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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」 過去ログ 3/5

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」 」スレのログである。
元スレは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1125053917/

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401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 03:11:20 ID:???
おやすみ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 14:10:44 ID:BrDTYUn7
おはよう

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 14:45:22 ID:???
起きるの遅っ!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 15:35:59 ID:???
両親が熱心何信者で生まれた時から自動的に入ってたけど、ひとり立ちを気に完全に
層化から足を洗った。母親はご本尊を安置させてくれって泣きつくけど拒否した。実家に
いた頃は朝晩勤行やらないと食事させてもらえなかったし。今でも選挙の時に手紙くるけど
この前の選挙の翌日にお願いの手紙が届いた時は悪いけど笑ってしまった。熱心な割には
どこか抜けてるんだよね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 02:19:48 ID:???

平成17年9月29日発売 週刊新潮10月6日号より

韓国の民放キー局SBS(ソウル放送)の人気報道番組「そこが知りたい」が、
8月27日の23時から24時まで「南無妙法蓮華経 韓国SGIをどう見るか」
を放映した(視聴率は13%)。

番組内で、98年7月に池田大作氏に名誉教授を授与した忠清大学の
チョン・ジョンテク学長が、以下のように語った。
「私は(創価大学から)名誉博士号を受けたし、わが校を助けてくれたんだ。
図書資金を5000万ウォン出してくれて、発展基金に2億出して、また文化祭で
3億ウォン出してくれて、だから…」
※98年当時の韓国は、IMFの介入にまで至る未曾有の経済危機の中にあった。

また、99年に池田大作氏に名誉教授を授与した済州大学のチョ・ムンブ前総長は、
番組内で、「大学では世界文化に貢献した人に名誉博士号を与えるのは当たり前
のことなのです」と語っているが、週刊新潮が済州大学に改めて聞いてみると
「時価5000万ウォン相当のコンピューターを寄贈された」ことを認めた。

この番組の内容について週刊新潮が創価学会に感想を問うたところ、
「番組は重大な事実誤認や悪意に基づく意図的な編集が施されており、
法的措置を含む対応を検討しております。従って、現時点ではコメントを
差し控えさせていただきます(広報室)」との回答であった。






406 :落武者:2005/10/13(木) 02:35:54 ID:8vISA8kE
全てを知ったのは結婚してから。何もかも遅かった( ̄○ ̄;)親戚みーんな草加ぢゃねぇか!!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 03:09:01 ID:upx6JWuX
http://2.mbsp.jp/soushijuku/

408 :無党派さんの主張:2005/10/13(木) 09:54:57 ID:???
勇気ある脱出おめでとう。

409 :あんぱんまん:2005/10/13(木) 17:18:42 ID:M6MSYKpz
お聞きしたいんですが、郵便局で内容証明をしたあと証明されました!!等の書類は家に郵送という形で届くのですか??

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:12:44 ID:C+sRZe33
俺は祖母が学会人で(それ以前はシラソ
両親とも熱心な学会人だ
んで俺は生まれて自動的に学会人に
俺にとって層化は当たり前の事で、真実と思われることも一切知らなかった
んでもって時は経ち、ネットで真実とおもわれる様々な事を知り
親に、層化は本当はこんなとこらしいよ!と言ってみたものの
まったく信用しない、それどころか『それは内部のことを全然知らないからそんなことを言うんだ、だからもっと勉強を~』などと言い始める始末
俺が辞めたらなにかされるの?なんて直に聞いてみたりもしたが、全然そんな様子はないみたいだ
近所はみな層化で、なかのいいおばさん達にみえる
むしろ、ネットでは層化でいることは有利みたいに読み取れるんだが・・・
層化は昔から信じてない、というか宗教自体にあまり興味がなかったが
にちゃん初めて、層化が物凄い勢いで叩かれていたので、そんな宗教やってるのか俺・・・といった状態
辞めるべきか、辞めざるべきか・・・
別に自分には害は無いからこのままでいいのかな・・・


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 19:43:56 ID:t2Yn1QXm
>>409
配達証明郵便というはがきが着ます

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:24:05 ID:???
「一番の理由は「必ず幸せになれるから」と言われたことです。」

全てのカルト(宗教)は、ここからはじまるんだよな。
こんな自己中が、全ての人間を救いたいなんて言いいながら「世界平和だ。」なんて言っている。
 矛盾を感じないのかな?
 「自分の信じている宗教は素晴らしいのに、何故、みんな、気づいてくれないんだ。」と言って、
マジ切れする。「全て、あなたが、自己中なだけですよ。」としか、言いようがない。
 カルトの典型ですな。
 あと、「入ってもいないのに、否定はできないでしょ。」というのも、常套手段だな。
「では、あなたは、この世の全ての宗教を学んで、今の宗教(カルト)に帰依したのか?」
と、問いたい。とすれば、「何百才なんだ?」とオモワレ。
 以上、書いたことは、日凶(これもカルト)にも適用可。
 宗教なんて、所詮は、「自己の命への救済が欲しい。」というだけの自分の自己中を上辺飾るためだけの
表面上のきれい事でしかない。
 「人間、死ぬときは死ぬんじゃ。泣き言を、ぬかすな!。」


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 21:17:26 ID:???
創価の言う幸せの概念とは

実際に願いが叶うとか病気が治るとかではなく、
"池田や学会と言う組織に従事することが幸せに思える状態"を言う。

つまり「幸せ」という概念のすり替えにすぎない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:06:46 ID:t2Yn1QXm
>>413
もうちょっと分かりやすく書いた方が良いよ
正確には
「どんな出来事(どんな不幸である人生でも)があっても
不幸を不幸だと思わない状態」
・・・北朝鮮の人間がひもじい生活しても
将軍様万歳ってやってるのと一緒



415 :内部スイス ◆ZVvaEBQil. :2005/10/14(金) 01:53:55 ID:???
お邪魔します。他スレで俗安置と名乗っている者です(一応です)。

>>410さん
私もほぼ同じ様な境遇です。
私の場合は、会合で直接、異常だと感じる瞬間があり、そこから色々と調べていったクチですが。

本題ですが、ネットで真実と思われる事も真実でしょうし、
なかのいいおばさん達である事も真実だと思います。
有利不利で宗教を選ぶものでは無いと私は思っていますが、
もちろん、有利な面も不利な面もあると思います。
2chでの言われ様がそのまま大衆の意見という訳でも無いですが、
やはりそういった事実も確かに存在しますし。
また、学会の中でも、思考停止状態で上からの命令にあほみたいに従う人間もいれば、
自分なりの解釈を持って、上手く折り合いをつけて立派に活動してらっしゃる方もいます。
ただ大事なのは、410さんが色々な真実を知っているという事であって、
「こんな宗教」と思って耐えられないならば辞められたら宜しいですし、
ご自身は未活動でいらっしゃって、誰にも迷惑かけないから…
と思われるなら、殊更にご両親と対立なさる必要も無いと思います。
他人である私が「こうしろ」と言う事は出来ませんので、
知り得る真実の中で何が大切かを、ご自身でよく考えられたら宜しいかと思います。

因みに私の親は幹部(といっても末端)をやっているのですが、
2年程、根気強く、理論的に説得を続けた所、
学会に矛盾はあり、また、批判にも真実があるという事を理解してもらえました。
もし、円満に辞めたいという事であれば、ご両親ときちんと話し合われたら
(性格にもよりますが…)きっとわかってもらえると思います。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 03:58:08 ID:???
とりあえず良スレ認定

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 08:16:35 ID:???
>>406
あなたが一筋の希望の光となって下さい


418 : ◆CCsGAQUp9k :2005/10/15(土) 14:02:55 ID:???
お久しぶりです。>>1です。
先日、見事に婦人部による財務のすすめを論破して振り切りました。
更に、母と買い物に出かけている最中に偶然?出会った女子部&夫人部の輩たちに対して、
挨拶すらせず徹底して無視しました。
電話も着信拒否を断固として貫いています。

それ以後、私は生活も安定してきたし、信心をしない(学会員とは一切関わらない)生活こそが、
自分が自分らしく生きていけるのだということを確信しました。^_^;
他スレに『学会の辞め方』について詳しくのっていたので、今後は郵便局で内容証明書を取り寄せて、
記入した上でそれを信濃町の学会本部へ送り、学会を脱会する手続きをしようと、毎日希望をもっています。
学会からの脱会方法などについても、情報交換していきましょう!

419 : ◆CCsGAQUp9k :2005/10/15(土) 14:09:03 ID:???
418です。上のレスは自スレと間違って書き込みをしてしまいました。
なので、私は>>1さんではないです。
スレ汚し申し訳ないです。
ここのスレッドが気に入っているので、またお邪魔しますね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 14:28:42 ID:???

