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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part17」 過去ログ 4/5

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part17」」スレのログである。
元スレは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157736338/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1157736338/

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「続きを読む」をクリックしてご覧ください。
601 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/16(土) 21:25:20 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>585
その自演が通じると思うお前ほど単純じゃない(笑)


>>587
>さすがにもうでてこないだろ。
残念でした(笑)

>自分のアホさ加減を認め、降参したに決まってる。
降参していいんだよ?(笑) ホレホレ、さっさと降参してこのスレから去れ(笑)


>>588
>勘違いも程々にして欲しい。
ほどほどにして欲しいのは、自演がばれないと勘違いしてるお前だ(笑)

>そのままトンズラしとけ。
トンズラぁ?(笑) お前みたいに四六時中荒らそうとしている奴のようには行かないんだよ(笑)

>二度とお前に荒し対策は頼まない。
何時お前に頼まれたの?(笑)

602 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/09/16(土) 21:30:42 ID:???
強制IDのお願いしてこようか。
今の荒れぐあいなら、OKかもしれないし。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:37:34 ID:???
馬鹿釣りの流れ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:24:18 ID:???
T.R ◆t4OB0.UQBo さんは結局、学会員ではないの?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:56:19 ID:???
>>581
質問する前にログ読め。
春田の蛙や法律ヲタと会話してるだろ。学会員じゃないよ。
馬鹿だから釣られやすいだけ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 17:30:30 ID:???
バカって言うとまた出てくるぞw
 
↓(ザバア~~~~~~!!!!ハイ、釣れましたw w w)

601 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/16(土) 21:25:20 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>585
その自演が通じると思うお前ほど単純じゃない(笑)


>>587
>さすがにもうでてこないだろ。
残念でした(笑)

(以下略 (大蔑笑))


604 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/16(土) 21:38:24 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>594
まずは一言。 邪魔岡、乙(笑)

>お前の力を私たちが見限ったからなんだよ。
うん、その見限られた弱小低レベルコテに、コテンパンにされてるのは誰なんだろうね?(笑)

>山岡とその一味の手の平に弄ばれて、バカにされまくって、いつも、負け惜しみだけ吐いて退散する
負け惜しみって、具体的にどれ?(笑) レス番付けて示してくれないかぁ?(笑)
自分が毎晩負け惜しみ吐いて(具体例:>>538)退散してるからって、それを相手に投影して罵るのは
どうかと思うけどねぇ?(笑)

>お前みたいなバカコテは、毎回、論破されるんだから
だからどこかって聞いてるだろ?(笑) 都合の悪い質問は一切スルーなんだから、この糞馬鹿低脳
ビチ糞名無しは(笑)

>だからこそのあの説得だったんだよ。
どの説得よ?(笑)

>お前は戦力外なんだからな。
あらら、学会のネット対策本部から戦力外通告でもされたのかい?(笑) ま、ここまでバカを晒しまくってれば、
そうなるのも仕方ないけどね(笑)


>>595
その屁理屈が>>575で木っ端微塵にされてる件について(笑)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:41:46 ID:???
また出て来てるよこのアホコテ

606 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/16(土) 21:42:14 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>597
>プライドの高い人間だったら、負ける煽り合いに、毎晩顔を出すような事をするか?
どこで負けてるのか教えてくれない?(笑)

>おそらく、人生も負けがしみついてる、馬鹿乞食並みの人間でしょう
いや~、こういう差別用語って、バリ学会員特有なんだよね(笑) 問わず語りに正体晒してる馬鹿め(笑)


>>598
>今日は彼来てないね。
ここまで馬鹿とは思わなかった(笑)

>相談者のレスを待ちましょう。
「そして、その人たちが二度と来れないように工作しましょう。」の一言が抜けてるよ(笑)


>>603
しかし、こうやって「その部分が自分の自演です」って晒してくれる馬鹿も珍しいよな(笑)

で、俺が釣れるってのは知ってるだろ?(笑) 自分から「釣られる」に等しい宣言してるんだから(笑)
それを釣ったって自慢するバカってのはねぇ...(笑)
「釣堀で小魚釣った!」って自慢してる自分の恥ずかしさは、何時になったら理解できるの?(笑)

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:44:49 ID:???
質問きてるだけなのに、どうして又やり始めるの?


608 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/16(土) 21:47:58 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>605
で、そのアホコテの質問に一切答えられずに、「脳内」勝利宣言してるお前は何?(笑)

>>24
>さぁ、どっちをとるの?
>>35
>ヲチスレがどこなのか明示して見せたら?
>>41
>じゃあ、法律ヲタ氏を追求するのもスレ違いですな(笑) あなたも気が狂ってるんですね?(笑)
>>99
>スレのURL貼っつけてみ?

>>1から>>99までの間に限っても、これだけの質問をスルーしてるんだが?(笑)


自分が書いたんじゃないとかいう言い訳は無しな(笑)

609 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/16(土) 21:51:52 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>602
どうぞ。俺は一切困りませんので(笑)


>>607
あなたを対象にしましたか?(笑)
俺が対象にしてるのは、スレ違いのコテ粘着してる糞馬鹿低脳ビチ糞自演名無しだけです(笑)

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:09:19 ID:???
いや、対象とかそういうんじゃなくてさ。相談者がきづらいから、そういうのは止めた方が。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:10:44 ID:???
>>603
ワロス

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:21:32 ID:???
>>551
ワロタw
宗教関係者か?


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 22:23:11 ID:???
愚鈍犬畜生人間
こんな言葉、普通のヤツは使わんだろw

614 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/09/16(土) 23:50:13 ID:UMeICMd1
☆★☆★☆★☆★ 只今 スレが妨害を受けています ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

相談は、以下の避難所でも受け付けております。

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

「スレが荒れてて相談するのが怖い」
「相談してたんだけど、携帯で見てたら流れが分からなくなった」
「質問して答えをもらったのかもしれないけど、流れてしまって分からない」

そんな場合も含め、気軽に避難所にお問い合わせ下さい。m(__)m
本スレに頂いた相談内容とそれへのお答えのレスも、定期的にまとめて避難所にアップしてございます。

スレの交通整理をしつつ、悪質な荒らしを敢然と迎え撃ちましょう。(笑)
ご協力よろしくお願いします。

☆★☆★☆★☆★ 只今 スレが妨害を受けています ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:07:24 ID:???
どっちにしてもプロアンチ=ブサヨ=外基地ってことだね(´,_ゝ`)プ

616 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 00:09:10 ID:WAnwsugQ
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

半日居ないと「遁走したな」宣言されるのかw
これは一日書き込みを空けたら死亡説くらい流されかねんなw

ちなみに>>560だがね、>>435へのレスとしての>>436を
> 「ありゃまw(トリ割られたか)」
> 「ありゃまw(釣りだったんだよ)」
のどちらと見るのが自然だね?

>春田の兄さん、>>425のレスの騙りに、気づけますか?

あなた気付かなかったんですか!?
少なくとも前スレから見てる人で、>>425をまともに受け取った人など居ないと思いますが?

> 釣ってるのか?ならオッケー。

その方が「自演した上に自爆」よりは恥ずかしくないからねw

しかし、より合理的かつ自然な見方をさしおいて、山岡の傷を浅くするうがった見方を取るつもりは更々ないよ。
そこまで解釈だけで論じるなら、>>560は恥をかいた山岡が必死に考えて、今頃ようやく思い付いた言い訳でないと誰が言えるかね?

という訳で、私は>>438を撤回する必要性は認めません。
以後も山岡には、このスレに居る限り、「>>435>>436で自演かつ自爆晒しあげ」の恥を背負って頂きます。m(__)m

617 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 00:10:31 ID:WAnwsugQ
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>594
> 避難所でTRに、替わりにうちらがやるからお前はしばらく静かにしとけって言ったのは

どこの脳内避難所ですか?(笑)
↓の事なら、こちらからいらした相談者さんの書き込みと、今までなされた相談助言のまとめ以外、特にこのスレに関するやりとりはありませんが。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
※携帯用アドレス:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1158218925/l50
※携帯用アドレス:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1158218925/


ああ、荒らしに対応されてる方への激励や励ましならありました。
法律ヲタさんもT.Rさんも是非ご覧頂ければと思います。m(__)m
けれどT.Rさんに辞めろと説得するようなレスは見た記憶がありませんね。
「脱会スレを阻止する工作員の避難所」でも立ち上げられたのなら、ぜひURLを教えて下さい。覗いてみたいですから。(笑)

念のため申し添えますが、現在までのところ荒らしも来ていないので、削除したレスもありません。
つまらない印象操作をなさるほど避難所が目障りなんでしょうか?

そんなレスで避難所が荒れてるように見せかけて、相談者さんを行かせまいとしても、実際に避難所を覗けば一目瞭然ですよ?

618 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 00:56:23 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>610
すみませんが、その件に関しては散々既出です。
>>614をよくよくお読みください。←同じレスは既に数回にわたってスレに貼り付けられてます。

>スレの交通整理をしつつ、悪質な荒らしを敢然と迎え撃ちましょう。(笑)

迎え撃つのを止めるなら、このレス(>>614その他)も止めないとねぇ(笑)


で、まだ「止めろ」と仰いますか?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:18:45 ID:???
忙しいねぇ
文字の洪水。





女には
あまりモテない・・・・でしょ。
失礼。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:45:15 ID:za3edvYa
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=221112787&owner_id=4082581

アルティ

何ちゃって学会員の俺の知るよしじゃねぇよ。
そもそも、何故俺のコメントのレスに公明党の話題を振るんだ。

お前さんやっぱ俺が創価学会員である事で俺をコケ下ろしにしてるのか。

俺が一度でも、お前さんを宗教で色つけて見た事があるのか。

俺はお前さんのコミュニティ上での言動や素行で判断して接してるつもりだが、それじゃ駄目なのか。

コケ下ろしにしたいのなら、俺はお前さんとは関わらないようにするよ。

またコメント削除だけされてもお前さんの真意分からないからコメントかメッセージ、メッセでもいいから意思を表明したらどうだ。

別に都合に悪いコメント削除するのはお前さんの自由だけどさ。

俺はお前とどう接すればいいんだと聞いた時言ったよな。

普通でいいよと。

お前さんはそうやって宗教をダシに人をコケ下ろしにするのが普通の事なのか。

621 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/09/17(日) 02:48:18 ID:???
T.Rさん、いい加減他のスレでやってくれないかな?
俺からのお願いだ。



622 :大作証人喚問:2006/09/17(日) 04:13:28 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=jW9LkVLNUyk

623 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 09:40:50 ID:Y3R0os0W
>>621 犬作さん
それは違うと思います。
彼等が荒らし続ける以上は、それをここで批判しなければ、彼等の不当な行為に屈したも
同然なのです。
そこのところをお考えいただきたいと思います。

624 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 09:42:38 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>621 犬作氏
>いい加減他のスレでやってくれないかな?
>>104、>>108、>>562の法律ヲタ氏のレス。
>>117、>>132、>>357の春田の蛙氏のレス。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1148921115/209の山椒島氏のレス。

俺がこのスレで暴れているのは、これらの根拠を持っています。別に、俺が他の方々の制止を振り切って
一人で暴走している訳ではありません。まずはこの辺の経緯を踏まえていただけますか?

それに、俺がレスを手控えてどうなります?相談者が安心して相談できる環境になり得ていますか?
隙を見てコテ粘着やらかしてます。そのうち、回答者を装って脱会妨害工作を始めるのも、前スレからの
経緯で明らかです。

よって、あなたのお願いを受け入れるつもりはありません。
ああ、回答は http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/l50 にお願いします。
俺も、あなたとの議論でこのスレを埋めることは不本意ですので。

荒らしが上であげたスレに移動してくれれば、こっちとしてもこれ以上このスレで暴れずに済むので、最も
望ましい話なのですがね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 09:55:46 ID:???
結局は言われたから言い返す。スルー出来ない。
何が正当な理由ですか。どっちも子どもだ。

626 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/09/17(日) 10:04:49 ID:HABUa2Ai
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>621 犬作さん
おそらく相談者のことを気にかけているのでしょうが・・・
それに関しては避難所を設け、誘導を貼ることで対応していますので
完全とはいえませんが、それなりにカバーできているかと思います。
とにかく、このスレの荒らしに対しては、やるからには徹底的にやり込めて、
もう二度と荒らしがこのスレに来られないようにすべきでしょう。
そして徹底的にやり込めるとなると、T.Rさんの右に出る者はいない、
自分はそのように考え、創価板の撃墜王T.R氏の快進撃を見守っています。

627 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/09/17(日) 10:18:29 ID:HABUa2Ai
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>625
正当な理由:「攻撃は最大の防御なり」

628 :???:2006/09/17(日) 10:23:23 ID:???
何故?どうなっているの?
ここは脱会相談者の質問スレなのでは?

ROMってたんだけど、いっこうに沈静化されない…

法律オタさんや母熱さんやTRさんなど、いろんなスレでお見掛けしますが、
もう、この辺で良いではないですか。

居酒屋で論議は出来ないの?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:30:05 ID:prpEo1BW
>>624
何、正義ヅラ振りかざしてるんですか。それじゃ創価と変わらんよ。

630 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 10:32:18 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>625
>スルー出来ない。
違うね。スルー「しない」んだ。
しようと思えば簡単だよ?スレごとアボーンすればいいんだから。
だが、それができる状態かな?
俺は、ここまで2回ほどスルーして状況を見守ってるが、結果は2回とも
他のコテへの粘着だったね。

>何が正当な理由ですか。
正当な理由、などという言い方での自己弁護はしてないつもりだがね。
むしろ、必要悪だと思ってるよ。荒らしの工作を排除するまでの、ね。

>どっちも子どもだ。
そして、コテトリもIDも出さず、無名性の陰に隠れて言いっ放しのオマエモナー(笑)

631 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 10:47:44 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>628-629
ふむ、荒らし工作第3段階に入ったか(笑)
この引き金を引いた犬作氏、自分が荒らしの工作活動の片棒担いだ(意図は無関係)ことについて
どうお考えになるか、他スレで聞きたいものだな(笑)

荒らし工作段階表
1. 何の対策もなされていない段階。言いたい放題、荒らしたい放題。
2. ある程度の迎撃体制が整ってくると、それまでの手法を継続するが、木っ端微塵になる。
3. 木っ端微塵にされてくるのに耐えられなくなると、一見の正論(荒らしはスルー)を用いて、
   反撃している側を「荒らし」呼ばわりして非難に回る。←イマココ
4. 全面崩壊。もともと荒らしであり、理論的な反駁なぞ身についていないため、再び木っ端
   微塵。以後、ゲリラ的な荒らし工作に戻る。 (以下ループ、ただし規模は格段に縮小。

さて、そういう非難も結構だ。むしろ、かなりのROMが、俺の暴れっぷりを見て同様の感想を抱いている
ことだろう。
「ここは脱会スレだ!荒らしの工作に乗ってどうする!おとなしくスルーしろ!」
ってな具合に。
そこに乗っかってくる、やや巧妙な方法だが、欠点が一つある。こっちの土俵に上がってしまうことだ(笑)

さあ、感情的な批判は認めないよ。きちんと根拠を出し、俺のやり方のどこが間違っているのか、あるいは
より良い方法は何なのか、対案を出しながら論議を進めてこい。
まして、このようにきちんとした議論の体裁をとるのだから、「長文ウザイ!」は問題外だ。

さぁ、かかってきなさい(笑) 実は、こっちのほうが俺の得意であることは知ってるだろう?まして、これ以降は
議論に長けた法律ヲタ氏と春田の蛙氏も参戦可能だ。

覚 悟 は い い な ? (笑)

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:59:40 ID:???
>>631
お前は前提と本題の区別について分かるか?
前提の時点でお前の行為やあり方自体がそぐわないんだよ。
これで理解できない大馬鹿やろうならば、もういい。荒し続けろ。
結論は、ここを見た第三者たちが決めるものだ。
お前がなんと言おうと、荒しが山岡でなくクソバカなお前だと言う結論なのは自明なのだが。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:01:40 ID:???
つか、どの書き込みにもレスするなんて、とても暇人なんですねコテハンの方々って。
相談にはレスするのは当然ですが(と言うかここはそう言うスレでは…?)、一々粘着してスレ違いな事を延々と…。
反論してる自分カコイイ!と思ってるんでしょうが、そろそろやりすぎかな、と思いますよ。こんなに何日も続けて終わらないんだから、もう続けても無駄なんじゃないですかね?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:15:04 ID:S9BKCzJH
>>633
妄想乙 そうかは妄想狂が多いから
大作はお前らのこと金のなる豚くらいにしか思ってないよ
目さませ

635 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 11:15:38 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>632
このスレの荒らし対策において、お前が本当に理解しているのか?(笑)
では、前提が何で本題が何なのか、まずそこを理解するところから始めようか。

>前提の時点でお前の行為やあり方自体がそぐわないんだよ。
この場合の前提とは何を指している?そこを明らかにせずにただ「そぐわない」と
決め付けるのが、既に議論の進め方として問題外だ。
ここは、公開オナニーの場所じゃない。「前提はこうなのだから、お前のやり方は
そこに反しており、スレの実情にそぐわない」と、こう進めなきゃ。

んで、再度質問だが、お前の言いたい「前提」とはいったい何?

