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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」 過去ログ 5/5

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」 」スレのログである。
元スレは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1118551066/

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801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 02:08:34 ID:???
財務だけはあかんおもう。金だけはあかん。
金と女だけは人間関係を容易に破壊する。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 03:49:08 ID:ZwQdjyv9
財務は任意ですから、別にいいんじゃないですかねぇ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 03:54:58 ID:???
「功徳の貯金です!」「苦しい時こそ頑張りましょう!」「世界平和のために!」

って、散々煽って、しなきゃ悪みたいな雰囲気作っておいて任意も何もないでしょう。

804 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/08/17(水) 04:47:07 ID:C7tFD3QM
そのあげくの果てが正本堂解体なんだよな~。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 05:38:34 ID:???
で、それを返せだの、精神的苦痛がどうのってのも可笑しな話。
功徳を金で買う創価ネズミ講の典型的なゲス思考。

怒っても仕方ないんだって。供養なんだし。
正宗だって、言わば禁じ手を使っちゃったわけなんだからさ。
何も知らされずに、義憤つって怒ってた地元の学会員が一番の被害者だね。
信濃町から散々煽られて、勝てない戦の矢面に立たされる。張本人は豪邸の中。

子供だったオレも、正本堂の為に全財産没収されたけど、別に何とも思わんよ。



806 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/08/17(水) 05:57:39 ID:t/AVNgZp
>>805
まあそうはいっても、キミのように感情的に整理できる人は少ないでしょう。
富士宮は実際お山の近くに、って住居を移した人も多い。

そういう人達は人生投げ打ってきた人だからね。感情的に許せないという
のは他宗のぼくでもわかるよ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 06:13:48 ID:i42p+2m7

                     ∩
     ノ^2,,,____,, -"" - 、 ;;( ;|;;;――-- 、 _
    ( _,,,.. ,,____,,,,, - ,,,, _/   ;; ヽ   ,   。`丶、,、_
       __  _,. -‐―          ,'   ィ:.  `(! ' ㌧、  _
rー---‐--'"   ̄                :'゛  ミ ヽ`h '彡) ̄ _
ヽ __,、--- ‐-- -‐ '⌒丶ヽ::___     :    j(   ヽ、,=(`ー´、
                      ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
\\`_',..-i
  \|_,..-┘


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 06:26:11 ID:???
>>806
そうなんだけどねえ。
本来なら、ミスター『僕は何でも分かってるよ』の池ぽんが率先してやるべきでしょ。
数百万の学会員を根無し草政治団員に変えて、大勢の地元民の人生も狂わせたんだしさ。
煽るだけ煽っといて、負ける裁判はやりませんってのも、永遠の指導者様としてどうかと思うね。

純粋な学会員さん達ほど、とことん騙される運命にあるのかねえ。

809 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/17(水) 08:23:54 ID:???
>>791 山椒島さん
さすが、山椒島さんだけの事はありますね。
〔なお、「25条3項を逆説的(正当な利益が無い、不当な目的かもしれない)に
盾にされ」たとしたら、私なら、それを利用して財務をしない合理的理由と
します。 実のところ、25条は情報公開の為には左程の威力はないと
思うのですが、場合によっては別な使い方ができそうですね。〕

また、>>792の『「依らしむべし 知らしむべからず」・"一将功成りて万骨
枯る"』については、私も創価学会はそのような団体だと思っております。

810 :735:2005/08/17(水) 19:51:46 ID:???
脱会届・ご本尊を郵送して2日目
なんの音沙汰も無し・・・
有る意味、不気味で怖い(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>780氏・法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
アリガトウ御座います。
流石にゴミで処分するのは、幾分抵抗があるので
仏壇や探して、処理依頼してみます。

入会する時に貰った規約の紙に、こんな事が書いているのだが
効力は発揮されるのでしょうか??
創価学会会員規定

「地位の喪失」
第5条 会員は、退会または除名によりその地位を喪失する。
  2,前項および第2条第3項の場合、本部長は、その事由を付記して会員名簿から削除するものとし、
その会員は、この会から授与された御本尊を、この会に返却しなければならない。

「退会」
第6条 会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理したとき退会する。
  2,会員が次の各号の一に該当する時は、直ちに退会したものとみなす。
    1)この会以外の宗教団体の信者となったとき。
    2)信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。
    3)6か月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき

811 :山椒島:2005/08/17(水) 20:44:56 ID:???
>>810 735 さん
会員規定ですが、まあ、その、一応・・・と言う程度です(笑
民間企業における労働基準法の扱いなみでしょうか。担当の地区幹部にもよりますね。

ただし、そこまでされたのでしたら、他に必要なことはありません。
学会員さんが押しかけてきても、各種証明の控えを見せて丁重にお帰り願いましょう(笑
そこから先は、お互いに一般社会のルールで対処する話です。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:12:28 ID:nGk1P2jh
802
任意にしたら競争になるのは目に見えてる。
確信犯だよ。

813 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/17(水) 21:39:28 ID:???
>>810 の 735さん
大変お疲れ様でした。
退会に関しては、これで問題なく済みましたので、しばらくは様子をみましょう。
おそらく、ご心配のような事も起こらないのではないでしょうか。
もし何かありましたら、またお書きください。

なお、「創価学会会員規定」に関しましては、あなたにとって特に問題となる点は
ないと思うのですが、何かお気がかりとなる事があるのでしょうか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 21:40:55 ID:3xNrqKv8
絶対やめたいなら,学会を被告とする,
会員資格不存在確認訴訟を地裁に提起すれば?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:03:22 ID:+e0wF+Ps
>>810
現在はその規定は改定されていますね
創価のHPより
「地位の喪失」
(地位の喪失)
第69条 会員は、退会または除名により、その地位を喪失する。
 本尊返却の旨記載なし
「退会」
記載なし。つまり退会の仕方がきまってない・・・


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:06:05 ID:+e0wF+Ps
つまり、現在の創価の会則では
止めたくても、止める方法が決まってない
止める際に本尊返すって決まりもない

だから、このスレノとおりにするのが一番確実です
ちなみに退会方法がきまってないてのは顕正会と同レベルですね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:12:18 ID:+e0wF+Ps
規定を盾に退会受理を長引かせ手、引止めにはいる創価もおりますが
創価の規定より、憲法の信教の自由が優先されます
つまり、「内容証明郵便」で「退会の意思」を示した時点で退会を認めないと
創価のほうが「相手の信教のじゆう」を無視したことになります
創価の規定は全く気にする必要ないといってもよいでしょう。退会においては

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:15:32 ID:???
私、脱糞しました。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:21:00 ID:+e0wF+Ps
警告しておくと
地域の幹部くらすに退会を申し出て
以後、草加から接触がないから
退会受理されていると思っている人は考えが甘い
握りつぶされている可能性大

今からでも確実に退会届を内容証明で送っておきましょう


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 22:23:29 ID:???
>>816
顕正会もですか。最悪だ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 05:13:46 ID:???
817
お前は阿保か?勉強し直せ。
憲法が解ってない馬鹿が自由を叫ぶな。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 05:35:57 ID:???
>>821
>>817は別に間違ってないと思うが。

創大法学部1年か?
己の無学が理解できたら、ちゃんと謝るんだぞ。

823 :735:2005/08/18(木) 08:56:31 ID:???
>>山椒島氏
労働基準法レベルですか...
こんな感じですか?
労働基準法≧越えられない壁≧創価学会会員規定(藁

>> 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw氏
どうもです。
問題になるような事は無いんですが、
規約の6条-2で、
>>1)この会以外の宗教団体の信者となったとき。
と有りますが、自分は学会について無知のまま入会したのですが...
これを知っていたら間違いなく入会などしていないし、相手からも拒否されていたと思いまして
何故なら、自分の家系は先祖代々、とある神社の神様を信仰してまして
自分自身もその神様を信仰しているので、規約を読んだ際
嗚呼入会と同時に俺は脱会したんだな~と思った訳ですよ。(藁