体体体●
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●



421 :■■創価学会員・嘉村英二を電気通信事業法違反で起訴■■【♪~】:2005/10/15(土) 14:38:21 ID:9RbG6nRq
 創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告(当時26)を電気通信事業法違反
(通信の秘密侵害)で起訴。
同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くなった。
 嘉村被告は2002年3月7日ごろ、東京・江東区のNTTドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録(日時、通話先番号、通話時間など)を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、4月5日ごろには二人の通話記録を盗み出した。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
http://www.forum21.jp/contents/04-3-15.html
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=news&vi=1079460390&rm=100
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
創価大学生課副課長(根津丈伸=学会幹部)と剣道部監督(田島稔=元警視庁巡査部長)も逮捕。
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.forum21.jp/contents/03-5-15.html

422 :元ギリギリ会員:2005/10/15(土) 19:28:33 ID:H5txHLDG
>>418-419さん
このスレでもぜひ語って下さい。
そこまでお気持ちが固まっていれば、内容証明も、チャッチャカチャっと、出してしまえばスッキリです。
ご報告お待ちしておりますー。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 20:54:38 ID:Tuw5Nu36
 俺は学会2世の学生部員で一応役職についている。と、いうのも俺の地区では人数こそ多けれ活動家が
ほとんどいないから、最初興味を持ってまじめにやったら、あっという間に祭り上げられて、今の状況になってしまった。
親もかなりの信心家だから、脱会したいなんていった日には毎日小言と罵倒が続くこと請け合い(性格上の問題もあり)
だし、毎日上役職のやつ(同年代)からアタックかけられることが目に見えてる。だから、大学卒業して会社の寮に入ったら
(←これは決定事項)絶対学会員を寄せ付けないようにして、親が死んだら脱会してやると心に決めて毎日を過ごしている。
 しかし、そんな心と体の分離した日々は大きなストレスであり、毎日のように携帯にかかってくる活動催促の電話
がつらい。なるべく出ないようにして、それでも完全に出ないと詰められるから何とか受け答えしてやりくりしている。
さっきも言ったように俺の地区はとにかく学生部員が多いから、数を出されてここまで活動家を増やさなければならない
とか重圧があり、役職についた以上はやらなきゃならないと考えてしまうから、自分でも信じていないことを
信じさせようとしなければならない。俺の代わりもいない。
 いっそ、心情をすべてぶちまけたいがそうなったらますます状況が悪くなることがわかっているからそれもできない。
 もし子供が生まれる学会員が見てたら聞いてくれ。てめーらの勝手な都合で子供に枷をつけるな。俺は学会にいて
「宗教の自由」を何度も耳にしたが、俺自身「宗教の自由」を感じたことなんて一回もねえ。俺は科学が好きだ。所詮、
数キロの脳細胞という肉塊に宿った思考、三世なんて命の永遠性を望んだ渇望が生み出した現実逃れの妄想にしか
過ぎねーだろ。
 最近、聖教新聞の契約が、家庭1~2部→家族人数×部になるらしい。何の説明もなしに。
いわく、余った新聞は個人で贈呈に回せということらしい。贈呈数が一気に増えるからお前らも気をつけろよ。

言いたいこと書いたらちょっとすっきりした。チラシの裏のほうがよかったかな?

424 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/10/15(土) 21:06:13 ID:???
>>423
>チラシの裏のほうがよかったかな?

んなこたねーさ。あんたの訴えなんだろ?
創価に関係ねー話でもあるまいしよ。
むしろ、もっと言いてえコト言っちまいな、て気持ちだよ俺は。


ココでも別にいいたぁ思うが、気ィ使うってんならこーゆーのもあるぜ。

2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間 その7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822/l50
信仰の強制バカ親は逝ってよし
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043576068/l50

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 11:12:22 ID:???
おまいらの仲間だぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/l50

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 11:18:39 ID:asx88LW4
洗脳って怖いですね。知識人でも人間の弱さに付け込まれる。
宗教ってカルトの希釈率の問題ですね。
薄めすぎて神道は宗教ではなくなり力が無くなった。

427 : ◆CCsGAQUp9k :2005/10/16(日) 17:23:52 ID:???
>>423
はじめまして。レス読みました。私は>>418を書いた者です。
聖教新聞の話、本当ですか?最近は、学会員とも全く連絡を絶っているので初耳です。
新聞だけまだとってはいるけど、新聞の購読も断ろうかと思ってきました。
どこまでも学会は利益最優先でせこい宗教団体ですよねw

私も、学会の幹部から聞かされてきた陳腐なイデオロギー操作には「はぁ?」でした。
>>423さんと同じで、私も科学的に証明できないことは信じないタイプなので、
学会員による宇宙や万物と学会の教義を結びつけて、あたかも最もらしく語る
香具師に苛立ちを感じていました。

>>423さんとしては、いずれやめよう!と決心しているのに、上からノルマの為にうるさく
言われたり、思ってもないことを信じさせるように話す自分に嫌気がさしているのですよね。
それが、心と身体が分離しているような日々で苦痛だとおっしゃっているゆえんですね。

私は、学会にせきがあるという中途半端な今の状態が自分で納得ゆきません。
だから、このスレッドに親切に書いてあるように、郵便局で内容証明書を取り寄せ、
信濃町の学会本部に郵送する時期を今か今かと見計らっています。

428 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/16(日) 18:03:12 ID:???
これが噂の「マイ聖教」運動ってやつなのでしょうか。

最初の方でも書きましたが、私が退会した頃はスレはおろか2chもありませんでした。
というか、ネット自体が無かっ(ry
幹部指導ではこれといって解決せず、もちろん信心で受け止められるはずもなく(笑
疑問も不満も、すべてごく限られた仲間内でしか語り合うこともできませんでしたから、
ここにレスをされている方達を見ると、嬉しいやらうらやましいやら(笑
聖教4面でネットを叩くのも、当然のような気がします。見せたくないのでしょうね。

左藤「まったく馬鹿馬鹿しい!4面ごときで叩いたところで、どうにかなるものか!」
空谷「我らが無冠の友の、偉大なる脱会への潮流はとどまることはない!」
青来「営利主義、権力主義の団体は、峻厳たる現実を真摯に受け止めないとダメだ(笑)」
椙山「そうだそうだ(笑)」  左藤「まったくだ(大笑)」

※この対談はフィクションであり、実在の人物・団体とは関係ありません。      多分(笑

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 21:01:28 ID:???
>>428
しかし、創価もネットに対する監視を強化しているようで、
私の知り合いのブログも創価の監視下に入ったそうです。

なので、脱会の相談にしても体験談にしても、個人を特定できるような内容は極力避け、身の保身を第一に考えましょう。
何をやってもおかしくない組織です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 02:20:23 ID:???

2005年5月3日 朝鮮日報

サムスングループの李会長に対する高麗大学の名誉博士学位の授与は、
高麗大学側が先に提案したものだという。
サムスンが高麗大学開校100周年を迎え、記念館の建設費用として
418億ウォンを支援したことに対する感謝の意味だった。

  中略

ココ重要↓
「先進国でも大学に財政的に大きく寄与した人には大学が
名誉学位で応えるのが慣例だ。」


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/03/20050503000076.html




431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 06:53:21 ID:???
カルト<ぬるぽ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 13:41:05 ID:/qGwlFtP
このスレはアンチの批判より
瓦解員の叫びがつまってますな

433 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/17(月) 14:06:01 ID:???
>>429 さん
「監視している」という話はよく耳にしますが、実態はどうなんでしょうね。
知り合いの方は、どのようにして"監視下"なる状態を把握されたのでしょう。
(否定したり、疑ったりしているわけではありません)

個人情報に関してはその通りだと思います。学会関連以外についても同様ですね。

私は手遅れですが(笑

434 :福岡ソフトバンクホークスってヤな感じ:2005/10/17(月) 21:18:13 ID:???

            )    ))     ((    )
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        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\~
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      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ  ノ  :: 彡:/)):::::::):)    ぷ~~ん
      (::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡  :::::::::::)   ~
    ~((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ∥ ∥ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ∥   --/ /ノ  ヽ \---- ∥  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) <ご愁傷様若はげ社長♪
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/
          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´ 



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 21:19:58 ID:???
>>433 山椒島さん
429です。
リモートホスト情報から創価と判明、始めたばかりの数十人しか来ないブログで、
定期的に訪れれば監視下にあるのかと。

創価の監視・情報収集に関しての参考リンク
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27414216.html
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27234960.html

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 23:33:55 ID:???

                     : lllllllli
       ,,,,,,,,,,,,,,,:              llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
       :゙!llllllllllliiiii,,,:         .lllllllll|http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
        : ゙l!!!!lllllllll・           lllllllll|:
           : ゙゙゙゙′        llllllllll: : ,,.,,,:
                     : lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
        : ,,,,,、       : :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllllhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1074772697/
      : ,,,,iiilllllllllll:       .:゙!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
    : _,,iiilllllllllllllll!l’          : lllllllll|...,llllllllll「
  : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″        .,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
 .:゙゙l!!!゙゙゙゙",iilllllllllll    : ll,    ::ll!!゙゙゚llllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
     : ,lllllll!lllllll:    ::lll:       :,llllllllllllllllll!:
    ,,,lllllll゙`lllllll,,,,,i!:  .:llli,:     .,,,illlllllllllllllllll゛
    ,,lllllll゙: ._llllllll!゙°  .llllll|、  .:lllllllllllllllllllllll!:
   ..,lllllllll,iiiiillllllll:     .:llllll,,   .:llllllllllllllll!゙゙:
  : illllllllllllllllllllllll:     :llllll!   :  ̄^lllllll::
  .,lllllllllll!!゙.,lllllllll:      .゙゙′     ;lllllll:
  .゙lllllll!゙` ::lllllllll|:            :;llllll|
   ゙゙゜  : illllllllll:            : llllll
      .:lllllllllll_               :llllll:
      .llllllllllll゙            : lllll|
      .:lllllllll!″           : llll|:
       ゚゙゙゙゙°               lll゙



437 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/18(火) 07:01:24 ID:???
>>435 429 さん
情報ありがとうございます。いま一部で話題の pxy1.soka.jp ですね(笑
ログを見る限りでは、勤務中の職員の個人的な動きにも見えますが、さてどうなんでしょうね。
というか、検索キーワードが怪しすぎる(笑

紹介してくださったブログは、一時期各所に貼られていた記憶があります。
創価学会もそうですが、さる国の方達と思われる荒らし行為の方に驚きました。



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 11:18:40 ID:v/4vo5Ba
このスレあげとくね
学会員に見て欲しいから

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 12:40:12 ID:syRp3Zc+
乃杏=菅ちゃん=東宮=女神様
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1129692115/

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 16:55:36 ID:ZfhNvvHR
脱会を考えている人に、ここを見つけて読んで欲しいですねage