「頭悪いな~、そのぐらい理解しろよ」と言い出すんだろうが、お前はこれまで散々
人のことをバカだバカだと繰り返してたじゃないか?(笑)
バカに説明する手間を惜しんじゃいかんよ(笑) 「前提」って何?

>もういい。荒し続けろ。
言われるまでもない(笑) スレ違いのコテ粘着(お前のレスもその範疇だってことに早く気づけよ)が
継続する限り、応戦する。

>結論は、ここを見た第三者たちが決めるものだ。
その通り!春田の蛙氏に関するデマや法律ヲタ氏に関する嘘八百が通用するかどうかも、第三者に
判定してもらうべきことだ。それを通用すると思うような馬鹿が、お前以外に存在するかどうかもな。

>荒しが山岡でなくクソバカなお前だと言う結論なのは自明なのだが。
牽強付会(笑) ここで馬脚をあらわしてどうする?(笑)
ああ!お前がコテハン付けてる回数が少ないから、俺が荒らしだってことを言いたいのか!(笑)
奴は、>>278で名無し自演を告白してるよ。糞馬鹿低脳ビチ糞自演名無しを数に入れてない時点で、
お前の結論は破綻してるな(笑)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:16:51 ID:???
このコテは、自分を攻撃するレスは、すべて同じヤツの自演だと思い込んでいる。
そこがすべてのポイントだ。
こいつの馬鹿呼ばわりされるにふさわしい「粘着ぶり」の根拠はそこにある。
そしてその根拠が実に脆弱な妄想に過ぎないがゆえに、こいつの行為は、善良なる脱会支援者すら不愉快にさせてしょうがないわけだ。
2ちゃんは、どんなバカでもレスを続けられる。そういうデメリットを持った世界であり、
そのデメリットの中でのみ生き続けられる魚のような存在、それが、このバカコテ、TRである。
こいつは、創価のアンチも信者も、すべてスルーした方が良い。
人間としても、最悪。女にもてないでしょなんて言う揶揄が先ほど見えたが、そんなレベルではない。
想像してみろ、こいつの顔を。とんでもなく牛みたいなツラ。ブタ鼻。つりあがった目。論外。カス人間。





637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:19:47 ID:???
>>635
馬鹿よ。お前はもう用ないよ。いいからいなくなれ、人間として終わってる。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:24:13 ID:???
お前ら、もう良いよ、このバカはああいえばこういう、
理解できない事言われると話そらす、ただ単に相手がいなくて相手して欲しいだけのゴミカス人間だ。
実人間としては、すべての要素に追いて最低レベルの犬以下の人間である。
いいから筋道立てて説明してみなよ、と言いながら、顔に「馬鹿畜生最低脳」と書いてある。
こんなカスの相手をする必要はない。スルーせよ。相談者のためにも。

639 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 11:24:49 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>633
>どの書き込みにもレスするなんて、とても暇人なんですねコテハンの方々って。
そんなアホな宣言してるのは俺だけだ(笑) アンチコテ全員を貶めたかったんだろうが、
ご期待に添えなくてすまんかったな(笑)

>一々粘着してスレ違いな事を延々と…。
荒らしに粘着するのが本性なんでね(笑)

>反論してる自分カコイイ!と思ってるんでしょうが
何度も、荒らしを止めれば消えてやる、と宣言してるよ(笑) 消えさせてくれないのは、
お前に代表される消防程度の精神世界に住んでる奴だ(笑)

>そろそろやりすぎかな、と思いますよ。
ああ、お前のスレ違いのコテ粘着がな(笑)

>もう続けても無駄なんじゃないですかね?
荒らしの芸風が変わってきていることにも気づかない、お前の目と書き込みが無駄だ(笑)

640 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 11:34:45 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>636-638
>>18基準において自演認定な(笑)
>自分を攻撃するレスは
大間違い(笑) スレ違いのコテ粘着、と何度も書いてるし、他コテへの粘着にも何度も反論している。
こういった前提の間違ったレスで印象操作をもくろむから自演認定されるんだが?

>とんでもなく牛みたいなツラ。ブタ鼻。つりあがった目。論外。カス人間。
だから、自分の顔を描写するのは止めたら?(笑)

>人間として終わってる。
ハイハイ、同じ言葉をレス捏造した山岡に向けたら信用してあげる(笑)

>ただ単に相手がいなくて相手して欲しいだけのゴミカス人間だ。
だから、俺にレス付けなければ俺も居なくなるって何回書かせれば気が済むの?(笑)
自分がレス乞食の癖に、それを批判されると他人にその姿を投影して罵るって、惨めだよ?(笑)

>すべての要素に追いて最低レベルの犬以下の人間である。
負け犬だの何だの、4面座談会そのまんまの言い草だねぇ(笑) こういうところでも、お前が学会の
工作員だってことが判るんだが?

>スルーせよ。相談者のためにも。
そうしてくれって何度言わせてるんだか(笑)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:40:15 ID:???
T.R ◆t4OB0.UQBo
この弱者は、負け癖がついて、被害妄想が深刻なほど悪化し、
自分を攻撃する人間はすべて同じヤツだと思い込んでいます。
馬鹿そのものですが、こいつを攻撃すると、あなたまでこの馬鹿の腐りきった馬鹿レスを食らう事になります。
バカ極まりないレスなので、痛くも痒くもないのですが、糞から出て来た蠅にたかられたようで、不快なので、なるべく、この馬鹿コテのバカレスをみても、馬鹿にしてレスするのは控えましょう。


というか、あまりに馬鹿過ぎてかわいそうですらあります。

642 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 11:46:20 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>641
>自分を攻撃する人間はすべて同じヤツだと思い込んでいます。
法律ヲタ氏と俺の時もそう思い込んでたんだね、お前が(笑) だから、ここまで追い詰められて
人格攻撃するしかない羽目に陥ったんだが、そこには目をつぶるのな(笑)

>こいつを攻撃すると、あなたまでこの馬鹿の腐りきった馬鹿レスを食らう事になります。
正解(笑) つか、一般的な判断力を持っている人は、それが判ってるから黙ってるの(笑)
お前みたいに、木っ端微塵にされるのが耐えられない糞馬鹿低脳ビチ糞自演名無しくらいしか、
俺にレス付けてくる奴なんかいないって(笑)
その執念深さが、お前が同一人物であることの自白になってるんだが、まだ判んない?(蔑笑)

>バカ極まりないレスなので、痛くも痒くもないのですが
山岡ちゃんの名前が出てこなくなったのは何でかな~(笑) 荒らしの芸風が変わってきたのは何でかな~(笑)
レス捏造はもう止めたのぉ~?(笑)

>馬鹿にしてレスするのは控えましょう。
他のコテハンに粘着してもレス付けてやるからな(笑)



>というか、あまりに馬鹿過ぎてかわいそうですらあります。
実 に 的 確 な 自 己 紹 介 乙 ! ( 爆 笑 )

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:55:47 ID:93WBxXYo
・・・今のこの状態こそが荒しが望んだ姿ではないかと思うが・・・。
そろそろ元に戻って欲しいな。避難所があるとは言っても、ここの
役割は軽くは無いと思うから。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:01:21 ID:prpEo1BW
なぜこいつが、すべてのレスを同一人物のものにしたいと思う?
突き詰めて言えば、

    自分のバカを認めたくない


これだ。だから、こいつにうんざりしている皆。この蠅の糞以下の生命のコテに、多くの言葉は要らない。
馬鹿 の一言で、優しく許してやれ。



645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:06:44 ID:???
>>644
蠅のクソってw
それは言い過ぎだ。こんな馬鹿でも、叩かれながら、一生懸命生きてるんだから。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:11:27 ID:???
これいいなw w w w w w w
定期的に貼り続けようぜ、みんなw w w w w


T.R ◆t4OB0.UQBo
この弱者は、負け癖がついて、被害妄想が深刻なほど悪化し、
自分を攻撃する人間はすべて同じヤツだと思い込んでいます。
馬鹿そのものですが、こいつを攻撃すると、あなたまでこの馬鹿の腐りきった馬鹿レスを食らう事になります。
バカ極まりないレスなので、痛くも痒くもないのですが、糞から出て来た蠅にたかられたようで、不快なので、なるべく、この馬鹿コテのバカレスをみても、馬鹿にしてレスするのは控えましょう。



647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:12:55 ID:???
毎度の事だが、、、、けちょんけちょんだな。
それでも、よく立ち向かってるよ、TR氏。マジ泣きそうだよ。

648 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 12:25:18 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>644-647
いや~、連投規制に引っかかるまいと必死な姿が泣けてくるねぇ(笑)

>自分のバカを認めたくない
そんなに一生懸命に自己紹介しなくても...(蔑笑)

これだ。だから、こいつにうんざりしている皆。この蠅の糞以下の生命の糞馬鹿低脳ビチ糞自演名無しに、
多くの言葉は要らない。  馬 鹿 の一言で、優しく許してやれ。

生命って言葉を持ち出す時点で、学会工作員って自白してるんだよね?(笑)

>こんな馬鹿でも、叩かれながら、一生懸命生きてるんだから。
うんうん、そうやって生きてる自分の姿に自己陶酔してるんだねぇ(笑)

>定期的に貼り続けようぜ、みんなw w w w w
>>642を定期的に貼り付け返すだけだが何か?(笑)

>毎度の事だが、、、、けちょんけちょんだな。
オマエガナー(笑)
こういった妄想大爆発の惨めな人格攻撃に同意してるってことが、自分が自演野郎であることの自白に
なるんだが?(蔑笑)
けちょんけちょん?皮にも傷ついてねぇって(笑) せめて肉くらいまでは切ってくれ(笑)

>それでも、よく立ち向かってるよ、TR氏。
ごめん、こんな小手先三寸しか使ってないのに、立ち向かうも何もないんだ(笑)
妄想をひねり出すのに必死なお前には理解できないんだろうがな(笑)

649 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 12:30:48 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

これに当たるかどうか判断は難しいのですが...。

>>643
最初の一行のみ不同意。
あとは、おおむね同意です。

で、こういった話をここですること自体、連中の意図に乗ってしまいかねないと危惧する訳です。
そこで、下記のスレに移動をお願いできないでしょうか?

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

こちらでなら、少なくともIDが表示されますので、糞馬鹿低脳ビチ糞自演名無しは手を出してこないと
思われます。
スレの現状を危惧し、荒らしを排除したいと思うあなたであれば、この提案に同意いただけると思われますが。

650 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 12:43:46 ID:WAnwsugQ
>>620
誤爆?

>>599
>冒頭のテンプレートの、名前はどのように書くのでしょうか…。

>>600さんも質問されておられますが、名前というのはどの名前の事でしょうか?

>>573 2世さん
>このスレ妨害受けてたのねorz

スレは妨害されてますが、>>464で法律ヲタさんが仰っている通り、
それによって退会も、その相談も本質的に止める事が出来る訳ではありません。いつでもお気軽にいらして下さいね。


T.Rさん本当にありがとう。正直言って、おかげで楽をさせて頂いてます。(深謝)
法律ヲタさん、母が熱心で困ってますさん、スレへの支援と適切なご助言、感服しながら拝見しています。m(__)m

651 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 12:46:45 ID:WAnwsugQ
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

これも一応書いとこうかな。前スレで1000を取ったのは、実はT.Rさんです。

http://makimo.to/2ch/society3_koumei/1155/1155390685.html
>1000 名前:T.R ◆t4OB0.UQBo 2006/09/09(土) 11:28:31 ID:???
>
> 1000なら、次スレが脱会希望者の相談をきちんと受け付けるスレになる。

その時点で今スレは、すでに立ってからかなり時間が経っていました。
そこで、1000取ってすかさず煽るようなレスを付けられているか否か、このスレの冒頭をよくご覧になって下さい。
妨害工作側の出方も見ずに、勇み足で迎撃するような事はなさっていません。

で、山岡以外でT.Rさんにヤメロヤメロと仰る方達が今尚いらっしゃれば質問です。
なら何故、人にそうしろと強いる事を自ら実践しないのか?
T.Rさんに山岡をスルーしろと言うなら、まず自身が、T.Rさんも含めスルーなさる事です。
スレのため相談者のためと綺麗事を盾にとるなら、T.Rさんに絡んでスレを流す前に、
積極的に、スレの健全なやりとりに参加されていったら良いのではないでしょうか?

すでに流れた相談にレスを付けても良いし、質問はありませんか?と相談者に呼びかける書き込みをされても良いと思います。
気軽に話せそうなネタを振って、スレの雰囲気を和らげる事を試してみる等、他にいくらでも出来る事はあるではありませんか?

T.Rさんが書こうが書くまいが、スレは妨害されるのに変わりはないのですよ。
他者に対して、卑怯な工作レスなどスルーして相談者のためになれと言うなら、
まず自分がT.Rさんを含めスルーして、相談者のためになる模範を、率先して示せば良いのです。
そういうレスが沢山あれば、少数の誰が何を書こうが、スレは健全化するでしょう。

人に言う事は、まず自分がその模範を周りに示さねばなりません。
もしも仮に、T.Rさんの書き込みが目障りでその気になれないとでも仰るなら、
今回の悪質な工作員を、目障りでもスルーしろなどとは、人に言う資格はありません。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:59:12 ID:???
>>651 春田さま
存じております前スレから。私は質問を待ち答えて来ております。
どの名前かを尋ねたのも私です。このスタンスで参ります。



653 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 12:59:43 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

何故にT.Rさんを罵倒する名無しさん(又は名無しさん達)は、そもそものレスの内容を捏造
してアンチコテハン諸氏に粘着していた卑劣な荒らしが悪いのではなく、流れとして引き続き、
自身が攻撃されることをもって対応とされておられるT.Rさんのみが荒らしであるかのような
内容しかレスしないのでしょうかね・・・。T.Rさんは荒らしであり、スルーしろなどといい
ながら延々と口汚く顔がどうだの女にモテナイだの罵りながらT.Rさんを罵倒し続けることの
矛盾はどうするのでしょうか?スルーしろといいながら罵倒すること自体おかしいのですよ。
そして、蠅の糞以下の生命だとか、こんな生命状態がどうこうという論法で人を口汚く罵るの
は、まるで聖教新聞の問題ある罵倒記事そのままではないでしょうかね?

