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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」 過去ログ 5/5

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」 」スレのログである。
元スレは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/
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801 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/02(月) 20:07:45 ID:???
何もこれは、三枝氏一人の個人的な見方にすぎないのではなく、同趣旨の見解は他の学者
も示していると思います。
また逆に、今までに彼等が、法華経も釈迦の(直?)説であることを印象付けようとして
利用した渡辺照宏氏の説(おそらく、内容的に見て、岩波新書の"お経の話"から採用した
ものと思われますが、直接的な引用はなされておりません。私自身、その著書については、
仏教について考え始めた昔に一応読ませていただいております。)も、法華経にしたところで
釈迦の直説だなどとはどこにも述べていないはずです。

私としては、春田の蛙さん御指摘の「反証に対し補助仮説の組み換えで応じるやり方
(度を過ぎたアドホック)には、付き合う必要がない」との御教示に触れる事を行って
いるつもりなど、一つもないのです。
あくまでも、「創価学会伝統の仏罰の主張」の「前提」たる、『「それが科学的である事」
「日蓮が無謬である事」 「富士門流系の五重の相対が正しい事」「天台五時教判の
絶対性」といった補助仮説群』そのものに対して批判をしているつもりであり、そこから
勝手に外れる事を創価学会に対する議論としては許しません。
一体、何と言う学者が、どこで創価学会のそのような主張(仮説)を学問的に裏付けて
きたのかを、私は問題として意図してきたつもりなのです。

802 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/02(月) 20:08:36 ID:???
ありゃ、こちらのスレを確認している間に、誤爆してしまいました。 済みません。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:39:44 ID:???

ただ、学会の関連に出席しないようにして、学会には連絡しないで引っ越すくらいでは
創価学会は辞められないんですか?


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:51:45 ID:???
>>803
それでは脱会した事にはならないよ。
>>1-6を見て、脱会の為の書類を送らなくちゃ無理。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 10:34:54 ID:pO7H5dci
ここには学会に入ってる方はいるんですか?



806 :凡人だから:2006/01/05(木) 12:39:57 ID:mwPZy/pc
学会員うざい!!悩んでるやつ居るんだから、やめたいやつ居るのだから、辞めさせればいいじゃん
 それに、宗教は、人の道を教える教義なんだから、学会の(あほう)悪法は、人の弱みに付け込んで
、脱会したら不幸が来る!!汚れる!!あほか!!人間不幸も糞もない!!
生まれたときから、人は、無垢であり、幸せなんだよ・
 何事にも感謝し、自分が今生きてることに感謝し。人の恩義で、上に立ったなら
その恩義を、人々に帰すのが筋でしょ!
池田の考えに協賛できる方々(学会員)自分で考え、悩み、自分は人としてどうあるべきなのか
かんがえないのかな?会員同士でいがみあったり、信心が足らないから、不幸・不幸・不幸・・・
そんな考えがあるか! 人は、目標・夢・優しさ・感謝・の心を持つことが大事なんです・
 宗教は、多々あるけど、皆根本な始まりは、ひとつなんだし。。人が唱えた、教義を、
また自分の解釈で、決め。新たに宗派を造ってしまう。。。ほかの宗教が邪教と、唱えるなら、
学会<日蓮<仏教<イスラム<ヒンズー<プロてスタント<キリスト<聖書<旧約聖書って
学会の方々も調べてやってください。(学会で教えのなかでなく)自分の力で。
 調べていくと、おのずと判ってきますよ^^V日本神話とギリシャ神話にも、
共通する物は多々あるのだから、人は、宗教は大事だと思う。でも、自分で考えないで、トップの教義を
うのみするのは、どうかと思う・・・・脱会したいけどと、悩んでる学会員は、一度自分の力で、(宗教の始まり)
やってみて欲しいです・
 マジレスですが、茶化さないでほしいです。
 

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 15:00:49 ID:???
>>805
いるよ。
脱会できなくて困ってる人がいるから、このスレがある。

創価のHPからPDFの書類を印刷して、それを郵送すれば
簡単に脱会できればいいんだけどね。
こんな簡単な事さえも無理なんだよな、日本で大きな宗教団体なのに。
困ったもんだ。

808 :幽霊会員:2006/01/05(木) 19:09:38 ID:C+KprdXD
おれ学生時代になんとなく学会に入ったけど、
新聞もとってないし、財務もしてないし、選挙もいってないよ。

学会を悪くいってるやつ多いけど、
自分の哲学を構築するためのきっかけとしてはありなんじゃないかなと思っている。

婦人部とかは洗脳された搾取用のアホだけど、学生部は良い人材多かったよ。
結果も出していたしね(もちろん内部ではなく外の社会で)。

「だまされた!やめるー!」とか極端に感情的になっているやつ時々いるけど、
勿体無いよ。幽霊会員って選択もあるわけだし。
学会上層部の覇権戦略には学ぶべき点が多いと思うよ。
品がないけどね。




809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 19:35:39 ID:fETWw23R
>>808
もれは今学生部にいるけど凄く苦しい。
両親がバリバリで幼いころから洗脳教育をされてきた。
大学生になって興味を持ってしまったのが運の尽き。真面目に活動したら
あっという間にVL、現在GLで退くに退けない状態。
東亜+住人になって以後、深層心理では殺層化・公明に転化。
今年で卒業で現在バイトをしながら卒論をやってるんだが、活動が重くのしかかってる。
親には育ててくれた恩を返したいし、関係を壊したくないから就職して家を出て幽霊になって
親が他界したら脱会届を出すつもり。

学生部によい人材が多いと思うのは盲目的だから。マゾだから。
キンマンコの言葉を真に受けてるから。それが美しく見えるから。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:14:47 ID:pQuqrOB9
>>808
えーー
学会員なのに新聞取らない、財務しない、選挙活動しない?
うそーーー
だって入会のときに新聞取るのが条件だよ
本当はバリの二世でしょ??

811 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:17:24 ID:rvZm2iO3
>>809

そりゃ兵隊としてコキ使われていたら、誰でもつらいよw
せっかく両親がバリバリの福子なんだから、
うまく取り入って、金もらう立場にならないと勿体無いじゃん。
学会は会員守るって言ってるんだから、守ってもらおうぜ。
学会の既得権益に食い込むのが本当の親孝行だと思うよ。

経済力世界第2位の日本の最大宗教団体に所属してるんだから、
もっとうまくやろうよ。

「師弟不二」っていうのは先生のノウハウを盗んで社会に対しての力を付けろってことでしょ?

学会はカスが多いけど、先生はマジで凄いと思うよ。
戦後最大のフィクサーに登りつめたわけだからね。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:22:54 ID:MEDiVFp0
権力持てばなんでもいいってわけじゃないだろw

813 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:23:41 ID:rvZm2iO3
>>810

入会の時に新聞取るのが条件?
嘘つくんじゃねーよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:25:03 ID:???
>>808
辞めたきゃ辞めればいいわけだし、問題無いじゃん。
その人に合わないのに無理して、創価に残っている必要もないと思うぞ。

815 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:31:21 ID:rvZm2iO3
>>814

確かにその通りだw

なんか「洗脳しやがって!やめてやるっ!」って奴ばかりなので、
もうちょっと違う考え方もあるだろうと・・

会社に入っても「搾取しやがって!やめてやるっ!」とか言ってそうだねw

まぁそいつの自由だけどねw


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:45:53 ID:TLLxND5O
>>813
モレも以前、興味本意から色んな宗教のプロフィールみたいなことが一冊にまとめて書いてある本を読んだことがあったんだけど、草加の入信条件のひとつに

【性狂新聞2ヶ月間定期講読】

というのがあったから>>810の話は嘘ではないと思う。

 しかし、あんたの言うことが百歩譲って本当だとすると→あの条件は全くの【タテマエ】で、実際は他宗教同様→入信用紙一枚書いてOK!ってことなのか?!

817 :幽霊会員:2006/01/05(木) 20:52:03 ID:vFXYuDLL
>>816

うーーん。
入会は無料と言っておきながら3千円とられたけど、
新聞は取らされなかったよ。

手続き上のミスか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 20:56:37 ID:???
>>811
学会を自分の利益のために利用しようとする輩は、結局学会にいられなくなる。
という実例は腐るほど転がっている。
したがって、それらを知っていてなおかつ利用しようとする学会員は、少なくともそんな行為について口外はしない。
だから、学会利用してやると公言する香具師は、
・無知
・頭が悪い。
・工作員(学会員成りすまし)
・その他
のうちのどれかに当たる。

さあ、どれだろう。

819 :幽霊会員:2006/01/05(木) 21:11:56 ID:vFXYuDLL
>>818

え?学会利用ってだめだったの?
ソレハシラナカッタナー(棒読み)
じゃあ、無知で頭が悪いっ奴って事でw
(そういえば香具師なんて久しぶりに見たなぁ・・)

そういうわけだから、809は心置きなく退会してください。

自分は活動継続か退会かの二者択一ではなく、
幽霊会員や学会利用という選択肢もあって良いのではないかと提言しただけなので。

それにしても「学会にいられなくなる」って超ウケルw
普通に退会届け出すよりも、
内部で商売して干されたほうが嫌がらせとかされないのかな?