 



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 09:09:56 ID:v1vumjuC
>>821
憲法は国内のあらゆる決まりごとに優先するんだが?
そのくらい、わからんか?
信教の自由には「特定の宗教を止めるじゆう」もあるんだが?
もっと言えば「やめたい」と本人が言った時点で退会を認めないといけないんだが?
まして、「内容証明郵便」で「退会の意思」を示したら、100%認めるのは当たり前なんだぞ
創価が規定でどうだとか言っても、創価は宗教なんだから

創価の規定は全く気にする必要ないといってもよいでしょう。退会においては


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 09:15:05 ID:???
①信仰の自由(信仰する自由、信仰しない自由、信仰告白の自由、信仰告白をしない自由)
②宗教的行為の自由(礼拝・儀式・布教などをする自由、それらをしない自由)
③宗教的結社の自由(宗教団体を結成し加入する自由、結成・加入しない自由、宗教団体自体の活動の自由


826 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 09:34:34 ID:v1vumjuC
退会したいのに引き止めあっている方や
規定などを盾に退会受理を先延ばしされている方へ
貴方は信教の自由によって「信仰しない自由」が憲法で保障されています
また、創価では現会則で「退会の方法が決まっておりません」
ですので、引止めや規定など無視して、蹴飛ばして
このすれの>2>3>4を参考にして、内容証明で「退会届け」をだしてください
退会の意志を法的に受け取ったとみなされます
同時に創価は問答無用で退会受理しないと憲法違反となります
>3のテンプレを使用しますと創価の以後の自宅訪問なども嫌だと断ったと
意思表明したことになります


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:23:52 ID:???
>>823
>この会以外の宗教団体の信者となったとき。

これが高校にも摘要されていたのですかね?
それで東村山の朝木さんが立ち上がったのが始まりと聞いています

828 :山椒島:2005/08/18(木) 10:54:10 ID:???
>>823 さん
あはは、位置づけはそうなんですけどね(笑
世の中に労働基準法があっても、実際にはあまり守られていないのと同じように
会員規定も事実上有名無実と化しているということです。
退会に関する規定なんて、あってないようなものですよ。他の宗教団体に入るのは
ともかく、6ヶ月行方をくらましたくらいでは除名なんてされません(苦笑

>>815 さん
>>826 さん
「会則」と「会員規定」は別物だと思いますよ。
憲法と一般法の関係に近いのではないでしょうか。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:57:13 ID:???
822
無能はお前だよ。
憲法勉強しろ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 10:58:32 ID:???
ここにいる人で、創価にいた時の知り合いの中に
名前に大作の大を一字使ってるやついる?


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:00:22 ID:???
>>829

>>825は読める?理解できない?
反論するなら、ちゃんと論点を明確にしないと。

てか、日本国憲法じゃないの?w

832 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 11:09:36 ID:v1vumjuC
>>829
無能さん
>>831さんのいうとおりです
1信仰の自由(信仰する自由、信仰しない自由、信仰告白の自由、信仰告白をしない自由)
2宗教的行為の自由(礼拝・儀式・布教などをする自由、それらをしない自由)
3宗教的結社の自由(宗教団体を結成し加入する自由、結成・加入しない自由、宗教団体自体の活動の自由
以上が憲法の信教の自由です
なお1の信仰の自由には頭に「特定の宗教の」がつきます

特定の宗教を信仰しない自由。



833 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 11:11:30 ID:v1vumjuC
>>832
訂正
特定の宗教を信仰しない自由ではなく
特定宗教の信仰をしない自由
つまり「特定の宗教の信仰を止める自由」

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 11:23:32 ID:d1o4C8ID
横スレスマソ



   ひろゆきに雇われてる似非アンチは、どれぐらいいるの?





835 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 11:40:19 ID:v1vumjuC
>>続き
信教の自由では「特定宗教の信仰をしない(やめる)自由』が保障されています
したがって、創価は宗教ですので止めたかったら、止めていいのです
会社や契約とかとは違います、あくまで本人の心の問題なのです
規約会則で縛ることはできません。宗教団体は本人が辞めたいといったら
即時退会を受理しないといけません
な~の~で 引きとめ規約は蹴飛ばして 内容証明で退会の意志を法的に
認めさせましょう

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:08:11 ID:???
832
そんな内容は問題では無いんだよ。
それを誰にどうやって主張するかの議論をしてるんですよ。
あんた、最高法規は無敵だと勘違いしてない?

837 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 12:14:05 ID:v1vumjuC
>>836
>それを誰にどうやって主張するか
創価の本部に
内容証明で退会届だして
「退会の意志」を主張する

>あんた、最高法規は無敵だと勘違いしてない?
信教の自由を否定するような判例でもありましたっけ?

838 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 12:21:38 ID:v1vumjuC
>>836
> 832
> そんな内容は問題では無いんだよ。
おおあり。創価止める自由が憲法で保障されていると当たり前のことを
いってるだけ
> それを誰にどうやって主張するかの議論をしてるんですよ。
おまえ。それ今まで一言も書いてなかっただろ
> あんた、最高法規は無敵だと勘違いしてない?
現状で「信教の自由」を。ことにやめる自由を否定できるような
法律や現実はない


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:41:47 ID:NYXLjL6Q
↑その主張は違憲にはなりませんよ。
法律をたの過去ログ読んでから出直してこい。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:49:58 ID:???
違憲にならないのなら、まったくもって問題ない希ガス。

>>839は誤爆?

つか、さっきからケチつけてるヤツが何を言いたいのかさっぱり分からん。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 12:59:57 ID:???
839は正しい。
現憲法ではここで間接適用ステートアクションも認められない。
法律の素人が法的根拠の無い権利を主張してるに過ぎない。
権利を主張する前に勉強し直してこい。
木を見て森を見ずとはお前らのことだ。

842 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 13:11:17 ID:v1vumjuC
>>841
>法律の素人が法的根拠の無い権利を主張してるに過ぎない。
悪いんだが?信教の自由が根拠に創価を止める権利のどこが
法的根拠ないんだ?
「信仰の自由」(宗教を信仰し、または信仰しないこと、信仰する宗教を選択し、または変更することについて、
個人が任意に決定する自由)

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 13:12:21 ID:d1o4C8ID






    2ちゃんに毎日来なくていい自由もあるよ









844 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 13:18:17 ID:v1vumjuC
>>839
どれをさして違憲じゃないといいたいのか
明記しないと誰もわからんぞ
他の人にわかりやすい表現方法身につけてから出直して来い
>>841
何をさしてるのかわからん>839が正しいって?
自演か?


845 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 13:20:29 ID:v1vumjuC
>>840
簡単に創価止められるって事、ここで知られたくないんだろ

退会したいのに引き止めあっている方や
規定などを盾に退会受理を先延ばしされている方へ
貴方は信教の自由によって「信仰しない自由」が憲法で保障されています
また、創価では現会則で「退会の方法が決まっておりません」
ですので、引止めや規定など無視して、蹴飛ばして
このすれの>2>3>4を参考にして、内容証明で「退会届け」をだしてください
退会の意志を法的に受け取ったとみなされます
同時に創価は問答無用で退会受理しないと憲法違反となります
>3のテンプレを使用しますと創価の以後の自宅訪問なども嫌だと断ったと
意思表明したことになります

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 13:28:35 ID:NYXLjL6Q
勝手な解釈はやめて百選くらいよめよ。
お前らの主張で相手を違憲にできるというのなら、ここにその判旨をのせてみな。
お前らの主張を司法が受理すると思うか?