私の感想では、数人なのか一人なのかわかりませんが、T.Rさんを罵倒する名無しさんはT.Rさ
んに対する粘着荒らしに見えます。また、以前から他のコテハン諸氏のレスの内容を捏造して
いた人と同一人物か、同じような趣旨の卑劣な荒らしなのだろうなと思ってしまいますよ。私
の勝手な感想にすぎないですけれどね。

スレが荒れるからT.Rさんは荒らしの対応をするなと言う人がいますが、そもそもコテハン諸
氏がレスの内容を捏造されて、何やらおかしなイメージダウン戦略とでも呼びたくなるような
卑劣な行為でスレを荒らし回っていたのは学会員と思わしき名無しさんやステハンの人であっ
て(同一人物かもしれませんが)それに対応していた(現在もしている)のがT.Rさんなのです
よ。T.Rさんが唐突に「荒らしはこのスレに集合してかかってこいやー!」という趣旨でレス
を始めたわけではありません。

654 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 13:01:34 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕(>>653続き)

皆さんはどのような対応がいいと考えておられるのでしょうか?荒らしはスルーというのは確
かに2ch上では基本的なルールともいえますが、レスが捏造されようが何をしようが無視し
なければならないし、無視するのが一番良くて決して触れてはいけないということではありま
せんよね。自身がコテハンでレスをしているのに、レスを捏造されたらどうしますか?私なら
ば、そんな卑劣な行為はやめてもらいたいと、その荒らしに対応します。もしも口汚く罵るよ
うな内容で粘着された場合はどうでしょうかねぇ・・・対応は難しいですね。私ならやはりし
ばらくは延々と、おかしな粘着はやめてくれとレスを返し続けるという対応をするかもしれま
せん。まぁ、相手のレスの内容によっても対応は変わると思いますから、これが一番だとは言
えない難しい問題だとは思います。また、一言で荒らしと言いますが、その背景には本質的問
題として創価学会という組織の利害というか、それを擁護したいという気持ちからの行動では
ないかという問題があるように思えます。ただただ愉快だから荒らしてみるといった側面もあ
るのかもしれませんが、また違う要素も含まれているのではないでしょうか。

私の趣味嗜好というか、感覚というか、曖昧な理由ですが、残念なことにT.Rさんのレスの内
容全てがすばらしいものだとは思いません。やはり、毒をもって毒を制すというような側面が
ある以上、あまり心良く思えない部分がありますよ。これは何もT.Rさんを非難しようという
ことではなく、そもそもの卑劣な粘着荒らしや、その後のスレの荒れに対応するのは非常に困
難であるということです。スルーすれば荒らしは去ってくれるといいなぁ~、などということ
には、他のコテハン諸氏の方々の見解同様、私は共感できません。そんな中で、私自身が本ス
レを良スレであると感じながらも、無力であり、T.Rさんのレスに頼るような形で、私自身は
荒らしをスルーできているという状況にT.Rさんに申し訳ないと思いつつ、なんだか自己嫌悪
にもなりますよ。

655 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 13:03:09 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕(>>653続き)

T.Rさんは、ちゃんと対応を明確に示しておられるではないですか。意味不明な罵倒でのコテ
ハン攻撃等をしないなら、その静けさをもって自分はレスをしないのだと、もしT.Rさんの荒
らしに対する対応が不快であったり何か良くないと思ったりするなら、他にいい対応が無いか
提示してみてくださいと、本スレを荒らしたくてレスをしているのではなく、本スレの荒れに
対応する手段として、あえて攻撃的な方法をとっているのだと、わかりやすいですよ。

これに対して、荒らしはスルーがいいのでは?というのも一つの提案ではあるのでしょうけれ
ど、ついでにT.Rさんに対して罵倒するわけですか?本スレのことを考え、相談者のことを考
えスレが荒れて欲しくないのだと望み、その対応を真摯に考えた結果が、T.Rさんに対しての
罵倒なのですか?

負け癖だの被害妄想だの蠅の糞以下だの、流れやそもそもの原因を無視したT.Rさんに対する
罵倒攻撃は本スレを荒らすことにはならないのでしょうかね?私はこういった一連の名無しさ
んの酷い内容のレスを見れば見るほど、T.Rさんのような方法での対応は必要なのではないか
と強く感じてしまいますよ。T.Rさんのレスが不快なのではなく、さも相談者の立場に立って
いるようなフリをしてT.Rさんを罵倒するというスレの荒れに加担している人達のレスが不快
です。あまりにも酷いですよ。

私はT.Rさんにお疲れ様といいたい気持ちですし、他に何か良い対応が提示できればいいので
すが・・・と申し訳ない気持ちになります。

656 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 13:04:22 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕(>>653続き)

春田の蛙さん、母が熱心で困ってますさん、他、このテンプレ(?)を使わせてもらいますね。

☆★☆★☆★☆★ 只今 スレが妨害を受けています ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

相談は、以下の避難所でも受け付けております。

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

「スレが荒れてて相談するのが怖い」
「相談してたんだけど、携帯で見てたら流れが分からなくなった」
「質問して答えをもらったのかもしれないけど、流れてしまって分からない」

そんな場合も含め、気軽に避難所にお問い合わせ下さい。m(__)m
本スレに頂いた相談内容とそれへのお答えのレスも、定期的にまとめて避難所にアップしてございます。

スレの交通整理をしつつ、悪質な荒らしを敢然と迎え撃ちましょう。(笑)
ご協力よろしくお願いします。

☆★☆★☆★☆★ 只今 スレが妨害を受けています ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

657 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 13:09:01 ID:WAnwsugQ
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>650
>T.Rさん本当にありがとう。正直言って、おかげで楽をさせて頂いてます。(深謝)

む…何か読み返すと変な意味にも受け取られそうだ。(焦;
純粋に感謝と、それから何より申し訳ないって思ってたので書いた内容だったのですが、返ってご不快に感じさせてたらすみません。

いや、文章に気持ちを表すのは難しいものです。(^^;
昨日、813さんの>>580を拝見した時には、『そんなに気になさらなくてもお気持ちは伝わってると思いますよ~』
って感じてたりしたんですが、自分の文章だとやっぱり気になっちゃうなぁ。(汗)

658 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 13:38:17 ID:WAnwsugQ
>>652さん
おお、レス頂けるとは。ありがとうございます。
>>651は『ずいぶん偉そうに言っちゃったから、反発買うだろうな~』と実は思っていたのですけど。(^^;

>存じております前スレから。私は質問を待ち答えて来ております。
>どの名前かを尋ねたのも私です。このスタンスで参ります。

大変お世話になっております。(深謝)
私なんて偉そうに書いてますけど、本来このスレは、>>652さんのような方がそのスタンスで支え、
原動力となって続いてきた事、重々承知しております。いつも本当にお疲れさまです。

何も出来ませんが、つ旦~ どうぞです。m(__)m

659 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 13:39:44 ID:WAnwsugQ
>◆Bwr5tJDUMcさん
>>654>>655を拝見して、感服しました。
私もずっと感じて来つつも、巧く文章に出来なかった思いです。
同様に感じていた者として、どうか御礼を言わせて下さい。ありがとうございます。(深々)

>春田の蛙さん、母が熱心で困ってますさん、他、このテンプレ(?)を使わせてもらいますね。

ありがとうございます。ご協力、もったいなくも嬉しいです。
◆Bwr5tJDUMcさんのレスはいつも拝見していて、前にも申し上げましたがファンの一人です。
実は、以前の俺班さんとのやりとりも、興味深く拝見させて頂いてたのですが、
手厳しく批判した私がレス入れたりすると、俺班さんが戻ってきづらいかなと遠慮してました。(^^;
俺班さんから◆Bwr5tJDUMcさんへ、ちゃんとしたレスが返ってきたら、
◆Bwr5tJDUMcさんへレス書かせて頂きたいなと思ってたんですけど…。またぜひ、他の話題でもレスをさせて下さいね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 15:33:54 ID:9zGw677i
>>623
どうしてTRさんに向けたレスにあなたが答えるの?何か変じゃない?
名無しでもコテでも一人一人別々の人がレスしてるわけですよね。
今はコテ宛ての荒らしのレスがあるわけですが、言われているコテ以外の
人も反応してしまっている。
何が言いたいかというと、たった一つの荒らしのレスに対して複数のレスを
返してしまう現状は無駄にレスを消費しているということ。
コテを応援するレスも同様です。

荒らしのレスはウザいですが、誰にも書き込むな、と言うことはできない。
なぜなら書くも書かないも自由だから。
それなら荒らしにレスするのも自由なのではないかと言われるでしょうが、
その自由は相談者に答えるという本来の役割からすると、自制すべき自由だと
思います。
コテを対象にするのは目立つから。それなら、一時的にコテを外し名無しで
書き込む方法もあるわけです。
実際そういう大人の対応をされているコテも多くいると思います。
本当にいいかげんにしてほしい。

661 :粛々と ◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 16:13:54 ID:???
私も、荒しに対して、スルーしていようというのは反対です。
レスを捏造されてアンチコテさんのイメージを損ね、ひいてはこのスレッドの信用を貶める行為には、断固として戦い続けなければならないと思うからです。
ただ、ただです。TRさんは、失礼ながら、そのようなスレッドへの正義感から、荒しへの総レス対応をしているようには、とてもとても、見えない。
本人が認めておられた通り、過去には粘着荒らしとして活動されていた過去もあるとのこと。荒しが目的化している、と疑われてもしょうがないような「不要な」レスがたまに散見されるのが気になるのです。
劇物、という表現はとてもご上手だと思いましたが、荒しを追い出すための劇物になれているか?ということです。
荒しの愉快犯的な面を刺激し、新参者が次々と悪のりして、学会びいきのレスを誘発する劇物になるのであれば、そのようなレスは不要だと思いますがどうでしょうか。
もしも、間違えた事を言っていたら、申し訳ありません。拙文を長々と失礼いたしました。

662 :粛々と ◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 16:30:02 ID:???
すみませんが、後少しだけ。

>内心、いろいろ思うところはある訳です。今回の犬作氏の書き込みは、本当に堪えましたよ。 荒らしがあれに便乗してくる=一番しんどいところに差し掛かる、な訳ですから。一瞬、ここで
バトル放棄したら、俺は楽になれるよなぁ、とか考えました(苦笑)


犬作氏は正論を言ったまででしょ。
あなたのレスは、荒しにエネルギーを与えてるんだよ。
そこが、他のコテさんのレスと根本的に違う所。
「楽になれるよなあ」って・・・。その台詞は、法律ヲタさんや春田の蛙さんみたいに「我慢をして荒しへの対応をしている」人間が言う台詞です。
「我慢をせず、荒らし根性垂れ流しで対応している」あなたが言う台詞ではない。
正義ぶって云々、とまた荒しにつけこまれる隙を与えているだけですよ。


663 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 18:45:43 ID:ecAtoUUW
>>660
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

横から失礼します。

>どうしてTRさんに向けたレスにあなたが答えるの?何か変じゃない?

変でしょうかねぇ・・・。法律ヲタさんは、犬作さんのもうT.Rさんは他スレへいってくれな
いかという趣旨の見解に同意できないということを述べておられるだけですよ。このレスのよ
うに私が、法律ヲタさんに対するあなたの見解に、おかしいと思いますと私なりの主張で何ら
かの回答をするのも変ですか?公の掲示板で自由闊達に意見を交換するということから考えれ
ば、レスを向けられた以外の人でも何か思うところもあるでしょうから、レスを向けらた人の
み回答するというような事にこだわる方がおかしいのではないでしょうか。そもそもあなたは
犬作さんであるということになってしまいませんかね?ご本人でしょうか?あなたの論によれ
ば、犬作さんに向けてのレスに、何らかの回答という形であなたが答えてますよね。他の人が
レスをするのがおかしいというのならば、あなたは犬作さんということになりますよ。提案し
ておられる大人の対応とやらでコテハンを外してみたといったところかもしれませんね。後で
述べますが、コテハンを外すことに私は同意できません。

>名無しでもコテでも一人一人別々の人がレスしてるわけですよね。

名無しさんは、名無しさんなわけですから、どれが以前のどの名無しさんのレスかなんてわか
りません。コテハンの人でも、別のコテハンや名無しでレスをしている可能性もありますから
一人一人別々の人であるとはいえませんよ。ただ、例えば私はこのコテハンでのみレスをして
います。他のコテハンの人も、そのコテハンでのみというスタンスの人は多いのではないかと
思われます。中には、名無しのまま複数人を装ってみたり、別のコテハンを使って何やら自演
している人がいるかもしれませんが・・・こればっかりは、何かレスの内容で具体的問題点等
でも発見しない限りはどうしようもないかもしれませんね。

664 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 18:47:21 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>663の続き)

>その自由は相談者に答えるという本来の役割からすると、自制すべき自由だと
>思います。
>コテを対象にするのは目立つから。それなら、一時的にコテを外し名無しで
>書き込む方法もあるわけです。

本来の相談者にスムーズに回答がなされていくという姿に戻す為にも、荒らしに毅然とした態
度が必要なのではないでしょうか。例えば、なんの主張もなく、無関係のAAを延々と貼りまく
る、同じコピペのみを延々と繰り返す等の荒らしの場合は、スルーのほうがいいかもしれませ
ん。ですが、コテハン諸氏にそれなりの主張をもって粘着したり、レスの内容を捏造したりと、
その背景には、何らかの主義主張が見え隠れしているとも受け取れる今回のような場合ですと、
それ相応に、捏造は捏造であるときちんと反論したり、口汚く罵る場合は、内容がおかしいと
反論したりするのも一つの手段だと私は考えます。そうしないと、あることないこと言われて
も泣き寝入りになってしまいますよ。逆に言えば、対応せざるを得ないような卑劣なやり口だ
ということです。こういったいろいろな卑劣なパターンが見受けられる荒らしの場合ですと
(全部同一人物かどうかわかりませんが)相談する人の振りをして微妙におかしな主張をして
みる等、手を変え品を変えスレを荒らそうとしてくるように思われます。どれが荒らしのレス
なのか判別できない場合もあるでしょうし、スルーすれば解決という問題ではないと思うので
すけれどねぇ・・・。内容にもよりますが、一つ一つ対応するのもいいのではないかと私は考
えます。ほっとくと増長しまくるかもしれませんからね。あることないことレスされまくって
それでもスルーして、更に荒らしは去らないとなったら、スレなど機能しませんし、最悪の場
合、新規で相談をしにこられた人などは状況を把握することさえできなくなってしまうと思わ
れます。

665 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 18:49:24 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>661
>そのようなスレッドへの正義感から、荒しへの総レス対応をしているようには、とてもとても、見えない。
正解(笑) スレッドじゃなくて、法律ヲタ氏及び春田の蛙氏への正義感のみ。
山椒島氏へのフォローができなかったのは痛恨の極み。あの頃は、ただの愉快犯と思っていたから
でもあるけど。

>過去には粘着荒らしとして活動されていた過去もあるとのこと。
ハイ、間違った引用をご苦労様(笑)
俺がやっていたのは、荒らし粘着(荒らしをやらかす外道への粘着行為)。
学会コテへの粘着をやったこともあるが、スレ荒らしとは別物。

>荒しの愉快犯的な面を刺激し、新参者が次々と悪のりして、学会びいきのレスを誘発する劇物に
>なるのであれば
そうなってる?具体的にどの部分?
で、学会びいきのレスってどこにあるの?(笑) あるのは、俺への誹謗中傷レスのみだけど?(笑)

>もしも、間違えた事を言っていたら、申し訳ありません。
印象操作しておいて、その程度の謝罪で済ますの?(笑)


で、正論を語るなら、そのようなレスをこっちでやるのも荒らし行為なんだな、これが(笑)
文句あるなら、
創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/
で聞いてあげるからおいで(笑) あ、>>660もね(笑)


666 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 18:49:29 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>663の続き)