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:36:11 ID:KZcvGDk3
ども、一応学会員(生まれたときから)な俺が来ましたよ、と。
確かに退会したい、が親の事を考えると・・・ねぇ。
親が熱心なものだから「俺はちゃっちゃと退会したいんだよ!!!」とは言えないし。
とりあえず家を出たんだが、これまた創価な人が家に来るんだよな。
正直うっとうしい。
挙句の果てには「あなたが学会に入ったのは運命なんですよ」
っておいこら。
じゃぁ、俺が拒絶してるのも運命なんじゃないのか?
これじゃぁ、精神的に弱い人はノイローゼになってもおかしくないわな。
頼むよ創価学会。少しはおとなしくしてくれ、そして押し付けるな。




442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:11:01 ID:???
507 :沙羅 ◆F0BYkat00s :2005/10/19(水) 22:48:19 ID:???
スレの伸びが速くておっつかねー。w
また、連投規制にひっかかるな。まいったなー。w
>>504
>お金の寄付があった事実の否定はないのかと聞きたい
それはない!先日の本幹でもきっぱりひていしている。
無いものはない。
>貢献と功績って寄付のことか?
そうだ!その通り。



学会員の人に聞きたいのですが、この沙羅さんのように、
池田大作先生の名誉教授などが寄付によるものと認めている
人もいます。
学会員で、池田先生の名誉教授を寄付とまったく関係ないと
信じている人って何割くらいいるのですか?
教えてください。よろしくお願いします。




443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:21:24 ID:tX4uhths
カルトと分からなければ信じれば?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:23:04 ID:pR8NRJZO
>>442
初心者スレで回答済み

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:35:05 ID:???
俺も激しく脱会してぇ!ヽ(`Д´)ノ この前の選挙の時なんだが、まぢ強引過ぎ!俺投票しねぇって言ってるのに、Yesと言うまで家の前にいやがんの(ノД`)つーか、俺の選挙権は?

取りあえずあえず
ま ぢ で ウ ゼ エ

読みにくかったらスマソ携帯だから。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:36:57 ID:xt7rPWFf
>>445
別に学会員でも他党に投票している人も一杯いるよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:39:51 ID:???
あぁ、だからムカついて民主党に入れてやったよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:03:02 ID:???
>>446
それは信じられネ~な。
じゃあ一般市民に票頼むより、まずそいつらに頼めよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 04:48:27 ID:???
>>441
それで、創価学会が嫌になる2世3世が多いのにね。
もうちょっと、現状を見て理解してくれればいいのだが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 21:48:30 ID:???
自分は2世で脱会届けを出したのですが先ほど学会員が本尊を返却して欲しいと
尋ねてきました。その際に本尊を返却したことに今後異議を言わないという内容の書類にサインさせられました。
ま、これだけなら納得いくのですがさらに"今後一切お寺には行かない〔それも日蓮正宗の〕"という
書類にもサインしろと、言ってきました。私が脱会したのは創価学会で学会のお寺に行かないと
いう内容のものならサインもしますがどうも自分では納得できなかったのでサインしませんでした。
脱会された方で同じような方いませんか?脱会した人にはみんな書いてもらっている、これを書けば
完全に脱会したことになる、などと言っていましたが.....

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 22:57:00 ID:???
>>450さん
> その際に本尊を返却したことに今後異議を言わないという内容の書類にサインさせられました。
> ま、これだけなら納得いくのですがさらに"今後一切お寺には行かない〔それも日蓮正宗の〕"という
> 書類にもサインしろと、言ってきました。


それはおかしいですね。
誰がどこへ行こうが個人の自由であって、他宗の信徒になってもまったくかまわないはずですし
また、書類まで書かせるのはどう考えても変です。
念のため、書類を持ってきた相手の人から、その書類を悪用しないように契約書を取り交わしたほうが
いいと思います。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:19:18 ID:???
>>450

今の創価学会には寺は無い。ちゅーかそもそも日蓮正宗と言う時点でおかしい。
確かに元は日蓮正宗だったが、そこから分かれたのが創価学会。
つまり日蓮正宗(日顕、確か)と創価学会(池田大作?)なはず。
もしかすれば「日蓮正宗には入りません」というサインなのかも・・・?
・・・対立してますからねぇ・・・
傍からみればあほらしいことですが・・・


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 23:39:40 ID:???
>>450

>"今後一切お寺には行かない〔それも日蓮正宗の〕"という
> 書類にもサインしろと、言ってきました。

これは層化が破門後からおこなっている脱講運動の一環だな
会員が辞めるのは法華講の所為だとか妄想してるか、或いは
一人辞められることに対する、その畜(地区)としての点数稼ぎに
お寺に行かせ無い様にした書類を以って相殺しようとの意図が
垣間見れるね。

いずれにしても脱会おめで㌧。つ旦~

454 :脱会済子:2005/10/21(金) 00:59:40 ID:XX+FUOXK
>>450さん
びっくり。もちろん私もですし、他にたまたま創価で、脱会した友人もいますが、そんな話聞いた事ないです。
その会員は、何故そんな、ちょっと確かめたら分かるようなデタラメ事を言うんでしょうね。
「あほか?」としか言えないですね。
私の時は婦人部の方に「“お寺”(日蓮正宗をこう呼ぶらしい)へ行くんじゃないわよね…?」
とは言われましたが。
>>453さんが仰るように、せめてもの悪あがきなんですかね。
いずれにせよ、そんな書面を残す事は創価にとっても不利なんじゃないでしょうか…?
無意味!まったく必要無し!
お疲れ様でした~(^-^)

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 01:07:13 ID:???
ふむ・・・だが、逆に考えると、簡単にサインしてやれば日蓮正宗以外に脱会を
する理由があると学会員に知らしめる事にもなるんじゃないか?
おまけに、そんな憲法違反っぽい誓約書にどれほどの効力があるのか疑問なので、
実質無意味なもんだと思うが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:20:32 ID:???
創価が差し出す書類には、何も書き込まないほうがいいよ。
どんな風に悪用されるか、分かったもんではないから。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:31:56 ID:cpeFYnwP
>>456
うむ。
白紙委任状とかあるかもしれんし。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 13:00:16 ID:pU+mn7e5
まぁ違法活動は信仰の自由と言い張って逃れるつもりだから
まともな方法は通用しないけどね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:02:13 ID:???
みなさまいろいろご意見ありがとうです。
やはりおかしいですよねぇ本尊返却の書類にサインしてしまった事
少し後悔しています。しかしほんとに学会員は嘘つきですよねぇ
そして常識無し!そう言えば本尊取りに来たときに
弟が亡くなったんですよね?と私の弟を勝手に死んだことにしてたみたい。( `_ゝ´)
こんなアホな集団から脱出出来てよかったです。

460 :脱会済子:2005/10/21(金) 19:28:38 ID:XX+FUOXK
>>459
まぁどうせ本尊は、もう絶対いらないんだし
そっちにサインした事はあんまり気にしないで。
ほんとに脱会できてよかったですねー。おめでとー。
…あ!思い出したけど私「再入会は出来る」「実際に再入会した人もいる」って言われたぞ。
そのバカ創価、自分で自分の首締めちゃったねw



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:02:54 ID:cpeFYnwP
創価学会は北朝鮮宗教である
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:22:54 ID:???
>>441
俺もだ。
高校の時に説き伏せてやめたんだが
また別の学会員からしつこく勧誘されてる。

今この板を開くまではあてつけで
自殺してやろうかと言う考えがアタマを過ぎったほどだ。
もう今度しつこく誘われたら嫌だとはっきり言おう。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:13:19 ID:???
>>462
なにも創価の為にそこまで考える事はないよ!
創価の奴等もこういうの見て何も思わないのかね?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:23:34 ID:ZfREujR4
>>462
創価なんかのために死ぬな!
どういう関係のやつか知らないが、そんなやつとは縁を切った方が良いよ
自殺したら入会を断るようなやつだから、罰が当たったとかいって笑うぞ
もしくは、入会していれば助かったのにとかって後の体験談や折伏に使われるだけだ
「創価の話をするなら、もう来るな。話するな」で通してしまえよ



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:04:38 ID:???
>>462
人生は最後の武器だ。無駄弾は撃つな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:05:40 ID:???
>>463-464
有り難う。
そう言ってもらえるだけでもとても嬉しいです。
近くに住んでいる親と兄も信心している物だから
挟み撃ちになってグチさえ零せなかった。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:06:38 ID:???
465も有り難う。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:07:51 ID:???
はじめまして、脱会した者です。辞めた理由は沢山ありますが例えば、
選挙時にはメーリングを使い、何人行ってくれたか等の報告は足がつかないよう
暗号を使う事に何か悪い事をしているのか?と言う後ろめたさを感じました。
調べてみると法律ギリギリのような事ばかりやっていると言う事実を知って、
何が正義、世界平和だと…これからこんな事を続けていくのかと思った時に、
活動する気力が失せました。学会のせいで嫌な事が起きても訓練だと言われます。
脱会すれば地獄行き・逃げた人間と言う教義に最後の最後まで苦しめられました。
私は無事に悪の世界から足を洗う事が出来ましたが、母は活動しています…。
何とかこれまでも学会の犯した間違いや、私自身苦しめられたと言う事を
必死に訴えてきましたが、辞めれば自分は死ぬと言う依存状態に入っています。
学会のおかげで病気も克服し、苦難を乗り越えてきたと言うので。。。
そんな母から学会を取り上げる事は逆に悪いでしょうか…?
脱会したから私は地獄に落ちても良いのか、自分の子供がそんな事を言われて
なんとも思わないの?と言っても池田の訓えは正しいと…悲しくなって来ました。
しかし、それ以外では私を愛してくれているので私も大好きです。
母自身も学会の間で嫌な事が度々あっているようですが、
辞める事は全く考えていないようです。
親の幸せを願う私はどうすれば良いのでしょうか…。長文失礼しました。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:43:44 ID:???
age

470 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/10/23(日) 08:14:58 ID:???
>>468 さん
お母さんに関しては、辞められないのも仕方のないことだと思います。
あなた自身が「もう一度やってみろ」と言われても無理なように、お母さんも人から言われて
はいそうですか、と辞めることは難しいのでしょう。