847 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 13:32:48 ID:v1vumjuC
>>846
>お前らの主張で相手を違憲にできるというのなら
この場合は>845を受けての言葉か?
「内容証明郵便で退会の意志を示したにも関わらず
 創価が退会受理をしなかった」
って状況を違憲だといっているわけだが
なにか、問題あるか?


848 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 13:38:23 ID:v1vumjuC
>>846
>839はお前だな
どれをさして違憲じゃないといいたいのか
明記しないと誰もわからんぞ
他の人にわかりやすい表現方法身につけてから出直して来い
あと>841は ID:NYXLjL6Qに何が違憲じゃないと言っているのか
確認してから同意しろ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 14:11:40 ID:Mnub/7Xm
ようは創価を辞める個人の権利は無いって意味じゃないか?

はっきり言えばいいのさ
「憲法がいくら認めても、創価は認めない」って

下手に常識人面しようとせずに
いつものように
個人の意志や権利を踏み躙ればいい

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 14:12:40 ID:NYXLjL6Q
847
はい、違憲にはなりません。そもそも憲法の規範上そういったことを予定してないからです。
裁判所に訪ねると解ります。

851 :山椒島:2005/08/18(木) 14:17:12 ID:???
憲法の名宛人は国家なので、基本的人権の救済には民法等の法律を適用すべき、
というのが「間接適用説」です。>>848さんに対する意見の方は、この事を言われてる
のではないでしょうか?
つまり、現在の日本においては、脱会者がダイレクトに憲法20条を根拠に、創価学会を
相手取って違憲訴訟を起こすことはできない、ということだと思います。

では>>848さんの言われていることが間違っているかと言えば、決してそうではなく、
考え方としてはむしろ正しいと言えます。法運用の手法の問題ですね。

実際の手段としては、民法1条なり90条なりを根拠にすることになると思いますが、この
法律のバックボーンとして、憲法20条が出てきます。おそらく判決文中でも言及される
ことになるでしょう。法律ヲタさんの"抵触する"との表現はこういう理由だと思います。



852 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 14:23:34 ID:QKpUUkQh
>>850
>憲法の規範上そういったことを予定してないからです。
これは何か判例がありますか?っと
この間違った考えを何とかしてやろうかの
「信仰の自由」は思想・良心の自由(19条)で保障されたもの
その具体的内容として
「宗教を信仰し、または信仰しないこと、信仰する宗教を選択し、または変更することについて、
個人が任意に決定する自由」がある
これはくぐればすぐ出るくらい知られていることだ
憲法で保障された自由を侵害している状況を違憲だと言っているんだがね


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 14:32:56 ID:NYXLjL6Q
852は851の書いてあることをよくよみなさい。
852
あなたままず前提として違憲という概念を勝手な解釈でとっています。
よく勉強し直して下さい。貴方のような者の話しを信じる相談者に失礼ですよ。

854 :創価の引止めなどは蹴飛ばせ:2005/08/18(木) 14:38:55 ID:v1vumjuC
>>853
そりゃ。どうもすいませんでした
じゃ、書き直し
退会したいのに引き止めあっている方や
規定などを盾に退会受理を先延ばしされている方へ
貴方は信教の自由によって「信仰しない自由」が憲法で保障されています
また、創価では現会則で「退会の方法が決まっておりません」
ですので、引止めや規定など無視して、蹴飛ばして
このすれの>2>3>4を参考にして、内容証明で「退会届け」をだしてください
退会の意志を法的に受け取ったとみなされます
同時に創価は問答無用で退会受理しないと
「信仰の自由」(思想・良心の自由(19条))の侵害となります
>3のテンプレを使用しますと創価の以後の自宅訪問なども嫌だと断ったと
意思表明したことになります

855 :山椒島:2005/08/18(木) 15:17:19 ID:???
(分かりやすく言うのはちょっと難しいのですね・・・)
憲法は目の大きな太網のようなもので、直接私人を対象としてしまうと、網そのものが
その人を傷つけかねない(無意識に権利を制限してしまう等)と見做されているわけです。
逃走する犯人を足止めするのに、大口径のショットガンは使っちゃいかんだろう、と。

ただし一方で、当初の想定以上に社会的に力を持った私人(団体や企業)の発生・出現を
考慮して、少なくとも基本的人権に関しては、憲法を直接適用して救済すべき、という
考え方もあります。欧米ではかなり有力説だったと思うのですが、やや記憶が古いです(汗

あくまでも、"現行では">>851の手法ですよ、ということです。
個人的には、当初反論された>>821さんが、簡潔にでも>>851の趣旨を指摘して下さっていれば、
ここまで話がこじれなかったと思うのですが(途中でそのようなレスをされている方もいますね)。
何人の方が反論されているかは分かりませんが、再反論しようと思えば、所々に突っ込み所は
ありますし、私ごときはともかく、法律ヲタさんは見逃さないと思いますよ(笑

決して責任を押し付けるわけではありませんが、ちょっと残念に思いました。sageておきます。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 15:34:23 ID:S7yWCPgO
創価学会の熱心な信者は付き合う人も創価学会の熱心な信者じゃなきゃ駄目かな?誰か教えて下さい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 15:42:47 ID:???
法律さんと山椒さんは司法試験受験性なんですか?

858 :山椒島:2005/08/18(木) 22:01:27 ID:???
>>857 さん
"私は"違いますよ。学生の頃にかじったのと、仕事上の必要性から多少つついた程度です。
程度の差こそあれ、仕事を持っている人は少なからず法律の必要性は理解していると思いますよ。
管理職以上、ましてや経営者ともなると、ほとんど必須とも言えますね。
"私は"素人同然です。法律板なんて行った日には、目も当てられないでしょう(苦笑

法律ヲタさんは知りませんけどね。かなり怪しいですね(ニヤリ
個人的には、六法代わりに重宝してますよ(笑        ・・・さて、叱られる前に逃げますか(遁走

859 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/18(木) 23:34:49 ID:???
>>857
「司法試験受験性」??
“司法試験受験生”の変換ミスなのでしょうけれど、普通に変換すれば
そのようにはならないと思うのですが…。 (何か意図があるのかな?)

この手の質問に対しては、本人の特定に結び付く可能性があると思われる
場合やこちらが回答する事に何のメリットも認められない場合には無視する
事にしているのですが、これについては前にも答えていますし、構わないでしょう。
“司法試験受験生”ではありませんよ。
もしもそうであるなら、この板に関与するほどの余裕・暇などないですよ。
(おそらく、今回制度が変わって、受験生は今まで以上に忙しくなるのでは
ないかと思われますね。)

860 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/18(木) 23:35:37 ID:???
>>858 山椒島さん
あまり、煽らないでください。(笑い

それと、>>855に「法律ヲタさんは見逃さないと思いますよ(笑)」とありますが、
この頃場合によっては、アンチと思われる方に法的な解説するのが大変
面倒に思える事があって…。
創価学会と公明党の関係について憲法上の政教分離の観点で問題とする事
などが、その典型的な場合です。

今日は既に眠いですし、明日は普段よりも多少早く出かけなくてはなりません
ので、今問題となっている点に関して何か述べるとしても後日とさせてください。

861 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/18(木) 23:37:09 ID:???
>>839
「法律をたの過去ログ」って、何か私が書いたレスの事ですか?
「その主張」というのが何を指しているのかも問題ですが、憲法上の「信教の
自由」そのものに関する内容であるなら、何かその類の事を言いましたかね?
記憶には残っていないのですが…。
人権としての「信教の自由」そのものではなくて、それを背後で支える憲法上の
「政教分離」原則に関するレスの間違いではないですかね?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:16:10 ID:???
 ある日カルト洗脳信者に
       手紙が届きますた・・・
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863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:32:24 ID:???
法律ニートさんは働かないんですか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 00:40:12 ID:52rPmknf
>>863
カルトおたくさんは退会しないんですか?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 01:15:22 ID:???
>>863
ずーと、学会員は2chに貼り付いているのか。
小野氏がみたら、激怒間違いなしだな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 07:40:51 ID:YuzIfU26
861
間接適用のことかと。

867 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/19(金) 07:45:20 ID:???
>>866
そうですか。分りました。
ありがとうございます。
今朝は忙しいので、これで…。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 08:15:22 ID:SghQ9Jh4
法律ニートさん、ヒマでしょ?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 08:54:01 ID:oqabxZsO
>>868
カルトおたくさん
仕事ないでしょ?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 14:18:29 ID:???
焼肉喰いたい!