今は、アンチ諸氏がどういった流れであったかをきちんと把握したほうがいいのでは?と以前
の流れも含めてレスをしたりと、新規の人でもある程度はどういった状況であるのか判断でき
る材料も提供していることになるのです。これはコテハンを外さないからこそ、一貫して、ど
の見解が誰のものであるのかを示すということも関係しています。コテハンを外すという提案
をされておられますが、粘着するコテハンがいなくなれば、荒らしは名無しさんのレスに対し
て何やらおかしな見解をレスしまくるだけでしょうね。今は、T.Rさんには大変失礼な表現に
なってしまいますが、T.Rさんがスケープゴートのように、わざわざ、荒らしの相手をしてお
られるから、他のコテハン諸氏が粘着されずにすんだり、名無しの人であっても荒らしの相手
をせずに済んでいる側面は十分にあると私は思います。そのような状況は心苦しいですし、私
もいろいろと思うところもありますので、こうして一連の問題ある状態に関して私もレスをし
ているわけです。これも私なりの荒らしに対する対応です。またT.Rさん一人だけがあえて矢面
に立つという状態を良しとは私は考えませんので、他のT.Rさんは他スレへ、又はレスをするな
という主張の方々とは観点は違えど、T.Rさんがこれ以上罵倒され続けない為の、T.Rさんがお
かしな名無しさんの相手をするのを今よりも減らす為の私なりの実力行使(?)のつもりとい
う趣旨もあります。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 18:50:52 ID:lxcvxlBd
死んだ後、それか、現世から、地獄に落ちたくなければ、もう一度、決意して信心するしか、ないと思う。



668 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 18:51:29 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>663の続き)

延々と、あることないことレスされた場合などはコテハンで一貫した見解を述べているからこ
そ、対処ができているという側面も否定されるのでしょうか?こういった意義をまったく理解
できませんか?それに、避難所も設置されて頻繁に誘導も示しているわけですよ。相談者の人
が相談できる場所を確保しつつ、荒らしも迎撃するという処置でも、まだまだ不満ばかりなの
ですか?私も本スレが早く以前のように機能して欲しいと願ってはいますが、その為の対応策
としてコテハンを外すのは問題だと思います。レスを捏造されようが何をされようが、スルー
というようなことであるなら、以前のレスでも述べたように同意はできません。他のコテハン
の方々も同意できない趣旨のレスをされておられますね。何やらスルーしろといいつつT.Rさん
を罵倒するおかしな名無しさんは、あなたと重なるようなことも述べているかもしれませんけ
れど、どうなのでしょうかねぇ、私はやはり同意できませんよ。何度も述べて申し訳ないです
が、上記のような理由で、あなたの提案が良い対応策であるとは、私は思いません。

669 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 18:54:36 ID:ecAtoUUW
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>663の続き)

>本当にいいかげんにしてほしい。

これはT.Rさんを罵倒しまくる名無しさん(又は名無しさん達)に対してなら私も同意です。
T.Rさんは、罵倒するようなレスをする人に対して、スレを荒らすのはやめなさいと相手して
おられるだけですよ。流れを見ればわかることです。真摯な姿勢で荒らしに対する対応を考え
た末にT.Rさんに苦言を呈するのではなく、罵倒してスレを荒らそうとするから、何やってん
だよ!とT.Rさんのレスが返ってくるのですよ。荒らし(荒らしに便乗しているのかしていな
いのか同様のおかしなことを述べているだけの人かもしれませんが)の名無しさんのおかしな
主張や罵倒攻撃は、同じ時間帯に同じような趣旨で一気にレスの数が増えて、また静かになる
と繰り返されてますね。T.Rさんが出現するから荒らしが出てくるのではなく、荒らしは誰で
もいいのでしょう。対象はコテハンでも名無しでもなんでもいいのでしょう。なんせ所詮荒ら
しですからね。創価学会に関する脱会方法の提示やその悩み相談という、アンチ側の真摯な対
応がすばらしい良スレである本スレが機能しなくなればコテハンがどうこうなど、荒らしから
すればどうでもいいのではないかと、私は考えます。

670 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/17(日) 18:54:55 ID:oj+gbqP8
>667 脅しは駄目ぽ 人として駄目ぽ

671 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 18:56:49 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>663の続き)

対応の趣旨を明確に示しておられるT.Rさんの責任だと責めるのはお門違いだと私は考えます。
また、レスを捏造されるという卑劣な迷惑行為を受けたアンチ諸氏や、スレの為に対応してい
るコテハン諸氏の人を応援することは無駄にスレを消費することにはならないと私は考えます。
それだけ荒らしなどという卑屈で卑劣な行為が無駄であると示すことができることにも繋がっ
ていると考えます。まぁ、これ以上長々と議論というのを私は積極的に望んでいるわけではな
いですが、こうして長い長い私の見解をレスとして返した以上(長文がお嫌いでしたらごめん
なさいね)、660さんもいろいろと反論等の見解を私に対して述べたいと考えておられるかもし
れませんし、スレを移動したほうがいいんでしょうかもしれませんね。もし、何かご意見があ
りましたら、下記のスレへどうぞ。今回の荒らしに対する有効な対策についてといった話題で
すが、このスレでいいですよね?多分移動先として大丈夫だと思いますので、一応・・・URLを、

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/ こちらです。

672 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 18:57:35 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>661-662 粛々とさん

はじめまして。私はT.Rさんは明確な対応の趣旨を示しておられると認識していますし、また、
その示した通りの対応をされておられるだけだと感じています。既にT.Rさんがご自身で述べてお
られることですが(こちらを参照してみて下さい。http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/)
「過去には粘着荒らしとして活動されていた過去もあるとのこと。」というのは、なんだか大
きな誤解をされておれるのではないでしょうかね・・・。

>犬作氏は正論を言ったまででしょ。

犬作さんが本スレの状態を憂いておられるということには共感できるのですが、法律ヲタさん
が述べておられることに私は同意で、T.Rさんが他スレに移動したほうが云々というのは正論
であるとは思えませんし、犬作さんには申し訳ないのですが、私も全面的に同意することはで
きません。そもそも捏造荒らしやT.Rさんに対するおかしな名無しさんの見解が問題なのだと
私は考えます。

>あなたのレスは、荒しにエネルギーを与えてるんだよ。

私には、本スレが良スレであるということ自体が、学会員らしき(?)荒らしの人からすれば
荒らしてやろうというエネルギーになっているのではないかと感じられます。T.Rさんのレスが
エネルギーを与えているのではなく、既に満ちている荒らしエネルギーの矛先に、あえて身を
投げ出してくれているのがT.Rさんだと私は認識しています。

673 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 19:01:03 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕(>>672の続き)

あぁ・・・、上記で示したスレと同じ内容でこちらにも既にT.Rさんが回答しておられますね。
失礼しました(汗

>正義ぶって云々、とまた荒しにつけこまれる隙を与えているだけですよ。

T.Rさんの何がつけこまれる隙なのか私にはよくわかりませんよ。つけこまれる隙というより、
あえてT.Rさんが攻撃対象として身を乗り出しているから、他のコテハンの人や、相談そのも
のに対するおかしな荒らしの矛先が外されているのだという見方もできると思うのですけれど
ねぇ・・・。

>新参者が次々と悪のりして、学会びいきのレスを誘発する劇物になるのであれば

これもT.Rさんご本人が他スレや上の方のレスで述べておられることと大きく重なってしまいま
すが、逆にT.Rさんに対する罵倒攻撃に転じているからこそ、相談にまぎれた学界びいきのレス
を遠ざけているということになっているのかもしれませんし、一概にT.Rさんの対応のみが大き
く問題であると非難はできないと私は考えます。実際、T.Rさんには誠に申し訳ないですが、T.R
さんがあえてレスをしておられるからこそ、こうやって私もそれなりに安心してというか、嫌な
言い方になりますが、T.Rさんというスケープゴートのおかげで云々という側面はあると思うのです
けれど・・・。うーむ、学会びいきのレスを誘発してないでしょ?してますかね?

まぁ、ともかく、これ以上はスレを移動するというのはどうでしょう?せっかく他に容易して
あるスレでT.Rさんも粛々とさんに回答しておられることですしね。こちらへどうぞ・・・

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

674 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 19:06:51 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>659 春田の蛙さん

いえいえ、褒められるとなんだか、恥ずかしくなってしまいますよ(汗 こちらこそ、本スレ
他での春田の蛙さんのレスを拝見して大変勉強させてもらっています。いつも柔らかい口調で
真摯に回答されつつ、内容はしっかりとした芯を持っておられて感服することしかりです。

他スレでも何度かお世話になりました。その節はどうもありがとうございました。

俺班さんとの遣り取りについてですが、途中で立ち消えになってしまったのは非常に残念です。
また、他スレでもよろしくお願いいたします。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:42:24 ID:9zGw677i
>>661
今の状況で荒らしにかまっているコテに何を言っても通じませんね。
おまけに馴れ合っているようだし。

私は相談者さんが来たらレスをするスタンスに戻ります。
相談者さんがこのスレの主役なので、相談あるいは愚痴など
どんどんなさってくださいね。
今はいないように見えるけど、このスレには脱会経験者や背中を
押してくれる人がたくさんいますから。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:15:14 ID:0CKfwPpu
馴れ合い「荒れスレッド。」どうみても、傍目におかしい事気づいてない。

677 :粛々と ◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 20:17:51 ID:???
>>675
どうやら、そのようですね。
荒しに対する賢明な対応を模索するレベルには、今の状況ではとてもとても。
せいぜい間抜けな荒し対応をして、スレを汚し続けて、その傷を馴れ合ってごまかしていれば良いのではないでしょうか。
本人達だけでやってて欲しいものですが。相談者はますます離れて行くでしょうね。
おそらく、荒しにコテを傷つけられた人達は、冷静な考えをする事が不可能になっているのでしょうね。


678 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/17(日) 20:21:50 ID:oj+gbqP8
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>675 >>677
えー文が長いので読んでません
結局一言でいうと結論はどのあたりに落ち着いたのか
教えていただけます?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:22:08 ID:???
>>676
傍目から見てオマエがおかしい。

スレを荒らすな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:22:27 ID:9zGw677i
私たちのレスには反応しないでください。
よろしくお願いします。コテの人々。

681 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/17(日) 20:25:42 ID:oj+gbqP8
>680
レスあぼーんしますので↓つけて頂けますか?
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:26:24 ID:???
>>677
オマエも>675と馴れ合うな。

スレを荒らすな。

683 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 20:39:50 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

さぁて、新手の荒らし方で来たか(笑)
とはいえ、過去の荒らし連中と全く手法が変わらないのは、金太郎飴のバリ学会員としては
仕方ないんだろうなぁ(笑)

ID:9zGw677i、粛々と ◆xV.a9Irq4U
なんだ、荒らしに対して一石投じようとしているのかと思ったら、単なる荒らしじゃねぇか(笑)
前に言ったよ?
>正論を語るなら、そのようなレスをこっちでやるのも荒らし行為なんだな、これが(笑)
って(笑) そっからはみ出た反応はしてねぇじゃねぇか(笑)
結局、スレ違いの荒らし対応を語ってスレ潰しをやっていることには変わりない(蔑笑)

自分が荒らしじゃないなら、
創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/
へおいで(笑) 来られるもんなら、だけどな(笑)

ま、自演なんだろうけどな(笑)
そうでないなら、ID強制表示の最悪板へ来れるもんなぁ(笑)


>>680
>私たちのレスには反応しないでください。
嫌だよ(笑) 荒らしをスルーしないって宣言してるもんな、俺(笑)
前に言ってないってんなら今言った(笑) 荒らしはスルーしない(笑)

684 :いてまうど:2006/09/17(日) 20:44:20 ID:???
ID:9zGw677iと粛々と ◆xV.a9Irq4Uはなにしとんねん。

オマエラ最低やの。馴れ合うないうておのれが馴れ合っとんのやないけ。

粛々と ◆xV.a9Irq4Uはコテはずさへんのけ?

反応すないうんやったら馴れ合って遠巻きにグチグチいいなや。

移動先あるやろが。移動してやらんかい。

荒らしがなんぼのもんやねん。しっかりせーや。

685 :粛々と ◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 20:52:53 ID:???
馴れ合いについては、本人も認めてるじゃないですか。以下引用いたします。

>
>>661
>そのようなスレッドへの正義感から、荒しへの総レス対応をしているようには、とてもとても、見えない。
正解(笑) スレッドじゃなくて、法律ヲタ氏及び春田の蛙氏への正義感のみ。

まさにこれを馴れ合いというのです。
別に、馴れ合う事自体は悪い事ではないのです。
とくに、名無しの荒し行為が跋扈し、疑心暗儀にならざるをえないこの状況で、コテを出している方々同士が、学会荒しに対する結束を高める事は、大事な事ですからね。
が、このスレにおいては、荒しが意図してかどうかわかりませんが、TRがレスを返すと、やりとりが延々続いてスレが止まっているという現実があるのです。
その現実から目をそらし、現状を肯定するような「馴れ合い」など、私たち(半年前まで、私も洗脳の元におかれており、相談者の方の真摯な苦悩はよくわかるのですが)普通の住人からすると、荒しとたいして変わらなく思えるのです。
>>676さんも、おそらく以上のような事が言いたかったのではないかと思います。
しかも今度は名無しで自分たちを正当化ですか?まったく呆れてモノも言えません。



荒しに対して決していい効果がない事は実証済みなんです。


686 :粛々と ◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 20:56:07 ID:???
創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

ここが一番似合ってるのはお前だろうが。TR。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 20:59:19 ID:???
T.R ◆t4OB0.UQBo
この弱者は、負け癖がついて、被害妄想が深刻なほど悪化し、
自分を攻撃する人間はすべて同じヤツだと思い込んでいます。
馬鹿そのものですが、こいつを攻撃すると、あなたまでこの馬鹿の腐りきった馬鹿レスを食らう事になります。
バカ極まりないレスなので、痛くも痒くもないのですが、糞から出て来た蠅にたかられたようで、不快なので、なるべく、この馬鹿コテのバカレスをみても、馬鹿にしてレスするのは控えましょう。



688 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/17(日) 21:00:16 ID:oj+gbqP8
>685
粛々と ◆xV.a9Irq4U さん
脱会についての話題以外の発言にはこれ↓つけて頂けませんか?
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
お手数をお掛けしますが、スレの可読性を上げる為よろしくお願いいたします

689 :粛々と ◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 21:09:55 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
>>688
失礼いたしました。これでは、私の方が荒しと同類でしたね 汗。

690 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 21:49:47 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>685-686 粛々とさん

ほらほら、そんなに感情的になっちゃダメですよ。感情的というわけでもないのでしょうかね。

ともかく粛々とさんがおっしゃっておられることは、なんだかおかしいですよ。荒らしをスルー
ということには反対と述べておられたわけでしょ?T.Rさんの対応には反対だが、断固として、
荒らしとは戦うべきだと述べておられますね。

私は春田の蛙さん他のアンチ諸氏が、荒らしにレスを捏造されたりなんなりされていた時には
レスをしていませんが、その時から、団結して断固戦うべしとレスをしておられたのがT.Rさ
んですよ。

>コテを出している方々同士が、学会荒しに対する結束を高める事は、大事な事ですからね。

と、ご自身でもおっしゃっておられますよね。私もそう思います。ですから、コテハンの端く
れである私も荒らし対策の為に微力ながら私なりの対応としてレスをさせていただいてます。

でも、粛々とさんは、こういったことは馴れ合いだと非難されるわけですね・・・。じゃあ、
具体的にどのように荒らしをスルーせずに団結して断固戦うのでしょうかね?あなたがやって
いることは荒らしと戦うことではなく、T.Rさんというコテハンを叩いて更にスレを撹乱して
いるだけではないですか?



691 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 21:50:28 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>690の続き)

ID:9zGw677iさんとなんだか意気投合されておられるようですが、他の人が指摘されておられ
るように、これは馴れ合いということにはならないのでしょうかね?