820 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :2006/01/05(木) 21:18:52 ID:pjIHz4ka
>>819
学会の組織利用って結構ある話しだよ。
学会にいられなくなるどころか、上手くいけばそこの組織で幹部にだってなれる可能性を秘めている。
裏を返せば、そこまで図々しいから小さな商売を成り立たせて幹部にもなれるっていうことだけどね。
幹部の地位を利用して商売してる輩もいるよ。 やり方が上手いんだよね。


http://briefcase.yahoo.co.jp/souten8


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:18:59 ID:???
>>817
3千円は、ご本尊を買うためでしょ。

>>819
創価学会を利用して、何かをするのはそのうち内部から血祭りに上げられる。
脱会するよりも、嫌がらせは酷いらしいぞ。

822 :幽霊会員:2006/01/05(木) 21:26:49 ID:vFXYuDLL
>>821

利益の一部を財務としてバックしてもだめなの?
三色旗掲げて商売してる店ってどういう仕組みなの?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:39:16 ID:KIupmpTv
学会を利用してる政治団体は?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:40:09 ID:???
>823
自民党。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:47:12 ID:KIupmpTv
って事は自民党は血祭りだ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:54:25 ID:???
自民党を血祭りにあげたら残るのは売国党しかいません。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:39:57 ID:???
>>822
どうなんだろうね。
そこまでは分からない。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 23:56:23 ID:???
>822
利益云々より人としての問題じゃないか?




829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 07:22:51 ID:Cmke/TeZ
新聞と大百は自分でとらなくても、他の会員が無理矢理?贈呈とかあるみたい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 12:35:39 ID:???
俺の場合は栄光文化祭とかいうマスゲームに強制参加させられたのが
いちばんつらかったな・・・参加したくなくても参加しなきゃならない雰囲気
になり、折伏とかいうのをやるのが条件になったりして、そりゃきつかったよ・・・

831 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/07(土) 15:24:36 ID:aozwa+/v
>>820 蒼天さん
>幹部の地位を利用して商売してる輩もいるよ。 やり方が上手いんだよね。

そういう人は多いですよね、化粧品、健康食品、保険など・・・
本当にやり方が上手いと思います、そういう人は親身になって会員さんの
悩みや相談を聞くんです、そうやって恩を売る、そうすると相手の側も
何かお返したいと思う、だから商品を買ったり、契約をしたりしてしまう、
或いは自分が購入や契約をしなくても周りに勧めることで口コミの宣伝を
してくれる、これは美味しいですよね、学会活動さえしていれば商売が
回るんですもん、販売ルートを開拓する必要がない、おそらく一度やったら
止められないでしょう、人と人との繋がりは色んな利用法がありますね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:50:56 ID:???
>>831

内部で色々な人が、色々な目的で創価に集まってくるのが見え隠れしますね。
それが解れば、結構開き直って池田先生相手にしないで自分の信心ができるのではないかな。



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:57:42 ID:kjldAJG+
>>832
マトモな人間は精神がやられる。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 16:21:10 ID:TKEzneeM
質問です。
私は辞めたいんですが、実家の両親が現役で商売してます。
あと20年少しは働きそうなんですが、
近所や昔馴染みの客にも層化がうようよ居るため、
自分が辞めたらその影響から客が減るのではないかと心配です。
そんな人は居ませんでしたか?

835 :834:2006/01/08(日) 16:22:56 ID:???
私は2世です。親が入ってました。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:07:25 ID:Xi8utQEg
http://www2.atwiki.jp/soka_gakkai/
http://vip.neontetra.net/
http://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1136689463/1-
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:30:54 ID:vF9g4F/z
客商売やってますが創価ではないので、参考までです
商売の内容や、売り上げのうちどのくらいを創価が占めているかが大事な鍵ではないでしょうか?
売り上げの20%以上になると精神的に辞めにくいですね。
10%くらいならなんとも無いでしょう。

ただ、商売の人は割り切っている人が多く、例えばヒューザーの小嶋なんかは
その代表例じゃないかと思います。
まぁ、小うるさいの避けるのもあるし、創価ってだけで買ってくれる、というメリットから
財務などのデメリットを差し引いても利得があるならば
所属していてもいいような気がします。
私は嫌ですけどねwwww

838 :トシ ◆AyG1FpEnvc :2006/01/09(月) 11:34:00 ID:oMcWxgPG
今、脱会しようか迷っています。まだ学生とゆう身分ですので。。。
逆に、会合などに参加し法に触れない程度に迷惑行為をしようかなとか考えていますが、、、
(例えば、勤行中、携帯ならすとか)
一応、ブログもやっていますのでそちらも見てください。
http://ameblo.jp/ozaki/
http://ameblo.jp/ozaki/
http://ameblo.jp/ozaki/

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:35:21 ID:???
>>池田先生相手にしないで自分の信心ができるのではないかな。

宗教法人であるからというのは法律論
本山に破門された信徒団体なんて宗教的な存在意義ないじゃん

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:40:16 ID:3eRE7wLV




( ´・∀・`)も~ 今日の予定は?





841 :トシ ◆AyG1FpEnvc :2006/01/09(月) 11:42:31 ID:oMcWxgPG
>>840
俺  に  ミ  ッ  シ  ョ  ン  を  ww

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 14:52:15 ID:???
>838
普通に退会届出して脱会できんのか。
学生だからとか理由になるかよ。
何事も自分の意思で決めて行動して欲しいですな。

会合中に携帯鳴らして、注意されたり、周りから嫌われたから退会しますって事か。
周囲に辞める理由を持ってくんなよ。 辞めたいなら、さっさと辞めな。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 11:39:13 ID:???
やはりこの方の精神状態はどうしようもないことになってる様で、、、

>現物を見てみたい方は、こちらをどうぞ
>→ttp://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=38
>十年前ですらこの有り様。今現在は、推して知るべし。



844 :どうしたら…:2006/01/11(水) 16:10:54 ID:RMcurkA1
数年前に、世話になっていた友人の勧めで入ったのですが、
色々ウザくて、ほとんど活動もせずにいました。
引っ越す事になり、これを転機にすっぱりやめよう!と
こちらのスレを参考に先月末、脱会届けを出し、本尊も本部に送り返しました。
そしたら、そのことが耳に入ったのか先日私を入れた人から手紙が来て、
それとなく、周りに負けないでがんばろう的なこと言われたので「もうやめたんだ」と言ったら、
「あなたはいつから日K宗になったんだ?
 やめたといってもまだやめたことになってない。
 カードはまだこちらにあるし、今は、本人に直接会って面接して、
 本尊と届け等をこちらにもらわないと受理できなくなっている。
 広寄金も受領書を本部に持って行けば返すくらいきちんとした組織だ。
 だからやめる時も、本人対紹介者の間で行う。」
とのこと…。
はっきり言って私はもう一切かかわりたくないし、
お金だって返して貰わなくていいからもうほおっておいてほしいんですが。
何より会いたくないし!!
でも手紙や電話では安易にはできないと言われて。どうしたら…。

ほんとにまだやめた事になってないんでしょうか??

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 16:32:42 ID:f/6mjCtD
放っておけばいいじゃん!
その変わり、頑張れよ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 16:45:17 ID:YgJcUW6H
>>844
まったくもって、許せないですね。その学会員は卑劣です。
あなたに まず認識して頂きたいのは、学会の入会・在籍・脱会は法律上の「契約」ではありません。
憲法で保障された「信教の自由」の問題です。
よって、宗教・宗派を決めるのも辞めるのも 本人次第、本人の意思が最優先されます。
こういう場合、創価側の言い分(やめる時も、本人対紹介者の間で行う等)は、全く法的根拠が在りませんので
あなたは脱会の意思表示及び手続きをされたのですから、それで十分です。
それでも しつこいようであれば「しかるべきところに訴える(弁護士・警察・諸団体 等)」と釘をさしましょう。
まずは、あなたが毅然とした態度で創価側に臨むことです。自信の無い態度をとると余計に付け込まれます。
相手は、あの手・この手で脱会阻止したいだけ。詭弁に乗ってはいけません。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 18:05:10 ID:???
>>844
洗脳が完成したひとかどのカルト信者に社会常識は通用しません。
断っても付きまとうなら、外部の力を利用して、社会的な制裁を与えるべきです。
私は、学生時代は学校に通報し、会社では上司に伝えて転勤してもらいました。
私の親戚が創価で、キチガイ集団なのは良くわかります。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 19:49:05 ID:orhAjW++
>>844
分かり易く言うと、嘘です。
>>5にある通り。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 20:12:30 ID:???
>>844
>カードはまだこちらにあるし、今は、本人に直接会って面接して、
> 本尊と届け等をこちらにもらわないと受理できなくなっている。

嘘だよそんなの。相手の言っていることは何の根拠も無いので無視していいです。
すでに脱会届を出したので、あなたはもう学会員ではありません、安心してください。

相手のやっていることは詐欺と一緒です。
法律を持ち出して黙らせてあげるといい。

それにしてもこの手の話はよく聞くね。
すでに脱会届を出したのに

「とにかく会館に来て話し合おう、それまでは退会には応じられない。」

そうやってネチネチ引き延ばして精神的に追い詰めるのが目的だろう。
そんなことやってるからカルトって言われるんだよ。

850 :コスプレ界の帝王:2006/01/11(水) 20:35:26 ID:LNcO4JMX
>>844
あなたの気を察してすぐ戻って来いとは言わない。むしろ納得いくまで考えれば
いいと思う。その友人も、その後のことを気にしているのは間違いない。
ただ、今後はまた大きな壁にぶつからざるを得ないときもあろう。そのときに困って
信心がやはり必要だと悟ったときに、その友人にまた連絡して、もどってくれば
いいとだけ、言っておく。
>>849
今は本人に刺激と混乱を与えてはいけない。何かあったらまた助ければいいから、
本人にはそっとしておき、考える時期を与えるがいい。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:09:20 ID:cU+j0X+6
>>850

849のどの辺が刺激と混乱を招いてるのかちょっと教えてくれまいか?