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 14:23:32 ID:???
法律ニートさんは朝は自慰タイムでいそがしの出チュ(^3^)

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:07:42 ID:oqabxZsO
>>871
カルトおたくさん 恋人いないでしょ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 20:09:51 ID:???
ガカーインはもう個人を誹謗中傷する以外何も出来なくなったか。
いかに底の浅い宗教であるかがわかるな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 20:28:48 ID:???
>>873

そんなこと言ったってだめだよ!
それだけの理由が香具師にはあるからな(ry



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 21:21:14 ID:???
どれだけの理由があるんかまず説明してみ?

そして、どれだけ理由があろうと、最悪板以外でコテハン叩くのは
禁止されてるって知ってるか?
ガイドライン確認汁。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 08:38:29 ID:???
創価止めたら、世界が美しくなったぜ。

創価の内部は、池田ヒワイ色一色だからね。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 09:20:32 ID:???
創価は世界平和のために何をやってきたのか? 池田は世界と対話してきた。(どこで?)学会員は集金、集票、増員を努力してきたと。 中身が不透明過ぎなんだよ創価。
世界平和という矛盾。 イラクのテロ組織を対話して止めてみせよ創価!

878 :735:2005/08/20(土) 11:13:33 ID:???
>>法律ヲタ氏 >>山椒島氏 アドバイスをくれた>>ALL
詳しい繊細は話せませんが事を穏便に済ませそうです。
(多少、自分自身過敏過ぎたことも有りましたが。)
途中経過ですが感謝の意を込めてこの場を借りてお礼申し上げます。
本当に有難う御座います。


879 :池田駄作 ◆Md4UYXW/fU :2005/08/20(土) 11:28:49 ID:???
きさまら!
ワシの世界征服を邪魔するのか!

財務じゃ!
性教新聞を読みなさい!
税金はワシに収めよ!
グヘヘ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 11:39:20 ID:2Ztuk3Br




   昼食後のお薬はお忘れなく





881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 13:10:09 ID:???
結局、族議員を非公認にして膿を出そうとしている自民党と、膿を抱え込
んだままなんとか凌ごうとしている民主党ではどっちがいいのかは明らか。

まあ、自民党はなんで除名にしないのか、ずるい棄権組を粛清しないの
は何故かという疑問はあるけど、一応、既得権益からの脱却の意志は見
える。民主党は野党なのだからそれ以上に自分をきれいにしないと国民
の支持は得られないと思うけどね。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 14:12:02 ID:QHkjwnQD
うえの人がいいこと言ったな
自民が膿を出そうとしている現状と
民意と離れた民主じゃ
勝負は見えてる

だが俺の持論は
政権交替による競争なんだがな
民主の公約はイマイチ
しかもアジア主権委譲とか
右派見解が流行ってる今くらい
引っ込める柔軟さ?が欲しいよ
とにかく民主は小泉の敵じゃない
野党根性が身に付きすぎ

883 :山椒島:2005/08/20(土) 15:51:28 ID:???
>>878 さん
お疲れさまでした。このままスムーズに事が運ぶと良いですね。
一部の宗教のように、事と次第によっては人間関係を破壊しかねないものと
関る場合は、過敏すぎるくらいでちょうど良いと思いますよ。
そうでなくても、いつどこで誰を傷つけているが分かりませんし。

外野はモニタの向こうからピーチクパーチク言うだけです。
実際に考え、決意し、準備して実行したのはすべてあなた自身ですよ。
余計なものに関って損した、と考えるよりも、滅多にできない経験をしたと思う
ことにしましょう(笑 いつかきっとその経験が役に立つことがあるでしょうね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 00:20:21 ID:???
良スレage

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 04:51:13 ID:HnuM5GdR
自分はクリスチャンだ。といえば、勧誘がぱったりなくなるというのを聞いたのですが、本当でしょうか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 09:35:56 ID:???
>>885
そうなの?
俺を勧誘に来た自称友達は、キリスト教の文句をタラタラ言って、
いかに層化がすばらしい宗教かを永遠と語ってたよ。
やっぱ目の敵にしてるのかなw

宗教に限らないが、他のものにイチャモンつけるやつって絶対に信じられない。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 09:58:09 ID:???
>>886
ふーん キリストなどの仏教以外の宗教は「外道」と呼ばれて
低級な教えだが、罪深さは軽いって聞いたけどな

同じ仏教の邪宗のほうが偽者で罪深いってことらしいよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 10:55:45 ID:???
層化以外の宗教の勧誘を受けたときに、”俺は学会員だ!”といえば、ぱったりなくなるかもね。w

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 11:02:42 ID:???
>>888
>、”俺は学会員だ!”

その瞬間、近所の家々からおばはんたちが ぞろぞろ現れ
「な~んだそうだったの、早くいってくれれば良かったのに、いっしょにがんばろうね」
となるヨカン

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 14:35:59 ID:DRC45CVu
職場で俺に色目使ってくる創価中からのバリバリ学会員の後輩がいたんで、残業してるときにディープなチューと胸をもんでやった。
そんな美人じゃないけどスタイルは俺好みの背が高くてちょっとムッチリ。
とりあえずデートの約束したんでセフレとしてもてあそんでもいいかなと思っている。
もし美人だったら恋人にしてもよかったんだけどね。
要は結婚しなければいいだけだしね。
これ書いてばれないかな。まあばれてもぜんぜんかまわないけどね。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:48:47 ID:???

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892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:50:18 ID:YvXGPEU/
>>890
「ちくしょう、何とかしてアンチのイメージ悪くできねーかなー。」まで読んだ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/21(日) 21:57:13 ID:5QEid66l
そういう意図だったか
おれには乳を餌に
引きずり込もうという
腹黒創価女への批判かと
思った・・・

読解力無いな・・・

894 :現学会員:2005/08/22(月) 23:41:35 ID:vntNISPK
私は入ってからまだ数ヶ月です。最初は私のもっていたイメージと違っていい所だしいい人達だと思っていましたが、最近になって矛盾を感じるようになりここ3日ほどまともに眠れませんかなりキツイです…本気でメンヘラになりそぉ。助けてください……

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 23:46:42 ID:???
>>897
ここでゆっくりと相談してください。

ただしsageでね。

脱会しても、「絶対に幸せになれるわけではありません」し、ここの人たちが現実にあなた
の前に現れて励ましてくれるわけでもありません。幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に、「財務」「投票、F取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。

時間をかけて、脱会に取り組んでくださいね。

896 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/23(火) 08:16:33 ID:???
>>894 現学会員さん
そこにお書きになっている内容だけですと、何をアドヴァイスしたらよいものか…。
たんに矛盾を感じるという事だけなら、それだけで3日ほどまともに眠れず
かなりキツイくメンタルヘルス上問題を生ずるというのは、多少不自然な気が
するのですが。
具体的にどのような問題があるのでしょうか?
(まことに申し訳ないのですが、ここニ・三日は約束などがありまして、私は書き込む
時間的余裕があまりないかもしれませんが、問題を具体的に明らかにする事で、
他の皆さんが助言してくれると思います。)

