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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part9」 過去ログ 3/5

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part9」」スレのログである。
元スレは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106690466/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1106690466/

2/5はこちら
4/5はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧ください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 10:01:09 ID:???
399<一旦入ると、やめられない組織も怨みを増幅させています

未だに、こう逝った無知をさらけだすアホがいるんかい。
これは批判と言うのではなく中傷と言うのだ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 10:09:01 ID:???
実際、やめられなくて困ってる奴がたくさんいるけどな。
現実が見えてないね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 10:12:05 ID:???
このスレ全部みたら?
辞められなくて苦しんでる人がかなりいますよ。
あなたは、内部の人間の心情も理解出来ないズレたカルト信者です。
何で、やめるためのノウハウを教えるスレが立つか、考えましょう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 10:30:21 ID:???
>>400
>そのルールの前提で、同じ土俵の中で布教活動をするのは、全くの自由である。
まったくその通りですね。
だからあなた方と同じく「学会に入会しない自由」「学会の教えを信じない
自由」を主張してるのですが、何か?
「創価学会」という団体が社会で存在できる以上、批判にもさらされるのは
当たり前の話。日本は自由主義の国ですから。おわかり?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 10:50:09 ID:???
403<退会希望表示、審査、状況把握、面接、受理という流れだと思う。
時間的にどのくらい掛かるかは状況によって異なると思う。
現に、過去に退会希望を出した人は一人いたが、今は本人の希望通り退会している。

お宅らの状況が判らないので何とも言えないがそんな感じでだね。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 10:56:47 ID:???
なんで退会するのに「審査、状況把握、面接」こんなもんが必要なんだ?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:07:39 ID:???
信教の自由に反する、退会手続きのシステムだな。
手続きを繁雑にしたうえで、組織の圧力と人間関係のしがらみでやめられないようにしている。
更に、仏罰や地獄などの宗教的な脅しまで加わって、至れり尽くせりのカルトだ。
やむにやまれず、引越しして、雲隠れする会員がいるのもうなずける。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:13:05 ID:LJoHPe8l
私の場合、曼荼羅を破いて捨てました。
学会員であることとそうでないことの違いってなんだろう?
本人が、やめる。で、いいんじゃないですか?
家庭訪問はうざったいが、仕事を理由にすれば、しつこく誘われないし。
(なんで、気を遣わなければならないのか、むかつくこともあるが、ご苦労様ですとかニコニコしてあげてる)


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:14:15 ID:???
俺がそう思っただけ・・・聞いた訳ではない。
世間でも、離婚すればそれなりの手続きが必要だろ!?
そんなに、いい加減に捉えないでくれ。。。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:18:04 ID:???
>>409
離婚は基本的には離婚届を出すだけだけどな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:18:35 ID:???
学会への誹謗中傷を目的とした個人サイトや、何年にもわたって学会の悪口を
書き続けている連中を見ていると、空恐ろしくなることがある。
 人間は感情の動物であるから、学会が嫌いな人がいても不思議ではない。
むしろ、いるのが当然だ。しかし、日常的にアンチ系掲示板などへ
書き込みをしている面々を見ると、「ひょっとして、この連中は、学会批判をするのが
人生の目的になってるんじゃないか?」という疑念に駆られる。
 ちょっと考えてみれば、その異常さに気づくだろう。
サラリーマンや主婦などが、自分の仕事を終えて、自由に過ごせるわずかな数時間を、
一宗教団体の悪口を書くために過ごしているのだ。
こんな父親や母親の元で育つ子供は、将来、どんな風になるのだろう。
さしずめ、アンチ2世といったところか?(笑)



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:20:09 ID:???
>>411
逆に言えばそうなるほどの事をしてきたって事になる

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:26:35 ID:LJoHPe8l
さきほどの曼荼羅破りのものですが、私、創価中学退学という実績があります。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:27:43 ID:???
>>411
マルチ商法の被害者救済に尽力する人は批難されないだろ。
創価というカルト宗教の被害者を救済しようとすることは、良いことです。
少なくとも、やめられなくて苦しんでる人は、何とかしてあげたいね。



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:34:23 ID:???
410<親戚・身内・仲人などは関係ないのか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 11:51:17 ID:???
>>411
ほれ、お前らもやっているではないか。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3764/1070281424/802-
802 :小野不一 :2004/11/17(水) 23:36
 こちらから法華講の掲示板にでも行かない限り、私は呼び捨てにします。魔
僧であり、破壊僧でもある日顕にとてもじゃありませんが、敬称をつける気に
はなれません。

 私は個人的感情から、日顕が憎くて憎くて仕方がありません。私にとっては、
親の仇以上に憎い相手です。そんなわけで、こと日顕に関しては、常識や社会
性などを考慮している余裕がありません。

 将来、自分の親が殺されるようなことや、自分の娘がレイプされるようなこ
とがあったとしても、日顕に対する怒りを上回ることはないでしょう。


417 :二世だけどアンチ:05/02/19 12:05:31 ID:???
>411
横レスごめんね

離婚式なんてする人いる?
基本的に紙切れ1枚だよ。
一応、周囲の人間には(仲人さんにも)報告はしたけど、
そんなもん手続きでもなんでもないし。
結婚だって実は紙切れ1枚じゃん?

418 :二世だけどアンチ:05/02/19 12:06:54 ID:???
あ、>>415へのレスでした…スマソ

419 :名無し:05/02/19 12:44:54 ID:???
一週間前、>>2さんの文を参考に内容証明で本部に脱会届を送りつけて脱会しました。
3日後くらいに脱会手続きの動きがあったのを確認できました。
やっと自由です。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 12:47:17 ID:???
>>419
おめでとう。

421 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :05/02/19 13:08:47 ID:???
>>419
>3日後くらいに脱会手続きの動きがあったのを確認

これは具体的にはどんな事ですか?
もちろん差し障りがあれば書いて頂かなくて結構ですが・・・
次に脱会したい人、>391さんみたいな人に、届けを出したら
どんな事が起こるかの参考になればと思いまして


>やっと自由です。

全くその通りですね。おめでとうございます(^^)お疲れ様でした

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 13:10:57 ID:h/jWs9lv
おめでとうございます
これで文句つけてくる層化いたら
信教の自由を阻害するウイルスです

423 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :05/02/19 13:39:49 ID:???
そういえばすっかり忘れてましたが、前スレで
「是非お力になれる事がありましたら相談に乗らせてください。」という学会員さんがいました。
(地区とか詳しい内容など教えて頂ければこちらでなんとか致します、とも言われてましたが・・・)

私はその方に「(力になってくれるというのなら)、地区の幹部の方に「創価学会の定めている
正式な脱会の方法」を聞いてみてもらえませんか?」と書いたのですが、まだ返事を頂いてません。

あれから2ヶ月経ちました・・・。

学会には「信教の自由はある」と主張される学会員さん
よかったら是非、信教の自由にのっ取った、正式な学会の辞め方を教えてください。

特に>401 >405 >409さん、具体的な脱会方法を話し合うスレで、学会側の布教の自由を
主張されて止まないあなたですから、きっとその勢いで調べて教えてくれると思ってます。

まさか「信教の自由は建前だ」なんて言いませんよね?
わからないことを自信満々で「いいかげんに」主張したなんて言いませんよね?

ちなみにあなたが例に挙げた「離婚」ですが、役所に行けば「離婚届」の紙を誰にでもくれますし
書いて提出すれば、何時でも受け付けてくれます・・・例に出したぐらいですから、学会の脱会も
それに準じた方法があるんですよね?よね?よね? 待ってますよー(怒^-^)ノシ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 14:10:46 ID:GgoG+7Qq
なぜ脱会するのか、努力はしないんだ。

受注だけしてアフターケアをしない人らに
経済革命なんて出来るわけがないじゃん

425 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :05/02/19 14:26:07 ID:???
>424
>なぜ脱会するのか、努力はしないんだ。

どういう努力をしろと言っているのか掴みかねますが・・・
創価学会は宗教法人です。法人、つまりひらたく言うと会社です。

会社の為に自分の人生を費やす。
それはそれでアリなんでしょうけど、それってなんか変じゃありませんか?
それをしたいと言う人はその人の自由ですが、それを人にもしろって言っても
結局人は付いてこないし、それをしてもその人らしい魅力って出せないと思いませんか?