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 21:37:56 ID:???
>>844
日本は紛れもない法治国家です。
法的効力のある配達証明付き内容証明郵便で脱会(退会)届を出せば
成立です。普通郵便で出してしまったなら再提出すればいいでしょう。
もうあなたは自由の身です。自由とはそこに責任が生じますが素晴らしい
ものです。頑張って下さい。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 22:45:00 ID:???
何これ?

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/new.htm

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 22:54:09 ID:???
>>853
ワロタ

・自分の身は自分で守れ!
・詐欺対策マニュアル
・タイプ別 こんな人が騙されやすい

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/11(水) 23:06:58 ID:BjexE+pU

私のカルト体験
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

上記サイトは創価信者がバリ活動家から脱会するまでの
心理状態の考察を大変納得できる表現で記述されています。

「メンバーであったわたしを心理学的に反省してみると」
のように学会員のころの心理状態がわかると思います。

あるバリ学会員を脱会の方向へ導くためにここを見せてあげようかと
思うんだけど、無駄でしょうか?

856 :soukagakkai_usotuki:2006/01/11(水) 23:16:51 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/39a66d365875d711441770a40edbed4e

http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/1ec965c3aa27cc353a604fd1ade30541
よろしく。

まさか人格者たれ(人格者で有りなさい)、言論の闘士たれ、という池田大作氏の教えを聞かないで
逃げる事は無いと思いますが、「毒さん」を見かけたらご一報下さい。

但し、2chにありがちな 中傷、誹謗、一方的な片側のコピーペーストはお断りします。
創価学会、アンチどちらも、です。

857 :ゴキブリの親分に送る言葉:2006/01/11(水) 23:35:32 ID:plFPjjbf
私も脱会しているのですが創価は明らかに善人づらした犯罪集団です。
盗聴、盗擦、待ち伏せ,尾行、ストーカー集団です。マインドコントロ
ールを仕掛けられた信者が自主的に出したお金を使って悪いことでも何でも
します。圧力団体です。

858 :トシ ◆AyG1FpEnvc :2006/01/11(水) 23:37:57 ID:hPak9PC/
http://ameblo.jp/ozaki/
Viddy well

859 :844です:2006/01/12(木) 00:11:07 ID:G8KNGn4+
皆さん、助言ありがとうございます。安心しました。
脱会届はちゃんと配達証明付き内容証明郵便で出してあります。
とりあえずその学会員はほおっておき、もしまだ何か言ってきた時は、
毅然とした態度ではねのけようと思います。


860 :コスプレ界の帝王:2006/01/12(木) 00:45:45 ID:FAjmA4+X
>>857
嘘をつけ!!
>>859
脱会は本人の自由です。本当にこれでよかったのか、あとは自分で答えを
見出しなさい。ただし、また何かあったらその友人のもとに帰ってきてもいいからね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 01:16:01 ID:???
>>1
>幸せは自分で掴むもの

納得!南無~って拝むだけで自然と幸せがやって来る訳じゃないし。

862 :みか:2006/01/12(木) 01:38:49 ID:oVzAtSaj
ぁたしも 今、脱会するか迷ってる。 あたしの親も創価なんだけど、ちょっと心が弱い人で、変な宗教に走っちゃってそれ 相談したら だぁれも こなくなった。まぁ 引っ越ししたばかりで ナンカ色々手続きあるらしいけど それでももう⑥ヵ月以上たってる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 11:03:44 ID:3BAo2t28
>860
859さんは自分で考えて、学会員と話すのも嫌だから(どうせ長々と話されるのがオチ)、
郵便証明使って脱会届と本尊を本部に送ったんだよ。
いまさら考える必要もないでしょ。
>862
訪問とか音沙汰なしなら放置で良いかと。下手に退会届とか出して家に来られたら迷惑だし。
もしまだ訪問とかされているようだったら、さっさと退会届を出してしまいましょう。

864 :コスプレ界の帝王:2006/01/12(木) 20:49:52 ID:E8dr9gp8
>>862
一度先輩に指導受けたほうがいい。
あなた、女性ですね?何なら俺の妹が女子部長だから、一度相談にのってもらうように
してあげようか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:18:43 ID:vmyuJ7gF
>>863サンの仰る対処が適切です。

くれぐれも層化とは距離をとるよう心がけましょう。

866 :863:2006/01/13(金) 00:14:24 ID:CVDIHP5p
いい忘れてた。
>844
脱会おめでとう!
これからも他人に干渉されない宗教的アイデンティティーを保ち続けてください。

867 :soukagakkai_usotuki:2006/01/13(金) 01:00:55 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/39a66d365875d711441770a40edbed4e

http://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/1ec965c3aa27cc353a604fd1ade30541
よろしく。
まさか人格者たれ(人格者で有りなさい)、言論の闘士たれ、という池田大作氏の教えを聞かないで
逃げる事は無いと思いますが、「毒さん」を見かけたらご一報下さい。
但し、2chにありがちな 中傷、誹謗、一方的な片側のコピーペーストはお断りします。
創価学会、アンチどちらも、です。


毒さん、返事にこない、、、。どういう事だ。くそ、こいつのHPかブログ誰か知りませんか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 13:29:59 ID:???



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 16:11:17 ID:luARQk7d
昔ある人に強く薦められていて、逃げ回っていた。家に上がり込んで仏法を説こうとしたり、
隙をついて家を飛び出したりして逃げていた。
結局入信せず今まできて、進められた人ともうまくやっている。
その後も人生で2回ほど、入信を薦める人間に出会った。
悪い人たちとは言わないが、とにかく信念が強いので、その気を見せるととことん喰らい付いてきそうなので
察知したら、その気はないとすぐさま断るか、離れるようにしてきた。

870 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/15(日) 14:46:56 ID:1RPfPff6
とりあえずageま~す♪

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 14:47:28 ID:YmqQz/28
クラシックピアニスト市川哲也氏がついに殺人巨大カルト創価学会に宣戦布告したぞ!!!

市川氏ウェブサイト
http://www.geocities.jp/violet_aimusic/
(対創価戦日記が書いてある)

創価・公明板

市川哲也(ピアニスト)【対創価戦争!!】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137069720/l50

クラシック板

市川哲也(ピアニスト)【対創価戦争!!】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137063053/l50



872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 19:35:56 ID:0fkjXr2Z
ワロスw

http://www.imgup.org/file/iup147117.jpg

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:34:47 ID:???
学会3世。信心してない人と結婚、1年程活動していたが
鬱をきっかけに幽霊部員に。アクの強すぎる人にさんざん振り回され、
やっと自分のことを見つめられるようになる。
そうなると学会のしらじらしさがハッキリ見えて、脱会を考えた。
しかし直前に兄弟が脱会し、その時熱心な会員の母が体調を崩した事を
考えると、このままだまって幽霊部員のままでいいか...、と思った。
去年、引っ越しの直前に母から『新聞くらい取っとけば?』という話が
あった時に、もう言おう!我慢出来ない!という気持ちが高ぶり、
『学会やめる。でも父母が私らの為に小さい頃から祈ってくれた気持ちは
信じる。今までがあったから今の自分がいるけど、でも学会はもう全く
信じていない。新聞も選挙もしない。本尊も返す、会員の籍も抜く。』
と思い切って話してみたところ、意外とスッと受け入れてくれた。
すごい緊張の時だった。ふたりとも、ぎこちないけど笑顔で会話していた。
母が帰った後、気が抜けて涙がでた。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:35:55 ID:???
873です。

少しは親孝行を...と思って、脱会と本尊返却は引っ越し先でする事に決めた。
さっそく地域の学会員から電話があり、『やめます。本尊は会館へ送ろうかと』
と言うと『それだけはやめてくれ、そちらへ伺うから脱会する理由を教えて』
と。『話すことなんてありません。』と、2度程電話でやりとり。
『ご近所に知られたくないのでウチには来ないでくれ』と伝えたにも
かかわらず、変な写真のカレンダーを持って幹部を連れてやって来た。
その幹部の人の態度と目つき...人を人とも思わないような、上から物言う
感じ...イッちゃった目つき。心底ゾッとした!!こんなのとは2度と
関わりたくない!『やめる理由をお宅でゆっくり伺いたい』とかまだ言ってる。
冗談じゃない、睨みつけて追い返した。その日のうちに脱会届を、こちらの
例を参考に書き、本尊を別封筒に入れ、学会本部に郵送した。スッキリ!!!