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:10:28 ID:???
894
それで?どうしたいの?
貴方の人間性に問題が有るのでは?
まず精神科にいくことをお勧めします。



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:28:06 ID:0/BGdEP1
>>897
人間性と精神科になんのつながりもないんだがね。
正しい知識がないのに、知ったかぶりはよくない
>>894
現状がわからないので、詳しい助言はできない
>897のような>894さんのことを知ったかぶりのような決め付けは言えん
それでも、あえていうなら
不眠<内科でもいいから軽い睡眠薬もらって寝たがいいかも
本気でメンヘラになりそぉ<創価と完璧につながりを絶ったほうがいいよ
ようは貴方に合わない宗教だってこと
宗教って言うのは自分の考え方に合わせて、脱ぎ着すればいいようなものだ
引止めや人格攻撃うざいと思うから、>1->4のテンプレで
周りの創価に何もいわずに退会届出して、以降は一切の付き合いをことわれ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 15:39:47 ID:4LW26CO+
俺は、PSPを買おうか買うまいかで、必死なんで。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 17:19:21 ID:3yev6AEP
889
はい、ここ、笑うところ!



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:14:26 ID:???
897
まず精神科なり病院へいって相談してこい。
こんなとこにいても何も改善せんぞ。そのかきこでは

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:17:13 ID:F180RLn5
自分の意見を持って「んもぉーやめる」といえばいいと思う

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 18:31:52 ID:3yev6AEP
困ってるんだから
優しくしてやりなさい
話を聞く前から
否定しちゃ
話しづらいじゃん

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 19:51:35 ID:y/0jRanQ
>>903
禿同

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 20:15:19 ID:???
とても困ってるようには見えない。
助けてほしいならちゃんと詳しく書くべき。それが礼儀。
遇われても文句は言えない。

906 :白-(・人・)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I :2005/08/23(火) 20:56:38 ID:cS0GYeW+
>894ここは情報戦を含む禁断バージョンがふんだんに存在しているぞ! 学会の事をよく学ぶ事をお薦めする。 歴史を学び御書を学び、周囲の人を学び、学会の大きさを学ぶ。 普通にやってりゃ数ヵ月もすりゃ揺るがない。 学なしでここに来りゃ当然。 幹部指導を受けるべし!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 21:18:52 ID:0/BGdEP1
>>900
>>901
レスにアンカー付けない書き方が特徴的
お前いつも、アンチや止めたがってるやつの人格を否定して
時にはアンチの印象を悪くさせようと、アンチのなりすましするやつだな
>>905
いきなり、きつくあたることもないさ
>>906
おまえさ。創価があわないやつに、創価をすすめるな
状態悪化するだけだ
こういうやつが人を不幸にする


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 22:12:04 ID:???
>>894
様々な宗教があって、信者はその宗教特有の性格や顔付きや雰囲気を持っています。
他の教団を覗いたら似たような人の集まりでギョッとすることでしょう。
そして、その教団の人間に成り切れない人は必ずいます。
合わないならば、早めに縁を切りましょう。
ストレスで病気になりますよ。
池田先生が変に見えたら、ダメだね。
私も脂ぎった商人にしか見えませんでした。

909 :美咲 ◆6dA2VnwI22 :2005/08/23(火) 22:22:00 ID:???
>>908
如是相に出ますね。
お題目をあげて、心からの笑顔で自らを輝かせましょうね。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:20:44 ID:0/BGdEP1
>>909
おまえさ~ 人生経験たりないよな
自分がやった宗教なら皆がすべて幸福になれるなんて思ってない?
同じ宗教である日蓮宗ですら、考えの違いでこれだけ宗派があって
しかもいがみあってんだぞ?
人によって合わない宗教があるのは当たり前
それを進めるようなことするやつは
 人生経験がたりない未熟者のやることだぞ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:25:41 ID:lvdaCbDQ
>>909
だからさー、宗教が合わない人間だっているの。
そんなヒトに題目あげて心から笑顔になれると思う?
合わない嫌な事を無理やりやらされてさあ。
もっと頭使おうよ。これだから創価学会ってのは物の見方が狭いって言われるんだよ。

912 :美咲 ◆6dA2VnwI22 :2005/08/23(火) 23:29:15 ID:???
>>910
半端なモノはどこまで行っても半端ですね。
その他諸々の宗派を創価学会と同列に挙げる貴方。
見識を疑われますよ。
この両者は明らかに別物です。
宗教のようなものに惑わされず、一緒に信心やりましょ。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:36:35 ID:lvdaCbDQ
すべてのヒトが同じ宗教を信じることを目標にしているのなら、
顕正会や旧オウムと変わりありません。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:51:33 ID:???
>>912

言ってる事がカルト信者そのものに成ってるよ。

創価がたくさんある宗教のうちの一つではなく、世界で唯一絶対に正しい宗教だというわけだね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 23:56:01 ID:0GCgiDwi
907
idよくみてから書き込め。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:01:02 ID:???
否定する側も一方的だな。 肯定するヤツに一方的にやめさせようとするのも同じ穴のむじなに見えるがね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:07:01 ID:???
ここの匿名は必ずやめる方向でしか返答しない。
みな同じようなカキコミ。馬鹿の一つ覚え。
だいいちアンチすれに書き込んでもアンチな返答しか帰ってこないし、皆やけに必死。
まともなのはこてはんの方だけだね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:09:09 ID:???
>>912
>その他諸々の宗派を創価学会と同列に挙げる貴方。
>見識を疑われますよ。
>この両者は明らかに別物です。

創価学会、日蓮正宗、日蓮宗 の違いについて簡単に教えて下さい。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:13:05 ID:???
>>917

やめたほうが本人のためだと思うからそう書いてるだけはないかな。

あなたは辞めないほうが良いと思うなら、その理由を付けてカキコしたら良いのではないですか。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:15:46 ID:???
>>917
脱会したい人を助ける掲示板は少ないからね
経験者の話を聞いて勇気付けられる人が一人でも増えれば、それでいい



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:19:00 ID:???
>>912
>宗教のようなものに惑わされず、一緒に信心やりましょ。

え?え?え?あんたのやってる創価学会って宗教じゃないの???


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:29:06 ID:???
自称経験者って大抵何も知らない人が大半。
少し上にもそんなやついたが良い例だ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:35:11 ID:???
>>922
うまいこと言うな。
たしかに、俺がいた地区でも体験話はどこの誰だかが
分からない話ばかりだった。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 00:44:50 ID:Obx1sza7
>>921
宗教を装ったねずみ講です

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:03:55 ID:/RmjdI8g
>>912
>その他諸々の宗派を創価学会と同列に挙げる貴方。
>見識を疑われますよ。
いやぁ。ふつう創価はそのへんの宗教、とくにカルトと同列に扱われるのが普通ですけど?
創価の常識は非常識ですね

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 01:32:45 ID:???
新興団体は大変ですな、真光・幸福・エホなんかと似たようなもの
(ビラ配り、自腹で本買って配る、街頭立ちんぼ・個別訪問)
層化は他所をバカにしてるみたいでつが、外からみれば似たものどうしw
あっ層化の方がやること多そう・・・
漏れたちそんなことしなくてもイイから楽チンでつ

927 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/08/24(水) 03:10:16 ID:???
>>925
>いやぁ。ふつう創価はそのへんの宗教、とくにカルトと同列に扱われるのが普通ですけど?

てか少なくとも日本じゃ新興宗教に対しちゃ悪ぃイメージの方が強ぇだろうな。
入らなくても不自由しねーが、ヘタに入っちまうと人生終わりみてーな。

人生終わっちまうんだぜ?
ちっと風邪ひいたとか、膝擦り剥いたとかじゃねーんだ。
そいつを取っ払うのに「うちは特別」じゃ足りねぇのはわかってくれるよな?


