが、僕だけでもやめれますか?
しゃくふくした人の事で今後家に来ませんか?
ほんきで、悩んでいます。
正確な答え下さい。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 04:53:26 ID:3jPBmRCS
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:16:21 ID:???
>>139折伏した方の事で脱会者のところへ来るというのは学会にとっては恥になる気がしますが?
現役ならば、そんな事しなかったでしょ?

ご自身が折伏されたのですから、気になるならば脱会後に話だけされては?そこに同じように
俺も辞めたいと言う人もいるかもしれませんし、既に洗脳されてしまって脱会したなら
2度と来ないでくれ。なんて人もいるかもしれませんが、あなたが後悔されないように
すればいい事です。せっかくここ迄考えたのですから。
部員さん達が嫌がっているというのが1番の理由ですか?何かあったのではないですか?
よければ、聞かせてください。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:48:05 ID:???
>>139
正確な答えかどうかわかりませんが、あなたが勧誘した6人には
あなたが創価を辞めることを伝えるほうがいいと思います。
創価を辞めるにあたり、その6人のことが気になっているなら、やはり
行動を起こしてあなたなりの解決をしたほうがいいと思うから。
もしその6人の内、実は名前だけ置いているけど辞めたいんだ、という
人がいれば一緒に脱会の手続きをすればいいかと。
でも辞めたくはない、という人がいれば、それはそれで意思確認が
できます。
脱会届を出して、脱会する際に、もし6人のことを言われても
「もう連絡は取って言ってありますから」と言えますし。

143 :学会員:2006/10/06(金) 12:16:32 ID:9oi0K018
最初から親がやってて入ってるならまだしも、脱会したいと思うなら最初から入らない方が良かったんじゃない?何で、入ったのか意味分かんないし!!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:31:43 ID:???
創価学会は四足・同和以下の危険な団体。
大体池田自体が日顕大法主の犬だし。



145 :う:2006/10/06(金) 13:01:06 ID:JWGqP/oP
http://my.minx.jp/allbluelove4
ここの管理人を学会からやめさせようとしましたが無視されました。脱会経験ある方m(__)m

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:17:01 ID:???
>>143
何で入ったのかはひとそれぞれですよね。
勧められたかのかもしれない。ちょうど落ち込むことがあって、何かに頼りたく
なったのかもしれない。入ると良いことがあると思ったのかもしれない。
脱会したいと思うのは、もう必要なくなったからでしょう。
それだけのことかと。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:16:35 ID:???
そんなことより「葵講」を成長させて、
創価学会に対抗できる組織にしようぜ!

<日蓮宗葵講および波木井坊竜尊のガイドライン>
「ハキリ」とは波木井坊竜尊(はきりぼう・りゅうそん)さんの略称だよ。
大野山本遠寺の信徒団体である「日蓮宗葵講」の講頭です。
正統派日蓮宗の立場から創価学会問題に斬り込む国内屈指の論客として知られ、
そのため24時間たえず学会本部からマークされているという豪の者。
かつて白川勝彦氏を支援し、新党の結成を画策したこともある。
政界でもかなり注目されてるんじゃないかな。
「つくる会」からのオファーがあったというのも事実。
地域的な人望と組織力を見込まれて、富士宮支部の設立を委託された。
波木井さんとしては情勢の推移を考えて、当面は断ったらしいけど…。
あと新風や現代コリアのメンバーとも太いパイプを持ってる。
たぶん自主憲運動に関係して知り合ったのだと思われ。
いずれにしてもスゴイ人である。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:32:36 ID:???
>>147アホ!ダニを増やしてどうする!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 19:40:56 ID:ZtlGuHcl
>>143
そうそう。>>146の言う通り。
からっぽの頭でも、もう少し考えてから物事言えやクソ学会員。

150 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/10/06(金) 23:40:03 ID:u8/toxZr
>>145
辞める辞めないは本人の決めることですからねぇ
「辞めさせる」ではなくて人に迷惑行為をしたり、学会活動で
負担ばっかり背負ったりしないように見守るのがいいんじゃないかと