歯車になるのは誰でもいいけど、自分自身であることは自分にしか出来ないことです。
自分自身で居たい、それだけだと思います。

>受注だけしてアフターケアをしない人らに 経済革命なんて出来るわけがないじゃん

発注だけ受けて、アフターケアは客まかせ、なんて会社には発注こなくなると思いますよ
(特に今の時代ね)・・・なんてこんなのただの言葉遊びですね(^^;

426 :名無し:05/02/19 14:47:13 ID:???
>420さん ありがとうございます!!
>421さん 3日後に脱会確認ができたのは、私の家によく来ていた1つ下の学会の子が、
 メールで、「本部に脱会の書類を送られたんですね。今、本部からその脱会届の内容の知らせがきました。
 まさか本部に書類が送られるとは思わなくてびっくりしました。」と来ました。脱会届の文の内容は、
 >2さんのものをそのまま書き写しました。ただ、”名簿からの削除”の後に”統監カードの抹消”
 という言葉は付け足しておきました。なので、おそらく名簿からも名前が消え、統監カードも抹消されたはずです。
 その後、全く学会から連絡は来ていません。もちろん訪問者もいません。

 >391さんのように脱会届を出されたのなら、おそらく全く連絡も訪問もなくなると思います。
 わたしもつい一週間前に脱会届を出したので、今も様子を見ているところですが、、、。
 でも、本部に正式な脱会届を内容証明で送ったのなら、名簿からもカードも破棄されているはずですから
 とりあえずは安心だと思います。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 15:40:31 ID:h/jWs9lv
>>424
創価内で努力をしないからといって
責めるほうがおかしい

宗教と仕事は違うだろ


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 15:42:57 ID:GgoG+7Qq
ああ、そうだよね。内容証明って弁護士を通す
から何も言ったらいけないんだよな。

429 :%96%bc%96%b3%82%b5:05/02/19 15:49:32 ID:???
>>428さん 弁護士通さない場合もありますよ。 ただ、弁護士通すことでより強い主張はでるはず。



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 15:50:39 ID:GgoG+7Qq
>>429

私の不勉強。
学習しました。

431 :%96%bc%96%b3%82%b5:05/02/19 15:52:02 ID:???
自分も覚えたてです。
覚えておくと便利。

432 :名無し:05/02/19 17:36:27 ID:???
>423さん やはり正式な脱会方法を知ってる人はいないみたいですね。
脱会を決断したとき、正式な脱会方法がわからなくて、ここの掲示板を見る前に
学会員に脱会方法を訪ねたところ、逆にとことん脱会を引き止められるばっかりでした。
負けじと「何と言われても決断を変えることはない。」と言うと
結局、「自分は脱会方法を知らないので、自分より上の(?)人と話をしてもらうことになると思います。」
とのこと。
その答えに対して「じゃあ、その話し合いには正式な脱会方法を知っている人を連れてきてください。」
と言いましたが、それから連絡はありませんでした。

結局、正式な脱会方法を知る人はおろか、そんな方法はないようです。
ただし、内容証明で脱会届を出せばほぼ確実であると思います。
ちなみに、本尊は自分用のを父によって持たされましたが、手元にないのでまだ持っている状態です。
でも、脱会できてます。「本尊を返せ」と言う要求もきてません。

433 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/19 18:06:14 ID:???
>>428
仮に、弁護士が出した内容証明であっても、そんなことはないですよ。
その内容に承服できない場合には、異議を唱える必要があるでしょう。
特に弁護士が出したものの場合は、当然その内容証明郵便の内容そのものの
効果(当然、法的効果も含め)を考えて出すはずですから、その内容が承諾
できないものであれば、それなりの対応を迫られる事が多いと思います。

434 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/19 18:08:39 ID:???
あっ、忘れていた。
>>428
脱会のための内容証明の場合には、学会側が異議を申し立てたところで
法的には、まず無駄ですけれどね。

435 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/19 18:12:04 ID:???
>>432
私に言わせていただけるなら、「正式な脱会方法」などというものに
こだわる必要は(少なくとも法的には)ないと思うのですが。
相手方、つまり創価学会に対し、脱会(退会の事を、創価学会はそのように
呼ぶらしいですね)の意思表示をすればいいだけなのですから。

通常、(契約)解除その他の法定事由によらずに契約を一般的に終わらせる為には
契約当事者双方の合意を要する事が多いのですが、この場合には会員の一方的な
退会の意思表示のみで足ります。
相手方の承諾その他は原則的に不必要です。

なお、本尊の問題に関しては、近年学会はその取り扱いを一種の貸与(法的に
どう構成されるものなのか、良く分からないのですが。賃貸借ではないですし、
使用貸借としても多少問題がありそうな…。)に法的に変更したようですが、
それ以前に授与されたものであれば、所有権者であるあなたの御自由に
処分すれば済みます。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 18:12:58 ID:WxtCVjpR
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         ...―/          _)  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
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         ...―/          _)  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
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          しw/ノ___-イ
           ∪

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 18:13:40 ID:lbHJVQSV
■FM79 反創価FM ひがしむらやま■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1108803739/



438 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/19 18:17:37 ID:???
あっと、そうだ。こっちも忘れていた。
>>432
学会の会員になるということも、法的には、入会契約とか会員契約とでも
呼ぶべき一種の契約なのです。
脱会(退会)は、その契約関係を終了させる事にすぎません。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 18:19:13 ID:GgoG+7Qq
脱会したい人の中には除名という目に見える
かたちを望む人達もいるのでは?

と、脱会者のレスを読んでいて感じた。

要は縁切り。

440 :名無し:05/02/19 18:29:53 ID:???
>435さん それらのことは肝に銘じてあります。
ただ、脱会決意したてのときには
ひたすら完全に名簿から名前が消えて、統監カードも抹消するというように
自分が学会員であるという証を完璧になくしたいがため、入会のやり方あるなら「正式な脱会方法」もあるだろう
と考えて「正式な脱会方法」にこだわったのです。そのときはまだ、脱会は意思表示でもよいということは知りませんでしたから。
432はそのときのことを書いてあります。

本尊に関しても今はある程度承知であります。3000円支払って私の手元に来ましたが、
返せといわれればいつでも引き渡します。何も言われない場合でも自分の自由にするつもりです。
とにかく自分は、学会とは無縁になりさえすればそれでいいのです。

441 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/19 18:34:48 ID:???
>>440 名無しさん
書き込みは拝見いたしました。
そうですか、分かりました。
特に問題もないとはおもいますが、すみませんがこれから
飲みに出かけますので、また後で…。

442 :名無し:05/02/19 18:49:27 ID:???
>>441さん いってらっしゃいませ。

443 :名無し:05/02/19 18:56:19 ID:???
>>441 法律ヲタさん 
ちなみに、432の書き込みは>423さんの書き込みを拝見して同じようなことがあったなぁ
と思い書き込んだものなので、特に気になさらないでください。


444 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/20 00:06:43 ID:???
>>442-443 名無しさん
ありがとうございます。
そしてお気遣いなく。
やりたい事(書きたい事)をやっている(書いている)だけですから。

ところで、レス441では「特に問題もないとはおもいますが」と書きましたが、
実は、あなたが書いたレス440に関しては問題があるのです。
問題がないというのは、これはこのスレで何度も繰り返し触れてきた内容なの
ですが、先に書いた退会自体の方法等に関する事であって、「ひたすら完全に
名簿から名前が消えて、統監カードも抹消する」という件に関しては、大いに
問題が残るのです。
退会(脱会)自体には法的問題がなくとも、「完全に名簿から名前が消えて、
統監カードも抹消」させるための法的根拠は、残念ながらありません。(この点に
ついては、今まであまり触れてこなかったと思います。)
より正確に言うと、あなたに関する何らの個人情報をも学会が残さないように
することには、現状では法的に無理があるのです。
まぁ、入会の契約時点でその契約内容として“退会時には何らの個人情報をも
残さない”とするような内容の合意でもあれば、可能なのでしょうけれど…。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 00:56:07 ID:???
俺は外部だが、数年前にある幹部の人から、正式な退会方法というのを聞いた
ことがある。
それによると、会員規定(この規定が、現在そのまま存在するか分からない)
にあった

[退会]
第6条 会員は、本部長に退会届を提出し、
    本部長がこれを受理した時 退会する。

の通りだと言っていた。
実際には、
本人 ⇔ 直属の幹部 ⇔ 本部長(承認・受理))
となるらしいが、当然、引き留めに合うわけで、この正式な手順を踏んで
辞めるケースは、ほとんどないということだった。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 10:34:24 ID:???
>>445
すると、正式な手続きでやめることは、ほとんど不可能という事になるね。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 12:25:28 ID:???
脱会希望者にとっては痛い問題
仕組みづくりが出来ていない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 12:29:11 ID:???
意図的に脱会できない仕組みにしてあるのかもね。

449 :名無し:05/02/20 12:43:36 ID:???
>>448さん そうかもしれませんねぇ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 12:51:29 ID:???