な? >>912美咲さんよ。

928 :白-(・人・)-苗♪ ◆73KJ4W/C4I :2005/08/24(水) 03:44:06 ID:nDcBH8Ea
妙法の体内には爾前の経をつくりたり。 妙法保てば十界皆妙法、蓮華の妙法なれば十界悉とく清浄なり、また女人に即しては十界皆女人なり。

意味は分かりますかな? 皆の衆っ! 宗教でなく骨格と言った方がよいと思えますな。 8万4千の経の心を全て含んで王者斬りっ!!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 07:51:28 ID:???
その骨格の背骨を失ったのが創価学会なわけで。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 09:28:20 ID:???
・・・また、この流れでつか?
ここは脱会したい人が、方法も手段も分からず困ってるのを助言するスレでつよ?
宗教批判、層化叩き、層化プロパガンダは悉くスレ違いでつ。自重しませう。
荒しはスルーで。馬鹿は放置で削除が一番。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 10:09:01 ID:???
結局ここにいるヤツは相談名目で叩いてるだけ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 10:13:52 ID:???
>>930 正論。

便乗していい気になってる>>931の知ったか馬鹿っぷりが余計に惨めだな。

933 :羊:2005/08/24(水) 16:43:13 ID:2FQuSs3d
私も学会員です。生まれてきてからずっとやってます。
しかし、2年前に矛盾を感じて今年の2月から活動停止になっています。
今は、学会から裏切られたり利用されたりしたせいで
ひどく精神的に不安定な状態で、何度も自殺を考えたり、
パニックになったりしています。どうしたらいいのかわかりません。





934 :羊:2005/08/24(水) 16:44:26 ID:2FQuSs3d
私も学会員です。生まれてきてからずっとやってます。
しかし、2年前に矛盾を感じて今年の2月から活動停止になっています。
今は、学会から裏切られたり利用されたりしたせいで
ひどく精神的に不安定な状態で、何度も自殺を考えたり、
パニックになったりしています。どうしたらいいのかわかりません。





935 :美咲 ◆.IjycOFqtg :2005/08/24(水) 16:53:40 ID:???
脱会する奴死ね!

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 17:24:24 ID:Rpg8A2nw
>>935
頭がおかしいようですね

937 :層か羽目男 ◆.Yy9dUjr6g :2005/08/24(水) 17:38:38 ID:???
>>935とりぷが・・・美咲 ◆6dA2VnwI22 はさっき電車男してたぞ!

938 :氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA :2005/08/24(水) 17:59:30 ID:???
>>935すっこんでろパチモン

>>933
自殺たぁ穏やかじゃねーな。
ま最終的にゃ専門家の手ぇ借りることをおすすめするが、

せっかくココに来たこった。
よかったら少し話してみちゃどうだい?
差し支えねー程度でよ。

939 :羊:2005/08/24(水) 18:26:08 ID:OVcWAlYQ
>>938
ありがとうございます。一応は病院にいって薬をもらっています。
両親も学会員で相談はしているのですが、やはり辞めてほしくないみたいで、
一応親子のはずなのに、私から見ると、自分は親から人材という目でしか
見られていないような気がします。脱会はしたいのですが、怖くて言えません。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 18:39:19 ID:RNp/nAO+
え~~~~~。可哀想......。
典型的な被害者だね。
別に言わなくてもイイじゃ無い。
集会とか行きたく無いならのらりくらり断ればいいし。


941 :岬 ◆.IjycOFqtg :2005/08/24(水) 18:47:40 ID:???
病院wwwwwwwww
やっぱり脱会者は頭おかしいですねwwwwww

942 :層か羽目男 ◆.Yy9dUjr6g :2005/08/24(水) 18:48:22 ID:???
臭い芝居すんなうんこアンチども・・バカバカしいお話ワロータプップッ


943 :岬 ◆.IjycOFqtg :2005/08/24(水) 18:58:34 ID:???
どんな馬鹿だったら二年も悩んで自殺未遂するんだよwwwwwwW
    ネ    タ    決    定
ぷっぷっ



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:09:27 ID:RNp/nAO+
こんな程度の低い魔物がいるところ(層化)にいたく無いのは分かるよ
世の中には未熟な(若い)魂の人っていうのもいて、仕方ないのかもね
宗教臭い話しだけど、魂の高尚な人は、魂の低いグループに行くと臭いとかきつくって
いられない場合もある。守護の強い人はその人を守る為にそうやって教える事もある。
止めたい人はそういう場合もあるから、体壊す前に無理して通わないで
いろいろな法的手段使って止めて欲しい。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:12:42 ID:xHU6hfTR
どんな良いひとでも学会員てエリート意識というか、選民意識というか、ナルちゃんなところがあるんだよなあ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:15:39 ID:d9ZK6/EC
犬作に名前つけてもらった人で脱退した人いる?

名前変えたいんだけど変えられるかな・・・・・。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 19:16:52 ID:RNp/nAO+
>>945
カルトの特徴だよね。「自分達は他とは違うんだ」って意識を植え付けて
止めさせないようにするの。
本当は、他となんら変わらないのにね。

948 :羊:2005/08/24(水) 19:21:51 ID:4vK8gaB1
今は、活動停止しています。インターネットで本部の名簿に
学会員の名前が書いてあるとあったので、いつまでも自分の名前が書いてあるのは
いやだし、中途半端なのもいやなので脱会はしたいです。
自殺に関しては考えてしまうだけで、痛いのがイヤなので
リスカもしたことはありません

949 :噂の俺 ◇fDkQGKuNdA:2005/08/24(水) 19:34:15 ID:???
もう解ったから羽吉ね、名前:羊ご苦労さん、見辞意人生だったね!

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 20:20:01 ID:RNp/nAO+
このスレの>>2-4にも脱会方法が書いてありますね。
私は法律等には詳しく無いので、こういうところで聞いてみるのも良いかも知れません
ttp://www.geocities.jp/mksutra/index.html
兎に角、ここの学会員らしき人の書き込みを見ても、とても暴力的で恐いです。


951 :羊:2005/08/24(水) 20:50:27 ID:onrXwTXI
ありがとうございます。
法律を知っていれば何かと役に立ちますか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 02:41:26 ID:???
↑自殺するなんて軽々しく口にするなよ・
お前みたいな奴見てると虫酸が走る。
お前は命を何だと思ってんだ?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 02:47:31 ID:???
羊よ
お前見てると中途半端に生きて来たんじゃねえのか?と思うんだ。
回りに良いかおしても仕方ねんじゃねえか?
男なら言いたいことはしっかりいってみろよ。
ちんこはえてんだろ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 02:48:49 ID:Wiu1n4xe
>>934
学会の活動や会員との軋轢が原因なら
すっぱり創価との付き合いをきるのは良いことでしょう
レスを見る限りでは脱会するのが家庭上大変のようですから
「無期限での会員活動の停止」を宣言しましょう
親に過剰の期待は止めておきましょうね
自分の嫌がる宗教を押し付ける親はあてになりません


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 02:51:49 ID:Wiu1n4xe
>>951
法律や憲法知っていれば
1、自分には宗教を選ぶ権利がある
2、自分には特定宗教の話を聞かない権利がある
などの自分の権利をしっておけます
沿うかは止める人間にたいして「人間性を否定する」ことが多々あります
それにたいして1の権利を行使しましょう
聞きたくないときは2の権利を行使しましょう

956 :層か羽目男 ◆.Yy9dUjr6g :2005/08/25(木) 03:33:15 ID:???
う・る・さ・い・創価無敵・創価学会 は永遠に不滅です。