151 :う:2006/10/06(金) 23:46:39 ID:JWGqP/oP
私は学会員ではないですが。管理人はすでに周りに迷惑かけてます。これといって不自由な生活はしてません。いわゆる二世です。しかしまわりの人たちは煙たがってますね。まあ、自業自得か。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 00:34:16 ID:???
本部と幹部の家に脱会届を出し本尊も送り返したのに最近幹部二人からもう一度話し会おうとか考え直してほしいと言われてましたが今日はっきりやめますと言ってやりました。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 01:12:59 ID:yqPCRV20
馬鹿だね~みんな!宗教なんてオームや顕正会と同類項だよ。
池田が死んだらどうなるの?どうするの?まあマインドコントロールが
解ければ馬鹿だった自分が嫌になるよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 01:17:36 ID:Z7NiZd/c
>>152
その幹部の方々は、自分たちに問題あると考えないのでしょうか?
その地区に問題があるなら、改善をして地区を立て直すこともできるだろうに。
幹部の方々は、建前ばかり考えているようでは、今後脱会者が増えていってもしかないと思いますね。

もしかして、創価学会も企業病のような物に取り付かれたのかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 03:36:26 ID:M6oz8t7i
139です。
入会理由は以前の仕事の先輩の紹介です。
最近学会活動やればやるほど色々やる事が増えるのです。
何もしない員と活動員の温度差をすごく感じます。
143へ二世の方に疲れたのです
仕事時間への影響もおおきすぎます。
会合が7時8時でし。選挙はズートですからね
まぁ僕が在籍の県が強いからかもしれません?
学会員は本部長、部長が一番しんどいでしょう?


156 :無党派さん:2006/10/07(土) 07:56:01 ID:cXJDzVxD
長く居れば居るほど洗脳が進みます!
早く脱会すべし!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 18:20:06 ID:???
さつまあげ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 21:27:03 ID:???
法律ヲタさん、あなたは黙って。議論が見えづらくなります。

159 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/10/07(土) 22:22:45 ID:15DZbVtB
>>158
何日も前のレスなんて気にシナイ( ^ω^ )カリカリするのは猫だけでよかよ

.>>155
確かに創価学会は会員のタダ働きによって支えられてますが
役職は生活や仕事を圧迫する程やることありますから大変ですよねぇ
田舎だと特に後継者がいなくて辞めるに辞められない人がイパーイいます

誰かひとりが我慢してがんばるんじゃなくてダメなものはダメって言った方が
結局みんなの為になると思いますよー

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:39:22 ID:OnX6eAVM
まだ創価学会にとどまっている方、聞いてください!
学会を辞めて、本当によかった!
http://myokan-ko.net/menu/soka110/110.htm


161 :山岡 ◆fNAM.HnmTA :2006/10/08(日) 13:57:31 ID:???
バ~カ。158は俺に決まってんじゃないか。普通にいなしてどうする。



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:00:23 ID:of7Wf5KY
山ちゃんは携帯で書き込みしてるのか。なるほど。

163 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/10/08(日) 16:07:47 ID:hbeAV7BU
>>161
>>http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/80
>すべてマジレスが私の信条でして

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:32:07 ID:of7Wf5KY
脱会の為の内容証明を出すときは、やや大きな郵便局にて
「内容証明書でお願いします。」と言えば、手続きがされます。

165 :ふざけんな新首相:2006/10/08(日) 17:46:49 ID:8PtawtH9
安倍首相:創価学会の池田氏と会談 総裁選後に極秘で
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061008k0000m010106000c.html
安倍晋三首相が先月20日に自民党総裁に選出された後、首相就任前に公明党の支持母体・創価学会の
池田大作名誉会長と極秘に会談し、来夏参院選や対中関係をめぐり意見交換していたことがわかった。

関係者によると、会談は26日の安倍政権発足以前に、東京都内の創価学会の施設で行われた。
安倍首相は総裁選直後に秋谷栄之助会長に電話で就任あいさつした際、池田氏との面会を要請したという。

席上、首相は父、安倍晋太郎元外相が生前、池田氏から厚誼(こうぎ)を受けたことに謝意を表し、参院選での公明党や創価学会の協力を要請。
池田氏は「しっかり応援したい」と述べ、協力を約束したという。
また、小泉純一郎前首相の靖国神社参拝で冷え切った日中関係の早期改善が重要との認識で一致。
さらに池田氏は国連を中心とした平和外交の必要性にも言及した。