鰯の頭も信心です。説得や逆折伏で変えるのは、不可能ではありませんが非常に困難です。
ともすれば無意識に、お母さん自身の否定につながりかねないことも言ってしまうかもしれません。

まずはあなた自身が、宗教じみたものが無くても、幸せに生きていけるということを示してあげて下さい。
その上で、お母さんの学会に対する不満や愚痴を、むやみに否定することなく聞いてあげて下さい。
太陽と北風の話でも分かるように、あくまでもお母さん自身が気付くのを待つべきだと思います。

例え最終的にお母さんが脱会できなくても、あなたがいて幸せだったと思ってもらえれば、それはそれで
良いのではないでしょうか。私の両親もバリでしたが、今は2人とも完全に未活になりましたよ。
答えを急ぐことなく、気長に構えていきましょう。ともあれ、脱会お疲れさまでした。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:49:29 ID:???
ご本尊って、宅急便で返してもいいのかな?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:54:26 ID:???
>>471
ただとても汚いものですから、ちゃんと手袋をしてから梱包しないとねw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:59:38 ID:???
>>471

はい。送り返してもいいですよ。
あとで届いていないとか言われないように、「お届け済通知サービス」があれば
使われたほうがいいと思います。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 15:08:51 ID:???
>>472>>473
ありがとう。
もう、十年以上も押し入れの中なんだけど
これがあるばかりに誘われるんですよ。
創価二世で自分の意志で学会に入ったわけでも無いしね。
親も遠くに住んでいるから、もうどうでもいいや。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:09:09 ID:3wEfPJq9
御本尊様はキレイにしなければだめだよ!!
新しく入信した人に売るんだから!!
リサイクル、リサイクル!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:55:13 ID:???
>>475
マジですか?
子供の頃には「信者」だったとは思うけれど
今の創価のことはサッパリわからないし。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:19:41 ID:3wEfPJq9
昔、本尊摸刻事件というのがあった。創価学会が勝手に御本尊を印刷して入信した人に売ったという事だった。この事件をきっかけに大石寺から破門された事は有名な話だ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:27:53 ID:???
おいおい
本尊は大石寺の専売物か?
だからあれだけ儲かったんだなww

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:41:13 ID:???
>>476
俺が折伏された時、中古なら安く本尊が手に入ると言われたぞ。

買ったもんなんだから、只で返してやるのも人が良すぎる気もするが。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:43:19 ID:???
もう、何がなんだか・・??
とにかく、アレは印刷しただけのものでしょ?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 18:44:51 ID:WDynizyT
>>478
朝鮮人らしい発想だな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 20:30:57 ID:???
>>476

余計な事せずに、本部に送り返してください。
汚れていたら、創価学会がキレイにするでしょうし。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:11:44 ID:N7kPnSJ1
脱会したら地獄に落ちるらしいですが
落ちた人いますか?w



484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:15:22 ID:fr50XfL/
ちゃんと顕正会で救われます。

485 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/10/24(月) 23:22:56 ID:mmkNeQmh
>>484
地獄で顕正会は国立戒壇やるつもりですか?(藁)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:32:09 ID:???
>>483
一度、地獄に堕ちた人の体験談を聞いてみたいですな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:09:17 ID:NstD1JV/
タバコと、創価学会は辞めた方が良い★何故なら、
タバコは肺癌に、学会は心の癌に、、、!

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:10:49 ID:???
>>485
やあ、創価のホモザル君。
毎日、聖教新聞の配達と集金に精を出してるみたいだね。
仕事をするって、いいことだと思わんか?

489 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :2005/10/25(火) 00:13:46 ID:???
わしは悠たんのためにもうだいぶ前に禁煙しますたよ!

明日は大石寺にいってきまつ。
おすすめスポットとおすすめおみやげおせーて。

>471
宅急便で返すのは失礼。
ちゃんと風呂敷に包んで持参すべきでつよ。
罰がでますよ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:17:12 ID:???
>>489
相変わらずだなぁ(笑

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:25:06 ID:???
スレ違い失礼します。本尊焼きスレが512KB超えてしまいました。
次スレ作成を試みましたが制限されていて立てられませんでした。
どなたかよろしく。


492 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/25(火) 08:36:36 ID:???
>>471、>>474
事実上の問題として本尊を送りつける事に関してとやかく言う気はありませんが、
法的には問題が一応残りそうに思います。
その本尊は、いつ頃あなたの所に来たものでしょうか?

創価学会が一種の貸与契約として本尊を授与を図って以降のものなら大きな問題は
ないと思うのですが、それ以前のものですと、本尊を授与する者から原則的に所有権
自体が貴方(ないし、貴方の周囲のどなたか本尊を授与された方。こちらの場合であって、
貴方には所有権がないとすると、更に問題は複雑になります。)に移転しているものと
考えられます。
自己が所有権を有するものであっても、それを相手方の同意なく勝手に相手方たる
他人のものとする事はできません。
実際にどのように行動するかは分りませんが、この場合の相手方たる創価学会には、
貴方が本尊を送りつけても受領しなければならない義務はないのです。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 10:57:36 ID:???
age

494 :無宗派名無しさん:2005/10/26(水) 19:10:45 ID:MX2yKBAl
うんちく
今現在御本尊お持ちの方は、自動的に日蓮正宗に移行し入信中と言うことになっています。
弟子である池田大作と創価学会が破門になった時点で、
学会員は残るか移るかの選択権が有り8割が創価学会に移行し、
日蓮正宗総本山に御本尊を大量返却した事になっています。
遵って現在御本尊所有の方は創価学会員では有りません。あしからず!
嘘だ!と思う方は日蓮正宗総本山にお問合せが宜しいと思います。
http://www.asahi-net.or.jp/~JE3T-WSI/
日蓮正宗を脱退したいのならば、御本尊を創価学会
(創価側の御寺も含む)に返しても当然無意味です。
逆に創価学会に入信させられるでしょう。
右のように抹消されません。創価学会に送り付けた⇒法則発動⇒創価学会入信
仏教の後ろ楯がない創価学会は、カルト教団に成下がってしまった!
因みに御経も池田大作が作った御経モドキを葬式の際に読んでいます。
最後に無宗派になりたい方へ、日蓮正宗脱退方法は直接日蓮正宗総本山大石寺に返却、
又は、日蓮正宗側の御寺に返却が宜しいでしょう。
創価学会脱退方法!むー根性と気力で脱会!地獄に落ちると言われても我慢汁!
囁き作戦にも動じず、著名な宗教にさっさと入信を推奨汁!

495 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/27(木) 08:00:23 ID:???
>>494 無宗派名無しさん
あなたがそこにお書きになった事には様々な問題があるように感ずるのですが、
ただ、一部に私自身が調べなければ確定的に言えない内容も含まれています。
そこで、確実に疑問だと思える点を書いておきます。

「現在御本尊所有の方は創価学会員では有りません。」・・・正宗の本尊を“所有”
しているか否かと、創価学会員たる地位は、法的には何の関係もありません。

「無宗派になりたい方へ、日蓮正宗脱退方法は直接日蓮正宗総本山大石寺に返却、
又は、日蓮正宗側の御寺に返却が宜しいでしょう。」・・・「宜しい」と言っている
だけですから、おそらく、そうしなければ出来ないという事ではないので
しょうが、別に、無宗派になるために(本尊を)返却する必要はありません。

「創価学会脱退方法!むー根性と気力で脱会!」・・・創価学会を退会する事自体
には、特に「根性と気力」など必要ありません。
ただ単に、相手方たる創価学会に“退会する”と意思表示をすればいいのです。

ところで、「創価学会に送り付けた⇒法則発動⇒創価学会入信」とされていますが、
ここに言う「法則」とは、一体何の事ですか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:34:17 ID:GRBlY2js
数年前に仕事関係で断れきれずに入信してしまいましたが
脱会したいと思います。
正しい脱会届の書き方を教えて下さい。
マジでお願いします。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:06:28 ID:???
>>496さん

はじめまして。

脱会については、>>1-9を見てもらえますか。
脱会用紙の作成については、>>4-6に書かれています。
それと、『内容証明郵便』+『配達証明』の費用に2千円前後掛かります。
『内容証明郵便』+『配達証明』は、大きな郵便局でないと受け付けてくれないので注意してください。

あ、あと、ご本尊はゆうパックの『■お届け済通知サービス』付きで、創価学会本部に送ってください。

うまく説明できなくてすみません。orz

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:57:22 ID:GRBlY2js
>>497さん
有り難うございました。
これで足を洗えるんですね・・・ホッ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:18:00 ID:???
>>495

信仰の上での見解と、法律の上での見解は違うという事ですね。

信仰の中心は本尊ですから、>>494にも一部正当性があるような気もします。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:46:37 ID:8WQ+EnaK
創価はせこいな、解脱会は全ての宗教を飲み込んでいるよ。



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 20:21:19 ID:rCqykow4
>>499
脱会しようとしてる時点で、創価の信心からは離れていると思うが?
とすれば、創価の内輪でしか通じないやり方に則るのは、脱会希望者の
創価に対する善意に他ならず、創価側がどうこう言える立場では無い。
信仰の自由を謳うならば、信仰しない自由も認める筈だからな。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 14:45:34 ID:???
age

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 22:53:29 ID:IrCHVgUa
?