957 :■■■ 創価学会による暗殺事件 ■■■:2005/08/25(木) 03:48:24 ID:FbfA8cG0
1995年9月、朝木明代議員謀殺事件の直後、「週刊現代」が「朝木明代は創価学会に
殺された」というタイトルで掲載した記事を、創価学会本部は、刑法の「名誉毀損罪」
にあたるとして、週刊現代編集長および朝木明代議員の夫大統さんと娘の朝木直子
本紙編集長を刑事告訴した。
 しかし、吉村弘支部長、信田昌男検事の創価信者コンビの異動後に、東京地検八王子
支部は、反創価シンポジウム主催者の高知在住関係者らにも事情聴取するなど、徹底した
捜査をおこなった結果、創価信者らが事件に関与した疑いは否定できないとして、1998年
7月、創価学会の刑事告訴を、門前払いの不起訴として、この処分は確定済みである。
 今回の「他殺は事実に反する」とした創価信者らの刑事告発が不起訴となり、
門前払いとなったことで、事件の輪郭がいっそう鮮明となった。
http://www.sokamondai.to/jiken3.htm

朝木市議の暗殺事件を担当した信田昌男検事は子供のころからの学会員で、信田昌男検事
の夫人は、矢野・元公明党委員長の公設秘書で、夫人の姉妹はいずれも創価学会の本部
職員。相手を誹謗する材料に架空の万引き事件を持ち込んだのも創価学会員だった。
http://www.sokamondai.to/jiken.htm

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 03:56:25 ID:???

そのデマ記事をめぐっては、学会側が当事者となった5件の裁判すべてで
学会側が勝訴しているじゃないか。こんなハッキリした事実はない。
「週刊新潮」を訴えた裁判では損害賠償200万円の支払命令が確定。
直子らの出しているミニコミ紙を訴えた裁判でも、
謝罪広告の掲載と賠償200万円の支払命令が確定。

直子らが聖教新聞と創価新報に難癖をつけて起こした裁判も、学会側が全面勝訴
している。学会は完璧に全裁判で全面勝訴だ。正邪は明々白々じゃないか。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 04:00:00 ID:???
957
ハンシ読み直してきて下さい。
知ったかは恥をかくだけでしよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 04:05:40 ID:???

>学会は完璧に全裁判で全面勝訴だ。

まだこんなこと信じてる学会員がいるとは  orz


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 04:27:58 ID:Wiu1n4xe
>>958はこれですよ。これの4
入る前に以下のことを肝に銘じましょう
1、創価の教義では「退会したら地獄おち」です
  創価以外の日蓮宗に移ったり、法華経を個人的に信じるといったものでも「地獄落ち」です
2、退会したら「人格を否定されます」
  まして、批判などしたら「嫉妬してる反逆者」あつかいされ
  「のたれ死ぬまでおいつめろ」と信者に鼓舞するのが創価の教義です
3、信心が厚いほど不幸に見舞われます
  法華経の行者は苦難にあうのが教義です。信仰が厚いほど不幸に見舞われます
  よい例が日蓮ですね。最後は病死です
4、創価にとって都合のわるいことはすべて貴方の責任になります
  創価では不幸は本人のせい。幸福は本尊のおかげです
  草加がらみの裁判で負けた場合は貴方個人の責任といわれ、創価のフォローはありません
  くれぐれも創価を頼らないように
5、友人をなくす。選挙違反をする。人格がカルト風味になるなどのオプションもついております
6、層化に入った暁には1~4を実践することになります。
  その場合、人間関係が悪化しても「あれは一部の狂信的な信者だから」と創価自身に言われて見捨てられます
  教義を全うした信者ほど、創価では「創価の評判をおとす厄介者」ですので、ご注意ください

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 04:34:09 ID:???
いい加減にしろ。なにが暗殺事件だ

「東村山デマ事件」の首謀者
現職市議 矢野が3件連続敗訴
「週刊現代」が創価学会に公式謝罪(一昨年2月)した「東村山デマ事件」の首謀者で、
東京都東村山市の現職市議・矢野穂積が3件の訴訟で連続敗訴した。
まず同事件をめぐって、矢野が学会と学会側代理人・井田吉則弁護士を名誉毀損
で訴えた不当訴訟の控訴審で、東京高等裁判所(門口正人裁判長)は
1審で全面敗訴した矢野側の控訴を棄却する判決を言い渡した。

これにはあと2件続きがあるんだが、デマを書いたやつもっと大恥じをかきたいか。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 04:42:29 ID:Wiu1n4xe
>>962
平成二年以降、創価学会問題が勃発(ぼっぱつ)してから平成十六年五月現在までに、
創価学会や創価学会員が、宗門寺院や僧侶・信徒を相手取(あいてど)って提訴(ていそ)した裁判は
約百三十件あります。また、創価学会による宗門攻撃や離脱(りだつ)僧による寺院の不法占拠(せんきょ)など
に対応するため、やむなく宗門側から提訴した裁判が約四十件あり、これらをあわせて約百七十件の訴訟が起こされています。
 これらの裁判で、和解事案(わかいじあん)の三十五件を除(のぞ)いた百三十数件のうち、
宗門側の勝訴(しょうそ)率は八○%以上にのぼります。なかでも、平成十年の正本堂解体に関連して、
全国各地の裁判所に、創価学会側から同時多発(たはつ)的に提訴された三十九件もの
損害賠償(そんがいばいしょう)等請求事件は、今日まで八件が確定していますが、そのすべてが宗門側の勝訴です。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 04:49:23 ID:???
それと東村山デマ事件とは別でしょ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 05:16:02 ID:???
全勝神話がデマなのも事実。
裁判の結果で正義を云々するなら、宗門側が圧倒的に正義なのも事実。
同じ論法で、創価学会が犯罪集団なのも峻厳たる事実。

つか、学会員は身内ソースを鵜呑みにして、平気で嘘つくからな。
批判する側には、めちゃめちゃ条件厳しい水準のソース要求するくせにな。
だからまともなこと言っても、信じてもらえない。辞めたいと思う会員も出てくる。

ここはそんな人たちが相談するスレ。カルトと心中するヤツは帰れ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 06:11:20 ID:???
俺は今年だけで3世帯折伏したよ。
ちなみに俺の友人も今年2世帯やった。

俺の折伏した友人は初信の功徳で東大に合格したよ。



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 07:00:29 ID:???
>>966
釣りだと思うけど、なんの因果関係も証明できないくせに、
功徳で合格したとか言うな( ゚Д゚)ヴォケ!!



968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 07:24:22 ID:Fp2K7EjA
宗教は親や先祖のこともある
簡単に勧誘するなボケだから創価は嫌われる

969 :羊:2005/08/25(木) 09:08:13 ID:qStmr9pW
955
ありがとうございます。
法律についてはいろいろ勉強しようと思います。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:32:45 ID:qStmr9pW
素朴な疑問なんですけど、
人間の価値は何で決められるのですか?

971 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/08/25(木) 09:37:46 ID:2rEzXijv
人が決めることで自分が勝手に決めることじゃないだろう。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:43:00 ID:???