首相は先月30日の公明党大会に来賓として出席した際「私の祖父の岸信介(元首相)も父の安倍晋太郎も公明党とは交友関係が深かった。
何か特別な運命を感じる」と語っている。



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:51:24 ID:???
金があるところに群がるのか・・・

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:03:18 ID:IBOzXDpW
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:20:32 ID:of7Wf5KY
>>166
うまい事言うね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:53:37 ID:???
私は、脱会しました。
が、教えてほしい事があります。

ウチは、一家で学会員でした。
小さい頃に、母と一緒に入会したらしく、中身を良く知りません。
物心ついて、信心していないのに学会員なのがイヤで脱会したいと思って
ました。

去年、家族全員で「脱会届」を内容証明で出しました。
何も反応がないので、近所の学会員の人に話したら「後日、意思確認をした
いので、家に伺います。」と。
その近所の学会員の人は、とても良い人で、良く聞く「脱会したら不幸にな
る」的な話の説明も丁寧にしてくれました。なぜに本尊に手を合わせてるの
かの意味もその時、初めて知りました。

私には、「脱会の手続きします」とのことでしたが、母は、そのままになり
ました。というのは、「脱会したら不幸になる」的なことが気になるらしく、
話に来た時、はっきりとした意思表示ができなかったからなのですが、母も
脱会してスッキリしたいのが本音です。

で、教えてほしい事なのですが、
母を脱会させるには、再度「脱会届」を出して、本尊を送り返せば済むので
しょうか?
本尊の送り先は、「脱会届」と一緒で宅急便で良いのでしょうか?

近所の学会員の人がとても良い人なので、できれば、会わずに手続きしないと
また、あいまいになってしまうのではないかと思っています。

170 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/10/09(月) 02:16:26 ID:???
>>169 さん
内容証明郵便を送付し、それが創価学会本部に届いた時点で、既に脱会は完了しています。
家に来られた方が言われた「手続き」とは、事後の創価学会内部での事務処理に過ぎず、それを
経ないと脱会出来ないということではありません。あなたもお母さんも、もう脱会済みなのです。

ですから、地域の名簿に残っていようと、同志の方々が頑なに否定しようと、ご家族そろって、もう
創価学会員ではありません。法的には、もうこれ以上何もする必要はありませんよ。

それをご承知の上で、改めて会員さんに(事務処理の)「手続き」を依頼されると良いと思います。
その際に、ご本尊をお返しする具体的な話も出るでしょう。
対応された会員さんが常識的な方のようで、良かったですね。

ちなみに私も脱会組ですが、平凡ながらもほのぼのとした日々を送っていますよ。
幸も不幸も人生です。気にされるのも仕方のないことですが、早くスッキリされると良いですね。

171 :169:2006/10/09(月) 11:24:32 ID:???
山椒島さん、ありがとうございます。
わかりました。
「脱会届」を出したのに「本尊」があるのが、気になっていました。

その学会員の方は、「近況伺い」のような感じで、たまに訪問に来る方
なので、来た時に、本尊を返す話をしてみます。
それが、わたしとはタイミングが合わないらしく、なかなか会えないのが、
難ですが。

すみません。あと、もうひとつ。
ウチは、兄の結婚を機会に、家族そろっての脱会を決めました。
兄は、一人暮らしをしていたので、兄は兄で、本尊を持っていました。
引越しの際、捨ててしまったそうです。
学会員の方に、なくしたと嘘をついたら「紛失届を出して貰わなければ
脱会の手続きは進まない」様な事を言われましたが、捨ててしまったもの
はどうにもならないので、「終了」って事で良いのでしょうか?
もちろん、引越し先は、連絡していませんので。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:14:32 ID:???
>>171
本尊を捨てようが盛っていようが、内容証明郵便が本部に届いた時点で法的には有効な退会です。
本尊は持っていても燃やしてしまってもかまいません。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:28:05 ID:f8VJpt3W
>>171
ご本尊は、本部に郵送で送り返すといいよ。
貴方が処分しようとすると、学会員がウルサイから。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:52:20 ID:???
>>171
お兄さんは別で暮らしておられたようですが、脱会届けはお兄さんも入っているのですね?
それならば問題はありません。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:55:08 ID:???
>>171
その紛失届どうこう言う学会員の方には
「本部に問い合わせたら大丈夫と言われたので手続き進めてください」
と言ったらどうでしょう。あなたがその学会員を訪ねていってもいいと思います。
自分達の脱会は本部との直のやりとりで、今後はあなたたちには口を挟ませない、という
意味を込めて。
もちろん本当に問い合わせて聞いてみても良いと思います。