更に大きくおかしいのは、粛々とさんは、ID:9zGw677iさんと見解が一致しているわけではな
いということです。ID:9zGw677iさんはコテハンを外すということを提案してまで、荒らしは
スルーしましょうよ、と述べておられるのですよ。それに対して粛々とさんは、荒らしをスル
ーということには反対だと述べてますね。しかもコテハン出したままですし・・・。

根本的な部分において、スレが荒れていることに対する具体的対応策が相違しているのに、何
を「馴れ合って」いるのかどうか知りませんが、T.Rさんを攻撃しているのですかね?不思議で
仕方ないですよ。

私は、このままこの話題の議論が本スレで継続するのは望ましくないと考えるので、本スレの
状態を良くする為に、他スレに移動しましょうと提案しています。T.Rさんも同様の提案をさ
れておられます。だいたい私は、T.Rさんに対して批判をするような内容でレスをしたことも
ありますし、見解の相違等、問題があるのに、擁護したりなど、意味不明な馴れ合いなどする
気はないですよ。まぁ、荒らしに対応している人に共感してがんばってくださいと声をかけた
りするのも馴れ合いであり問題だというなら、どうぞご勝手にといことになるのでしょうかねぇ。
私には揚げ足取りじゃないのか、と思えます。

692 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 21:51:11 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕(>>690の続き)

粛々とさんは、移動先を提示されているにも関わらず、それを無視して、あえて本スレにて
T.Rさんに反論してみたり、この話題を継続するわけですね。T.Rさんに反論すればスレが止ま
るというのならば、レスしなきゃいいじゃないですか。移動先も示しているわけですから、レ
スをしたければ、「異論があるので該当スレにレスをしておきました」と本スレには一言述べ
るだけでいいのでは?T.Rさんも、粛々とさんがきちんと移動するなら、移動先でレスを返すで
しょう。あなたが何やらおかしな主張が含まれるレスを本スレで返すからいけないのですよ。
T.Rさんの明示している対応はわかりやすいじゃないですか。あなたが、移動すればいいのです。
本スレの流れを止めたくないといって、あなたから移動を振り切り流れを止めていることにな
りますよ。私も提案しているとおりに、粛々とさんが移動するなら移動先でレスを返します。

はい、続きはこちらでしましょう。本スレや相談者の人のことを考えているわけでしょ?
このまま議論が本スレで続いてしまうのは望まないのですよね?はい、移動しましょうね。

こちらです。http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

もし、もうレスを返す気がないのならば、そのままT.Rさんや私に向けて、この事に関して返答
せずに、他の人ともこの話題にも触れなければいいでしょう。相手がそういった対応をきちん
と取るなら、これ以上いちいちこちらから何か議論を積極的にしましょうと、本スレで述べたり
などとは考えていませんし、少なくとも、粛々とさんと私やT.Rさんに限って、この話題に関し
ては静かになりますからね。むぅ・・・。

693 :粛々と ◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 22:00:24 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
>>692
山岡と相談するスレという名称が、内容と反しているでしょう。だからそんな場所にはいきません。
もし彼等が絡んで来ても、私はスルーしますから。
あなたは、荒しの度重なる嫌がらせにより、
TRさんへの非難=すべて学会の荒し という無意識の固定観念ができていませんか?
あなたのレスを拝読するに、極めて聡明な方だと御見受けしますが、なぜかその一点だけ、おかしいのにはなはだ疑問なのです。
避難所もいいですが、私は荒しに負けたくない。泣き寝入りして、なぜ別の場所に私たちが行かねばならぬのでしょうか。
行くのは奴らでしょう?
だから、私はここで訴えているのですよ。


694 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:13:49 ID:tQC/+CSK
>>693 粛々とさん
>私は荒しに負けたくない。泣き寝入りして、なぜ別の場所に私たちが行かねばならぬのでしょうか。

同様に思い、だからこそ、荒らしとの決着をここで付ける必要があると考えているのです。
批判すべきは、荒らしではないですか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:14:23 ID:u+dkxGmi
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
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創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


696 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:15:57 ID:tQC/+CSK
>>628
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

相手方が「この辺で良い」として荒らしを止めない限り、「この辺で良い」と言う事はないのです。
我々がスルーしたところで、荒らしは妨害を止めませんよ。
お気付きになっていないのですか、私が荒らしに対して一種の戦闘宣言をする以前に、既に
荒らしと思われる者があたかも回答者のような振りをして怪しい事を述べていたのですけれど…。
それらの怪しいレスを見て私は荒らし達の目的が単なるコテハン叩きにあるのではないと
推測しましたが、その後の経過を見てもそのようなレスは、その後も散見されますし、その
推測は間違っていなかったと思っております。

他スレや他板で「論議」する事自体は、一向に構いません。
ただ、その論議なるものにアナタ達だけではなく荒らしさんそのものが乗ってこないなら、
結局のところ無駄なのではないかとは思いますけれどね。
それと、「居酒屋」であれどこであれ、継続的に利用されているスレに乗り込むのは、そこの
住人さんにとって迷惑なだけでしょう。
基本的には、そのスレの問題はそのスレで解決するのが本来のあり方だと思います。
少なくとも、他スレには迷惑のかからない形にしましょう。

697 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:20:09 ID:tQC/+CSK
>>643
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

この板、このスレも含め、2chは社会の縮図にすぎません。
他板を見ても、おとなしく進行するスレばかりではないのです。
この板においても残念ながら同様であって、ましてこのスレは創価学会にとっては敵視せざるを
得ない問題を扱うスレなのですから、荒らしと言う形で妨害されることには何らの不思議も
ないのであって、ある意味では今までが順調すぎたのです。
そのような妨害が起こった時にどう対処するのかと言う事が、今現在、問われているわけです。
だからこそ私は、断固として荒らしを批判しなければいけないと思っているのです。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:22:22 ID:???
というわけで今夜も相談者は入って来れないスレなのでしたW

てかお前ら、本当、いいかげんにしたらどうだよ!

699 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:23:39 ID:tQC/+CSK
>>660
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

そこにアナタがお書きになったことをアナタ自身が実行されて、その結果からアナタの主張の
当否をお考えになってみるべきだと思います。
つまり、アナタは、アナタ宛てのレス以外にはレスすることなく、主張したいことがあっても、
スレの沈静化の為に黙して、じっと推移を見守ってはいかがですか。

>何が言いたいかというと、たった一つの荒らしのレスに対して複数のレスを
>返してしまう現状は無駄にレスを消費しているということ。
>コテを応援するレスも同様です。

私は、あのような荒らしが続く限りは、アナタがそこで否定する内容をこそ徹底して行うべきだと
考えているのです。
何度か述べていますが、今回の荒らしは2chにおける通常の荒らしとは異なって、単純な
愉快犯ではないのですよ。
最初の段階でして指摘しましたが、奴等の今回のやり口は“巧妙”です。
量的にはコテハン攻撃を主としていますが、それに留まるものではありません。
それとは異なる、スレとも直接は無関係なことを書いたり、質問に答える風を装って、その実、
中に変なレスを忍ばせたりしています。
コテを一時的に外したところで、奴等は手法を変えるだけでしょう。
区別は難しいが、今コテハンを批判しているレスの中にも、おそらくは荒らしの書いたレスが
紛れていることでしょう。

700 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:26:45 ID:tQC/+CSK
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。レス>699の続きです。〕

2chには、荒らし排除を図る管理人は存在しません。
単なる愉快犯ではなく明確な目的を持った荒らしに対処する住人の採りうる方法というのは、
さほど選択肢がないのではないでしょうか。
強制できる事ではありませんが、私にしてみれば、皆さんが何故一斉に荒らしを批判しようと
しないのかが不思議でなりません。
もちろん、IDを表示した上での話ですが、それも受け入れていただけないようです。
ともかく、批判する対象を誤った行為・レスこそが、荒らしの望むところなのではないかと
危惧いたします。



701 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 22:28:45 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>693 粛々とさん

>TRさんへの非難=すべて学会の荒し という無意識の固定観念ができていませんか?

いえいえ、そんなことは考えていませんよ。一連の名無しさんのT.Rさんに対する非難にして
も、荒らしかどうか、人のレスを捏造していた人かどうかわからないがという趣旨のことも述
べています。ただ、内容として、批判するのではなく、顔が変だの、根拠もなく負け癖の蠅以
下の生命がどうこうでしたかね?と罵倒しながら、T.Rさんは相手しないほうがいいだの言い
ながら罵倒レスをつけるのは、なんの嫌がらせなんだ?と、それはおかしいと述べているので
す。名無しさんが、複数人を装って自演しているのかそのまま複数いるのかも、それはわから
ないということも既に私は述べています。相手のレスの内容がおかしいのですよ。

創価学会の信者であろうが、アンチの立場の人であろうが、おかしいと部分をおかしいと述
べているだけですよ。ですから、例え、T.Rさんであっても、擁護できる部分は擁護し、私の
見解と相容れない部分や問題ある部分については質問や批判をするわけです。過去から私はそ
のようなスタンスでレスをしています。

>山岡と相談するスレという名称が、内容と反しているでしょう。だからそんな場所にはいきません。

そうですねぇ・・・。これは向こうのスレで述べたことでもありますが、確かにこの話題で移
動するというのはスレ違いということにもなるような気がしますね。うーん、困りましたね。

702 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 22:29:17 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>701の続き)

>避難所もいいですが、私は荒しに負けたくない。泣き寝入りして、なぜ別の場所に私たちが行かねばならぬのでしょうか。
>行くのは奴らでしょう?
>だから、私はここで訴えているのですよ。

これは同意なのですが、荒らしはダメですよ!やめてね!とレスをしても、荒らしの人がやめ
ない場合が多いように、荒らしに移動しろ!と言っても移動しないでしょうねぇ。

ですから、手法(?)は少々違えど、T.Rさんも本スレにて荒らしを迎撃していたわけですよ。
ある一部分においては、粛々とさんがT.Rさんのレスを好意的に受け止められないというのは
わからないでもないのですが、私が示した過去の流れや、失礼ながらT.Rさんがスケープゴート
となっているような状態であえて矢面にたっているから、荒らしはT.Rさんの相手に専念して
いるという見方もできるのでは?ということに、これっぽっちも納得できませんか?そもそも
一連の名無しさんの罵倒攻撃そのものが問題だと理解できませんか?

私も他に対策があればと思うのですが、T.Rさんの対応やそれをバックアップする他のアンチ
諸氏のレスを、まったくの逆効果であるとは判断できません。手放しでT.Rさんもっと攻撃し
て~!と思っているわけでもないですよ。共感できるや納得できる部分が大いにあるからこそ
擁護までしているのです。

703 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/17(日) 22:30:25 ID:LKDGPodt
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (>>701の続き)

無理から擁護しているのではなくて、事実として、T.Rさんはご自身の対応方法というものを
明示されておられますし、その通りにレスをしているだけです。むやみやたらと絡んでいるよ
うに見えてしまうような内容があったりもするのかもしれませんが、レスの順番とか、流れを
よく観察すれば、おかしな内容で名無しさんが罵倒しているのが先です。決してT.Rさんから
自分の対応方法を破ってまでスレが荒れることを自ら望んでレスをされておられるわけではな
いと私は判断しています。

毒をもって毒を制すというか・・・。そういうあまり好ましいとはいえない印象もあることは
確かでしょうね。荒らしはスルーといいますけれど、他のスレを見ていても、スルーすれば増
長するだけのような、なかなかうまく言えませんが、きっちり対応して、それこそ事細かに毎
回反論してみるような状態のほうが効果的なのかなぁ?と個人的には思うこともあります。

一人だけが対応してみるというのがいいとは私は思いません。スルーがいい場合ももちろんあ
るとは思っていますよ。と、私は見ての通り、スタンスとして誤解がないようにレスが長くな
ってもしかたないと(読んでもらう人には申し訳ないですが、)考えているので、会話が続く
とスレが埋まっていってしまいますね。法律ヲタさんが述べておられることにも同意で、本ス
レのことは本スレにてと思うこともありますし、むぅ、しばらくこのまま本スレでいいでしょ
うかね?私としては悩んでしまうところです。荒らしがしばらくきていないであろうというよ
うな状態になれば、いいのですけれどね。こうして長々とこの話題で会話をする必要もなくな
るでしょうし・・・。

704 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:48:39 ID:CFYYHIAf
>>698
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

アナタのレスも、今レス>700の終わりに書いた内容そのままのなのではないでしょうか。
そのようなレスが、問題解決を長引かせている一因なのではありませんか?
私には、そう思えるのです。

705 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:51:51 ID:CFYYHIAf
>>680
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

アナタの主張によれば、コテハンその他から何をレスされようと、アナタ自身が反応しなければ
済む話ではないのですか?
無視すべきなのにアナタ自身がレスを繰り返していること自体が、私には矛盾したことだと
思えます。

批判すべきと考えることに対して批判しないでいることの意味を、アナタ自身の主張通りに
一切レスをしないことによって考えてみてください。

706 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:53:44 ID:CFYYHIAf
>>632
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>お前がなんと言おうと、荒しが山岡でなくクソバカなお前だと言う結論なのは自明なのだが。

そのような内容の発言は、私には、実質的に荒らしに荷担する行為としか思えません。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:54:24 ID:/TpQjJV/
戦後の左翼は決して阿呆ではなかったのだ。
安保闘争しかり、学生運動しかり、
当時の激流の社会情勢では意義があったのだ。
近年のイラク戦争反対デモや格差社会の意を唱える
左翼の姿は時代の悪を追及する
正義の象徴であると感ずる。
左翼が日本から消えれば
日本は権力者の成るがままの
独裁権威主義社会に成り下がることは
目に見えて分っていることなのだ。
即ち、日本市民左翼の役割は
益々、増えて来るのである。
現在は貧富の差が深刻を極めている。
格差社会を是正できるのは
政府でもなければ官僚でもない。
マルクスが唱えた真の
平等主義を理解している
真の左翼だけのである。
左翼を大切にする人だけが
救われる時代がもうそこに来ているのだ。



708 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/09/17(日) 22:55:52 ID:???
>>707
あちこちでコピベしてるようですが、スレ違いだと思います。

709 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/17(日) 22:58:21 ID:CFYYHIAf
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

南無資本論とでも唱えれば救われるとでも言うのか?(藁

>>633

>こんなに何日も続けて終わらないんだから、もう続けても無駄なんじゃないですかね?

それを、荒らしに分からせなくてはならないのです。

710 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/17(日) 23:01:08 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>粛々と ◆xV.a9Irq4U
>まさにこれを馴れ合いというのです。
どこで誰がそう定義しているのか教えてくれ(笑) お前オリジナルだったら価値は認めない(笑)

>TRがレスを返すと、やりとりが延々続いてスレが止まっているという現実があるのです。
だから?俺にレス付けてきてるのが先なんだけど?(笑)
俺の発言止めたかったら、スレ違いのコテ粘着を止めろって話を何回繰り返させれば気が
済むんだ?(笑)

>ここが一番似合ってるのはお前だろうが。TR。
似合うかどうかは関係ないんだよ(笑) このスレ荒らすなって話でしかない(笑)
そこを混同してこのスレに執着する辺り、お前、自分が邪魔岡の自演だろって
言われても仕方がないんだけど?(笑)

>荒しに対して決していい効果がない事は実証済みなんです。
このタイプ(スレ潰し狙い)に対して、どこで誰が実証したのか教えてくれ(笑)


>>687
>>642

711 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/17(日) 23:04:19 ID:fxx4ldm7
>698
まあ創価の脱会相談が出来るところはココだけじゃないし
人生長いですからまったり行きましょう

712 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2006/09/17(日) 23:37:42 ID:???
>>696法律ヲタさん
>基本的には、そのスレの問題はそのスレで解決するのが本来のあり方だと思います。
>少なくとも、他スレには迷惑のかからない形にしましょう。

↓ココ来てもらってもいいよ。
一応よりよい創価板のための議論スレだからさ。

学会さんに優しい「いたづくり」第2会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/l50


んと・・・つーワケで脱会スレを愛してくださる皆様へ。
ひとまず相談回答及び荒らし迎撃以外はこちらでやっていただけると有難いぜ。
コテ諸氏に対する苦情とかもまとめて受けっから。

あ、もちろん山岡隔離スレでもいいよw 要はこのスレでやってほしくねーだけなんでね。
相談者さんを第一に考えてくれる方ならご理解戴けるモノと期待してるぜ。

713 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 23:42:34 ID:WAnwsugQ
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

…荒らしさん達のおかげで、スレをご覧になってる方が多いのかな? 重くて携帯からだと中々繋がらなかった。(笑)


>粛々と◆xV.a9Irq4U
先に表明した私自身の認定基準>>276に従い、オマエ山岡認定な。大体何だ?>>662の↓は?