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 13:24:01 ID:???
名誉学位と冠称と・・・

http://www.geocities.jp/wasedaagenda/agenda/report15.html

ワセダの名誉学位の乱発が気になる。

昨年は、埼玉県知事に名誉博士号を授与、その理由も本庄リサーチパーク構想
への理解と協力という、 俗なものだった。金品の授与ではないのかも知れないが、
「協力への謝礼」という精神において賄賂に近いものがある。
今年は、ジャスコの会長を含め、またも数名に名誉博士号を授与するらしい。
無論各々の領分において名を上げた人物ではあろうが、果たして大学の
名誉博士号にふさわしいものか。

名誉博士号以外にも、大学や社会への貢献者を顕彰する方法がある。
その一つが冠称である。つまり、建物やプログラムの名前にその人物の名を
取り入れるのである。
ワセダも最近続々と冠称が登場している。
数年前に完成した新14号館には清水記念館という名が付いているし、
理工学部には多額の寄付をしたアメリカ人の名を冠し「ジルマン・ホール」が
開館した。
と思えば数日前に「平山郁夫記念ボランティア・センター」なるものも
お目見えした。

つまり、一度多額の寄付の見返りに冠称を取り入れた結果、その後多額の寄付があるたびに、
いや、 多額の寄付を得るためには、何かにその人の名前を付けなければならなくなってしまった。




505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:58:20 ID:???
創価学会を脱会したい人は、こちらのスレにどうぞ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 18:39:35 ID:wR3D8uKm
宗教を信じるやつはバカです。親友が死んだが無宗教の
お別れ会で天晴れな感じを受けた。
真実なんて宗教団体に言われたくない、
確かなことは一日生きれば死が一日近づくだけだ。
人の心の弱さにつけこんで金を集める団体は
オームの水割りだ。



507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 23:45:49 ID:w+3m2i39
真剣に学会をやめたいと思ってるのですが、仏罰ってあたるんですか?あたった人いたら教えてください。

508 :沙門:2005/10/31(月) 23:50:41 ID:ovIxpUTz
学会員に聞けばあると言うに決まっているだろう。
元来仏教じゃないのに、それに仏罰など・・・
仏教を根底から覆すカルトの離脱者への脅し文句。

509 :元ギリギリ会員:2005/11/01(火) 01:23:47 ID:L8Y+8esg
普通に生きていれば、嫌な事も辛いことも、幾らでもありますよね。
なにをもって「仏罰」というのか。
たとえ脱会した後に何か悪い事があっても、それが「仏罰」なんて誰がどうやって証明(説明)できるでしょう?
むしろ「脱会してから、特別に何か良い事が起きたわけではないが、日々心穏やかで、毎日が幸せだ」、
どちらかといえば私はそちらの方が納得できます。
まぁそれは私の事でもありますが。
離れたから罰を与える、なんて邪悪そのものだー!
真剣に脱会をお考えの方はここやリンク先のサイト等を参考にして頑張って下さい。

510 :堂島:2005/11/01(火) 02:19:16 ID:XkQiGgRr
自分は家族全員,学会員です。正直,脱会したいです。でも,親に打ち明ける事が怖いです。独立して暮らす経済力もないですし…。周りの婦人部のババァがウザくてたまりません!!

511 :はるな@日蓮宗葵講((* ・・*)だいちゅき ◆D8aROQtru. :2005/11/01(火) 04:11:06 ID:aO0dRYYN
ババァのウザさは天下一品だから。
気の毒だな……。でも君一人じゃないよ!みんな創価ババァに困ってる。
がんばってね!☆

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:20:32 ID:xTb+Mfpp
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \  おまえら
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_  http://www.livly.com/mypage.php?uid=0EQA&s=3
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 ''''    ,,-''" /        ゙i.\


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 04:42:04 ID:???
>>509
それは良かったな。
さよなら。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 07:05:54 ID:???
>>507
それは真っ赤なうそです
脅しです
今までに1000万人以上は脱会してるから・・・ね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 09:12:52 ID:???
>>507
あなたの決断が、やめたくてやめられない多くの会員に勇気を与えます。
組織の圧力と仏罰脅迫で縛り付けるカルト創価をやめる事が、本当の人間革命です。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 18:28:39 ID:???
学会やめたくて仕方ないけど、

ご本尊=命って御書の何処にあるの?
南無妙法蓮華経=宇宙のリズム とかって御書の何処にあるの?

学会は嘘を教えてない?
反論したいんですが、教えて下さい。

517 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/01(火) 20:55:43 ID:???
>>516 さん
私が回答するのは全くもって筋違いだとは思うのですが、現役の会員さんは、この種のスレは
あまり見ておられないかもしれませんので、"仮"ということでお受け取り下さい。

○ ご本尊=命  「経王殿御返事」
> 日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ 信じさせ給へ 仏の御意は法華経なり
> 日蓮がたましひは南無妙法蓮華経にすぎたるはなし

※こちらはしばしば引用される有名な御文ですね。

○ 南無妙法蓮華経=宇宙のリズム  「三世諸仏総勘文教相廃立(総勘文抄)」
> 春の時来りて 風雨の縁に値いぬれば 無心の草木も皆悉く萠え出生して 華敷き栄えて
> 世に値う気色なり 秋の時に至りて 月光の縁に値いぬれば 草木皆悉く実成熟して一切の
> 有情を養育し寿命を続き長養し 終に成仏の徳用を顕す これを疑い これを信ぜざる人
> 有る可しや 無心の草木すら猶以て是くの如し 何に況や人倫に於てをや

※こちらはかなり苦しいです(笑) 強いて挙げるならこれでしょうか。無理があることは確かですね。
 実際に様々な分野の方が、批判をされています。難しくなりますのでここでは省きますね。

現役会員の方であれば、もっと適切な意見を聞けるかもしれません。すいません。
また、「生命ってなに?」スレも参考にされてみて下さい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:57:43 ID:???
>>517

> 私が回答するのは全くもって筋違いだとは思うのですが、現役の会員さんは、この種のスレは
> あまり見ておられないかもしれませんので、"仮"ということでお受け取り下さい。

とんでもないです。丁寧に書いて頂いて、有難う御座います。

> 現役会員の方であれば、もっと適切な意見を聞けるかもしれません。すいません。
> また、「生命ってなに?」スレも参考にされてみて下さい。

早速見てきます。上は理解出来ましたが、私も下はまだ疑問があります。
有難う御座いました。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:49:06 ID:???
親が層化だったんだけど、死ぬときに、日蓮正宗のお経もってたから
日蓮正宗はいっちゃった 親以外に拝んでないけど
層化って子供も自動的に入れられてんの? 全然意識ないんだけど
神社でお参りしまくりだけど、なんかいけないのか? 
もし層化入ってたら止めたいけど、全然何にもしてないのに、問い合わせて寝た子を起こすのも嫌・・・



520 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/02(水) 01:10:22 ID:???
>>519 さん
あなたが生まれた時に、ご両親が入会手続きを済ませている可能性があります。
同様に、日蓮正宗に移られた(残られた?)時に、あなたも移籍(笑)しているかもしれません。
こればかりは、第三者では判断しかねると思います。正宗の可能性が高いかな?

組織に属することと信仰することは別の話ですから、お参り云々は何も問題ありませんよ。
もし色々と言う人がいても、それは信じてナンボの中の世界での話です。一切関係ありません。

やめるかどうかですが、先ずはどこかに所属しているのか、してないのかが分からない事には
何ともしようがありませんね。仏壇の引き出しにでも、そのテの書類があると良いのですが。
まぁ、脱会はいつでもできますし、現状特に問題が無いのでしたら、放っておいて良いと思います。

統監(会員名簿)に名前があれば、とっくに"寝た子を起こしに"来られていると思いますので(笑

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:49:23 ID:???
>>519
新聞、財務、選挙、この3種の神器を振りかざしてこなければ、放っといても構わないでしょ。
来たら来たで、正宗のお経見せてやればもう来なくなると思うが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 02:04:16 ID:8WQERw2i
507です。皆さん親切に教えていただいてありがとうございます。感謝です。
私は兄弟に折伏を受けて数年前に入りました。
たくさんの素敵な方々にお世話になりました。
しかし、学会活動をやっていくうちに学会のおかしいところがみえてきて、
嫌になりやめたくなりました。やめたくても、
退転したら不幸になるようなことを言われていたので、
怖かったので今までやめれずにいましたが、今回思い切ってやめてみます。




523 :グループ長:2005/11/02(水) 07:00:40 ID:FE9NtBtt
私は3世で子供の頃から、学会大嫌いでした。 嘘と矛盾だらけで、嫌になりました。。
学会歌なんて恥ずかしくて歌えません。
だから入信しませんでした。 それなのに、婦人部、壮年部、ヤングミセスの凄まじい折伏に降参して、今じゃグループ長です。 夫婦仲が最悪になる前に、何とか脱会したいのですが…熱心だった母が、またイジメられないか心配です。
夫に妥協して貰って諦めるか、黙って引っ越すか…色々考えるとノイローゼになりそうです。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:00:35 ID:???
わたしも3世です。
ノイローゼ気味です。否、ノイローゼです。
ご本尊ももってる事が精神的地獄なので
これ以上地獄もないし、何を言われてもやめるつもりです。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 08:31:58 ID:???
みんな頑張れ!
歯をくいしばって創価地獄から逃げ出せ!