____  \□ □
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   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU   創価撲滅!   創価氏ね!!!
 


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:43:00 ID:???
>>450
下品!くちゃい!止めて!

まあこんなお兄さん(おじいさん)が、学校に乱入したら困るね!2chでも規制して!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:01:53 ID:???


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:07:52 ID:???
脱会したければ、支部長にその旨を伝え、御本尊を返却すればいい。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:08:49 ID:???
>>450
ここを荒さないで、創価に乱入して、屁でもこいてくれ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/20 22:06:41 ID:KoU8KADn
脱会するとこうなる集団で脅されると聞いた。

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

これはカルトじゃなければ出来ない事。






456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 02:42:53 ID:???
平成十二年三月六日、創価学会二代会長・戸田城聖氏の夫人・戸田幾(いく)
さんが逝去されました。享年八十九歳。
お通夜ならびに告別式は、三月十二日、十三日と、東京都品川区の桐ケ谷斎場
において、日蓮正宗常在寺住職・細井珪道尊師の導師で、厳粛(げんしゅく)
に執(と)り行なわれました。
戒名は「照寿院妙護日操大姉」、御法主日顕上人猊下より賜わった日号であり
ます。
幾さん逝去の報をキャッチした創価学会では、最高幹部二名を戸田家に送り込
んで、日蓮正宗で葬儀を行なわないよう懇願。しかし、この企(くわだ)ては、
子息・喬久氏(城聖氏長男)によって退(しりぞ)けられ、正宗での葬儀執行
となったのでした。
戸田家に近しい人の話によれば、喬久氏は常日頃から、「戸田家は日蓮正宗の
信徒である。日蓮正宗で葬儀を行なうのは当然だ」 と語っており、

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 02:43:29 ID:???
さらに、
「おやじ(城聖氏)が猊下にお目通りする時は、伏せ拝のまま、一度も顔を上
げることはなかった。そういう姿を見ているから、猊下様はこんなに尊い方な
んだと思っていた」
「そんなおやじを見て育っているから、いかなることがあっても、お山(総本
山大石寺)に弓を引くような真似はできない」 と話していました。
すなわち、城聖氏の信心を引き継いだ戸田家においては、常在寺に所属する日
蓮正宗の信徒である、との自覚を鮮明に持ち、昭和三十三年四月の戸田会長の
葬儀も、常在寺に願い出て執行。それ以来、四月二日の祥月命日には、毎年、
東京・目黒の戸田家へ同寺の御僧侶が訪問、追善供養の読経・唱題が行なわれ
てきたのです。
また、今回、正宗での葬儀が実現したのは、何といっても、幾夫人ご本人の生
前からの強い希望によるものでした。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 02:44:17 ID:???
幾さんの逝去後、週刊誌に幾さんと、ある男性との会話のテープが紹介されま
した。そこに、池田創価学会に対する幾さんの率直な気持ちが語られています。

男性 池田さんて、悪いやつです。すごい悪い悪人です。金だけ集めている。
幾さん ほったらかしておいた方がいいのよ。(あなたも)あまり真剣にな
    らないで、今に分かるから。必ず分かるから。
男性 罰が出ますよ。御本尊様に背いた罰がね。
幾さん もう罰があたっているのよ。お子さまを一人亡くしているでしょ。
男性 私は、池田大作という人物は大悪党だと思っています。
幾さん みんなそう思っているかも知れませんよ。

告別式において、最後のお別れに臨んだ参列者達が目にしたのは、逝去より一
週間を経(へ)てもなお、生前と変わることなく、安らかに眠る、幾夫人の素
晴らしい成仏の相でした。


なお、創価学会二代会長夫人の葬儀に、池田大作は欠礼。


秋谷栄之助、和泉覚、粕原ヤスら、学会最高幹部三十名が参列し、細井尊師の
唱導のもと、共々に日蓮正宗の導師曼荼羅(まんだら)に手を合わせていまし
た。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 03:28:40 ID:???
池田って参列しなかったんだ。ふ~ん。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:30:16 ID:???
age



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:57:30 ID:???
脱会したいが仏罰、と脅されている方々。
某スレの、本尊燃やして5年目、いまだ健康な生活を
している某氏の写真を見て安心して脱会してください。
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 19:33:51 ID:???
①本尊は返却するのですか?自分で処分していいのですか?②印鑑は入会時のものがなくても大丈夫ですか?③本部長(支部)に脱会届けを出さなければならないという説もありますが、信濃町に送るだけで脱会できますか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:22:34 ID:???
そうやすやすとは辞められないよ・・・・いひひひひ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:32:15 ID:???
タルポさん助けてください。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:53:14 ID:uuhppEt+
>>462
現在の会規がHPにありますので熟読してみたら良いと思います
ttp://www.sokagakkai.or.jp/data/kaisoku/index.html
基本的に信教の自由は日本で一番効力の強い憲法で定められたものです
>1から2を読んで、内容証明で脱会されたほうがよろしいです
以後の勧誘引止め禁止、会員登録の抹消まで希望しますと、明記し
「今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否します。
貴殿も創価学会責任者の義務として、非学会員に余計な迷惑をかけないよう、地域周辺の学会組織に指導徹底してください。」
ここまで書いたほうがよろしい

どの宗教を選ぶかという選択は国民に保障された自由です
面接しないといけない。正式な届出しろなど、学会側の都合など聞く必要など本来全くない
やめたい。そう言っただけで認めないなら信教の自由を否定しているのと同じです


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:55:52 ID:uuhppEt+
本尊については現在所有者について明記がないし
脱会する際にどうしたらよいかについて
会規に定めがありません
脱会届けとは別に本部に送ってしまっていいでしょう


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:58:30 ID:???
誰もが自由に止められるようになるといいね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 20:58:48 ID:MItPAP8j
http://spiral-square.com/x/

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:01:40 ID:uuhppEt+
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.12)★
内容証明は、1枚につき縦書き(縦20×横26文字)か横書き(横26縦20文字
/横13×40文字)以内に収まるようにします。(句読点も一文字です)

同内容のものを3枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピー
したものでも大丈夫です。詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/
………………………  例 文  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会 理事長 青木 亨 殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

 所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  例 文   ………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人・創価学会理事長 青木 亨 殿とします。
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:02:48 ID:uuhppEt+
★送り先データ★
名称 宗教法人 創価学会
郵便番号 160-8583
所在地 東京都新宿区信濃町32番地
理事長 青木 亨 (宗教法人創価学会代表役員兼任)

本尊もここに送ってしまいましょう
脱会届けのこぴー添えるといいですな

471 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :05/02/22 06:07:54 ID:???
>462さん こんばんは

>462
> ①本尊は返却するのですか?自分で処分していいのですか?

返却するという契約を結んでないと思うので、自分で処分して大丈夫だと思います 

>②印鑑は入会時のものがなくても大丈夫ですか?

大丈夫です 2世3世の中には印鑑自体が無い人もいますです

>③本部長(支部)に脱会届けを出さなければならないという説もありますが
>信濃町に送るだけで脱会できますか?