>その台詞は、法律ヲタさんや春田の蛙さんみたいに「我慢をして荒しへの対応をしている」人間が言う台詞です。

そうだな。確かに我慢はしている。だが荒らしにでも、ましてT.Rさんに対してでもないぞ?
したり顔で荒らしに便乗してスレを流す、オマエみたいな輩にうんざりするほど我慢を強いられてるよ。

で、その>>662でわざわざ移動先のT.Rさんのレスを、こっちに引っ張ってきてまで書き込むオマエは何だ?
移動したT.Rさんに「こっちで議論しろ」と引き戻してるのはオマエじゃないかw
移動に従わないのみならず、移動先のレスをこっちに貼り付けてレスする厚顔さには呆れるばかりだ。
よくぬけぬけと「スレのため」だの「相談者の事を考えろ」だの言えるものだな。

さらに、↓は何だ?

 686:粛々と◆xV.a9Irq4U :2006/09/17(日) 20:56:07 ID:??? [sage]
 創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

 ここが一番似合ってるのはお前だろうが。TR。


似合ってるのはT.Rさんではなく、間違いなくオマエの方だが、
これは>>693でオマエが書いた、苦し紛れの言い訳と矛盾してる。スレタイは「T.Rさんに質問するスレ」なのか?(笑)



714 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 23:44:31 ID:WAnwsugQ
いいからさっさと移動先に来い。
大体オマエ、>>693は荒らし用の移動先(http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/)と
相談者用の避難所(http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50)を、意図的に混同させて書いてるだろ?

いつ、オマエみたいな荒らしを『避難所』に誘ったよ(笑)。いいか、自分で言ったんだから絶対に避難所には来るなよ?
オマエみたいな荒らしは、管理人として願い下げだからな。

ちなみに、山岡扱いされたと文句言うのは却下だ。
先に>>685で、自分に都合悪いレスの名無しさんたちを、コテの自己正当化の自演だと、
根拠無しの失礼極まりない決めつけしたのはオマエだからな?

オマエにふさわしいスレ↓で、私もT.Rさんも待っててやる。いいか? ここでグタ巻いてないでさっさと来い。
それとも、わざわざ自分が荒らしだと自己紹介するために、
『荒らしは絶対に移動しない』というのを立証してるのか?(笑)

創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

715 :鬼子羅刹女◇ ◆T2ETDaxtSg :2006/09/17(日) 23:48:09 ID:ouAj8DZO
ここ、荒れてるの?

もとの丁寧なスレに戻してやりなよ?

命の無駄使いはせずにさ。

716 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/17(日) 23:56:37 ID:WAnwsugQ
>>712 氏ね頃シさん
いつもながらのご助力、ありがたいです。(深々)
移動先の提案かたじけないです。使わせて頂ければ皆さん助かると思います。m(__)m

先日も、氏ね頃シさんの適切な呼び掛けを頂戴したのでしたね…
ちなみに、>>444の早くやめたい学会員さんの書き込みの続きを、避難所に頂いています。
よければ、ご覧になってお力を頂ければと思います。(深々)>all

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:57:00 ID:???
>>715学会員が荒らし回るんだよ。学会員がこなければ落ち着いてるんだけどね。

718 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/09/18(月) 00:04:35 ID:XUceqsgc
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>712 氏ね頃しさん
わざわざありがとうございます。
そうですね、そちらに移って続けるのも良いかも知れませんね。
もっとも、他の皆さんがどう考えるかは分かりませんが…。
春田の蛙さんは賛成のようですね。


>>714 春田の蛙さん
IEだと、今はそこには“人大杉”で行けません。

719 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/09/18(月) 00:12:28 ID:???
>>643
同意。


みなさんレスありがとうございます。

ひとつ言っておくと、学会員側からすれば、T.Rさんでなくても、
荒らす口実のネタは何でもいいんですよ。

彼らからすれば、スレが荒れればいいんですから。

それがどんな汚い手であっても、「自分の思うとおりになれば」と思っているでしょう。
実際に、このスレがそうなってますしね。

というわけで、面白くないのでちょっとごにょごにょしてきますw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:33:43 ID:???
           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′ アハッw
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!          
          /:/ = /: :/ }!          
       {;ハ__,イ: :f  |        スッパ      _, 、_
       /     }rヘ ├--r─y ___  ∩ ・,, `Д´) ←>>1
     /     r'‐-| ├-┴ソ=|   /  ・.,. ・;..
      仁二ニ_‐-イ  | |      ̄ ̄    
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ 
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ

721 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/18(月) 01:05:20 ID:abJ+do4Y
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕←>>714で抜けていました。申し訳ありません。

>>718 法律ヲタさん
あ、いや。もしも余計なレスで、法律ヲタさんのご見解を邪魔していたら申し訳ありません。
そういえば、安易に賛成するのは被害の拡大に配慮が足りませんでした…あちらもせっかくの良スレなのに。
氏ね頃シさん、法律ヲタさん申し訳ありません。

>IEだと、今はそこには“人大杉”で行けません。

ですね。重ね重ね申し訳ありません。m(__)m

>>719 犬作さん
山火事の現場にやってきてガソリン撒いた責任について、自覚はおありでしょうか?
私は今まで、あなたの書き込みには好感を抱いていましたが、今回のあなたには呆れるばかりです。

色々と申し上げたい事はありますが、「人大杉」が解消したら移動先にて。では。

722 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/09/18(月) 01:18:18 ID:???
>>721
春田の蛙さん、すみません。

ですが、実際に今の創価にすれば創価批判者を攻撃する手段は、なんでもいいんですよ。

自分に届くはずのFORUM21の本が届かなかったり、また、中傷する酷い言葉を
浴びせられた事がリアルであります。

それだけ、今の創価学会は余裕がなくなっているんだと思います。

ここでは駄目ですか?
おいらの掲示板。

蒼い創価
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3104/

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 01:24:30 ID:???
二世は大変そうだけど頑張ってね。
みずから志願して入った人間はどうしようもないね。

俺が見てきた信者には自己破産者や政治のせの字も知らない人間もいた。
大半は何も考える事もできない人と、断りきれず入会させられた人達で構成されています。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 01:33:29 ID:???
>>722すみません、FORUM21は普通の本屋さんで買えますか?スレずれすみません。

725 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/09/18(月) 01:51:43 ID:???
>>724
FORUM21のHPを見てください。
ネットとでの注文のみです。後は下のスレで質問してください。

【反創価】FORUM21【雑誌】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1157363943/

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 01:56:46 ID:???
犬作さんありがとう。

727 :犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/09/18(月) 02:05:57 ID:???
>>というわけで、面白くないのでちょっとごにょごにょしてきますw
すみません。これは学会員に向けてです。本当にごめんなさい。

T.Rさん、春田の蛙さん、本当にすみません。
申し訳ないです。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 06:01:55 ID:???







宣伝テンプレ.とりあえず2ch中に広めよう
↓↓↓↓


大使激怒 日本大使の前で、ヒロシマ原爆をネタに下品に笑う韓国人★2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145611422/
-----------------------------------------------------------------------------
日本大使館を招いた席上で原爆をネタに笑う韓国人達(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=gX-JbBYkiZ8

韓国が外国貴賓を招いた会での事。
ビールの泡を見ながら『泡が原爆の煙のようだ。広島原子爆弾酒だ』と発言。
それを受けて盛り上がる韓国人達。
わざわざ別カメラを用意し日本大使の表情を撮影。
一人、険しい顔で屈辱に耐える駐韓大島日本大使。







729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 06:48:23 ID:Xh4r4lGr
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!


730 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/18(月) 08:26:35 ID:Mm/rdtVj
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
>>692 粛々と ◆xV.a9Irq4Uさん

誘導先は「質問するスレ」であって「相談するスレ」ではありませんよ
名称と内容は反していませんから移動して頂けますか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:04:20 ID:???
◆Bwr5tJDUMc  と   粛々と◆xV.a9Irq4U  対話を見ていて、自分がこのスレを見ていて思っても言葉に出来なかった事が、
少しずつ、分かって来た。答えが分かった、とはちょっと違うんですが。
でもすごく納得できた。
でも、春田の蛙さんとコテをつけている人だけ、レスが稚拙だから、浮いてるきが。
運営を話すコテと、相談に応じるコテとで、適正分けをした方がいい気が。



732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:41:11 ID:VUOsFR6X
>>731
言ってる事は、まさにその通りだが、助動詞を省くなよ。
ちゃんとした日本語で話せよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:00:36 ID:???
「読み飛ばしてください」とそれへの返事を飛ばしたら読むとこないよ。どうも創価は基地外を引き寄せるようだな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:38:39 ID:83Kr+ISI
北 側 大 臣、 ビ ザ 免 除 あ り が と う !    仲 間 も こ ん な に 増 え ま し た

                ∩∩
                (7ヌ)                                      ∩
               / /   日本イイ国アル!                ウヒョ~     (ヽ)
  ∧_∧次は君の家ニダ /∧_∧    ∧_∧   ∧_∧  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧ /
 < `∀´ > ∧_∧ ∧ ∧(´∀`)=∧. .∧ <`∀∧ ∧(`ハ∧ .∧(`ハ´ ∧ ∧(@∀@∧∧(`ハ´)∧ ∧
m9.   ⌒(`ハ´ )( `ハ´)"  ⌒(`ハ´ )   < `∀´>~ <`∀´ >⌒  (`ハ´)   <`∀´∧ .∧< `∀´>
 ヽ   _/~    Y    |   /⌒   /  /⌒   ⌒Y⌒  ⌒ /⌒  ⌒ヽ /~   (´∀`)=>  ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ
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★都内3件の催涙スプレー事件、犯行は同一すり団 韓国人自供
 http://www.sankei.co.jp/news/060918/sha003.htm


735 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 12:04:11 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>730 813さん

そうですね、移動を促した後に私も少しスレ違いになるのかなぁ・・・と心配してしまったの
ですが、そもそも事の発端は本スレが荒らされたことですので、山岡さんスレに移動するのは
スレ違いではなく丁度いいように思えます。移動先がID強制表示なのもいいですしね。

736 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 12:06:13 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>730 813さん

すいません、内容が一部抜けてしまいました。些細な指摘で申し訳ないのですが、>>692とい
うアンカーは私のレスで、粛々とさんのレスではないです。



737 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 12:07:36 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>731
>でも、春田の蛙さんとコテをつけている人だけ、レスが稚拙だから、浮いてるきが。

コテをつけている人だけレスが稚拙で浮いているが、コテをつけている私や粛々とさんの稚拙
な会話には何らかの納得できる見解を見出せたわけですか・・・。じゃあ稚拙でも問題ないと
いうことじゃないのでしょうかね。何をおっしゃりたいのでしょうか。具体的にどのレスのど
の内容が稚拙であり、どのように問題だということを指摘しないことには、穿った見方になっ
てしまうかもしれませんが、何らかの印象操作をしたいだけのようにも見えてしまいますよ。

>運営を話すコテと、相談に応じるコテとで、適正分けをした方がいい気が。

どのような基準で、誰が適正分けをするのか、いろいろ問題が出てきてしまうのではないでし
ょうかね。そもそも公の場での自由な掲示板なのですから、運営を話す人、相談の対応をする
人と、あえて分ける必要もないと私は考えます。適正分け?なんらかの規制というわけではな
いでしょうしあまり意味がないと思いますよ。規制ということでしたら尚更問題でしょうしね。
自由な掲示板で一利用者が規制できるわけもないでしょう。

もし、どうしても適正分けが必要で云々と考えておられたり、このコテハンの人は稚拙すぎる
のだ!と具体的にコテハン攻撃か適切な批判かはわかりませんが、相談以外の会話や議論を望
むということでしたら、移動しましょう。

はい、こちらです。http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:52:35 ID:???
確か居酒屋スレで以前、「学会員以外はスルーして」と断りを入れて、
話の流れ上、信仰上の濃いレスをしてたよね。誰だか忘れたけど。
そういうのが何度かやりとりがあったけど、
そういうのがあっても、そのころは今みたいに荒れてもいなかった。
アンチにとって不満はあってかもしれないけど、
ちゃんとそれ以外は、まったりと流れていたから、
「一時の流れ」として、これもアリかな、と。
それに強く異を唱えたのは確かTR氏だったと思う。

ここで
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
が多用されている。
違和感えお感じるのは私だけだろうか?


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:07:25 ID:???
ビビった!((( ;゚Д゚)))
http://c.pic.to/5o0yz

740 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 13:18:02 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>738
本質的に異なりますよ。「学会員以外はスルーして」というのは、ノーサイドという建前を無
視したものです。つまりアンチ側は異論があろうともレスをするなということになってしまう
のですよ。それに対して、〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
というのは、何も異論があることを排除しようという内容ではありません。相談者が相談に専
念したい等、残念ながらスレが荒れているので本題以外の話題も流れとして出てきてしまうの
ですが、読みたくない場合は飛ばしてくださいね、というサインです。

異論がある場合は、その場で異論を述べることもできますし何か反論を封じるという内容の主
張がなされているわけでもありません。学会員の立場だからアンチの立場だからというどちら
サイドの人間という分け方をしているわけでもありません。以上のように、ノーサイドなどと
いうことを掲げながら、立場によっては異論を述べることを排除するような形になっていまう、
「学会員以外はスルーして」とは本質的に主張やサインとしての内容が異なるのです。

741 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 13:19:10 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕(>>の続き)

私は、居酒屋スレでの、信心云々という内容での「学会員以外はスルーして」というサインに
は批判的見解を持っていましたが、まったりとした居酒屋スレということを考慮して、あえて
レスはしませんでした。また、具体的なレスの内容そのものにもいろいろと批判的見解を述べ
たい場合もあったのですが、レスをしてしまうと、学会員以外はスルーしろよ!という形で、
スレが荒れるような、おかしな議論か会話が続いてしまう恐れがあったので、いちいち批判し
たりもしなかっただけで、今でも、ああいった異論を排除するような形になってしまうことを
平然と行うことに批判的であり理解できません。私が違和感を覚えるのは、本スレのサインで
はなく、「学会員以外はスルーして」という異論を封じるようなおかしな手法の方だけですね。

この話題は、確かに本スレで示しているサインに関係していることではありますが、学会員に
優しい板づくりということに大きく関係してくるように思えます。もし、何かまだまだ会話や
ご意見をというのがおありでしたら、続きはこちらへ移動しませんか?居酒屋スレで議論とい
うのもあまり好ましくないようですしね。こちらへどうぞ。

学会さんに優しい「いたづくり」第2会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/

742 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/18(月) 13:23:01 ID:???
>>736
すいません。>>730は>>692ではなく >>693へのレスでした

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:39:42 ID:???
印象捜査とか難しい事は、よくわからねーけど、春田の蛙さんのレスだけ、こうさ、なんか浮いてる気がするっていうのは、わかるんだがなあ。
椎拙ってかどうかはわからにんだけど、ていうか意味知らないさ。無知でわりいけんどさ。
感情すぎるんじゃねえかい? 

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:47:33 ID:???
>>731
2ちゃんなんだから、稚拙なレスしか出来ない春田の蛙にだって、意見する権利はある。
それをスルーするかしないか、お前の勝手なんじゃないのか?