今んとこ、何の音沙汰もございません。
詳しい方法をまとめてくださったり、辞めた人の書き込みを読んで
勇気づけられておりました。ありがとう!

...脱会の理由? 目が覚めたから。ただそれだけ。(笑)



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:08:40 ID:???
>>873-874さん

お疲れさまです。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:56:28 ID:bs8L5ta4
>>873-874
乙。母に対する態度は立派だな。
きっと、いつか皆で笑い話に出来る日が来るさ。

877 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2006/01/17(火) 01:41:22 ID:???
>詳しい方法をまとめてくださったり、辞めた人の書き込みを読んで
>勇気づけられておりました。ありがとう!


今度はあんたが、>>873-874のレスで勇気付ける番だな。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:01:36 ID:7rAsH5AC
行動心理学「集団の心理」
集団試行の典型的な8つの症状
(1)無謬(ビュウ)性の錯覚
異常な楽観視と危機への警戒心の喪失。
(2)集団全体の道徳心についての盲信
メンバー全体が善意に満ちていると思い込み、互いの道徳や論理に関する問題に無関心になる事。
(3)合理化
集団が自らの意思決定に着いて、それを正当化する事ばかりに夢中になり、問題点の検討をおざなりにしてしまうこと。
(4)反対者に対するステレオタイプ化された見方
自分たちの主張に異論を唱える者を話し合う余地のない悪魔や反対意見に固執する無能で劣ったものと見なしがち。
(5)同調への圧力
メンバーが集団でたてた仮説や計画に疑義をはさむ者を撃退しようとする。これは、議論によってではなく、個人的な嫌みや冷やかしによってなされることが多い。
(6)自己検閲
集団での不一致が不快であるので自分を除けば全会一致のように思われる時、懸念を表明するのをはばかったり、懸念自体を弱めようとする事。(まわりから煙たがれることを恐れて言うべきことが言えずに終わる事になる)
(7)全会一致の錯覚
自己検閲と同調への圧力はメンバーの意識に集団が全会一致であるかのごとき錯覚や幻想を引き起こす。又、全会一致が一つでもあれば、その錯覚は更に強まる。
(8)心理的障壁
集団内部に集団意識決定に対する外部からの批判を遮る役割をするメンバーが出現しやすい。そのため、集団はますますひとりよがりの意思決定を行い、反省の機会を失っていく。こうした者が表れれば、リーダーは「裸の王様」となってしまう。

層化は全部当てはまってるよw

879 :878:2006/01/18(水) 01:13:28 ID:7rAsH5AC
層化に当てはめると...
(1)無謬(ビュウ)性の錯覚
祈れば報われると思い込み。
(2)集団全体の道徳心についての盲信
層化の人は皆良いやつだと勘違い。俺が勧誘された時「層化の人は良い人ばかりだよ」 おれの道徳心と理論は無視。
(3)合理化
逮捕者とか内部の問題とか指摘されてるくせに無頓着。
(4)反対者に対するステレオタイプ化された見方
そのまんま。「魔が来た。乗り越えよう。」「他宗教は邪宗だ。」
(5)同調への圧力
個人的な嫌みや冷やかし→脱会しようとした人がよく受ける。
(6)自己検閲
脱会したいが家族が層化で気が引けるという人。
(7)全会一致の錯覚
そのまんま。皆が同じ気持ちだと思ってる。学会かを嫌々歌ってる人だっているのにw
(8)心理的障壁
都合の悪い情報はシャットアウト。

880 :たとえば、こんな例が…:2006/01/18(水) 01:14:25 ID:???
【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136467314/l50

>>902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 22:57:44 59NbxdAg
>人間性に問題のあるヤツ、そんで、それに少なからず劣等感を持ってるヤツは
>信心してるようで実は「信心を利用」して、承認欲求を満たしてる場合が多いんだよ。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ドクター部で精神科医の高山直子氏は、その様な信仰のあり方に警鐘を鳴らしている。
>もちろん内部の会員に対してだよ。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>2chにいるバリバリ君は、特にあてはまる様な気がするねww
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 23:06:34 59NbxdAg
>>>907
>あいかわらずの二乗ぷりだねw
>高山先生もアナタに興味持ってるらしいよ(笑
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>921 名前:エス村◇牙城会◇ ◆KiE.EJHwuY 投稿日:2006/01/17(火) 23:37:25 ???
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>アナタが成長できない理由がよくわかりましたよ(笑
>>>「創価」に人一倍“負の感情”を持ってるのは、他ならぬアナタ自身なのですから、
>>>当然といえば当然ですね。
>残念でした。「負の感情」は自分にです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/01/17(火) 23:44:24 59NbxdAg
>>>921
>じゃあ、ワタシの>>902の書き込みは当たってましたね(笑
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>高山先生の人を見る目には「恐怖」すら感じますww

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:16:23 ID:mIVfBi6a










文が長いよ
2ちゃんだよw


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 01:19:17 ID:???
>>881

じゃ、読むなよ(w

2ちゃんなんだから

883 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/01/18(水) 06:20:24 ID:???
>>873-874
大変お疲れ様でした。そして本当におめでとうございます。

>>877 氏ね頃シさん
良いこと言いますね。すでに勇気づけられた人間が、ここにも一人。(笑)
まとめさせて頂いたリンク先のテキストも、少しはお役に立てたのかなぁと、じーん…と感動しました。(T_T)

>>873-874は、きっと今までこのスレに参加した方々を同じように勇気づけ、
これから新たにスレに訪れる皆さんへ道標となって、ずっと勇気づけてくれますね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 13:40:04 ID:???
9年間幽霊会員です。
辞めたいのだが、御本尊って学会に返さなければいけないの?
入会したときに3000円払って買い取った事になるのか、
借りている事になるのか分からない。
もう、処分してしまったのですが、辞める時ももめるかな?


885 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2006/01/18(水) 15:39:32 ID:???
>>884さん
文句言う口実に使ってくるかもしれませんが、気になさる必要はないですよ。
9年前に入会されたのなら、よしんば創価学会が最近扱いを貸与に変更してたとしても、関係ありません。
本尊はあなたのものですから、処分されようがどうしようが、あなたの自由です。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:10:35 ID:???
>>884
借りてるなら借用書が有るはずです。
そんなもん無いからw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:46:54 ID:stL1AWZv
http://k.pic.to/2la6i

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:53:28 ID:1Y6RSbzT
>>873-874さん
おめでとう !!!
私も7年前に脱会しましたが、
学会に居たころよりも、何倍も幸せな生活を送っています。
人生これからですよ!

889 :sage:2006/01/18(水) 18:29:34 ID:aEBm1/2J
ご相談です。

半年くらい前に同じ職場の先輩に強く入信を勧められ、自分以外の家族はアンチ学会の為、バレないようにと、お守り御本尊というものをもらいました。
そのときは、自分自身色々な悩みがあり、信心すれば解決するという言葉と1対1での数時間による勧誘でひつこくて、断りきれず、¨変われればな~¨という気持ちで、入会をしてしまいました。
この気持ちが間違っていました。
日が経つにつれて、増々嫌気をさしてきてしまい、今では辞めたくて仕方ない状態です。
自分はお守り御本尊という形なので、紹介してくれた先輩を通してじゃないと伝達がまわらないらしいです。その先輩は今でも同じ職場だし、結構上の地位に属しているらしいです。その家族にもよくしてもらっているので尚更言いづらくて。
ここずっと、どういれば納得してもらえるのか悩んでます。
何を言っても納得はしてもらえないとも思いますが。
辞めたい、と言った時点ですぐに脱退できればいいのですが、なかなかできない気もしたりします。
一番恐いのは、家族にバレることです。住所も連絡先もすべて知られているので。
長くなりましたが、みなさんのご意見を頂けたら嬉しいです。

890 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/18(水) 19:26:19 ID:???
>>889 さん
お守りご本尊だからと言って、先輩を通さないと会合などの伝達が来ないというのは
本当かな?というのが正直なところですが(かなり昔のシステムです)。

退会そのものは先輩を通さなくてもできますが、それによって職場などの人間関係に
不都合があるようでしたら、まずは未活→幽霊化を目指すのが良いと思います。
その方が、先輩や組織の方達の抵抗も少ないでしょうから(苦笑

ご家族の方達は、とりつくしまもないほどの強硬な反対派なのでしょうか?
レスに書かれているような入会の経緯や現状などを、正直に話した上で相談にのって
もらうことが先決だと思いますよ。特に親御さんの場合はそうでしょうね。

その他、非会員の友人や同僚などで、理解してくれそうな人も探してみて下さい。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 19:39:59 ID:???
>>889
とことん利用したほうがいい。俺も創価だが本気で信仰なんかしてないよ。むしろばかじゃね?と思ってる。適当にあいづちしとけば善い。聖教新聞も朝一に捨ててるよ。
会員の人間から優遇されんのが良い。家賃とかwww
とりあえず今の生活に支障なければ良いんじゃない?やめて損するよりは利用した方がいいよ。

892 :かばざん ◆TkBLvPIQvk :2006/01/18(水) 21:00:04 ID:???
>>884
焼き捨てても大丈夫だよ!
むしろ、そうするべきだと思う。

893 :sage:2006/01/19(木) 21:27:49 ID:???
889です。

>>890さん
>>891さん

貴重なご意見ありがとうございます。
参考にして取り組んでみたいと思います。
ありがとうございます。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:10:44 ID:OZb4oTYi
所属組織名をどうしようか迷っています。
壮年部と男子部ってどう違うんでしょうか?
結婚してる男性が壮年部?