526 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/11/02(水) 08:44:45 ID:???
頑張る事自体は、もちろん否定しませんが、必ずしも「歯をくいしばって創価地獄から
逃げ出せ!」と言うような方向の頑張り方でなくてもいいのではないでしょうかね?
(もちろん、御本人がそれを選択されるなら、それはそれで結構な事ですが。)

日蓮の主張も含め、もともとが、デタラメでありイイカゲンなものなのですから、こちらが
それに対し、精神的に真正面から対峙する必要などないのではないと思いますが…。
523さんも、524さんも、真面目に対処しすぎているのですよ。
バカがまた下らない事をやっているよと、柳に風で受け流し、マトモに相手をしなければ
いいと思うのですけれど。
そして、たまには、こちらから徹底的に切れてあげればいいのです。
二度と相手が近付きたくないと思うほどにね。
自分の感情を抑えているから駄目なのですよ。
たまには切れる事も大切ですよ、オカシナ相手に対しては。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 09:21:38 ID:???
>>523>>524
2世3世の方の脱会は親や周囲のシガラミがあって、大変難しいですよね。
私も元学会員です。いろいろモメましたが12年前に脱会しました。
本尊も捨てましたが、今もって仏罰なんて縁のない平穏な日々を送ってます。
私は2世ではありませんので、参考になるかどうか分かりませんが、
創価という呪縛が解かれると、不思議に世の中が広く見えましす。
悩んでいたことが小さなことに思えるようになり、もっと視野が広がります。
まず脱会してあなた自身が「幸せ」になった姿を周囲の人に見てもらうことが一番では?
そして、あなたが逆にご両親を逆折伏するぐらいの器量を身に着ける努力をした方が
よっぽど前向きな人生だと思います。えらそうにすいませんでした。

528 :なんちゃってエルメスたん:2005/11/02(水) 23:29:36 ID:CCr9470N
山椒島さま

 今後の話はこちらのスレのほうが合ってると週末だけの自由戦士さんが
おっしゃるので、引っ越してきました。

 やっぱり脱会します。少し時間はかけますが、でも山椒島さんのように
10年は待てないです。男性の方だと、お仕事とか、ご家族のこととか、
整理しないといけない社会的責任が色々とおありでしょうが、女は、歳が
あがればあがるほど、生活水準落とさずに人生仕切り直しって難しいと
思うんです。だから、女として旬が残ってるうちにやめたい。

 少なくとも人生観的な部分では、気持ちの整理はついています。前に、
ここの>>369を読んで、こういう心の持ちようがあったんだ、と目から
コンタクトが落ちる(?)思いがしました。
 最近、知り合って脱会のことで相談に乗っていただいた男性が、なんと
偶然にも>>369の方で、最近は週末だけの自由戦士を名乗っている方だった
のは姉妹スレで山椒島さんもご存知の通りです。

529 :なんちゃってエルメスたん:2005/11/02(水) 23:31:30 ID:CCr9470N
残る問題はやはりお金の事でした。私何もできない女ですから、
今まで脱会の事を考えるたびに、何故か昔父の部屋でみつけたHな本が
脳裏に浮かんで、その連想でキャバかな?やっぱキャバしかないのかな?
ってそこで思考が止まってしまって、それが今まで前に進めなかった
一つの理由でした。でもそれも何とかなりそうです。
自由戦士さんは、脱会する日まで、モチベーションを維持してくれる夢
とか、目標とか、何かそういう継続的な刺激が必要だと言います。恋愛
は不安定だからこの場合の心の拠り所には不向きだって言って、瞬殺で
振られましたが、その代わりに時々会って株の事を教えてくれることに
なりました。社会で成功するコツは、成功した自分の姿を具体的にイメージ
する事で、そのイメージを確立するためにも色々経験して、色々勉強する
事が不可欠なんだそうです。そして、お金はあった方がイメージの選択枝が
広がるし、株を持つと嫌でもニュースが気になるから、創価の外の世界が
近くなる。今なら、3年後には大きく成長しそうな株が沢山あるんだ
そうです。一ヶ月で、自分で考えて買う株と売り買いのタイミングを
決められるレベルまで教えて、その上で、僕が気になってる銘柄を教える
から、自分なりに調べて、買う買わないは自分で決めろって言われました。
そして、参考にさせてもらうからどこを選んだか、なんで選んだか教えて
って言われました。目の付け所は人それぞれだから、情報交換する株仲間は
多い程いいんだそうです。

 自由戦士さんは、出会ったばかりとは思えないほど手厳しい事を時々
言いますが、その時一貫しているのは「決めるのは自分」ということです。
そこに真実を感じます。
 
 彼が友達になってくれたのは、このスレを読んだ縁があればこそ。
 
 だから、みなさんに言います。ありがとう。




530 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/03(木) 01:36:17 ID:???
>>528-529 なんちゃってエルメスたん さん
何はともあれ、(まだ少し早いですが)お疲れさまでした。
初心者アンチスレでも少し書きましたが、創価学会のシステムであれ、日蓮師の思想であれ、
内部で学んだ指導であれ、これまであなたの経験されたことは、今後への活かし方によって、
少なからず有益なものとなると思います。どうか過去を全否定することはしないで下さいね。

何事も自分次第です。
強くあろうと無理をする必要はありませんが、どうか今のお気持ちを忘れずに頑張って下さい。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 05:34:15 ID:???
あぁー、くだらねー(w

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 13:37:12 ID:???
うむ、確かに創価はくだらねーな。

533 :休日も自由戦士 ◆21BR4trT1E :2005/11/03(木) 17:15:09 ID:pmlYUMNV
>>528-529 舞 い 上 が り す ぎ だ し ( ̄□ ̄;)

エルたん。こういうのは勘弁してくれなさい
コテ完全に変えて残りの2ch人生別人で通そうかと思った

…てかお互い本名知ってるとコテで呼ぶのウザくね?

しかも株の話までして。万一家族の人が読んでたら、タイミングが符号して
ピンときちゃうじゃないか。君が無事でも、株やってて脱会キボンヌな2世
の女性が他にもいたら、その人に迷惑が及びかねない。

あと長文は、一度疑惑を持たれると構文の癖を読まれるから危険だよ。

もうちょっとよく考えて行動汁。

>>530
→強くあろうと無理を
やはり、私の物言いは性急すぎるとお考えですか(^o^;)

534 :山椒島 ◆AUtVVr2znk :2005/11/03(木) 17:31:46 ID:???
>>533 休日も自由戦士 さん
いえいえ、少し熱を冷まそうとしただけです(笑
あまり張りつめてばかりだと、ふと気が緩んだ時にリバウンドが起きがちですから。

他意はありませんので、どうぞ気になさらないで下さい。

535 :523です:2005/11/04(金) 07:33:42 ID:???
524さん、525さん527さんへ》
両親の場合、2世同士です。反対意見は聞きません。悩んでも、内部に相談出来ずノイローゼの母…。
脱会を口にしたら、母が発狂しそうで。 過去に反論した時、私がノイローゼに…。
両親も私も、心が病んでます。未活の方がお互いの為です。

536 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/11/05(土) 05:01:05 ID:nTd83AuB
>>535 523ですさん
大変ですね…私も身内のそうした事で、
修羅場の経験がありますから、他人事に思えません。

脱会については、あくまであなた自身のお幸せの為になさる事ですから、
状況を鑑み、当面非活動を選択なさるのも立派な決断でしょう。

ただ、どんな『いま』であれ、
それが永久に続くというものではありません。
それは『状況』もそうですし、『あなた自身の気持ち』もそうです。

例えばですが、一度ご主人と話し合ってしばらく時間をもらい、
滞在型のカウンセリング施設のような場所に相談して、
たとえ数日でも、今の悩みから離れた時間を作る、
というのも、ひとつの案だと思います。
少し『いま』の自分から離れてみる事も、
問題を冷静に解決する上では大切な場合がありますから。

どんな事であれ、愚痴や不安は昔からこのスレの肥やしだったと思います。
個人情報に差し障りのない範囲で、
お気持ちを吐き出されるのに遠慮はいらないと思いますよ。

私なんかが偉そうに口を挟む事ではありませんが、
レスを拝見して心配に感じたのでつい…
余計な事で、もしお気に障ったら、大変すみませんです。m(_ _)m

537 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/11/05(土) 05:42:35 ID:???
スレ汚しすみません…。

>>237 >>1の原作者様

むっちゃ今更でごめんなさい。(汗)
こちらのスレ立てを依頼する時、
テンプレに使わせて頂きました。m(_ _)m
>>7に記しました通り、前スレに>>1の文章が書き込まれてまして、
大変印象深かったからなのですが、
元々他スレで書かれたものなんですね…
という事は、前スレのはコピペだったんでしょうね。

いや何というか…レスを拝見して冷や汗が流れました。
>光栄です!!!(w
との御言葉、ありがとうございます。申し訳ないです。m(_ _)m

>>340>>342
大変な遅レスで申し訳ありません。
何だか、ご紹介に預かってるようで恐縮です。
あんまり役に立てた事がないので、
こういうレスを見るとびっくりしますが。(^^ゞ

今更こんな事書いても、もう読んで頂けないかもと思いますが、
良かったら、いずれそちら様がお暇な時にでも、
御意見や御指導を頂けますと大変有難いです。
なにぶん無学文盲なので、
何を言ったら役に立てるのか自信がありませんので。(汗)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:40:24 ID:???
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1085912347/l50
創価学会員の静高生が宗教板で暴れてます。

601 名前: 名無しさん 投稿日:2005/11/03 09:34
私毎日勤行してまっす♪
そのおかげで県大会いけたしぃぃ★★
しかも!どうしても静岡高校に行きたかったんだケド点数が三十点ぐらいたりなくて・・・
でも勤行毎日やってて・・・ある日突然勉強をしたくなくなって、かなりネガティブになっている時
池田先生が毎日書いて下さっている‘わが友に贈る’を読んでイッキにやる気が涌いてきました!
そして・・・今は静高生ですっ!ほんとうに創価学会はすごいです!
今でもかかさず勤行をしています。&‘わが友に贈る’も毎日切り取って貼ってます!

え~とですねぇっ!内申ゎ大丈夫だったんですけど・・・
あそこって進学校えすからテストの点数が230ぐらぃなぃとぃけなくて・・・
でも私200ぐらいしかとってなかったから悩んでたんですけど。
勤行をまじで1日・・・三時間くらぃして頑張りました!そしてめでたく合格ですっ!★☆
あと御本尊様の悪口はまじでヤメタほうがいいですよ。
私の聞いたところでは御本尊様を河に捨てた人がその河で死んだとか・・
あと焼いたりした人が火事でしんだとか・・・

607さん・・・
あなた馬鹿高校出身ですか?
230いりますよ・・・
内申は5教科の5が三つくらぃです!
藤枝東高でもよかったんですけど、より高いレベルの大学に進学を希望している為、頑張って勤行して合格するように頑張りました!

私が持ち出した話だから。私が行くよ!
って言ってもこんなところに住所載せる人いないから。
高校に来てよって言っても今テスト迫ってきているから無理。
そのうち日程言うから学校に来てくれる?