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:52:33 ID:???
荒らしが矛先を変え始めてる気がする。早く気づかないと、いつまでたってもスレが止まったまんまだぞ。
◆Bwr5tJDUMcの、毎回、一行おきにどばっと吹き出るレス。
彼の生真面目さをコントロールして、わざとレスを吐かせているんだろうな。
ある意味、TRを挑発するよりも効果的だと思ってるんだろうな。

746 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/18(月) 14:00:58 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>743
あんたのやってることが、まんま印象操作(笑)
>なんか浮いてる気がする
>感情すぎるんじゃねえかい?
こういう、内容ではなく無根拠(主観)な話で相手のレスを否定しにかかるってやり方を、印象操作って
いうんだよ(笑)
一つでも賢くなったかい?(笑)


>>744
>稚拙なレスしか出来ない春田の蛙にだって
どこが稚拙なのか、明瞭にしてから意見しようね、消防レベルのボクチャン(笑)

>それをスルーするかしないか、お前の勝手なんじゃないのか?
じゃあ、お前もスルーしろ(笑) つか、>>741でスレ違いの話に関して誘導先が出てるんだから、
とっととそっちに移動してから続きをやれ(笑)
まともな話をする振りしてスレ荒らしか。使い古されて陳腐この上ない手法だよな(笑)
しかも、効果が上がらない(笑) まともに論拠示して話が出来ないもんだから、自分の馬鹿を
晒すだけになるという(笑)
悔しかったら、誘導先に移動して、きちんとどこが稚拙なのか論拠を示してみせろ(笑)

出来るなら、の話だけどな(笑)
ま、移動さえ出来ねーよな。スレ荒らしのためにコテ粘着してるだけのバカなんだから(笑)

747 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/18(月) 14:06:01 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>745
>いつまでたってもスレが止まったまんまだぞ。
いいんだよ、止まっても(笑)
何のための避難所誘導なのか、まだ理解できない振りをしてのスレ荒らしか(笑)
理解できていない振りをしてる時点で、自分の評価を下げているんだが、それくらい理解しろや(笑)
みっともないんだから(笑)

>わざとレスを吐かせているんだろうな。
実はな、あれも効果的なんだよ(笑) あの緻密な長文に荒らしがついてこれるとでも思うか?(笑)
そのうち、支離滅裂なレスが返ってきて、笑わせてくれるから(笑)

>ある意味、TRを挑発するよりも効果的だと思ってるんだろうな。
ああ、荒らしが自滅する上では実に効果的だな(笑)

748 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 14:13:12 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>743
「稚拙」というのは、幼稚で未熟な様を表す名詞や形容動詞(―な)のことです。

もし私のレスが感情的で問題があると思われるのでしたら、具体的にどこが感情的であり、ど
のように問題なのかを指摘していただけるとありがたいです。

私は春田の蛙さんのレスが浮いているとは感じません。あなたはそう感じるようですね。重要
なのは、その「浮いている」ことがスレにとってや、他の人にとっても問題であるかどうかで
はないでしょうかね。ですから、具体的にどこがどのように問題かを指摘しないことには、と
もすれば、穿った見方をすれば、何やら春田の蛙さんのレスの内容に大きく問題が含まれてい
るといった印象を与えたいだけなのかぁ?と、印象を操作したいだけではないのか?と見えな
くもないですよということです。

現状として、卑劣な荒らしが、コテハン諸氏に粘着しつつレスの内容まで捏造してスレを荒らし
ています(いた?)からね。そして、皆さんいろいろと趣味嗜好をお持ちでしょうから、好ま
しく思うとか、嫌いとか、そういった自身の主観でのみコテハンの人に対して何らかの指摘を
続けてしまうと、酷い場合にはただのコテハン攻撃にもなりかねません。そういうことです。

749 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 14:14:28 ID:RwANdsTw
>>745
>彼の生真面目さをコントロールして、わざとレスを吐かせているんだろうな。

私は私なりに真面目にレスを返しているだけです。私が対応している名無しさんが、荒らしな
のか、荒らしでないのか、私にはわかりません。あなたのこのレス自体が、穿った見方かもし
れませんが、私には荒らしさんご本人では?と思えなくもないですよ。

>荒らしが矛先を変え始めてる気がする。早く気づかないと、いつまでたってもスレが止まったまんまだぞ。

あなたも、荒らしに関する話題にレスをしていますね。あなたもスレを止めることに加担して
いるのですか?私がレスをすれば、私は相談の対応をしているわけではありませんから、一時
期相談スレが止まるということになると思っておられるのかもしれませんが、そもそも、名無
しさんが、相談とは無関係なレスをしてスレの流れを止めているのです。私がレスをして対応
しようが、しまいが、名無しさんが荒らしだというならば、既にスレの流れは止まっているの
ですよ。

私は、私から、唐突にスレの流れをぶち破りたくて、本題以外の話を始めているわけではあり
ません。名無しさんのレスに私なりに返答しているのです。本題以外の話を名無しさんが、い
ろいろレスすることを全部スルーですか?相談者の方が来たときに、返答されないままの名無
しさんのレスが多くほったらかしの状態よりも、スレの本題とは異なる話題は適切なスレへ誘
導という形できちんと処理されているほうが好ましいと私は考えます。

荒らしの対応についてまだまだご意見があるなら、こちらへどうぞ、

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

750 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 14:26:10 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

上の>>749において、サインが抜けてしまいました。失礼しました。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:35:35 ID:S1Qqq4qI
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁!!
こんなところで下らん論議する前にな!



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:39:19 ID:???
荒しに、「どこが稚拙なのか説明してみろよ」とかいって長々書いてる時点で、
オマイらの脳味噌が稚拙なんだよ。

荒しの言うように、TRは馬鹿だから、こう言われると、
「おい、お前!自分で荒しだと認めたな!(笑)」なんたらかんたら得意げに、またさらにレスを止める。
犯人は誰だろうか。
してやったりでニヤつく荒しか。
はたまた、
毎回同じ手にのりスレを止める馬鹿か。
約束していい。以下、TRのレスは必ずこう続く。
「おい、お前!手に乗ってるのは俺じゃなくて、お前の方だ!」と、いつものようにダラダラな。
「俺は荒しを追い出すためにやってるんだからな(笑)」
馬鹿以外に言葉がないだろう。


753 :新しい創価学会を築く会:2006/09/18(月) 14:39:39 ID:4eKYEUut
秘密結社的に活動してまいりましたが、HPを簡単ですが作ってみました。
「築く会」の目的の第一は池田氏及び一族の追放です。
興味ありましたら、

ttp://hello2.jp/mwjtgg/

754 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/18(月) 14:43:39 ID:abJ+do4Y
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>743、他
>稚拙
具体的にはどのレスの事ですか?
>>713-714の事なら、「ここまで言われても移動せずT.Rさんを含めコテハンに絡むなら、
ここで徹底した反論を受けても言い訳の余地は無い」という以上の意図はありませんよ?
もちろん、今ちらほらと湧いている便乗荒らしも含めてです。ほら、そこのあなた。(笑)

本心「スレのため」という方なら、移動しない理由はないと思います。
移動しないならば、それはここで批判し迎え撃つべき「荒らし」の一味です。
あなた自身も含め、そう見なされても自業自得でしょう。

「スレのため」が使えなくなったから、単なる野次馬を装えば良いというものではありません。それでは益々、単なる 荒 ら し です。

レスの具体的な内容について指摘を避け、人格批判に走るようでは、印象操作と見なされても当然です。
ちっとも手口も矛先も変わってないではありませんか? 相変わらずの「ババ抜き」で。(笑)

スレをいくらかでも円滑に進めるために、率先してババを引いて下さっていたT.Rさんの役割の大きさを、証明して下さってありがとう。(笑)
今回の◆Bwr5tJDUMcさんの一連のご見解が、如何に的確であったかも立証されて、私も大変嬉しいです。

ちなみに、これから避難所にいらして下さっている相談者さんにレスさせて頂いて、それからは夜までレスは返せないと思います。
スレ違いの粘着は適宜移動先へ、ご助言は避難所へ、ご協力宜しくお願いします。

755 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/09/18(月) 14:45:57 ID:abJ+do4Y
☆★☆★☆★☆★ 只今 スレが妨害を受けています ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

相談は、以下の避難所でも受け付けております。

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

「スレが荒れてて相談するのが怖い」
「相談してたんだけど、携帯で見てたら流れが分からなくなった」
「質問して答えをもらったのかもしれないけど、流れてしまって分からない」

そんな場合も含め、気軽に避難所にお問い合わせ下さい。m(__)m
本スレに頂いた相談内容とそれへのお答えのレスも、定期的にまとめて避難所にアップしてございます。

スレの交通整理をしつつ、悪質な荒らしを敢然と迎え撃ちましょう。(笑)
ご協力よろしくお願いします。

☆★☆★☆★☆★ 只今 スレが妨害を受けています ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

756 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/18(月) 14:53:48 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>752
断末魔の叫び、ご苦労さん(笑)
いや、ここまでみっともなく足掻いてくれるなんて予想もしてなかったよ(笑)

>「おい、お前!自分で荒しだと認めたな!(笑)」
あのね、お前のレスの中身&行動が荒らしなの(笑)
お前、何でスレ違いの荒らし談義をこのスレで続けてレス止めてるの?

>してやったりでニヤつく荒しか。
いや、自分で自分の本性を曝け出してるお前を見てニヤケてるのは俺の方なんだけどね(笑)

>毎回同じ手にのりスレを止める馬鹿か。
この方針に異を唱える常駐コテが何人いるかね?(笑)

>と、いつものようにダラダラな。
このレスの長さも、俺に負けてねぇけどな(笑)

>「俺は荒しを追い出すためにやってるんだからな(笑)」
お前らがスレ違いのコテ粘着やらこういった正論吐く振りをしてレス止めるのを止めれば、
何時でも俺は引いてやるって繰り返してるけど、目ぇ無いの?(笑)

>馬鹿以外に言葉がないだろう。
いや、あるぞ(笑) お前に対して俺が何度も付けてるだろ?(笑)
「 糞 馬 鹿 低 脳 ビ チ 糞 自 演 名 無 し 」
って奴さ(笑) 自分が何やってるか(どれほど底なしの馬鹿さ加減を晒し続けているか)を
判っていないお前に、これ以上ぴったりくる命名はなかろ?(笑)

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:06:32 ID:???
たとえば、荒らしを完全にスルーしたとして、捏造レスや悪口レスが今まで通りに投下されたとする。
一方、コテハン達は完全に無視して相談に答えたとする。
(もちろん、「明らかに悪意のあるレスは、荒しの自演である可能性を疑って下さい。このスレは現在、そういう非常事態におかれています」という現状を分かりやすく解説する一言は常にサジェスチョンして行く)
このやり方でした場合と、今のように明らかな挑発に律儀に返答してる場合と、果たして、どちらが相談者を受入れるかな。
TRは「今までだって、そうしても、つまりスルーしても、荒しはおさまらなかっただろ(笑)」と、毎回のように、馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるが、じゃあ、お前が出て来て状況は変わったのか?悪化して行くばかりじゃないか。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:08:37 ID:???
>>756
またか。
あんたはいつも、荒らしのいう通りにレスかえしてるけど、わざと?それとも本当に馬鹿なの?

759 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 15:08:54 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>752

>荒しに、「どこが稚拙なのか説明してみろよ」とかいって長々書いてる時点で、
>オマイらの脳味噌が稚拙なんだよ。

うーん、あなたの論法でいくなら、そんな稚拙な人に、脳味噌が稚拙なんだよ!とレスしてい
るあなたも稚拙だということになるだけではないでしょうかね。稚拙だとして、何がどのよう
に、本スレや他の人に対しても問題なのかをきちんと指摘しないことには、ただの罵倒になっ
てしまいますよ。



760 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 15:09:46 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕 (759>>の続き)

>「おい、お前!自分で荒しだと認めたな!(笑)」なんたらかんたら得意げに、またさらにレスを止める。
>犯人は誰だろうか。

スレを止めているのは、あなたでしょうね。スレを止めている犯人はあなたではないかと私は
思いますよ。本スレの現状を憂いて、心配しているなら、本スレが荒れることを望まないのな
らば、わざわざ自分からスレを止めるようなことをやめてはいかがですか?T.Rさんにしても、
私にしても、スレを止めるあなたのような人に対応しているだけです。スルーしたところで、
あることないこと書き散らすようなレス捏造荒らしなんて人もいますからね。私からスレを止
めにかかっているのではなく、あなたのような問題あるレスの内容で既にスレを止めているの
ですよ。

>約束していい。以下、TRのレスは必ずこう続く。
>「おい、お前!手に乗ってるのは俺じゃなくて、お前の方だ!」と、いつものようにダラダラな。

ダラダラとは私は思いませんが、「お前の方だ!」というのは、よくわかっておられるようで
すね。そのとおりなのではないでしょうか。荒らしに便乗しようという意図があるのか、ない
のか、荒らし本人か知りませんが、スレを止めてにかかっているのは、あなたでしょう。

荒らしではなく、何かまだまだご意見があるのなら、本スレを良い状態にしたいと望んでおら
れるのなら、こちらへどうぞ、(荒らしさん本人でもこちらへ、ということですが、どうせ来
ないでしょうからね・・・なんとも卑屈でかわいそうです。)

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:11:02 ID:???
今頃、必死になってキーボード叩いてるぞ、
妄想ゴキブリ糞以下人間の低脳落ちこぼれ荒しのTRが。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:17:14 ID:???
>>757
もういいよ、この馬鹿に何を言っても無駄。このコピペを定期的に貼ってけばいいよw
↓これが住人の本音。叩かれて根に持ってるここの馬鹿コテどもらの意見は、一部にすぎない。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 07:44:18 ID:???
おや、まあ。随分と荒れたようですねえ・・・しかも昨晩は、春田の蛙さんについてのデマを流す輩まで登場した様ですね。信じるはずないのに、バカバカしい。

>俺という劇物に
ゴーサインを出すことの意味なんぞ先刻ご承知だ(笑)

何が劇物ですか。あなたは、例えるならば、覚せい剤をやって、鼻をたらして町中ふらついてる田舎の池沼ですよ、あなたは。

あんた(このコテを名乗り書き込んでいる方)の人間性は、限りなく劣悪で、腐りきり、侮蔑すべきゴミ以下のものですね。

よく、死んだ方が良い、という書き込みを2ちゃんねるでは目にしますが、その度に何て汚い言葉を、と辟易して参りました。

しかし、この方には断定できます。あなたはゴキブリやウジ虫以下の人間です。生きている価値はもうない。出来るならば、なるべく早く合法的に殺されなさい。

引き続き、T.R ◆t4OB0.UQBo の愚鈍犬畜生人間をNGワードにする事をよろしく御願いいたします、m(__)m。




763 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/18(月) 15:23:58 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>757
>果たして、どちらが相談者を受入れるかな。
そして、そうやっているうちに、荒らしが相談者にレスを付けて追い出しにかかる、と(笑)
>悪化して行くばかりじゃないか。
>>631
だからぁ、そんな言い訳通用しないって何度言わせるの?(笑)

>>758
>荒らしのいう通りにレスかえしてるけど
>>683

>>761
>今頃、必死になってキーボード叩いてるぞ
別にぃ?(笑) 必死ってのは、>>756の悪口に対抗するために罵詈雑言かき集めてきたお前の方(笑)
>妄想ゴキブリ糞以下人間の低脳落ちこぼれ荒しのTRが。
妄想ってのは、お前のことだわな(笑)
>ゴキブリ
お前、自分のことをゴキブリに例えちゃゴキブリに失礼だろ?(笑) ゴキブリには、お前みたいな
悪意はないよ(笑)
>糞以下
うん、こんな煽りレスつけてるお前のことだよね(笑)
>低脳
これさぁ、お前がこうやって誤変換したのを真似してるだけなんだけどねぇ(笑)
正しくは、 低 能 って書くのさ(笑) まぁ、お前みたいに脳味噌の働きが常人に比して著しく
低下しているのが丸判りの人間には、こう表記するのが正しいと思ってのことなんだけどね(笑)
>落ちこぼれ
うんうん、バリ学会員なんてやってる時点で人生落ちこぼれだわなぁ(笑)
>荒し
このスレ違いのコテ粘着は荒らし行為ではないとでも?(笑)
必死だな(笑) (AA略

764 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 15:26:58 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>757

>このやり方でした場合と、今のように明らかな挑発に律儀に返答してる場合と、果たして、どちらが相談者を受入れるかな。

私はやはりきちんと批判なりなんなりの対応をした方が相談者の安心の為にも良いと考えます。
コテハン諸氏や、本スレに対して何らかの罵倒なりなんなりがなされているようなレスが散見
され、しかもそれが多数ほったらかしのままのスレに唐突に相談しにくいでしょう。ほってお
いても荒らしは本スレを荒らしますよ。本スレが存在していること自体が目障りなのでしょう
からね。ですから、愉快犯などとはまた違うわけですし、レスの内容を見ても、(おかしな主
張の名無しさんが荒らし本人であろうが、そうでなかろうが、レスの内容がもうスレを荒らし
にかかっていると私は感じます。)それなりの主義主張が見え隠れするわけですから、きちん
と反応すべきだと私は考えます。意味不明のAAのみを延々と貼り続けているような荒らしに、
何かを訴えたりしたほうがいいというのではないのです。スルーすべき荒らしもいると思いますよ。

あることないこと書き散らしたり、レスを捏造するような荒らしなのです。そんなものをほっ
ておいても相談者の人が相談しやすくなったりはしないでしょう。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:28:18 ID:???
脱会するときに本尊は必ず返さなくてはいけないのですか?