895 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/23(月) 01:16:19 ID:???
>>894
退会の意思表示における問題でしたら、例えば氏名・住所が間違いなく記載されるなどして
貴方が間違いなく特定できるのであれば、「所属組織名」の記載は、法的には必要ありません。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:18:52 ID:???
>>894
昨日脱会届を出しましたが、所属が分からなかったので書かずに出しました。たぶん男子部なのですが、幽霊会員で一度も会合等に誘われたことがありませんでした。
親が学会員なのでこれからバトルと思います

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:40:44 ID:OZb4oTYi
>>895 >>896
回答ありがとうございます。

>>896
親とのバトル、大変だと思いますが焦らずがんばってください。
私も子供の頃から学会の事で家族と争いを続けてきました。
自分の子供たった1人の基本的人権、信教の自由さへ守れないのに、
何が世界平和だと思います。バトルの際にはせつせつと手紙を綴って読ませるのも
いいかもしれませんね。願わくば親御さんのマインドコントロールも解消できる
ことを。



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 01:52:00 ID:zwyVHybZ
脱退すべきだろ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 02:21:20 ID:V79s0xSk
最近鬱っぽくて学校休みがちなんですけど この前また学校休んだら「うちは学会員なんだから他の人より劣ってたらいけない」 みたいなこと言われました
本当は精神科にいきたいけど 学会員が鬱病なのは題目がたりないからだ とかいわれそうで怖いです(;_;)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 16:41:29 ID:???
病院逝けよ。

勘違いも甚だしいぞ、普通以下だから層化なんぞに騙されるんだよ。



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 17:05:47 ID:b/wW2Q59
>>900

私もそう思う・・・。
まぁ・・・でも、わからないでもないけどね「題目が足らないって言われる」
っていうの・・・。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 17:10:27 ID:orsPTKzH
↓おれのブログへのスパム行為↓

今、世間を騒がせている耐震偽装犯罪の姉歯建築士も創価学会員です。
そして、その尻拭いに税金を投入しようとしている北側国土交通大臣も創価学会員です。
創価学会の狂信者達は、どこまで身勝手なのでしょうか?
被害者の代表も創価学会員?という情報も読んだ覚えがあります。
創価学会の悪行もいい加減にして欲しいですね。
http://blogs.yahoo.co.jp/an_idle

【参考ブログ】
創価大学出身政治家・北側国土交通大臣が公金を投入したがる理由とは!?
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006879677.html
必撮!勤め人 2005年 11月 29日 人命のデフレ(GRD)
http://artisan.exblog.jp/2032542

ついでに

オーストリアが創価学会(公明党)をカルト(セクト)に指定
http://www.lermanet.com/cisar/books/990913b.htm
チリ議会が創価学会(公明党)をカルトに指定
http://www.hrwf.net/html/chile2001.html
ベルギーが、創価学会(公明党)をカルトに指定
http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/mahikari.htm

京都 相国寺・金閣寺・銀閣寺・承天閣美術館の公式ホームページ
http://www.shokoku-ji.or.jp/information/activity/shoseki/shoseki04.html



アンチは自由だが、迷惑かけてんじゃねえよ!!
クソが!!
創価よりまずおまえらが逝ってよしww

903 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/23(月) 23:26:31 ID:???
>>899 さん
心の病や身体的な障害を以て「劣る」などと言うのは、仮にも信仰者にあるまじき
恥ずべきことです。悪循環に陥る前に、堂々と病院へ行くべきです。
鬱に限っても、今ではテレビでCMが流されるほど一般的なものと言えます。
働いている人の3割?は、自覚の有る無しを問わず鬱であるとも言われています。

どうしてもご家族の理解を得られないのでしたら、"不眠"と言い換えて下さい。
また、学校の養護の先生から、ご家族へ一筆なり一言なり入れてもらうのも手です。
養護教諭は校内のみが管轄になりますから、「授業に集中できない」などの理由を
添えて協力を仰いでみましょう。理解のある人なら応じてくれるはずです。

どれでもまだ、とやかく言われるようなら「じゃあ池田先生の肥満や糖尿も、題目が
足りないのか」と言い返しましょう。ただし親子断絶&自腹覚悟ですが(苦笑

まぁ、池田氏の場合は本当に足りないのかもしれませんけどね(笑

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 00:50:16 ID:QSWeIRFu
学会員は、人間ではない。
伊丹事件や朝木事件で罪に問われないのであるから、人権などない。
精神科に行けば、実験動物のサルとしてなにをされるか。 学校を辞めて家出がBEST。


905 :教えて下さい:2006/01/24(火) 04:29:24 ID:qqinmHoh
つい先日、顔見知り程度のババアにセミナー?に連れていかれ、セミナー終了後おまもりをもらいに会館につれていかれ有無も言わさずにサインさせられて退会したいのですが直で会館に乗り込んでやめると言ってもやめさせてもらえないのでしょうか?

906 :教えて下さい:2006/01/24(火) 04:32:02 ID:qqinmHoh
内容証明を送り付けないとやめられないのですか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 08:33:39 ID:???
ソッカーの集まりに参加せず、金も与えず、出版物・新聞一切を購読せず
これが出来ればソッカーじゃ無い罠。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 08:38:24 ID:???
>>905-906
文化会館に行っても、うまく丸め込まれて脱会するのは不可能かと思います。
>>1-6のテンプレを見て脱会した方がいいですよ。
その方がスマートに脱会できます。

内容証明で送るのは、創価本部に受け取り拒否されないためです。

909 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/24(火) 08:42:53 ID:???
>>900
>勘違いも甚だしいぞ、普通以下だから層化なんぞに騙されるんだよ。

その前にある「病院逝けよ。」は兎も角として、そのような言い方は、
うつ病の人にとってマイナスにしか作用しないのではないかと思います。
お互いに、もう少し相手の身になって接したいものです。


910 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/24(火) 08:43:51 ID:???
>>903 山椒島さん
創価学会も、まさか、題目だけで病気を治せとは指導していないと思うのですが、
そこら辺はいかがなのでしょうか?

911 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/24(火) 08:48:10 ID:???
>>908
受取り拒否されても、意思表示が到達すればOKなのですけれどね。

>>905-906
理屈では、それでもよいのですが、後に問題を残さない為に内容証明を
使った方が問題が少ないのです。

912 :教えて下さい:2006/01/24(火) 09:59:10 ID:qqinmHoh
みなさん、ありがとうございます!
内容証明書いてみます!
つうか、こんなことしないとやめれないって相当ですね。

913 :教えて下さい:2006/01/24(火) 10:43:28 ID:qqinmHoh
ババアに適当な番地の住所教えてて、確実にその住所で入会させられたのですが、内容証明に書く住所は偽の住所か実際に住んでる住所どちらがよいのでしょうか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 11:44:41 ID:???
れいなスレが落ちたよ
>22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 01:39:04 ID:???
>れいなの場合は「創価学会からの脱会を考える会」の運営責任者
その事をスレタイか1に明記して立て直してください

明記すればスレが存続するらしいよ





915 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/24(火) 18:58:11 ID:???
>>910 法律ヲタ さん
それはさすがにその通りですし、ほとんどの会員さんも「病気になったら病院へ」という
考えではあるのですが、一方で>>899さんの例のような変に選民思想を持った人、また
「病気になる時点で既に魔に負けている(普段の活動態度が悪い・信心が(ry)」と考える
人も少なからずいるのもまた事実です。

選民思想の類の考えは、程度の差こそあれ、多くの会員さんが持っていますね。
本人が意識するとしないとに関わらず。この板でもよく見ることができると思います。

916 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/24(火) 19:13:53 ID:???
>>913 教えて下さい さん
現実問題としては、所属する地域が書いてあればどちらの住所でも特に問題ないと
思いますが、法律上は事実を正確に記載しないと内容証明の意味(効力)を持たなく
なってしまいます。実際に法的に争うようなケースはまずありませんが。