財務の額とか、F票の数とか、いかに他宗を罵倒するか、とか。
あとは勲章とか、名誉○○とか、対談相手の格とか、ノーベル家の家宝とか。



少なくともそういうのでは無いのは確かだね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:43:10 ID:cPWBxUj2
>>970
自分は、人生が充実してるか、してないかだと思う。
レ・ミゼラブルでは輝いているか、暗黒か みたいに書かれてた。
お金の多寡な人もいるだろうし、競争で他者に勝つことだという人もいると思う。

でも、自分が決めること。人に聞くものじゃない。押し付けるもんでもない。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 09:58:53 ID:???
>>970
人間の存在そのものが業であり苦であると取れる釈迦仏教に触れた時は仰天しました。

人間の価値はその業と苦しみにどう立ち向かうかだろうね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 11:03:46 ID:yqE0oEH1
人間そのものが業で苦だというのはさ
生きてるといろいろあって辛いことの方が
多いよ、っていみじゃない?
辛いことを辛いこととして
悲しいことを背負った自分を
受け入れようって意味じゃない?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 11:13:34 ID:pRPmeN9Z
>>人間の価値はその業と苦しみにどう立ち向かうかだろうね。

私もしみじみそう思います。

法律は場合によっては必要になると思うので、予め相談先を調べておくのも良いです。
嫌がらせを受けて警察に行った時点でも、多少相談にのってもらえると思います。

しかし、退会したものが嫌がらせを受ける等、前代未聞です。宗教としてあるまじき行為です。
近所のお稲荷さんでさえそのような事で祟ったりしません。
全く、悲しい話です。

と言っても、例え層化に入っていても、教義にあっても
本来の信仰心のある人は決してそのような事はしないので不思議です。
小学生の陰湿ないじめのような事を、いい年してできるのは、
やっぱり、それなりの未熟な人なんでしょうね。



977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 13:46:02 ID:???
>>羊
法を学ぶのは良い事だが、人間関係に法を適用する気なら、争うのも已む無しって事だよな?
逆説的になるが、ハナっから突っぱねる気があるなら、法を持ち出すまでも無く、ガツンと
一言言ってやれば済む様な気がするが。
このテの信者に道理が通じない事は、未だに麻原を信じてる元オウムのアーレフ信者の
存在を見ても明らか。親に対して活動休止の理由を法律に求めるのも悪いとは言わんが、
親にさえ自分の意思をハッキリ伝えられない様じゃチト不甲斐無いぞ?
思いを言葉にするのは簡単では無いが、相手が親ならいずれ他人に言う時の
練習のつもりでやってみな。
>>970
人間に「価値」など無い。価値というのは決められた約束事の中でしか認められん。
人間存在を規定する共通の約束事など作り得ない以上、基準とするものは
己で作るか、他者に従うか、道徳か、偏見か、感動した行為か、欲情のままか、
自分で決めるしかない。それはつまり、或る人にとっては聖人であっても、或る人にとっては
鬼畜に等しい存在になる可能性もあると言う事。どうして「価値」など決められようか?

978 :羊:2005/08/25(木) 17:41:52 ID:fQfyCAsN
977
法律を学ぶのはあくまで後学の為であって、
それを最初から人と話す時に用いようとは思っていません。
用いたとしてもそれは最終手段として。
出来れば使いたくないです。
自分のために、という意味もあって学びたいと思っただけです。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 18:09:51 ID:fQfyCAsN
層化は平気で決めてるけど、
人の価値は他人が決めていいものじゃないですよね?

980 :977:2005/08/25(木) 18:57:18 ID:???
>>978
そっか。なら、いーや。
>>979
「勝ち組」「負け組み」なんてのも常識ぶった面をした一方的な決め付け。層化だけじゃねーよ。
・・・とは言え、『かけがえの無い人』ってのも、自分が他人の価値を決める、という意味では
同じ事な訳で。良い悪いを求めるのも酷な話じゃね?ただ、どこぞの馬の骨にどうこう
言われる筋合いは無ぇ、ってんならその通りだと思うが。

981 :979:2005/08/25(木) 20:05:38 ID:XPrqpkn9
980
私的には他人から価値を決められる場合は、
良いふうに判断されるなら構わないと思います。
でも、人って他人の悪いところは見れるけれど、
良いところはあまり見ようとしないと思うので、
逆に悪い風に判断されがちなのかなって思います。



982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:28:29 ID:gn830BiP
>>981
じゃ、創価は退転者のよいとこを評価してるんですかね?
批判すつ人のよいところを評価してますか?


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 21:38:18 ID:pRPmeN9Z
>>981
価値って言うかどっちかっていうと、評価の事言ってる感じだね
評価はその評価をする人の価値観がモロ出るね。
沢山お金を寄付してくれる人は価値があるとか
沢山信者を獲得した人は価値があるとかって人を評価するのは
そういう価値観を持ってるって事。
物質的(持ち物)価値や利用(できるかどうかの)価値で人を評価する人ですって言ってる事。

人を評価する時、その人も相手から評価されてるって事も知っていてもらいたいね。
価値そのものは大きいとか小さいとかって言うより「ある、ない」であって
そういう点から言うと、価値の無い人間は「いない」って言えると思うよ。


984 :979:2005/08/25(木) 23:01:56 ID:yS/f08NT
982
層化は退転者の良いところは評価していないと思います。
もしも評価していたのならば、退転者へ圧力はかけないと思います。
逆に、批判されているから、っていうのも圧力をかけてる一つの原因になるのかな?
983
確かに物質的価値や利用価値で人を評価する人もいますね。
納得です。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 23:09:23 ID:???
>>984
一度、「銃夢」か「ベルセルク」でも嫁。

986 :979:2005/08/25(木) 23:11:48 ID:yS/f08NT
985
なんです?それ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 23:22:54 ID:tdjm0Vm1
元先輩に誘われ嫌々入会したのですが、脱会する時って、勝手に届け出を出してもいいですよね?誘った人の許可なんていりませんよね?

988 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/08/25(木) 23:54:04 ID:???
>>987
法的な意味でなら、脱会の意思表示に際し、何らそのような“許可”は不必要です。
自分自身の脱会すると言う意思表示のみで足ります。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 01:09:13 ID:8TxjiHHW
>>987
しつこい引きとめ来るだろうけど
相手にするなよ



990 :元ギリギリ会員:2005/08/26(金) 03:34:27 ID:cjdQhiMC
>>987さん
何の問題もありませんよ~。
むしろそのような関係なら尚更言わない方が良いと思います。
私は、事前に誰にも言わず、内容証明を送りました。
なんか本部では「統監カード」とやらで、誰が紹介したか分かるみたいですが、
私の場合は紹介者からの連絡はありませんでした。
まぁ、もしあっても
「もう辞めたモンは辞めたんだから」で、相手はどうしようもないですよね。

頑張って下さい!

991 :元ギリギリ会員:2005/08/26(金) 03:38:23 ID:cjdQhiMC
↑うわ、ID…MCだと~orz

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 04:14:55 ID:???
>>1
こんなことをいっても
外道にはわからんでしょうけど一応いっておきたい
人間は死んだらそれで本当に終わりでしょうか?
それなら、言いたいことをいい、やりたい放題したほうがいいと
誰しもそう考えますね?

事実として、死後のことをリポートできる人は
誰もいないので仕方ありませんが。

であるにもかかわらず
一部をのぞいて大多数のひとは、正しく生きようとします
これは何故でしょうか?

偶然?
というより常識です
人間は機械と違い、生まれながらにして
していいことと、やってはいけないことを知っていると
感じませんか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 04:46:17 ID:???
>>992
そう。だから実態を知らせずに『とにかく信じてみろ』と勧誘してはいけない。
自分の意志でやめようとする人を、無理に引き止めてはいけない。

正道に立ち返ろうとしてるんだから、エゴ丸出しのカルト集団にとどめてはいけない。

創価の常識は世間の非常識。世間が常道、創価が外道。分かったら去れ、すれ違い君。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 06:31:46 ID:mw8+VetP

次スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1124150670



995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 08:52:42 ID:???
>>992
なるほど。
創価のような社会悪は、野垂れ死ぬまで叩かないと地獄に落ちるわけだね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:12:57 ID:yGvjDNGL
989
しつこく引き止められるというのは必然的に
そうなるということですか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:43:56 ID:???
新スレはこちらです。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/l50

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:51:58 ID:???
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:52:37 ID:???
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 21:57:26 ID:???
1000げっと!



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