お母さまの不安な気持ちを学会員が嗅ぎ取ったので、今回は脱会させない、という
結果になったのでしょう。脱会するかどうか決めるのは本人で、その学会員では
ない。でも、そういう基本的なことも、その学会員には通じないのでしょうね。
「不幸は試練と考えて、これからは家族で乗り切っていこう」と安心してもらっては
どうでしょう。

176 :169.171:2006/10/09(月) 17:51:01 ID:???
皆さん、ありがとうございます。

「紛失届がどうの・・」と言った方は、兄の引っ越し前の住所の方なので、
もう会うことはありません。
家にある本尊については、本部に送り返そうかと思いましたが、脱会届を
出してからもう一年くらいになりますので、今頃送り返すよりは、近所の
学会員さんに持って行って貰おうと思います。
幸いにも常識ある良い方のようなので。別の人が来て、どうのこうの言わ
れても負ける気しませんし。

お話を聞いて、親子三人、無事に脱会出来ているようなので安心しました。
ありがとうございました。


177 :鬼羅☆◇ ◆evSQPxyexQ :2006/10/09(月) 18:27:31 ID:3Ym/lvC2
ニィ、ハォ。(^O^)ノ

脱会頑張れっ! 乙ーーっ!!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 18:58:57 ID:YYxz34Vq
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


179 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/09(月) 19:19:44 ID:Zc458sBE
>>177
ところで、鬼羅さんは脱会しないのか?
私見でございますが、日本人ならば、日本の慣習に馴染んだ日本仏教の宗派の方が幸せと思われる。

学会は特ア仏教。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 19:59:48 ID:wd9TXQFC
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 01:21:43 ID:VJZW3EOf
直接地区の会館に行ってやめる旨を伝えるのと、退会届けを郵送するのはどちらがいいですか?出来れば早めに辞めたいです。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 01:25:43 ID:???
>>181
本部に直接、退会(ってゆーな。「脱会」だ!)届け。
本来ならば、何処に言おうと効力は同じはずなんだが
下っ端は上の心象を害するのを恐れてか、握りつぶす事がままある。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 01:31:20 ID:???
すみません、脱会届の方ですね。ありがとうございます。
私は大学時代に入会し卒業して今実家にいます。親は入会したこと知らないので脱会届け送った後私のいない時に来られると怖いのですが…。

184 :181:2006/10/10(火) 02:08:12 ID:???
眠らなければならないので寝ます。聞きたい事書かせてもらいますが大学卒業した今私は青年部に属しているのでしょうか?あと脱会テンプレにあるんですが○○市青年部の●●(名前)と書けば大丈夫でしょうか?
また明日来ます。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 02:45:00 ID:96RCrPNy
>>184
支部が分らなければ、書かなくてもいいよ。
郵便局止めが有効かどうか効いてみれば?

でも、確認のために支部の人が来るから、いずれは分ってしまうけど。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 02:46:31 ID:So7AL+4k
お笑いスカウトバトル
http://www.telebeam.jp/peace2/first_stage.php#
(お暇ならファーストコンタクトに一票入れて下さい)

187 :無党派さん:2006/10/10(火) 04:49:26 ID:du7T9zvp
脱会が面倒くさかったら、全ての会合と財務・新聞・選挙の
協力をすべて拒否すれば、自然と学会人は遠のくと思うぞ!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 04:52:06 ID:???
私は数ヵ月ほど入信したけど創価に対する疑問が拭いきれず脱会した。
最終的に背中を押してくれたのは、ここの住人たち。色々と勇気づけられたし私自身の原動力になってくれた。
感謝してる。ありがとう。うちの両親も脱会させたいけど、如何せん自分も勉強不足だし、
両親も半端な知識で話してくるから今は何を言ってきても静観してる。
本尊焼いて~のスレとかコピペしてメールで送ってやりたい。
このまま学会にとどまる両親を憎らしく思えてきそうな自分が怖い。
創価憎んで親を憎まずでいられるか不安です…