内容証明で脱会手続を行う理由は、地域に退会を届けても執拗な反対や引止めに
遭うことが多いこと(そうでない地域も勿論ありますが)、地区幹部が受理した書類を
本部に上げずに握りつぶしてしまうことがある、後々の余計なトラブルを避ける、等が
あります。確実な証拠として残すために内容証明を使うんですね。

ですから現住所を記載することをお勧めします。
嘘偽りなく正々堂々と脱会した方が気分的にも楽でしょう?(笑
万が一、入会時と異なることが相手の人の耳に入るリスクを懸念されているのでしたら、
「入会時の住所:○○ 現住所:○○」と、両方を併記すれば万全でしょうね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 07:30:12 ID:6tjHZJVl
引っ越してもその土地の周りの人(学会員)は勝手に私を仲間にするんですかね・・

918 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/25(水) 08:38:36 ID:???
>教えて下さいさん
朝は時間が足りず、きちんと書き込めませんでしたが、もう一つ肝心な事を書いて
おきますが、内容証明郵便には、必ず配達証明を付けてください。
その両方が揃わないと、こちらが求める効果は半減してしまいます。(と言うより、
実質的には、内容証明によらない場合と同じようなものとなってしまいます。)
これらの事は、レス1に示されている“春田の蛙”さんのホームページ“希望の風”
にあるQ and Aの中に書いてあると思いますが…。

ところで、レス>>913に関してですが、参った事をしてくれていますね。
住所は、表意者の特定の為にも使おうとしているところなのですが、それを困難に
してしまいかねない事実です。
916で山椒島さんが説明しているように、両方を記載する以外ないかもしれませんね。
(それ以前に、入会契約の成立について、多少疑問も生じますが…。)

なお、配達証明付き内容証明郵便は、本当の住所を記載しないと配達証明が
あなたの所に届かないことになってしまいます。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 17:55:17 ID:Jb6GxCJW
元2世。脱会手続き経験者です。参考にして頂ければ幸いです。

20歳を(とっくに)過ぎて、脱会を決意。
両親・親戚とも熱心な活動家でしたので、身近な人間に意思表示したところで
どうなるかは明白。
(毎晩のように説得され、手紙や電話や訪問の嵐…泣いても喚いても無駄。)
…というわけで、内容証明で本部へ郵送。

しばらくして、親から会社に怒りの電話。
「今晩帰って来なさい。」
実家に帰り、両親から2時間による言葉攻め。
(何故か、親には「檀家になった。」と伝わっていた。身に覚え無し。)
双方引かず、翌日仕事だったので家を出る。

一年以上、縁を切られたような状態が続き・・・数年経って、円満に。
親は諦めた様子だったが…私に子供が出来て再度怪しい雰囲気に。
「うちは創価学会なんだら色々話し合わないとね~。」って…
あの時、本当に縁を切っておけば良かった。

みなさん、内容証明で脱会するのは確実な方法です。
そして更に、「本当に、心から、創価学会員でいることが嫌なんだ!」
ということをハッキリキッパリ伝えないと駄目です。
うちの親・親戚・お仲間達は、いまだに私を折伏しようとします。
子供も、いつ拉致されて入会手続きをされるかわかりません。

がんばりましょう!


920 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/25(水) 18:42:52 ID:???
>>917 さん
"統監:トーカン"という言葉を聞かれたことがあるかもしれませんが、この会員名簿が
各地域における会員の戸籍謄本&身上書のような役割を果たしています。
特にあなた自身が何ら手続きをぜすとも、転居先が割れていれば勝手に移されます。

脱会手続と異なり、組織に繋げておくためなら、まさに至れり尽くせりのシステムです(笑
遠からず、転居先の見知らぬ"同志"から、電話なり家庭訪問なりあるのでは?



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:13:26 ID:???
うちはじーちゃんバーちゃーんとーちゃんかーちゃんが熱心すぎ
正直アホちゃうかって思ってる。その態度をさっしたのか創価の事を俺に
言わなくなったなぁところが俺は男子部らしい入った覚えありません笑
前の選挙の時のじーちゃん怖かったな~ 「わしの言うた所に入れな後悔すんで?」
だとさ;;その時におこずかいももらいましたwその金で選挙行かずに風俗行きましたw
ごめんねじーちゃん;;


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:51:42 ID:U8e8K8Af
在日が天理教を乗っ取ろうと企ててる。しかも2chで。
天理教が第二の創価学会のようになってしまえば、在日の日本支配をいっそう
加速させてしまうことになるよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134059737/256-

ここのスレの「基本」というハンドルネームを使った香具師は在日チョソの工作員
なんだ。256~ ロムしてみてくれ。

日本が在日に支配されるのを食い止めたい。おまえらの力を借りたいよ・・・・

※関連スレ
【基本さん】天理教 朝鮮工作員【いらっしゃい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138152004/

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:51:53 ID:Bux62cIV
>>920 ありがとうございます!!
そんなぁ…(泣)
個人情報操っていいんですか???(泣)
信心するのはいいけど、人に押し付けないでほしい…静かに暮らしたいのに(泣)

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 18:02:34 ID:4ts5zv88
そうそう!
創価学会の良いところ沢山知ってるし、
大好きな人たちもいるんだけど、
「押し付け」が嫌なんだよね。
それさえなきゃ、個人的なお付き合いを楽しめるのに・・・。

925 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/26(木) 19:14:16 ID:???
>>923 さん
残念ながらいいんです(苦笑
宗教団体や政治団体などが、本来の目的(それぞれの団体の活動目的)のために
個人情報を収集・保持・管理することは、個人情報保護法の規制外なのです。

もともとは憲法で保障される人権との兼ね合いで定められた除外規定なのですが、
基本的に「違法でなければOK」という、宗教団体とは思えぬ体質ですから、>>917で
書かれているようなことが平気でまかり通っているのが現状です。
強引な勧誘、退会者への執拗な引きとめ、組織的な政治活動、すべて同じ論理です。

そもそも、創価学会に少しでも不利益な法案なら、公明党が断固反対しますよ(笑

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:19:44 ID:???
>>925
ひどい話だな

927 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/26(木) 19:26:17 ID:???
>>924 さん
良いところが沢山あるかどうかは個人差あるでしょうが、概ね同感です。
私もここでは批判めいたことばかり書いていますが、今でも付き合いのある
会員さんもいますし、宗教的な面を除けば、良い人・立派な人も多いですね。

何事も是は是、非は非として、冷静かつ客観的に考えることが必要であろうと
思います。"完璧"というのは無理なのでしょうが、そうあろうと心がけることで
少しでもその状態に近づけるのではないでしょうか。

本来、当の宗教こそがそのような役割を率先して果たすべきなのでしょうが。
創価学会に限らず、本末転倒な宗教(を名乗る)団体が多いですね。

928 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/26(木) 19:46:57 ID:???
>>926 さん
この板のみならず、実際にもよく見られる光景ですが。

「憲法や法律に違反していないからいいじゃないか」
「他(政党や宗教団体・アンチなど)もやっているじゃないか」
「文句があるなら訴えろ」

本部と一般会員とを問わず、創価学会十八番の三段論法がこれです。
宗教人たる己をわきまえず、法の理念を知らず、訴訟手続もロクに理解していない
誤りだらけの暴論です。しかし、実際にはこのような小手先の屁理屈が当たり前の
こととして染み付いているのが現状です。正論とすら考える人も少なくありません。

だからこそ、なぜこれだけの批判を受けているのかも理解できないのでしょう。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 19:55:45 ID:???
>>928
御丁寧なレスをありがとうございます。

耐震基準に遥かに満たない建物が造られたことを批判しても、「建築基準法大改正以前の建物が
あるのにそっちを問題にしないのはおかしい」などと平気で雑駁な論点ずらしをしてきますものねえ。
実際、改正法施行以前に竣工した建物の強度が不足している惧れはあるわけですが、
それとこれとは別。事後法の観念も理解できないようじゃ、話相手になりえませんね。

930 :926:2006/01/26(木) 19:57:06 ID:???
>926=929


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:01:25 ID:???
スレ違いだけどスマン。たまたま、また騙された~スレから来ただけなので・・


まったく興味ないのに友達に誘われたんだが、きっぱり断ったら可哀想だと思い、
興味があると言ったらお題目?を一緒に言わされた
その子は嫌いじゃないからどう断ったらいいかわからない・・・

何と言えば友達が嫌な気分にならないで済むか教えてほしい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 23:15:49 ID:4ts5zv88
「友達が嫌な気分にならないように」なんて考えてると、
後でかえって面倒なことになるような気がします。
友人関係を大切にしたいなら、自分の意思はなるべく早いうちに、簡潔に、
自分の意思を伝えておいた方が良いと思いますよ。