539 :524です:2005/11/06(日) 08:34:18 ID:???
>>535 523さん
誰が見てるか分からないので詳しく書けないのですが
幹部に未活をすすめられました…
やはり自分の担当から脱会者をだしたくないのでしょうか。
会った事もない幹部を連れてやって来ます。毎回1から事情を説明させられるのが
面倒で会いたくない為なかなか進展しません
作戦か?WWW

540 :陰陽家:2005/11/07(月) 09:01:26 ID:iStql0ji
幽霊会員が一番良くないのです。
邪教の幸せは組織内で得られるので、
他の会員から幸運を搾取されます、それが運気の仕組みなのです。

541 :matane:2005/11/07(月) 12:43:20 ID:4Mlfwebk
mosirenaine

542 :かばざん ◆PQkYhdIFbk :2005/11/07(月) 15:15:11 ID:???
おれは杉並の元学会員、都会派のかばざんだ。

●落出身で、結婚直前で破談になったことがある男だ。

JとGの区別が付かない。
ある書類の確認をするため電話で話していたのだが、「ジャイアンツの『J』ですよね?」 と言ってしまったことがある。

だれからも相手にされていなくなった時に学会と出会った。
しかし、信心するも借金が減るわけでもなし。
ついに顧客から預かったお金に手を出して、クビ。



543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 03:29:16 ID:???
http://www.aez.jp/~feelfree/chigasaki/index.html

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 00:19:53 ID:???
創価なんざ趣味だっ!!
やる気のある奴だけやってりゃいいんだよ。
もともと「自分を鍛える(ちょっと違うか)」為だろーが。
その気が無い奴に語るんじゃねーよ!!!

・・・以上、愚痴終わり。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 00:38:59 ID:???
騙されて入信とは知らず、お守り御本尊?を貰ってしまいました。
いやだったので相手の家に貰った物を全部箱詰めして宅配便で送りました。
中に退会しますと書いた手紙も入れました。相手は他県で、それ以来連絡を取っていません。
それから半年経った先日私の近所の学会員が、私の家を訪ねて来ました。退会した事を話すと知らなかったと言われました。
もしかして私はまだ信者なのでしょうか?何か調べる方法はありますか?
気にしなければ良いのかも知れませんが気持ち悪いです。
スレ違いだったらすみません。誘導して頂けると助かります。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 02:59:50 ID:aOPyUewU
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/
【創価】宗教の勧誘から身を守るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1092848110/


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 05:18:57 ID:???
524さんへ
523です。 休活ですか…本部長が来たのでしょうか? 質問には質問で切り返して、持久戦に持ち込む程こちらが消耗して脱会を諦めさせるつもりかも。
私はしがらみが多過ぎて、脱会を口にする事が出来ずにいます。
パートに出ようと思い、求職中で忙しくなりましたと言って、休活して脱会へ話を持って行く予定です。
上手く行くか分かりませんが、頑張ってみます。
524さん、気を落とさず気長に行きましょう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 17:17:08 ID:???
母の友人が創価で入会しろとしつこく言われたのを家族で入会したのですが
私自身無神論者なのと母が先日他界したので、この機会に脱会し
そのすぐ後に引っ越したいのですが、何か逆恨み&追い掛け回され
そうで怖くて。。。。隣の方が創価でかなり放送局なので
・・・一人身なので何か有ったら終わりな分気になってしまいます。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 20:47:13 ID:u65gZO4S
>>548
「何か」あったら、始まるんですよ。戦いが。終わるものは何も無い。
           ^^^^^^

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 04:19:22 ID:IHIvFbqc
入会したら財産全部とられるよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 15:45:20 ID:???
>>550
工作員乙。
もしそうなら、今頃学会は裁判ばかり抱えて消滅しているかもなw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:00:29 ID:???
>>551
ヒント:
つ【泣き寝入り】

まあ、無条件に没収されるわきゃないのは分かるがね。
ただ、お金が無ければ裁判起こすことすらできんわな。

最近の学会員の間では、すぐに工作員扱いするのが流行ってるみたいだが、
ぶっちゃけ見ててかなりイタい。普通に常識で反論できるだろうに。



553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 17:52:56 ID:+5M8zCEn
>>551
マジだよ。
香典も全部持って行かれる。
子供には遺産が行かない。

554 :蒼天 (反逆創価班願兼於業)  ◆jHZSFkz55Y :2005/11/13(日) 17:55:31 ID:2ucpbNk0
>>553
嘘はいけないなぁ。 
香典を持っていくようなマネはしない。
遺産だって創価がどうこう言うようなマネはしない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:21:57 ID:???
>553
50年位前に流行った噂話。
そんなの現実に聞いた事がありません。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:23:42 ID:???
>>553
自分は一応2世未活学生部だけど、少なくともそういう実態は見たこと無いよ。
もっとも、家族内レベルでそういうケースになった(例えば遺書で財産を学会に寄付した、
葬式を主催した家族が学会員だからそういうとられかたをした)かもしれないが、デフォルトではない。

少なくとも、脱会を目指すこのスレでそういった類の都市伝説を流布すべきじゃないよ。
足止めの口実になるだけだから。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 18:28:27 ID:???
>545
相手の方が、その事を統監先に伝えていないだけでしょう。
訪ねて来られた方に退会した事を告げたのなら、それで良いと思います。
もしまた尋ねて来られるような事があれば、その時にハッキリと事情を伝えて、
退会した事と、名簿から削除する様に言っておく事です。
ここでは色々怖い話を言う人が多いですが、現実にはそんな事しません。
学会の活動家さん達は、折伏や任務が忙しいので、退会した人に構っている暇はありません。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 21:29:27 ID:???
で、被害報告があったら「証拠を出せ」、
立件されたら「一部の会員がやったこと」か。

実に創価らしいね。

559 :あれ^^!?:2005/11/14(月) 00:34:00 ID:K6OzCGyq
蒼天さん御本尊破って改心したんじゃなかったの?
今も創価班?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 15:07:34 ID:dDjS1iyi
>>554
>>555
>>556

オレの知り合いがそういう目にあった。
香典もって行かれて、資産も持って行かれそうになった。

まぁこれをデマと称するのは工作員か、何も知らない末端か
どちらかだろ
それに50年前ではないよ
少なくとも10年内にもやっていた。
嘘はいけない
それとも創価学会のためなら嘘ついても構わないと
教えられているのかい??

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 16:25:35 ID:???
>>560

>>556の最後の二文読んでんのか?
お前の身内がどうだろうと、脱会したいやつの周りがそうでなければ
基地外学会に脱会阻止の口実を与えちまうだけなんだよ。
激しくスレ違いだからどっかいけ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:30:17 ID:dDjS1iyi
>>561
これが「脱会阻止の口実」になるわけないでしょー
むしろ脱会を促すことにはなるだろうがねー
噛み付く相手が違うでしょw
冷静になれw
それに実際にそう言う事例はいくらでもある。
地域によって違うだけだよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:49:11 ID:w27WT7/M


564 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :2005/11/15(火) 03:13:58 ID:???
風邪気味なので簡潔にですが。

>>545さん
>>1にもリンクしてありますが、↓のQ7-A7をご参照下さい。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

> 香典
私の叔父の葬儀の際、学会員だった叔母がやりました。
叔父は大変学会には反対してましたので、葬儀は普通の仏式でしたが、
叔母とそれに伴った学会員たちとで、葬儀では一悶着です。

確かに、学会から具体的にそうせよと言われた訳ではなく、香典を全て財務したのは叔母の意思であったと思います。
しかし、そうした非常識を、止めるどころか天晴れな自己犠牲と称賛する空気は、叔母の周囲の学会員たちにはあったように思います。

それが創価学会自体の風潮であるか否かは、各々皆さんが実際に触れた範囲で判断なさる事ですから、私の見聞きした事を押し付けるつもりはありませんが。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 08:07:42 ID:???
>560
内容を詳しく。
あなたが話した様なことをしたら、それこそ大問題です。
ただ話の内容が、あなた自身の体験談でなく、「知り合い」の話というのが少し引っ掛かります。
>550では >入会したら財産全部とられるよ  とあるのに、
>560では >香典もって行かれて、資産も持って行かれそうになった。
意味が変わっていませんか?
その知り合いは話を誇張したりしていないでしょうか。
本当のことなら、社会問題として、本部に抗議すべきです。

私、2世で活動家ではないですが、毎月の新聞代くらいしか払った事ありません。
父の葬儀の香典も財務していません。墓地を買うのにあてました。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 03:59:34 ID:???
似たような感じだが俺も親戚がトラブってたの見たことある・・
言い方は悪いが香典を墓石(創価用?)を理由に取られた様子だったな。
小学生だったからうろ覚えだが・・

567 :海外より:2005/11/16(水) 08:29:54 ID:yc+BOmaS
なんか世界小さいですね。
私は3世です。
今は海外でSGI(創価学会インターナショナル)としてがんばってます。
ま、日本みたいに規模が大きくないのでやれ選挙だの、やれ新聞だのは言われません。
仕事の方も忙しいので週末しか活動も出来ませんが・・・
学会の中の世界って世の中の仕組みを縮小しただけのものですよね。
例えば、会社や学校で嫌なやつがいたり、嫌なことがあったり。
いろいろノルマがあったり・・・
それで辞めたいやつは辞めていくし、そうじゃない人は残ってがんばるし。
別にそれはその人の人生だから関係ないけど。
自分が落ち込んでるときに力になってくれたり、支えてくれたり。
そういうのが学会の中にはあるからみんながんばってると思うよ。
やめたいって思ってる人はそういう仲間に出会ってないかわいそうな人達じゃないのかな。
辞める辞めないは自分の意思だし、不幸になるならないはその人の人生。
創価学会じゃなくても幸せだと思ってる人はたくさんいるしね。
幸せの価値観なんて人それぞれだしね。
日蓮が説いてるのは絶対的幸福。言いたいことはそれだけです。
長文ごめんなさい。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 08:35:54 ID:???
>>567
日本に帰ってくれば、最悪の状況なのが分かるよ。