766 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/18(月) 15:29:30 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>762
あらあら(笑) 荒らし行為を阻止されて涙目なお前だけの本音だろ?(笑)

第一、スレ違いのコテ粘着を繰り返す自分が、周りの住民からどう思われてるか考えもしない訳?(笑)
バカジャネーノ?(笑) ああ、馬鹿だったな(笑)

>叩かれて根に持ってるここの馬鹿コテどもらの意見は、一部にすぎない。
さてさて、自演で書き込んだ自分のレスしか、根拠に持ってくるものがなくなった、と(笑)
陳腐すぎるなぁ(笑)
この板で何年前に流行った手法だと思ってるんだ、それ?(笑)

何を新しい方法のように胸張って書き込んでるもんだか(笑)
自分の陳腐さを恥じろよ(笑)


んで、こう書くと、
「俺が俺も書いたものだって言う証拠を出せ!」
とか言い始めるんだ、大抵の自演荒らしは(笑)
スレ違いのコテ粘着を繰り返してる時点で、同一人物のものだって判断できるんだよ、一般人は(笑)
それが判らないのは、自演に必死になって自分が何やってるかも判らず無様な踊りを踊ってる
お前だけだ(笑)

悔しかったら、スレを移動しな(笑) ああ、ついでにIDも出せよ(笑)

767 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2006/09/18(月) 15:30:44 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕
>>757
うんだから↓ココで話しねえ?多分コテさんは見てっから。

相談者さんを第一に考えてくれてるあんたのコトだ、
>>757のレスが荒らしの格好のエサになるってコトは分かるよな。
現に早速>>762が食いついて来てるしさ。


学会さんに優しい「いたづくり」第2会議室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:31:20 ID:???
>>762
ものすごい人格否定だな。リアルで言ったら名誉毀損ものだぞ。
鼻をたらして町中ふらついてる田舎の池沼 て。初めて聞いたわ、こんな中傷

769 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 15:32:38 ID:RwANdsTw
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕(>>764の続き)

重要なことが抜けてしまいました。失礼。まだご意見があるなら、こちらへどうぞ、スレの流
れを止めたくないなら、こちらで会話できるわけですから、移動しましょうね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:42:49 ID:zyyGNmOn
>>765
必ずということはないようですよ。
返せと言われれば返せばいいだろうし、持っているのが嫌なら本部に郵送と
いう手もあるそうです。
因縁がありそうだから、と思うのであれば近くの神社に持っていっても
いいのではないでしょうか。
少し大きな神社なら、不要になったお札やお守りを返すところがあります。

もし学会員の人に返すように、と言われたら、その人に渡してしまってもいいかと。
手間が省けますもんね。
私なら「じゃあ返します」とその場で返すと思います。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:43:43 ID:???
765です。すいません何だか私は場違いな質問したみたいなので、
ちがうところで聞いてみます。ごめんなさい。



772 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/18(月) 15:45:15 ID:Mm/rdtVj
>>765
本尊は貰い受ける時お金を払ってるはずですので
特別「返すときどうするか」の契約を結んでないのなら
必ずしも返さなくてはならないものではありません

その上で手放したいと言う方は分別ゴミに出すか
封書か宅配で創価の本部へ送ると言う方法があります

ただし、送る方法はあちらの了解を得ずに一方的に送りつける事になります
(今までの例だと受け取ってはくれるようです)
送り先は>>3にあります

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:46:33 ID:???
またまたすいませんでした。時間差で答えてもらったの知らなくて。
母の形見というか、亡くなりましたので、どうなのかなぁって思って
いたんです。
お忙しそうなところをすいませんでした。


774 : ◆Bwr5tJDUMc :2006/09/18(月) 15:46:59 ID:RwANdsTw
>>771
>765です。すいません何だか私は場違いな質問したみたいなので、

いえいえ、場違いなどととんでもないです。一応他スレでも質問スレなどは該当スレになるか
もしれませんが、本スレは脱会者の相談や報告すれですので、脱会時に本尊どうしよう?とい
うのは、本スレにぴったりの質問です。大丈夫ですよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:49:21 ID:???
>>766
TRさん、ご自分が叩かれているのは、コテ粘着のせいだけだとお思いで?
荒しは論外として、あなたも十分、変ですよ?
ここにも貼らせて頂きます。これを皆さんもよく御読みになって下さい。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:53:52 ID:zyyGNmOn
脱会スレについてですが。
コテの人々は元学会員なのですか?
荒らしへの対応があまりにも戦い、正義など強調されていて一般人からすると怖いのです。
確かに荒らし行為は腹立つけれども、荒らしに対する言葉遣いも目にすることも嫌になります。
まぁほとんどをNGワード指定しましたけど。

他に避難所を作ろうと、スレとは関係ないと断りを入れようと、相談者さんはそういう罵りや
酷い言葉も目にしてしまうんですよね。
日常のそういう無意味な戦いから逃れたくて脱会しようとしているのに脱会スレでは凝りもせず、
誰が敵かもわからないような戦いをしている。
創価学会の理論(敵は徹底的に潰す)なのかな、と一般人としては思います。
コテの人々は学会員だったのだろうか、と思う理由です。

途中でちょこちょこコテの人を止めようとするレス(私もしました)を入れている人が、普通の
一般人の感覚だと思うのですが。。
何が正しいのか、よりも、何を優先すべきなのか、を考えて欲しい。
私がもし罵倒されても、「こいつらバカじゃねーの」とつぶやくくらいで気は晴れます。

なにより相談者さんに脱会への希望を感じてもらえないんじゃないだろうか、
そこが一番心配です。

776 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/18(月) 15:50:51 ID:Mm/rdtVj
>>773
また疑問がわいたらどうぞお越しください
私は別に忙しくないですよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:54:43 ID:???
765です。
携帯からなので、重ね重ねすいませんでした。
母も幽霊会員?で全然やってなく、おばあちゃんが昔はやっていて
そのおばあちゃんも、年がいって全然。その前から活動もしなくなった
ようです。別れたときなのかは知りませんが。
最初はもらったんだと思います。絶対返さないといけないってことは
ないんですね。ちょっとほっとしました。ありがとうございます。
たくさん答えてもらってすいませんでした。恐縮です(;^_^A 


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:56:30 ID:???
























                     >>775の正論に立ち向かえるほど賢いコテなどここには居るわきゃないw








779 :悶々亭:2006/09/18(月) 15:57:56 ID:???
PCがウィルスに侵されたので携帯から失礼します。

脱会届けを出し、1ヵ月が過ぎたのですが
相変わらず婦人部が来ます。

内容証明も見せたし、二度と来ないでくれと
嫌な対応をしているにもかかわらず
しつこくアポ無し訪問して来ます。
このような場合、この先どう対応すればよろしいのでしょうか?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:59:48 ID:???
>>777
スレが荒れてますが、また疑問があれば
どうぞ来て下さい。

春田の蛙さんが運営しているサイトでも質問受け付けてるそうですから、落ち着いて話をしたければ
そちらに移動していただく手もありますよ。

相談は、以下の避難所でも受け付けております。

☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
携帯からは↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:00:31 ID:???
765です。ちゃんと見れていなくて、こみいった話をされている事に
きづかずに質問した事を申し訳なく思って。
私には、よくわからないのでタイトルみて来てしまいました。
本当にごめんなさいです。


782 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/18(月) 16:02:21 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>775
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/261

まだ文句ある?(笑)
移動先のスレでの会話をこっちに持ってきてスレ止めようとする工作員が、偉そうな口を叩くな(笑)


>>778
お前よりは賢いんで、きちんと話はするけどな(笑)
で、正論を擁護しながらこのスレで工作してるお前は荒らし(笑)
自分で自分の正体晒してくれるんだから、俺としてはこれほど楽な話もない(笑)



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:02:34 ID:CF4Q+X2E
>>779
学会本部に連絡する。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:02:44 ID:???
>>779
あまりにもしつこいのであれば、創価学会本部に苦情の電話を入れる手もありますよ。
>>779さんは、もう創価を止めていらっしゃるのに勧誘してきているんですから。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:05:03 ID:???
>>779さん
内容証明を見せても来るとは失礼ですね。統監上も籍が未だ存在しているということですかね?

本部では受けとった事は間違いないのですから、電話代がかかりますが本部に連絡されては?

と地域差がある事が納得いきませんね。なんだか私もムカついてきます+



786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:12:22 ID:zyyGNmOn
>>779
やはり学会は学会で制す、というのはどうでしょうか。
「脱会したのに来られるのは迷惑なので、本部に電話しようと思います。
 その時来られた方の名前を言うので教えてください」
というのはどうでしょう。

787 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2006/09/18(月) 16:13:13 ID:???
>>779悶々亭さん
とりあえずオーソドックスなトコロでは一切無視、
アポ無しで来ても居留守かドア越しに帰ってくれと言う。
ソレでも立ち去らなけりゃ110番にTELかな。

>>382さん案も一応見ておくといいぜ。
来た本人の目の前で本部に苦情の電話掛けるんだとよ。


>>781さん、まだ見てるかい?
このスレはあんたのような人の為にあるんだから、安心して質問するがいいぜ。

788 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/18(月) 16:14:51 ID:Mm/rdtVj
>>779 悶々亭さん
まずは、その婦人部さんの訪問の内容、日時、貴方の対応の記録を始めてください
それから、訪問があった時帰れと言っても帰らないようなら遠慮無く警察を呼んでください

また、>>277>>372を一度読んで欲しいのですが、「訪問を明確に拒絶する表示」があれば
住居侵入罪に問える可能性が上がるようです
私の作った絵そのものを貼る必要はありませんが文章は参考になると思います

他にも最寄りの会館に電話してそのご婦人に上の人から
非常識を注意してもらうのも有りかもしれません
また何かあったらどうぞいらして下さい

789 :813 ◆liWKrp9m8U :2006/09/18(月) 16:23:29 ID:Mm/rdtVj
>>781
必要"異常に"卑下することはありませんし、また
スレ違いと判断する根拠もありません
大丈夫ですよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:30:45 ID:???
w w w w w w w wT.R ◆t4OB0.UQBo  ピーーーーーーーーンチw w w w w w

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146758542/

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:46:43 ID:???
脱退を必死にとめたり、アラシをするやつって笑えるwww
あれか、ディペレートが上手いつもりでいるのかw

792 :悶々亭:2006/09/18(月) 16:49:16 ID:???
皆様、レスありがとうございます!
感謝感激でございます!

こんなふざけた事を相談出来そうなのは
このスレしか無いだろうと、思い切って相談して本当に良かった(涙)

わかりました!本部に電話します!
後、警察ですね!

母がバリ活なので、この地区(関西)からわざわざ
母の元(北海道)に私の事が連絡されるので
事を荒立てず、穏便に済まそうと考えていたのですが、
親子の縁を切る覚悟で事に臨んで行く事にしました。
この先の平和な家庭を築く為にも
創価学会とは決別していきますよ私は!

学会の決意発表みたいですねw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:56:59 ID:AU8MPo32
親父が共産党員の俺が来ましたよ。
おもしろいスレですね。嵐対策の新境地を見ました。


794 :T.R ◆t4OB0.UQBo :2006/09/18(月) 17:01:41 ID:???
〔スレの本題のみについて読みたい方は、読み飛ばしてください。〕

>>790
どこがピンチなのか教えてくれ(笑)

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:46:50 ID:swBV8Nsp
池田大作は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


創価幹部は@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


麻原も@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@朝鮮人


チョン

チョンコ




796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:39:59 ID:???
池田大作が朝鮮人だろうが韓国人だろうが
中国人だろうが台湾人だろうがタイ人だろうが
ベトナム人だろうが日本人だろうが
そんな事はどうでもイイ!
ヤツが悪徳商人だという事が何故わからんのだ!

みんな迷ってないで脱会しようよ…

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:48:01 ID:???
誰かプログラム等が得意な人にお願いしたいんですけど。。。
無料のゲームソフト作ってもらえませんか?
それでネットで出回らせる。

池田大作ゲーム

海外で勲章買って
盲目な信者からさらに金巻き上げたり、
日本をのっとろうとして選挙違反で捕まったり。
ロールプレイングゲームがいいな。
マスコミからのバッシング、信者の反乱とかいろんな
困難を切り抜けて
うまくいけば世界制覇。





798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 00:50:03 ID:???
    / :::/:://   / /    ノ / i ト、   ヽ ゙ 、
    / .:/:::::/:  /../  ..::/,イ:ノ .ノ ,イハi::: i iヽヽヽ
    i .::i:::::/  i:::ノ ...::::::::/ .ィイ :/_}___i:::.i: i ト 、i゙、
    | ::i:::::i::.  イ, -'" / / /ノノ ,ノ  }i: }: } l::. } }
    ! ::i:::::i::   レシンラミ<"// シテミ;メリ::,イ l:: ノ ノ
    | ::i ::ri:::..::..|' l::;;゙ '}        l:;;゙;:} ソ:/i:レ::/
   |::l:::{ハ::::::::i 、ゞ:;;'ノ        ゞ;シ /イイ:リ/   学会を辞めるって恥ずかしくないの?
     Vノ:}::ヽゞ;::ハ `"::::::::. __'  :::: ノ,イ:} レ'    辞めるならさっさと死んだほうがいいよ♪
    //::ノ:/イ::l::トゞ、    ヽ__ノ   ,.イ;}::リ
   ノ/::/:/::ハ::kハ. . . ゙ヽ、 ___ , ィ/::ノノ:ハ
 //イ:/:/⌒ハ::::V ̄ニヽ\/  rー'^ヽ、リハ
 /イ:::::ノ, へ  Y<    、〉r ヽ {Y/i  `}\

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 08:27:43 ID:???
去年脱会した者なんですが、
バリ活動家だった頃の自分を思い出すと恥ずかしくて自殺したくなる。
2世で生まれつき層化一家だとしても、気を確かに持ってればよかった…。
病気した時に付け込まれた。

今となっては人生の汚点。
散々に利用された。悔しい。
あああああああ、恥ずかしい・・・・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 09:02:05 ID:???
気付いただけでも良かったじゃん。

脱会は内容証明?2世なら家族の反対とかは?


5/5はこちら
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