こっちが説得されるか、相手を説得するか、
双方引かずに付き合っていくか、縁を切るか・・・
関係を保ちたいなら時間を掛けて頑張るしかないと思います。

以上、個人的な意見でしたが・・・
きっと山椒島さんが良いお返事をしてくれると思いますよ。
横レス失礼しました。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 01:05:47 ID:???
>>931
「嫌な気分にならない」方法など無い。向こうは本気で信じてるから。
それだけに、生半可な返事はお互いを摩滅させる。
キッパリ断るべきだったが、今からでも遅くは無いだろう。
そのままズルズルと引きずると俺の様に絶縁するしか無いというところまで悪化する。
お互い傷つくとしても、かすり傷のうちに手を打て。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 07:00:11 ID:???
>>933 横レスで失礼します
>向こうは本気で信じてるから。

そこなんですよね。信心が真摯なものである場合、ガサツに蹂躙できない。
それでも社会的影響の大きさがあんまりなので、敢えて十把一絡げに批判してしまいますけど。

935 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2006/01/27(金) 07:27:19 ID:???
>>931 さん
>>932-934の皆さんの意見で大方出尽くした感があると思います。
無傷でというのは難しいでしょう。しかも一度は"興味がある"と言った後ですから。
後は相手の方の性格なども考えて、よりベターな手段を判断して下さい。

私の知る限りでは少数派ではありますが、誠意を持ってこちらの意思を伝えれば、
ちゃんと理解し尊重してくれる会員さんもいらっしゃいますよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 12:04:53 ID:SGIzDlqP
>>925さん ありがとうございます…。私は今とても好きな人がいます。今までの人と違って本気で結婚したいです。まだ20歳にもなっていないので先の話ですが…。
その人に学会の事を押し付けるような事はしたくないんです。会合にも出なくちゃいけないだとか嫌なんです…押し掛けてくるし。
私は仕事を持ちたいので家にいる時はゆっくり家族との時間を過ごしたい…それが夢なんです。
宗教そのものは信仰していますが(アンチの方いたらごめんなさい)「創価学会」という組織が嫌です…
親は大活躍中の大真面目学会員。そして厳格…将来私が活動家でなくなったらと思うと……。
辞めるしかいい方法ないんですかね(泣)

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 14:11:56 ID:UfM/gjcC
>>936
( ゚Д゚)ハァ?
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

938 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/27(金) 15:34:47 ID:rtv7Mshk
>>936
外部の者ですが、随分と悩んでるみたいなので・・・。
学会の教えは組織と直結しているようなので、辞めるとなると中々大変かもしれません。
あなたが彼のことを好きなのであれば、まずは彼を学会に折伏させない手立てを考えることが先決と思います。
今はまだ若いようですから実家暮らしかもしれませんが、社会に出れば、ましてや彼と
将来結婚したいというのであれば、その前に独立することが先決ですよね?
その時にはもっと選択肢も広がると思うので、それまでは彼を引き入れるようなことをすれば、
自分も退会するとバーターをして説得をしてみたらどうでしょうか?
ご両親は反対するでしょうし、彼との付き合い自体を認めないかもしれません。
しかし、彼と相談の上であれば、彼も少々酷い言葉などをもらったところで大丈夫でしょうし、
ご両親も親子が気まずいことになるよりはいいか、と思ってくれるのではないでしょうか。
その上で、独立した後には、彼との時間をもっと大切にできるような生活にしていけばいいんじゃないでしょうか。
幽霊会員という手もありますし、その時の二人の気持で話し合うのがいいと思います。

939 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/27(金) 15:42:14 ID:???
・・・唐突ですが&思いきり私信ですが、みなさまお久しぶりですm(__)m
期末試験も一段落し、久しぶりに2chのこのスレを覗いて、懐かしさもあって書き込みました。
見る時間もあまりとれないし、コテハンを名乗るのはどうしようか迷いましたけど、
とりあえずご挨拶ご挨拶ということで(笑。
このスレを見つけたときは嬉しかったですね~。真摯な相談スレですから。
戻ってこれる時には、不定期にまた戻ってきます。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 18:00:23 ID:SGIzDlqP
>>937 どこをバカだと言っているのでしょうか…すみません↓
>>938 ありがとうございます!!!(;_;)そうですね…なんとか彼は守りたいです!!!親は非常に真面目で厳しいので怖いですが、頑張ります!!!
ホントにありがとうございました(;▽;)

941 :ニコ:2006/01/28(土) 03:21:33 ID:???
>>939
何たる偶然!私も久しぶりにのぞいてみたら…
お元気そうで嬉しいです。
思わず書き込んでしまいました。
では失礼いたしました。





942 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/28(土) 12:01:21 ID:???
>>940
大変でしょうが自分の人生ですから、その時その時を頑張ってね。

>>941 ニコさん
お久しぶりです!お元気そうで。
蛙さんとこで偶に出没してます。風邪ひかないように気をつけましょう。ではでは。

943 :zakzakに面白いニュースがでてますよ。:2006/01/29(日) 01:09:56 ID:KMj+Yl5+
耐震偽装の黒幕は創価学会 ( ヒューザー小嶋の証言を 追加 )
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

京大アメフト部 集団レイプ事件
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

一夫多妻の 自称 占い師 ( 無職 ) が 逮捕
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

ライブドア事件 ( 変死のこと 他 いろいろ更新しました )
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

ヤマハ発動機が 大量破壊兵器を 中国へ 不正輸出
http://www.geocities.jp/ariradne/yamaha.html

 阿南 中国大使は 人民解放軍の 将軍と 親戚 ( → ほんとに 自殺? )
http://www.geocities.jp/ariradne/ryoujikan_jisatsu.html



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:26:10 ID:???
自分をしっかり持って生きてれば、宗教なんて必要ないんだよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 07:21:40 ID:paqVNpwR
>>944
では、何故人間有史以来宗教が存在するのか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 08:16:29 ID:???
>>944
それ以前に、創価学会を宗教とみなして良いものか?という問題もあるけどねw
>>945
まず自分の意見を先に書いたら?
素朴な疑問なら質問スレがいくらでもあるでしょ。

947 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/29(日) 09:48:23 ID:???
>>938-939、>>942 salamさん
お久しぶりです。
また書き込みを拝見して、たいへん嬉しく、心強く感じておりますが、どうぞ今は
あまり無理をなさらずにいてください。
その後のsalamさんの御活躍に期待しておりますよ。

948 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2006/01/29(日) 09:49:43 ID:???
>>946
おそらくレス945は、通常宗教学が初めに指摘するような人間(の社会・歴史)に
とっての「宗教」一般の普遍性を述べる事で、人間にとってのその必要性・必然性を
論じるつもりなのではないでしょうか。
別な形で反論した方がいいように思いますが…。

949 :明記してね!:2006/01/29(日) 11:49:00 ID:???
れいなスレ立ての時に注意してねってさ


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 08:39:31 ID:???
>れいなの場合は「創価学会からの脱会を考える会」の運営責任者
その事をスレタイか1に明記して立て直してください

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:25:37 ID:???
>>945
宗教が政治の道具として使われて来たからだろ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 16:36:37 ID:???
創価学会と池田大作よ、お前らが祈ってるのになぜ世界は平和にならないんだ?
昔から仏教・イスラム教・キリスト教を始め宗教がたくさんあるのに、みんないがみ
合ってるばかりじゃないか。

宗教で人類は救われるのか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 18:05:45 ID:???
個人は救われるかもしれないけど、人類は無理だよ。規模がでかすぎる。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 18:40:18 ID:vNXk4gTw
草加ウゼー

なんでオレは生まれたときから入会になってるんだよ!!
いっつも家にガカーイン来て座談会だのなんだのって誘ってきやがる!!
この間なんか真夜中過ぎてるのに
あなたは活動していないだの説教しやがって!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 19:41:26 ID:Rk8K96aD
まずは早く家を出て、脱会手続きを!!
一瞬地獄を見るけど、その後は自分らしい人生が歩めると思うよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 22:24:50 ID:oKo/Xx0V
層化の基本は信じるものは救われる
           疑うものは救われない


どう見てもカルトです本当にありがとうございました

956 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/29(日) 22:33:16 ID:hjY0fhcR
>>955
>どう見てもカルトです本当にありがとうございました

面白いね、この板で流行らせようよ!
精子よりイケてるじゃん(笑)

957 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :2006/01/29(日) 22:40:14 ID:hjY0fhcR
>>939
salamさん、どうもお久で~す(^。^)/

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:37:42 ID:ZFgiTACw
まぁ、脱会も、おめでとうなのかも知れないな。

入会して4年が過ぎた。 この地区で2年ほど見て来たがやはり、総県男から各幹部の指導や引率のレベルが低すぎ。

幼稚園だよ。

私も今日は辞めようかと思った。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:49:41 ID:q6F44SiC
周りの学会員の言動で脱会とか決めるのはおかしいと思う。
そもそも何故入会したのか・・・。
何事も、上司や先輩のせいにするのは子供のすることだと思うんですよ。
それとも、他に何かやめたい理由があるのでしょうか?
(私は脱会者ですが。)

>956
低次元な発言だと思います。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:05:11 ID:???
>>959
ココも残り少なくなってきたが、あなたの脱会理由を知りたい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 04:32:49 ID:???
>>958
脱会した方がいいね。
で、他の宗教団体(浄土とか)に入るべきだと思うよ。

あと、創価&公明党は憲法9条も変えようとしてるから、いざという時のために
パスポートを確保しておいた方がいい。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 04:39:51 ID:wkzdYD4T
憲法は改正じゃなくて加憲じゃないのか

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 05:04:52 ID:???
脱会は自由にいつでも出来るよ。
固い意志さえ通せば。
しかし、一度脱会した人の再入信は簡単に出来ないんだよ。
俺は脱会して後悔した人、何人も見てきた。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:16:06 ID:???
>>963  >俺は脱会して後悔した人、何人も見てきた。

うそつけ。 脱会して後悔するヤツが、そんなに沢山 居るわけないだろ。
やっとの思いで、ようやく解放された人々が、また戻りたいと思うか?