569 :海外より:2005/11/16(水) 09:15:27 ID:yc+BOmaS
>>568
いえいえ半年前まで日本にいたし・・
親は日本で活動してるから状況は知ってるよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:30:07 ID:???
>>569
学会の仕組みと世界の仕組みが同じだったら、フランスの暴動が全世界に広がるよw
新聞とか選挙とかは、人が少ないからやらないんじゃなくて、表立ってはできないんだよ。

なんか好き勝手書いてるけど、半年も海外にいる割に視野は広がってないみたいだね。
組織に甘えた仏道修業ゴッコで満足してるからだろうねえ。

あと、生涯かけて説いたものを「絶対的幸福」で片付けられたら、日蓮も浮かばれないよw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 11:06:16 ID:???
>>570
>あと、生涯かけて説いたものを「絶対的幸福」で片付けられたら、日蓮も浮かばれないよw
大聖人が説かれた事は、まさに「絶対的幸福」(成仏)についてのことなんだが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:11:58 ID:???
>>571
そういう解釈を真に受けてるから「仏法は勝負」とか「宇宙のリズム」とか
オカルト満載のカルト宗教になってしまうんだよ。

573 :オカルトじゃありませんよ:2005/11/16(水) 17:54:52 ID:ekgEfHcB
ありませんよ
御書に全部書かれてますよ。
王法は賞罰、仏法は勝負。
妙法は森羅万象の法則 俗に言う宇宙のリズムとも生命のリズムとも当体蓮華とも言える言葉。
無知なのはあなた様。。
哲学=オカルトにしたいアンチの必死さが笑えます・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:02:58 ID:uOdCsrcX
退会したい方こちらどぞ

http://park5.wakwak.com/~soka/

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:09:41 ID:n+C3vmoE
なんか創価に北と同じ臭いを感じるんですが。




576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:36:54 ID:3EtwqR/f
>>573
・・・('A`)マテマテ。
その御書の正当性は「哲学」に値するほど検証されたものなのか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:43:02 ID:???
>>569
そうですか。
でも、創価学会はおかしいとは思いませんか?
毎日のように他人の中傷記事を掲載したりしている状況に?
こんな事が行われているのは、創価学会だけですよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:55:06 ID:9hb2StMu
>>573
創価学会で言う成仏-絶対的幸福って、どういう状態なの?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 18:56:04 ID:5D0LnSf7
層化ってなんで変な奴多いの?
タクマって死刑囚も層化だっったよな
つかまった時層化の言葉ぶつぶつ呟いてたらしいじゃないか
しかもそれをTVで奴が層化だということ規制してもみ消して
マジカルトきもいんですが?さっさとやめたほうがいいよ。まじきもい


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 19:09:54 ID:???
>>578

俺は>>573ではないですが、横からお答えします。
「何があっても幸せを実感できる心の状態」を指します。
怪我をしても、病気になっても、財布を落としても、仕事で失敗しても、死期が近くても、
家族と死に別れても、我が子が障害を持っていても、キモイとか人にいわr

ω・)オボエテネ!!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:15:37 ID:???
>>573
残念でした。

日蓮系は数あれど、仏法が勝負なんて解釈を捻じ曲げて使ってるのは
『ここ10数年の』創価だけでございます(失笑)

『妙法は宇宙に遍満する根源法』なんて西洋かぶれな妄言も、まともな
仏教徒はだ~れも申しておりませぬ(プ
言葉自体は戸田城聖が最初。後は池田センセイとグル麻原くらい?w

オカルト論者は、みな自覚の無い『自称哲学者』なのですよ(ゲラ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 20:53:27 ID:???
>>580
それって、ただのヤクty(ry
>>581
そうそうw
自分達だけが仏法者だと勘違いしてる無知な学会員とオウム信者テラカワイソス。

日蓮の教えからも乖離する一方なのにネ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 22:14:00 ID:???
実は、「幸せ」という言葉自体、明治の文明開化で
「Happy」の日本語訳に困って造られたという話も。
仏陀が言ったのは「安心」でしか無い、とも。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:04:41 ID:???
俺の友達の母親が創価で友達は小さい頃青年部とやらに入れられてしまったらしい
20年間創価をボイコットしてきたが最近になって青年部の長がしつこく説得してくる
毎週日曜日に家に来て「お前を必ず洗脳してやる」とも言われたそうだ
友達は本気で創価を抜けたいと言っている、俺はとにかく警察や役所や保健所に相談してみろ
と言ったが正式に脱退する方法がわからないので教えてください



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:08:58 ID:dKdZjGcN
>>584
手続き自体は簡単。>>4-5参照。問題は家族、人間関係のみ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:33:32 ID:???
>567
ほんと、くだらない長文ですね。ごめんなさいと思ったなら、もう書き込
まないで下さいね。

ちらっと辞めたいと話したら、案の定親に猛反対された。あーぁあーやーめたーいなーぁ。

587 :海外より:2005/11/17(木) 01:43:32 ID:ostr6dBg
>>581
まともな仏法者ってだれですか?
>>582
辞めたいならさっさと辞めればいいのに。
続ける勇気も無く辞める勇気も無い。
結局中途半端な人間じゃん。
一度でも10時間唱題やったことある?
やってみて状況が変わらなければ辞めればいいよ。
真剣に10時間唱題する根性も無いのにワーワーわめいてるのは子供のすること。
それだけの根性持っていて辞めたいって言うならそれでいいと思う。
ただ、真剣に学会活動をやってる人をバカにするのはやめなさい。
こうやってここに書き込んで逃げ道探してるだけの臆病者じゃん。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:03:50 ID:???
>>587
聖教新聞の中傷記事も、止めたほうがいいと思うよね。
一般の人が見ても、気分いいものではないしね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:08:53 ID:???
学会活動=カルト活動
バカにされて当然。
しかも「10時間唱題する根性」、だって(藁


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:36:15 ID:???
>>587
>まともな仏法者ってだれですか?

少なくとも池田大商人様ではありませんから御安心下さいね(ハァト

てか、自分はかわいそうだの何だのと言いたい放題で、批判されると脊髄反射ですか。
独善と排撃、そして根拠のないレッテル貼り。典型的なチンピラカルト様ですねえ(プ

そもそも不特定多数の集まる掲示板の、脱会『しました』スレで、あなた様は一体何を
喚き散らしておられるのでしょうか?(ゲラ

ま、学会員によくある傾向ですから、気に病むことはありません。御大事に~。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 03:53:17 ID:???
絶対的幸福って・・要は考え方って事?
じゃあ創価自体いらなくね?

592 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/11/17(木) 07:14:53 ID:???
>>587 海外より殿
わざわざ海外からアホなカキコをする必要もなかろうに、余程ヒマなようですね。

一日に10時間でも100時間でも言いから題目あげて、早く世界中に広宣流布
させてみたらいかがですか。
それとも、幾ら祈っても叶わないと言うことなのかな? (藁

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:06:42 ID:KMb1zvNf
デタ――ヽ(・∀・)ノ――ッ!「10時間唱題」!
話は聞いていたが、マジでんなオウム並みの修行してるとは思わんかったよ。
苦行を見限った仏陀に反する、脳内麻薬に頼ったカルトでつね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:36:04 ID:???
>>581
>『妙法は宇宙に遍満する根源法』なんて西洋かぶれな妄言も、まともな仏教徒はだ~れも申しておりませぬ(プ
他の宗派はいざ知らず、こと日蓮宗系に関しては御書を読んでいない人間のたわごとでしかない。
外部に御書の内容を示しても信じないので御書名だけ挙げておく。
諸法実相抄、唱法華題目抄など・・・

>日蓮系は数あれど、仏法が勝負なんて解釈を捻じ曲げて使ってるのは『ここ10数年の』創価だけでございます(失笑)
同上。
四条金吾殿御返事(建治三年)

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:11:54 ID:???
>>594
え?「示しても信じない」んじゃなくて「示せない」んじゃないの?
(ノルマに追われてちっとも勉強してないから。)

御書そのまんま載せるから悪いんだよ。
あなたがそれ読んで「ああ、こういう内容が書かれてるのか。」って
理解した内容を(必要なら原文と一緒に)書き込めばいいじゃん。
それで間違ってるって事になればあなたの理解が足りないってだけだしさ。

俺が思うにあなたも含めて御書載せて「どうだ!」ってふんぞり返ってる奴って
多分自分で思ってるほど内容を理解してないと思うよ。暗記してるだけ、とかね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 13:43:06 ID:???
>>594
なぁ・・・それって、「書いてあるから」「そう言われたから」という以上の事を言ってないぞ?
それに、ここは脱会スレ。創価学会を離れると、いくら御書を読んで題目あげても
無意味だとでも言い出すのか?「信じる」「信じない」の議論をしてるんじゃない。
創価学会を辞めるか辞めないかの話をしてるんだ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:00:20 ID:DP8OEI0j
脱会したらバチが当たるって本気で思ってるんでしょ。
哀れな学会員たち・・・ ほんと哀れ哀れ
学会なんかにいると貧乏人は更に貧しく、一生貧乏生活だよ~
低所得者向け団地には常に学会の勧誘うろちょろしてるもんね。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:02:09 ID:guI5VV53
>>596
大切なのは仏の教えであって、組織ではない。学会に居る絶対的必要はない。
既存のキリスト教会を離れ、いわゆる「無教会」を実践した、内村鑑三のようにね。



599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:11:37 ID:Q2ObCdlE
>>589
10時間もするやつなんていない...と思う
それはほんとに狂ってるやつだけだよ、あなたみたいなね

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 15:21:20 ID:guI5VV53
実際10時間にもわたって「ナムミョーホゲホゲケキョケキョ」 とかやってたら、体に、良くも悪くも変調をきたすだろうよw

ソッカーの 基地外どもは その変調を 宇宙の真理に感応してとかなんとか、都合のいいように解釈してるだけw

なんだ、ケキョーク、オナヌーと 一緒ぢゃんかよ(プ

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