できます。というか、しました(笑)

472 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :05/02/22 06:13:23 ID:???
>455 ■注意■ ブラクラ
>461 本尊焼きうぷ (こんなのあったの?)
>468 ■注意■ 出会い系

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 09:00:04 ID:???
タルポさん、ほんとありがとうm(__)m不安がなくなりました。脱会したら報告します☆

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 10:08:46 ID:mZZIDA+3
以前相談した者です。
彼氏が三世で彼の兄弟と母と祖父母が学会員です。

彼から学会員だとカミングアウトされた日、私は別れると言いました。(結婚したかったが、うちの家族が創価大反対なので)
しかし、あまり活動してないのもあり創価について学ぶ姿勢があった為、持ちなおしました。
そして、そういうサイトを見せました。
プリントして渡しました。
「おかしいって少し気付いた」と彼は言ってましたが、PC見たのも2、3時間だけ。
プリントはたぶん見てない。
『じゃぁ脱会するの?』と聞くと、
「2番目の弟と母親が熱心だから、俺が辞めたら周りの人に色々言われそうじゃない??だから活動はまったくしなくても辞めるのは難しいかな」って言われました。
それもわかるんだけど、たった数時間PCいじっただけで理解できたのかな?って思って…
私が別れるって言ったからとりあえず信仰心はなくなったよ。っていうアピールで繋ぎとめてるのかな?とか思っちゃって…
彼に本当に失礼な考えだし、そんなこと聞けないけど…。
あぁやだなぁ。
お母さんや弟さん想いで優しい彼だけど、創価に対して不信感があるならさらに勉強するとかしないのかな。でも今、就活準備中だから強く言えない。
一月も創価仲間からメールきてたし。
なんか池田に手紙(今年の抱負?)を送るらしくて封筒と切手を家まで持ってきたみたい。
送ってないって言ってたけど、送ったとしても池田本人が全員分見ないだろ。とか言いそうになった自分が嫌じゃ。
創価の話になるとすごい性悪女だよ(;_;)
長くなってすみません。

475 :被害者ココロ:05/02/22 11:03:37 ID:urkAnQnO
なって仕方ないよ。

学会を親族に持つって事は、相当な覚悟が要るよ。
できることなら結婚はしないで。
こんな大変だって知ってたら結婚しなかったし。

教会式できないぞ!

476 :474:05/02/22 11:10:18 ID:mZZIDA+3
教会式できるって言われたよ。
彼母は良い顔しないだろーけど。って。
やっぱ脱会してもらう以外妥協できないよなぁ。

なんか地区?みたいのあるんですよね?
引っ越しすれば、今の地区から抜け出せるから、脱会しても彼母や彼弟に害はないのかな??
あと一年か二年したら同棲しようと言われてるので今のとこから七駅位離れようかと思うんだけど…。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:18:08 ID:???
その地区も所詮は選挙区に対応して区割りされた

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:29:01 ID:???
最初は”愛情>信仰心”でも、その内”愛情<信仰心”になるようだよ。
もし恋人が倦怠期に「信心が足りないのかな?」なんて思ってしまったら、その後は大変になる。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:48:00 ID:???
たしかに。

たとえとはいえ、何でも「信心」と結びつけることは危険。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:53:59 ID:???
頭の中で、あーでもな、こーでもな・・・と言ってるうちは何にも始まらないよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 13:07:57 ID:Bw7dnQ7l
>>476
何か、非学会員のオレと結婚して昨年離婚して
息子と娘を連れて出ていった前の家内に言われ
ているみたい。

良い家内だったんだけど、ご親族全員も何かに
つけて「池田先生は、」だったな。もう少しお
互いが気を遣うべきだった。オレは前の家内自
身が信仰していることについては否定も批判も
しなかったけど、幼稚園児に教えるのは反対だ
った。子どもの将来を狭めたくない、日本は憲
法によって信教の自由が保証されているという
面で、子どもの生活の一部にしたくはなかったんだよな。

別れる際にオレの家族に対しても創価学会の話
を深夜に携帯にメールを送ったりさ、結局お互
いの親族含めてグチャグチャになって、それを
整理収拾に動いたのは誰だよ全く。

固定観念が強すぎると、女性ってガマンガマン
とうとう爆発っていう人がわりと多いから創価
学会を否定しなくてもお互いに信心しないと結
局後で言われるんだよ
な。

義理の母にも、ことあるごとに「頼むから手ぐ
らい合わせてくれ」って言われていたけど、オ
レには出来ない、とその理由を含めて話しては
いたけど最後は自分が責められた。あ~あ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 13:15:29 ID:Bw7dnQ7l
結婚相手のことを理解する上で創価学会のこと
はよく知っている。

悪い面、矛盾している面、現在のそう思わせる
文化の根源は日蓮の教えだと思う。

ただ、それを俗物的に悪い面だけ助長したのは
池田大作であり、関連するマスメディアだと
感じた。

観念的に話す人が多く、現実性に欠けた話題
が多いゆえに自分は信心したくはなかった。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 13:26:49 ID:Bw7dnQ7l
そこで聖教新聞は読者による投書欄を他の大新
聞(聖教新聞は小新聞であり一般紙に分類され
ない)よりも大きめに割いているわけなんだけ
ど、これも殆どが「信心して努力したらうまく
いった」という内容ばかりだった。

頭ごなしに否定する人達も、まず一度読んでみ
るとよいと思う。まずトップ紙面は池田大作の
勲章や名誉博士号授与から始まる(現在は外国
の新しい大学に多い)。
世界の貧困地域や事件現場の視察記事は5年半
の結婚生活の間、毎日
一度もなかったよ。



484 :♂:05/02/22 13:28:47 ID:???
(-。。-)そーかなー

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 13:31:19 ID:Bw7dnQ7l
悪いけど、自分が確かめた事実なので、事実で
返して否定してもらいたい。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 13:34:44 ID:Bw7dnQ7l
創価学会系以外のマスメディア等の報道による
池田大作の実績が、事実として取り上げる上で
客観性があると思う。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 14:01:11 ID:cE+/dnbz
>>486
創価学会のCM流してるところは除く、だな

488 :♂:05/02/22 14:07:11 ID:???
>>481->>486     
>悪いけど、自分が確かめた事実なので、事実で
>返して否定してもらいたい。

貴方が言った全てを否定する訳ではありません。
モノの見方でも、人それぞれ感じ方捉え方が違うので、その意味でレスを付けさせて
貰いました。

>>486
地方のTV及び新聞社などでは、よく特集や寄稿など放送・掲載されています。
NHK始め大手マスコミなどでは(エキセントリック的な傾向を避ける?)為、
殆ど見れないですね。



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 14:13:46 ID:???
>>483
プラス思考は良いことだけど、現実の世の中は思い通りに行かないものだからね。
会員が、変な思い込みで、判断を間違えないといいね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 14:30:29 ID:???
新聞の一面=一番重要な記事

491 :♂:05/02/22 14:38:48 ID:???
>>489
>会員が、変な思い込みで、判断を間違えないといいね。

それこそ具体的に言って欲しいですね。・・・貴方も会員ですか?



492 :田子作:05/02/22 14:41:37 ID:???
それは個人的意見であって具体的事例を出す意見ではないな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 14:48:29 ID:cE+/dnbz
「信心して努力したらうまく いった」
どこの宗教、ことに新興宗教でまいどの台詞ですね
どこの宗教に入っても「良いことは信仰のおかげ」ってうのに
ここに気づかないんだから、
創価いや信仰に頼ってばかりの現実を見れない人間は困るね

聖教新聞の中身もたいしたことないな

494 :♂:05/02/22 15:07:20 ID:???
個人的な意見に決まってます。
しかし、ネットってそー言う所ですよね????????????w



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:08:55 ID:Bw7dnQ7l
前の家内に頼まれて公明党の市議選立候補者
挨拶に行ったことがある。

別にお金が出されるようなことはなかったな。

ただ、2つ、少し変わった風景を見たから、こ
こに書いておく。


皆で題目を唱えた。

最後に下半身に末期ガンを患っていた男性(故
人)が、
「お題目を毎日ひたすら唱えたら快方に向かい
ました」
と皆の前で発表した。

“病は気から”という事例は医学的にも一部
立証されているという点においては、一般論と
して観る分には一部肯定出来る。但しそれは必
ずしも創価学会の教えと完全一致するわけでは
ないし、非常に精神論的で昭和初期の学校教育
(神国論)にも似通っていた。

今から約5年前、千葉県某市での話。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:13:04 ID:Bw7dnQ7l
>>494
そういう質問はやめてくれないかな?
どんどん中傷の方向に入っていく危険性がある
から。