脱北者が、北朝鮮に戻りたいと思うか?

965 :salam ◆.P18/mYapQ :2006/01/30(月) 08:28:41 ID:???
>>947 法律ヲタさん
お久しぶりです。ご心配おかけしまして(汗
課題レポート徹夜でやってたんですが、やっと終わったんでまた来ちゃいました(笑。
今から風呂に入ってレポート出してきます。ずうずうしい気まぐれですから、無理はしないようにします。ありがとうございますた。

>>957 母が熱心でさん
おはようございますm(__)m 蛙さんのところでお見かけしました。
ご挨拶もせずに申し訳ないです。今後もよろしくおねがいします。

>>959
そうでしょうか?周りの人達と自分が合わないと感じたら、それを変えるか、それができなければ
辞めるというのも十分な退会理由だと思います。
子供の理由とおっしゃりますが、自分の過ごす環境は自分で選ぶべきだとオレは思います。
特定の宗教を信仰していない者なので、根本的なところに齟齬があるかもしれませんが・・・。

>>963
再入信ができないなら、何故簡単に勧誘するのでしょうか。
「試しにやってみて、合わなかったらいつでも辞めていいよ」と言われた経験がありますが、
あの人達は完全に嘘を言っていたことになります。今日もどこかで同じセリフを言っているのではないでしょうかね。
やってみなければわからない、というのも無責任なことになりますね。
ましてや、生まれてすぐ入信させるのは、本人の覚悟を見定めることなく無責任なことをしていることになります。
オレにはアナタの言葉が、脱会を躊躇させるための言葉にしか聞こえないのですが・・・。
違うのであれば、どうにも勧誘の態度と矛盾を感じて仕方がありません。

レスつけておいてなんですが、お返事をいただいたあと、レスを付けられるかどうかわからないので、ご無礼ありましたら、
どうかご容赦くださいm(__)m

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:01:22 ID:???
>>964
嘘だと言う根拠は?
事実だよ。
ボンクラw
北朝?アホか(笑)創価学会は牧口先生が作ったんだよ。
創価学会は日本の宗教だ



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:14:48 ID:???
>>962
公明党のHP見たらそうなってますね。
でも、どこかで見た記憶があるのですが。。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:17:37 ID:???
>>965
再入信は容易ではないのは事実。
矛盾?どこが?
折伏は熱心な学会員はするでしょ。
再入信の話しとは別でしょ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:21:06 ID:???
>>966
本性がでたね、洗脳ちゃんwww

では、そういう人が、何人いたの? 答えられる?wwww

>創価学会は日本の宗教だ
  これは誰でも知ってる事実だが、何を言いたいの???

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:56:56 ID:???
>>969
何が本性よ?
好き勝手デマ流したり罵倒暴言吐くアンチに丁寧に接する必要無し!

何人かって?
俺の周りには六人。
創価学会が北朝の宗教ってほざいてるアホがいるからだよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:12:27 ID:???
>>969
洗脳されてるのはアホ週刊誌などに騙されてる君達の方でしょ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:48:40 ID:???
>>964
>うそつけ。 脱会して後悔するヤツが、そんなに沢山 居るわけないだろ。↓

オマエに何でそんな事が分かるワケ?妄想発言かよw馬鹿アンチwww

>やっとの思いで、ようやく解放された人々が、また戻りたいと思うか?↓

脱会を後悔してる人も居るかもしれないだろがwww
2chだけで判断するなボケw
オマエの妄想発言は馬鹿丸だしw

俺はキサマなんか折伏しようなんて思ってないからハッキリ言ってやるわ!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:55:48 ID:r0n1IY6H
>>972
お前無職だろwwwwwwwwww

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:02:53 ID:zz0mAUSc
本尊返して脱会しましたけど、全然後悔してませんよ。一度もない。

つーか生まれてはじめて清々しい気分になりましたw


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:04:15 ID:rK3RsrRJ
脱会して後悔する事があるとすれば、元仲間の学会員による
嫌がらせと「退転者」呼ばわりされる侮辱からだろう。
そうなら、再入信が困難なのも当然だ。
2世3世が脱会を躊躇う一番の理由もそこにある様に見受けられるし。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:27:26 ID:lH+G2LRZ
>>970 >>972
これが学会員の姿なんだろうな。 醜いの一言。 普通に対話出来んのか?
これで自分のこと仏法者だと思ってるんだから笑えるwww

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:43:44 ID:???
>>951
少なくとも創価学会は信者を文字通り『巣食って』います。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:11:10 ID:???
どうして学会員は退会した人に

今の選択を後悔したならいつでも戻っておいで

とか優しい言葉をかけられないんだろうな。
一時的な過ちだということで、長い目で見てやる余裕もないのかな・・・。

退会者に嫌がらせをする学会員の姿はみんなに見られてますよ?

979 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 20:22:11 ID:Jckg1ayv
みなさんはじめまして学会に入ってる先輩が私に学会に入れば病気は治るよって言われました
私は椎間板ヘルニアという腰の軟骨の病気でドクターに今の腰の状態から悪くなることはあってもよくなることはないと言われました。
それで、そのことを先輩に話したら学会を紹介してくださいました
みなさん病気の治療と学会についてどうおもわれますか?



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:28:04 ID:VnyoDwHu
>>979
へっ、俺も椎間板ヘルニアだけど、よくならないなんて言われませんでしたが?
医者を変えるか、もっと詳しくきくか、これらをまず進めます。。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:28:06 ID:???
>>979
貴方は治るわけないと思ってるよね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138058091/
↑ここのスレで「信心すれば治る!」って言ってるのは、
あなたの先輩みたいに勧誘する人を皮肉ってる人。
逆に「祈るだけじゃ治らないよ」って言ってるのは学会員。
あれ?おかしいね?

982 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 20:38:43 ID:Jckg1ayv
みなさん意見ありがとうございます

まずドクター変えてみます

先輩は学生の時に網膜剥離が治ったみたいです

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:41:51 ID:???
>>979 戸田先生は新入会員さんからの
 「歯が痛いのですが、題目で治りますか」
 との質問に
 「歯が痛ければ歯医者に行きなさい」
 と答えられております。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:46:12 ID:???
>先輩は学生の時に網膜剥離が治ったみたいです

先輩は病院行ったんだよね?
病院行かなきゃ病名わからないよ?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:01:35 ID:???
「ガカーインは人類を汚染しているだけの、池田大作に魂を縛られている人々だ!」
と、シャアは言ったとか言わなかったとか・・・
  

986 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 21:03:57 ID:Jckg1ayv
先輩はボクシングしていたらしく目をうたれてから病院に入院して手術をすることになったみたいなんですよねそれで手術の日をまって入院してるときに、いつの間にか治っていてドクターもびっくりしてたみたいです

その話を消えてから学会に入りたくなりました

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:43:58 ID:4IpZQjHo
>>986
・・・ここが何のスレか、スレタイとテンプレ100回音読してから来い。

988 :病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:07:47 ID:Jckg1ayv
脱会を考えてる人達だからこそ真実がみえてると思い書き込みました

ほかではアンチや信者入り乱れていますし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:10:57 ID:TYwc48jW
次スレ立てました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1137751928/l50




990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:19:03 ID:???
>>989
嘘じゃねーか!
ガカーインってのは嘘つきの集まりか。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:19:49 ID:???
引っかけ厨がw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:02:44 ID:???
pert13
テンプレ中

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:05:46 ID:???
>>973
オマエが無職だろwwwwwwWWW
それにな、辞めたきゃ勝手に辞めろ!
他人のせいにしてんじゃねぇーバーカw
脱会後の嫌がらせ?デマデマw
学会員は脱会者になんか興味ねぇーんだよバカたれがw

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:11:45 ID:???
何か消化が早くなったと思ったら、荒らしかよw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:12:13 ID:???
>>976
なぁーにが普通の対話だ

キサマ等アンチにその言葉返すわw
キサマ等アンチに礼儀なんかいらねぇwww

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:14:23 ID:???
ume

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:16:07 ID:???
次もがんがれ。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/ 

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:17:10 ID:???
次スレ
part13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138629470/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:17:43 ID:MqNuemLx
お前らが少数派だって事を教えてやろう!!

http://yy31.kakiko.com/x51pace/


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:17:44 ID:???
そして次すれはコチラ

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138629470/



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