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 09:05:29 ID:???
>>188 ある意味被害者ですから親も。あなたは気付いたのですから、あなたの姿を通して
わかってもらえればいいですが、簡単にはいかないでしょう。でも憎まないで下さいね。

>>184 大学時代に入会された、その時には実家の住所をカードに書かれてますか?
(本尊を受けるときに、B5版の半分くらいの用紙に名前や住所を書き押印、写真添付したもの) 
実家の住所を書かれていないならば、敢えて書く必要はないかと思うのです。わざわざ。
また、活動も全然されずに卒業し実家に戻る連絡を学会員にせず、戻られたならカードは
大学時代の地域に残ったままか、行方不明処理がされているかもしれません。



190 :184:2006/10/10(火) 09:44:28 ID:VJZW3EOf
>>189
おはようございます。確か書いてしまったと思います。だから実家に訪問して来たと。とりあえず今日市販の内容証明の紙買って、家にパソコンがないので漫画喫茶に行き内容証明の書き方をコピーしてきます。また色々聞かせて貰う事があると思いますが宜しくお願いします。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 09:57:36 ID:???
>>190さん
ご足労さまです;パソコンでなくても手書きでも問題ありませんからね。

実家に確認に来るかどうかはハッキリわからないのですよ。地域差があり一貫しておらず、
全く確認に来なかったところもありますし、2日くらいで来たところもありますし。
家の方にバレるのは嫌ですよね。わかります。訪ねて来て留守してたら…そんな事で考えこむのは
嫌ですもん。最悪と言うと言い方悪いですが、今回辞めるわけですから、(今から入会するん
じゃないって意味)騙されて入ってしまったから、綺麗さっぱり辞める手続きとった。と
言っては?そりゃ親もバカだねと怒るかもしれませんが、辞めるんだから後々引きずる話には
なりませんよ。いい勉強になったとでも、他の勧誘にも免疫が出来たわ。とでも
言っておけばいいじゃないですか。
また、わからない事は聞きにいらして下さい。ここには大勢味方がいますからね。


192 :184:2006/10/10(火) 12:21:03 ID:VJZW3EOf
今脱会届を書いていましたが、学会の住所を信濃町三十二番地という風に漢字で書いてしまいました(例文には32番地と書いてあります)それだと書き直した方がいいですか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 13:36:42 ID:/ktbR/00
>>192
問題ありませんよ。大丈夫です。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 13:48:24 ID:VJZW3EOf
>>193
ありがとうございます。今日中に郵送してきます。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 13:55:32 ID:/ktbR/00
>>194
頑張って下さいね。私も脱会者ですが、(元々創価なんて信じちゃいませんでしたが)
辞めてすっきりと、心のしこりが取れた様な晴れ晴れとした気持ちになった事を思い出します。
あれから10数年、当たり前ですが悪い事なんて何も起きず(普通に生きていく上の試練はありますが)
幸せな生活を送っております。 

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:56:57 ID:???
全く創価は人をこき使う
なんだかんだと様々な行事、次から次と選挙活動
本当によくこき使ってくれました
おかげさまで充実したじんせいを送れました


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:57:49 ID:VJZW3EOf
先程脱会届を内容証明で頼んできました。アドバイスをくれた方々ありがとうございました。これでやっと気にすることなく生活できます。多分学会員が訪ねて来ると思いますが毅然とした態度で自分の意思を伝えます。本当にありがとうございました。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 18:37:45 ID:nq20q43k
>>197
おめでとう。お疲れ様。しつこい引き止めがあったりしたら
また気軽に報告や相談してください。

199 :Lord of the Sith ◆ANAKIN.4Qk :2006/10/10(火) 22:11:24 ID:???
精神をDark Sideにすれば10分で片付く
層化などその程度だ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:17:20 ID:PgpieCLv
やあ、(´・ω・`)
突然だけど中日以外の球団が優勝できない呪いをかけたんだ。
この呪いを回避する方法はこのスレに
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160485536/
「ウッズよっしぁあああああああああああああああああ 」
とコピペして書き込むんだ。
それじゃ幸運を祈る

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