であれば、あなたの質問に対して誰も答える
必要もなくなるよ。

497 :田子作:05/02/22 15:19:41 ID:???
上に同じ。

498 :♂:05/02/22 15:37:11 ID:???
>>497 

(-。。-)これ以上聞いても無駄なよーだな。。w

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:44:42 ID:???
まあ、信心すれば合格すると思って、高校生活を過ごしていた同級生はいたわけですよ。
信じる方も、吹き込む方もへんだよね。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:52:17 ID:???
>>483
聖教新聞社は株式会社ではなく、宗教法人創価学会の組織内の一部です。
ある組織がその組織の会員または関係者向けに発行する新聞形態の媒体は
一般的に機関紙といいます。大新聞小新聞という分け方はしません。
まったく別の発行物です。
当然ながら聖教新聞は宗教法人法により大幅に免税されています。


>>495
薬理作用によらない暗示的治癒効果をプラセボ効果(プラシーボ効果)といいます。
プラセボ効果は疾患によって違い、精神疾患、リウマチ疾患、各種の痛み、
高血圧、消化性疾患などで強く現れます。
また、プラセボ効果はよく現れる人と現れない人がいます。



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:00:12 ID:???
でもさあ、学会員は集会で「朝日、毎日を発行部数で上回りました」
ってマイクで叫んで皆で拍手するのが恒例。

それじゃあ、皆ダマされてるか不勉強なわけだ。

502 :新入会者:05/02/22 16:03:49 ID:JsmFDuiN BE:30225582-
この人…500明快な回答だ!素晴らしい♪   

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:38:53 ID:???
エキサイトするのはいいんだが、新聞の話題は新聞のスレで
やってくれるか?ここは脱会スレですよ

>■聖教新聞・一面の見出し■
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105606019/
アドレス間違ってたらゴメソ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 17:41:06 ID:???
用紙の大きさに決まりはありますか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 23:23:03 ID:???
にっこり脱会。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:06:40 ID:???
>>504
俺はB5の用紙に印刷して出しましたよ。
他の方はどうなのでしょうか?。



507 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/23 00:42:00 ID:???
>>504
内容証明郵便によらない場合は、もちろんその用紙サイズに制約は
ありませんが、内容証明郵便による場合も、用紙サイズの制約は
なかったのではないかと思います。
内容証明を扱う郵便局で確認するか、あるいは、市販されている
内容証明郵便のための用紙がありますので、それを使うと問題が
ないと思います。

それより、書き込み自体の形式的制約の方が、問題となるでしょう。

508 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :05/02/23 08:12:58 ID:???
> 法律ヲタさん
いつもお手数をおかけします。本当にありがとうございます。(深々)

>435 本尊の扱いを法的に貸与に変更

ちょっと気になる話ですね。本尊の返却に関して、法的な話は以前の法律ヲタさんのご指摘で決着済みと思っていましたが。
貸与という扱いに関して、法的に根拠が生じるのかどうか、検証するにあたっては法律ヲタさんのお知恵が不可欠だと思います。
今後ともご助力頂けますでしょうか?

しかしあれですね…このスレでも再三指摘されているお守りご本尊のような場合、勝手に乱発しといて辞めるなら返せ!なんて言うなら、まるっきり悪徳商法ですね。
一番本尊を粗末に扱ってる罰当たりは、創価学会自身じゃないのかなぁw

あ、それから私の>384-385ですが、内容に不備や問題などありましたら、ご指摘下さいますと有難いです。
今後とも宜しくご指導下さいませ。m(_ _)m

> タルポさん
お疲れ様です。やはり、実際に内容証明による脱会届けで辞めたタルポさんの話は、悩んでる方の不安を取り除きますね。(^-^)

Q&Aは、やはり必要かもですね。内容をまとめてUPして、>1にリンクしとけば便利かも知れません。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:52:45 ID:???
age

510 :25歳♀:05/02/23 13:05:18 ID:???
脱会希望の皆さん、頑張って!
私も脱会しました。
今はとても落ち着いています。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:06:33 ID:???
励まし合うスレだな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:46:03 ID:rwdp4wHQ
MCを伴うカルトから抜けるには
励ましあったり他者の協力得たりが当たり前
オウム信者や他のカルトから抜けるのも大変だからな
アメリカじゃカルト抜けたあとの後遺症のケアのために
精神科や心療内科の外来いくのが当たり前だったりする

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:48:24 ID:Qr6feSag
脱会手続き印刷して信者の家にばらまくつもり

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:51:04 ID:rwdp4wHQ
それは非常によろしいことです

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:38:09 ID:???
(V)●\●(V) ふぉふぉふぉ

516 :元・ギリギリ現会員:05/02/23 20:39:19 ID:C2+nUUmt
>>137から登場している者です。

やっと先程、内容証明・配達証明にて、脱会届を出してきました!
人に流され、周りに流されてきた今までの私、これからは自分の意志を大事にしていきます。
こちらの皆様には本当にお世話になりまして有難うございました。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 20:44:54 ID:???
>>516
おめ!
これからは、学会のシガラミなしの人生です。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 20:51:30 ID:???
>>516
自分をしっかり持って!
宗教からも一度距離を置いて周りを見てな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 20:51:59 ID:II9c5eU/
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・に、日蓮御書に>>1の死が予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /     救われるには糞スレを潰すしかない!?
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

520 :心配しています。:05/02/23 22:16:51 ID:sJHYvEIy
5、6人の人に囲まれて入信希望と言う二つ折りの綺麗な柄の入った紙に名前と住所を書きました。家に帰ってから連れて行った人に入信は断ったら「保留にする」と言われました。
入信の用紙には署名もしていないし判子も押していません。お金も払ってないしご本尊も貰ってないから入信した事にならないですよね?

521 :心配しています。:05/02/23 22:17:41 ID:sJHYvEIy
5、6人の人に囲まれて入信希望と言う二つ折りの綺麗な柄の入った紙に名前と住所を書きました。家に帰ってから連れて行った人に入信は断ったら「保留にする」と言われました。
入信の用紙には署名もしていないし判子も押していません。お金も払ってないしご本尊も貰ってないから入信した事にならないですよね?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:23:47 ID:???
age

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 22:27:33 ID:???
>5、6人の人に囲まれて
これだけで凄い圧力だよな。

524 :元・ギリギリ現会員:05/02/23 23:16:20 ID:C2+nUUmt
>>521さん
8年ぐらい前の話ですが「入会希望カード」なるものが確かに存在しました。
実際、私の友人が、座談会のような場で記入した(せざるを得ない状況でありました)事もあります。
しかしその時の説明は「これはあくまでも“学会の理解者”である事を示すものですよ」との事。
記入されたカードは私に渡され、上の人からは「この人の事を祈っていきなさい」
みたいな事を言われました。
しかし私はその人を折伏するつもりなどありませんでしたし、実際、学会の話はそれっきりです。
521さんも、気になさる事はないと思いますよ。
ただ私の話は8年ぐらい前の事なので、最近の事情をご存じの方、訂正・フォローありましたら
宜しくお願い致します。

尚、私のコテハン、ウザいと思いますんで(苦笑)、この名は今回限りにしておきます。

525 :「幹部指導の特徴」:05/02/23 23:34:22 ID:pwrmRj7W
「幹部指導の特徴」

(1)とにかく祈って問題解決するよう指導する。

(2)自分自身が悪いと思いなさい、と指導する。

(3)幹部は職場などで同僚などから慕われ信頼されていると言う。

 上記を総括すると、とにかく、悩んでいる学会員が、学会から離れないように洗脳している。
 したがって、指導されている学会員に、具体的な問題点(改善点)が明らかにある場合でも、
 それを指摘して、学会員が脱会したら困るので、言わない。

 私は、家庭内の悩みで、幹部指導を受けた時に、上記のような指導をされたので、
 「あなた(幹部)が、私の立場ならどうしますか?」と問うと、
 幹部は、「うちの家でそんな問題があったら困る困る。」と軽薄なことを言いました。
 つまり、幹部は自分が指導したことを、幹部自身にはあてはめない、ということです。
 私は、がっかりしました。学会家族が暖かいなんて大ウソです。冷たい(軽薄)にも程があります。
 そして、私は、二度と幹部指導を受けまいと誓いました。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:35:19 ID:???
>>517さん
>>518さん
ありがとうございます!
これからが大切と心に刻んで頑張ります。

内容証明について(既出でしたら申し訳ありません)ご報告いたします。
料金は配達証明と併せて¥1,500くらいかかりました。
それから私は縦書きにこだわったため文書が2枚になったのですが、
その場合、割印が必要になります。郵便局の方の指示でホチキスで留め、
一枚目をめくった所に割印です。
文書が2枚になった場合は、印鑑を持参して行くとよろしいかと思います。
まぁ、2枚になる事はめったにないと思いますが;、ご参考までに。

527 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/23 23:43:12 ID:???
>>508 春田の蛙さん
いえ、こちらこそお世話になっております。
なかなか大変だったようですが御自愛いただき、ぜひ、これからも
よろしくお願い申し上げます。

本尊貸与の件につきましては、(創価学会のホームページにあまりアクセスしたく
ありませんで)私自身が未確認な点もあり、いま一つ理解しかねる事もあるのですが、
仮に法的には貸与という事になると、返却したいと思った場合には、逆にこちら側に
有利となるとも考えられるのです。

>>384-385については、今読んだ限りでは、特に問題ないと思います。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:45:29 ID:???
質問させてください、用紙の大きさについて特に決まりがないとのことですが、封筒の大きさも決まりはないですか?

529 :私学会員です:05/02/23 23:47:48 ID:Q+5J/L1m
脱会された方は、初めから信心するつもりなかった感じですね。
それに熱心すぎる方に勧められてって感じで。
同じ学会員でも納得いかない方いますよ。それはやり杉って方が…。
それは認めます。脱会する方は、よい方に恵まれなかったと思います。
学会員だからといって仏ではありませんので…。

ただ、あなたが知ってる学会員さんが全てではない事を知っていただきたくてカキコしました。

そんなに怖い宗教ではないです。








530 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/23 23:51:45 ID:???
>>516、>>524 元・ギリギリ現会員さん
遅れましたが、おめでとうございます。
そして、お疲れさまでした。

そして、524を読ませていただいて、そのような事なのかと了解いたしました。
あなたのそのレスを読まなければ、>>521(520)宛に法の原則からすると
どうなるかと言うような内容を書き込むところでしたが、読ませていただいて、
その必要もないのかと考え直しています。

なお、そのハンドルをおやめになるとの事ですが、私はウザイとは思わないですよ。


531 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/23 23:53:35 ID:???
>>528
扱っている郵便局に問い合わせるのが一番いいと思いますが…。
(なお、どこの局でも扱っているわけではありません。)

532 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/23 23:55:15 ID:???
>>526
>そんなに怖い宗教ではないです。

あなたのような

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:56:10 ID:???
>>529

> 脱会された方は、初めから信心するつもりなかった感じですね。

その表現は差別的だから、やめた方がイイ。
今後の為に。

534 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/23 23:58:30 ID:???
(失礼しました。なぜか、送信の操作を行っていないのに、書いている途中で
送信されてしまいました。)

>>526
あなたのような方ばかりなら、そうかもしれませんね。
しかし、必ずしもそのような人ばかりではないように思いますよ。
この板の書き込みを見ていても…。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:00:07 ID:???
>>529
中にどっぷり漬かってやめる気が無ければ、「そんなに怖い宗教ではない」ということになるんだろうね。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:08:54 ID:???
>>535
怖い宗教と言うより、何か悪い事して来てその仕返しを恐れている感じだな。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:10:14 ID:6ATEL0XN
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・に、日蓮御書に>>1の死が予言されているッ!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /     救われるにはもう遅い!?
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:11:53 ID:???
>>525
創価信者の話を聞いて変に思うんだが、信心で問題が解決する、物事が上手くいくという思い込みが強い事。
何事プラス思考はけっこうなんだが、変えられないものは変えられないという現実がある。
常識で考えて自分の性格や能力や体質までは変えられない。
例えば対人関係や家族関係を変えるのは、不可能では無くても至難のわざ。
疑問を持たないで長く創価をやってられる会員は、じつは元々創価など必要の無いレベルの人間ではないのかな。

スレ違いすまん。





539 :私学会員です:05/02/24 00:23:06 ID:efMPN5bD
>>533
ありがとうございます。
これからは気をつけます。
>>535
初心者なもんで言葉使いに慣れてなくてすいません。
そんなに怖いっていってしまったら、怖いですよね。ごかいさせてすいませんです。
>>534
そうですね。
学会員でない学生の時からの親友がいるのですが、大事にしてきたのに引越し先で、しつこくされて嫌になったといってました。
私のことはわかってもらってますので関係は以前と変わっていませんが、そのときは腹が立ちました。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:24:50 ID:6ATEL0XN
今日の聖教新聞は、創価学会歴代会長の標語?
が書かれている。

牧口初代会長:教育は子供の幸福のためいある

戸田第二代会長:地球上から悲惨の二文字をなくしたい

池田第三代会長:教育の深さこそが社会の未来を決定づける

541 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/24 00:26:31 ID:???
>>519、>>537
このスレでも、他スレのAAと同じだね。

>・・に、日蓮御書に>>1の死が予言されているッ!?

・・・だってさ。

“病即消滅”とか言いながら自分が病死する事すら予見できなかった日蓮の
予言など、吉本のネタにすらなりませんよ。
元となった“病即消滅”を述べている法華経が無力だということの証拠たる
「現証」ですね、日蓮の人生は。

ゴクロウさん。(藁

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:31:02 ID:IECzbMtU
>>540
アンチ初代会長:退会とは信教の自由、ひいては本人の幸福のためにある
アンチ2代目会長:地球上から地獄行きという脅迫の9文字をなくしたい
アンチ3代目会長:信教の自由こそが社会の未来のあるべき姿

543 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/24 00:31:06 ID:???
>>539 私学会員ですさん
なるほど、そうですか。
これからも、その方とのご関係を大切に…。

ところでお聞きしたいのですけれど、「そのときは腹が立ちました」と
ありますが、誰に対して腹が立ったのですか?
その、御友人に対して、それとも、その方にしつこくした学会員さんですか?

544 :元ギリギリ会員:05/02/24 00:31:13 ID:wsYTxIbb
>>530法律ヲタ◆さん
有難うございます!
貴方様の書き込みや、サイト(プリントアウトしました)に
随分と助けて頂きました。本当に感謝します。
ところで>>521さんのお話に対する見解、私の書き込みが法律ヲタさんの書き込みを止めさせてしまう程の
ものだったとは思えないのですが、よろしければ貴方様の意見もお聞かせ頂けないものでしょうか…?
…521さんに、より多くの意見を読んで頂く為にも…。
勝手な事を書いて誠に申し訳ないのですが…。

では、以後このハンドルで宜しくお願い致します(どうでもいいですね、ハイ;)

545 :私学会員です:05/02/24 00:34:27 ID:efMPN5bD
>>543
法律ヲタさん今晩は。
腹が立ったのはしつこくした学会員さんの方です。




546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:37:07 ID:6ATEL0XN
レベルの低い本当にレベルの低い!!
アンチとかカルトとた言ってないと創価学会を365日中傷して無いと
生きていけない奴・・・
そのくせ創価学会撲滅運動とか起こせないキモの小ささ・・・
本当に創価学会が嫌でたまらないんだったら現実に行動を示せよ。
掲示板でしか中傷できないんじゃ可哀想・・・

547 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/24 00:38:07 ID:???
>>544 元・ギリギリ現会員さん
お言葉、本当にありがとうございます。
そして、こちらこそよろしくお願いいたします。

521を読んで書こうかと思った内容は、このスレを読まれる方の
直接的な参考・プラスになるような事では、必ずしもないのですよ。
大した事ではないですし…。
申し訳ないのですが、どうするか少し考えてからにさせてください。

548 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/24 00:41:04 ID:???
>>546
あのねぇ。
掲示板に書き込むことも、「現実に行動」している事なんですよ。
どなたかさん達のありもしない妄想とは違うのですからね。

こちらの述べている事に、内容的に反論してごらんなさいな。

549 :私学会員です:05/02/24 00:41:14 ID:efMPN5bD
>>546
お気持ちはわかりますが、これはただの掲示板です。
信じてもよし信じなくてもよし。
そんな言い方しないでもっともっと学会のいいところをカキコすればいいのではない?
あつくならないで、つられてますよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:41:24 ID:IECzbMtU
>>546
はい。叔父夫婦をみごと脱会させましたw
従兄弟に感謝されております
この創価板の情報が役にたちました
退会手続きの内容証明郵便も本部に届いたとのこと
本尊も返却してしまいましたし
お寺もかえました
このスレがあって良かったですね
人を助けるって本当によいことです


551 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/24 00:42:21 ID:???
>>545 私学会員ですさん
そうですか、了解いたしました。
お手間をとらせました。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:43:07 ID:???
>>546
それぞれが、日常の中で行動してると思うぞ。
ネットで、情報を流したり議論すのもその中の一行動ですよ。



553 :私学会員です:05/02/24 00:44:57 ID:efMPN5bD
>>551
いいえ、どう致しましてです。

それでは私は寝ることに致します。おやすみなさい。

554 :16歳の少年:05/02/24 00:48:08 ID:fRE1eiRO
脱会した人は自分の「人間性」の無さを棚にあげて、あることないこと、
すべて創価学会のせいにする。

婦人部の方に笑顔で励まされたこと。涙を流してくれた人もいる。
他人の苦しみを「わが苦しみ」として、ともに悩んでくれた創価学会
の方々たちの恩を平気で踏みにじり、<人間革命>の誓いを破っていった「反逆者」
気に食わないことがあれば、全部、創価学会のせいにする。
周囲の批判に惑わされ、「創価学会は間違ってる」と錯覚していった人たち。
自分の欲望に流されて、都合の良いことだけを言って、励まされた恩を一切言わない。
恩を受けておいて、学会を裏切り、ご本尊を離してしまうということは、
地獄へ行くのと同じこと。戸田先生は「7年後までにはっきりする」と言われた。
仏罰です。仏罰です。これは、原理です。逃げようが無い。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:54:21 ID:???
>>554
>仏罰です。仏罰です。これは、原理です。逃げようが無い。

カルト用語はやめようね。
カキコすればするほど、カルトであることを証明してみせることになるよ。
戸田先生も、世間から見たらアル中で妾を作って最後は獄死したキモイオジサンだよ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:55:50 ID:6ATEL0XN
>>554
自分のスレがやばい事になっている・・・
逃げんと答えてやれ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 00:56:59 ID:IECzbMtU
>>554
さてと、脱会者への誹謗中傷は気が済みましたか?
そういうことを平気でいうことが
常識でおかしい集団だといわれているだけのことです
証明してくれてごくろうさん

>戸田先生は「7年後までにはっきりする」と言われた。
ちょうどいい。某スレでこのことに異を唱える層化擁護者がいましてね
ソースお願いします
彼に突きつけますので


558 :元ギリギリ会員:05/02/24 00:57:38 ID:wsYTxIbb
>>547法律ヲタ◆さん
いえいえとんでもないです。
私の昔話よりも有意義な情報だったのでは…?と思ったもので…。
暴走してしまい申し訳ありませんでした。
またこちらこそ、宜しくお願い致します。

元会員として、また脱会経験者として、お役に立てそうな事があれば、
私もこれからも、書き込みさせて頂きたいと思っています。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 04:00:06 ID:???
期待あげ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:23:35 ID:???
辞めた人を悪く言う行為は人として醜い。
仏罰という言葉そのものが心を傷つける。
だいたい仏罰という言葉の意味を理解して使ってるのか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:33:15 ID:???
>>554
もういいから普通の本を読み、自分で確かめる習慣をつけろ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:32:43 ID:???
>>520
あちゃー。

>>528
さっき郵便局に聞いてみたら、用紙の大きさに制限は無いようですが
B5~A4の用紙がいいと思います。

ただ、内容証明の文字数に制限があるので注意してくださいね。



PDFを見れる環境がある人はどうぞ。参考にしてください。
内容証明の文字数の制限があるので、127条~137条を参考にしてください。
内国郵便約款(約款)のPDFを参考しにしてください。
ttp://www.post.japanpost.jp/disclosure/index.html


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 16:18:30 ID:???
>>520
また生々しいね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 16:22:33 ID:???
http://www.hiroshima-soka.jp/bin/ibbsf2.cgi
ヲチせよ


565 :本気で退会したい:05/02/24 16:46:52 ID:ySlU2ZDQ
断りきれなくて職場の人に集会所?へ連れていかれ、三ヵ月で辞めてもいいと言われ入会したのですが、辞めさせてもらえません。誰かアドバイスください。なんだかんだ理由つけられて人間不信になりそうです。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 16:49:11 ID:Vdp0nuiN
>>565
1から4を読んでみれば?で内容証明で退会する


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 16:55:13 ID:???
>>565
退会届けの提出。

その後は自分の足で会合には出ない。

あなたが考えているよりもっとシンプルなのが現実。

深く悩まないこと。あなたの意思があなたの人生のペース
を創る。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:28:23 ID:???
マジで自分のペースって大事だよね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:29:45 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ここは>>1の日記帳じゃねえんだ   |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______  _______/        |   チラシの裏にでも書いてろ
            ∨                      \_________  ____
    /::::::::::<      \ィ,:::::::::::::;N ヘ              r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/   |/  >::::::::::ヽ
    i:::::::::::::::ン、       `ヽル/  ヽ    /    __  〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
.    l:::::::::::::::l ̄  一- = ., - ,___   i   -/― ヽ | /  i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
   /ニヽ:::::::l           r`,==- 、 !   /  |    |/   ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
   ,| /'l l:::::l   く二''‐- ,,_        l   '  (フヽ  ○    l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
  -| { ( l:::!   _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ               レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
   ヽ、)ノ::{    ´,,,ニ'=゙ー   ´、yr゛7'¨ッ               ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
    ミ:::::::i,        、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `!    、ヽゝー :ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
     ミ::::::::リi,,  、ゝニ´(__   }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
    , ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
  \\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::>>1:::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
    \ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /

570 :2世学会員:05/02/24 17:37:42 ID:???
もうMLからはぬけました。
最近バッシング凄いから他のメールが読めない。
何人かの友達も面白がって参加してます。そんなことしても何にもならないし。
皆が皆全部学会が書いたことしか話さないし。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:54:31 ID:???
>>565
テンプレ以外の方法で脱会した人もいるけど
強い意志が必用です。
http://www4.plala.or.jp/hiro_k/Report/Present/p242_top.htm

がんばって!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:01:12 ID:AuQjz5eG
>>565
職場の人間関係って後を引くだけに辛いですね。

でも、自分は自分。
社会人である以上、自分自身で決めて動かなけ
ればなりません。失礼な言い回しで恐縮ですが。
あなたが辞めたい意思があるにも関わらず、も
しも辞められなければ、その理由の半分はあな
たご自身の責任なのです。

そんなものだと私は思いますよ。
辞める手続きについては出来る限り掲示板上で
ご支援します。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 18:04:58 ID:AuQjz5eG
>>565
本来、企業社員であればコンプライアンス(一
般には「法令遵守」と訳しますが)は当たり前
でしょう、今の時代では。

職場での人間関係を利用した勧誘は、たとえ社
外であっても行ってはならないはずですけどね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 19:21:48 ID:???
職場での勧誘は怖いな。
そんな問題じゃないかw!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:01:47 ID:???
age



576 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :05/02/24 20:12:18 ID:???
>527 法律ヲタさん
ご助言かたじけないです。何か間違ってたらいけないなと心配でしたので、ホントに助かりました。

実はネットカフェから、にくちゃんねるの過去ログを読んでいたのですが、法律ヲタさんこそ色々大変だったみたいで…お見舞いも申し上げず、大変失礼致しました。m(_ _)m
なのに、私などにお心遣いを頂いてしまい…本当に有難く思っています。

> 返却したいと思った場合には、逆にこちら側に有利になるとも考えられる

あ、そうか。受け取りを拒否出来ないと考えれば、返って退会手続きはスムーズになりますね。

577 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :05/02/24 20:13:22 ID:???
>510 25歳♀さん
> 今はとても落ち着いています。

良かったですね。脱会に至るまで、色々ご苦労があった事と推察致しますが、それが報われている御様子なのが何よりです。
今後も、どうかお幸せに。(^-^)

>512さん
ご意見、全くその通りだと思います。

>542さん
ワラタw
次スレから>1に貼っときたいくらいだ。

>550さん
人助け、お疲れ様です。良い事をなさいましたね。
こういう書き込みを拝見すると、私みたいに全然役に立ってない者でも、スレに参加してて良かったなぁと感じます。

>558 元ギリギリ会員さん
遅ればせながら…本当にお疲れ様でした。
こうして、御報告を読ませて貰えると嬉しいです。

手続き上の脱会は済んでも、後々気持ちの上で、腹立たしいことを思い出して爆発しそうになること、あるかもと思います。
そんな時、このスレを利用なさって、いくらかでも気持ちを軽くする足しにされて下さいね。

> 私もこれからも、書き込みさせて頂きたいと思っています。

ぜひぜひ、宜しくお願いします。m(_ _)m

578 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :05/02/24 20:15:33 ID:???
>570 2世学会員さん
大丈夫?
【賢い人は】学会員よ聞け、 目を醒ませ!2【皆脱会】スレに書かれてた方ですよね?

わざわざこっちにレスしに来てくれたのかな…だったらありがとう。書き込み読んで、気になってたんですよ。

ご両親とも学会員なら、学会に疑問持ってしまうと家庭でも孤独ですよね…。
ネット覗いても、頭ごなしの否定意見は辛いし、だからって学会最高!手段は選ぶな!なんてのには付き合えないしね。

MLは抜けたんですね。その方が良いと思います。
今はひたすら疲れておいでだと思いますから、愚痴のたれ流しでかまわないと思いますよ。

何か相談したくなったら、その時は気軽に書いて下さい。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:46:24 ID:???
>>565
層化は世界一大嫌いだからやめるよと言えばいいんだよ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:56:53 ID:???
>>579
実際、それでもイイかもしれない。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:11:02 ID:???
>>565
>理由つけられて人間不信になりそうです。

もしや、層化系会社?
どんな風に嫌がらせを受けてるんですか


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:27:11 ID:???
age

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :或る学会員:05/02/24 23:22:07 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1109253334/l50

このスレッドを見ているとさすがに辞めたくなりますね。
どのスレッドよりも生理的に気味が悪いです。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:25:43 ID:UIPAYGAA
無宗教の暴動
無宗教という名のカルト集団
ステレオタイプな君達ほど怖いものはない。
人は、独りで自己を保ち続けられるほど強くはない。
自分の力ではどうにもならない時、すがるものがあってもいいんじゃないか


弱者は吼える事しかできない。こんな所で叩いたって
何の効力もない。それも分からずほえまくる2ch信者。
強い者いじめが得意な2ch信者。
 何をするにもお金は必要。社保庁よりはまっとうな運用をされてますが何か?
賽銭箱に、大事な金を投げ入れるあなた達のほうがどうかしてるね。
葬式代として、クソ○主に○百万払う君達のほうがどうかしてるね。
そんなはした金で、願いがかなうんだったら苦労しない。
そんなはした金で、成仏できるんだったら苦労しない。
 正直なりふりかまわず折伏の姿勢には同意しかねる。そろそろ
選別折伏の時代が来てもいいのではとも思う。



586 :元ギリギリ会員:05/02/24 23:47:55 ID:wsYTxIbb
>>577春田の蛙さん
ありがとうございます!
そう仰って頂いて本当に嬉しいです。

そろそろ信濃町に届くでしょうか…
御本尊も送ろうと思っています。
内容証明には、文書以外には何も同封できないのですね。その点は勉強不足でした。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:04:06 ID:???
>>586
いろいろと、人間関係を含めて悩まれたでしょうけど

お疲れ様でした。

588 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/25 00:36:15 ID:???
>>586 元ギリギリ会員さん
お疲れさまでした。

「御本尊も送ろうと思っています。」という一文を読ませていただきますと、
「御本尊」という表現に、やはり未だに学会の精神的影響は残って
いらっしゃるのだなと感じます。
おそらくは、今後もこの板に関係される事で、それも自然と開放されるのでは
ないかと思います。
ご活躍に期待いたします。

589 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :05/02/25 00:38:12 ID:???
>>576 春田の蛙さん
いえいえ、どういたしまして。
また、少し長引いてしまっただけで、お見舞いしていただくほどの
風邪ではないですから、ご心配なく。

「受け取りを拒否出来ない」・・・そうですね。
所有権がなく債権的な貸借関係だけですと、返却に際し学会側は、
受領を拒否できない事になります。

590 :2世学会員:05/02/25 00:42:36 ID:???
返せる御本尊があるのは羨ましいですネ!

でも最近私はお題目を唱えていません。一ヶ月くらい。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 03:59:33 ID:???
age

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:31:19 ID:???
ベストプラクティスなスレ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:49:08 ID:???
もっといろいろ聞いてみたい

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 15:07:38 ID:???
ならば一人でも多くの「疑問を持った学会員」を励ますことだ

595 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :05/02/25 17:20:51 ID:???
話に出ていたQ&Aの文案を考えてみました。修正や追加点などありましたら宜しくです。>all

>590 2世学会員さん
色々あるみたいだね…本尊は親が預かってるとか、そういうケース?

>594さん
良い事言うなぁ。チョト感動シタヨ…

596 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :05/02/25 17:23:17 ID:???
【Q&A集/作成協力:法律ヲタさん、タルポさん、元ギリギリ会員さん、ニコさん、スレ参加者有志の皆様/構成:春田の蛙】

Q:内容証明郵便で脱会届けを送って、本当に脱会した事になりますか?

A:なります。詳しくは↓こちらへ。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

但しこれによって、相手側の所有する、あなたの個人情報の抹消を求めるのは、現在のところ難しいでしょう。
もちろん、それらが悪用された場合は、毅然と法的対応を取るべきだと思います。

Q:本部に直接送って大丈夫ですか?
自分の所属している、地区の責任者宛てでなくて大丈夫でしょうか?

A:大丈夫です。実際に脱会された方もいます。

Q:費用や用紙のきまりについて教えて下さい。

A:詳しくは、お近くの内容証明郵便を取り扱っている郵便局を探して、問い合わせされるのが良いでしょう。
PDFをご覧になれるなら、以下が参考になります。文字数に制限がありますので、約款の127条~137条を参考になさって下さい。
http://www.post.japanpost.jp/disclosure/index.html

費用は、配達証明と併せて\1,500程度です。文書が複数枚になる場合は割り印が必要ですので、印鑑を持参された方が良いかも知れません。
市販の用紙もありますので、そちらを利用されると便利でしょう。もちろん、内容証明郵便に因らず脱会届けを作成される場合は、特に制限はありません。

Q:入会時の印鑑が無くても脱会できますか?

A:全く問題ありません。「入会時の印鑑が無いと手続き出来ない」などと言われても、気にする必要はありません。

597 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :05/02/25 17:25:27 ID:???
Q:本尊を送り返したいのですが…

A:貸与という扱いなら問題ありませんが、そうでなければ相手側が受け取りを拒否するかも知れません。
内容証明郵便には同梱できませんので、送付する場合は別便にされると良いでしょう。

Q:本尊を処分してしまったのですが…

A:脱会する上で、全く差し支えはありません。

Q:お守り御本尊を勧められたのですが、これも入会扱いなのでしょうか?

A:現在、そういうバラマキが多発しているみたいですね。実質ノルマと化した目標を果たすためらしく、お守り御本尊でも入会扱いになっているようです。
以前はむしろ、内部向けの特別なものだったと聞きます。

お守り御本尊の場合、通常の入会カードとは異なるカードに記入させ、記入内容は、あなたにお守り御本尊を紹介した方の、統監カードに記載される仕組みのようです。

あなたを勧誘した方に、直接本尊を返却なさりたいかも知れませんが、内容証明郵便で脱会届けを送り、後は放置する方が楽だと思います。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 19:18:12 ID:???
常時あげ



599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 19:41:50 ID:???
公務員の組合権と選挙権は今すぐ剥奪すべき!
        公僕に労使交渉なんて必要ないのれす!


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 20:19:48 ID:???
『創価学会からの脱会を考える会』ホームページアドレス
http://www.geocities.jp/mksutra/kouma.html

4/5はこちら
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