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■●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part7」 過去ログ 5/5

2ch創価・公明板の「●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part7」」スレのログである。
元スレは
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087988728/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1087988728/

4/5はこちら

「続きを読む」をクリックしてご覧ください。
801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:18 ID:tlgWy3mL
脱会した者、否定的な者を批判する事でしか自分達を正当化出来ないカルト教団

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:28 ID:???
脱会した者、学会を批判する事でしか自分達を正当化出来ないアンチ教入団

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:33 ID:???
>>797
>本日付けの聖教新聞の秋谷会長の指導より

とうとう、秋谷会長が先生批判を堂々と…
「みなさん! 層化の夜明けは近いですぞ!」

804 :ツァラツストラの猫:04/09/04 00:43 ID:IxXYonWZ
>797
小学校の先生が生徒に何か言うのとほとんど同じレベルだニャン。
小学校の先生なら、誰でも層化の会長がつとまるということなのかニャン。
もはや喜劇だニャン。
性狂新聞の喜劇欄に書いてあったのならわかるけどニャン。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:25 ID:pXyShrc0
>>802

いまだにアンチと層化でしか見られないんだね。
自分のアタマで考えることを放棄した北朝鮮の奴隷と同じ
層化ボケ(藁

おまえら、世界の嫌われ者♪



806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:51 ID:???
辞めるならやっぱここの方法が手堅いな
>>1-3

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:57 ID:TuuhJgLL
>>803
他者を貶める事に拠るしか自らの立場を上げる術を知らない連中の団体ですから、
内部での権力抗争にも同じ手段を用いるのは、ある意味自然と言えなくも無いw
なので、これが「夜明け」とは言い難いな。むしろ、何も変わらぬ事の証左では?

808 :ツァラツストラの猫:04/09/04 14:09 ID:IxXYonWZ
>803
暗に、もうすぐ池田大作が死ぬと言ってるのではないかニャン。
池田大作が死ねば収奪の量は少なくなるかもしれないニャン。
でも収奪して再配分するという層化の構造は変化しないニャン。
収奪されるだけで再配分されない多くの一般信者は永遠に放置されたままだニャン。
層化ホーチミンだニャン。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:19 ID:FqQOCPMP
結局、上位数%の連中が金を儲けるシステムなんだよ。

810 :ツァラツストラの猫:04/09/05 00:58 ID:DoiSEyHM
>809
そんなに単純ではないニャン。
収奪も再配分も、金だけとは限らないニャン。

厄介なのは、収奪と再配分の構造とは別に、地域では共同体的な一対一対応の構造もあるということだニャン。
ダブルスタンダードだニャン。
共同体的な一対一対応の構造の下では、何かを贈られたら必ず何かを返さないと、村八分にされてしまうニャン。
だから秋谷は、裏切り者の共通点の先頭に、「勤行をしない。学会活動をバカにして活動しない」を置いたのだニャン。

僕には、層化がずいぶん残酷な組織のように思えるニャン。
組織を固めるために、ときどき誰かを見せしめにいじめる、なんてこともしているのではないかと思うニャン。
いじめられている人を救援することも、脱会支援のひとつのように思うニャン。


811 :犬作 ◆LIR.La.YRI :04/09/05 02:34 ID:???
>>810
実際してるよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 08:07 ID:oNt7mIbz
常識の欠落している酷い人が多いのです。深夜の訪問に電話など。
これが10代ならばまだ許せるのですが、いい年した人がこのような非常識をして
います。

813 :ツァラツストラの猫:04/09/05 18:19 ID:DoiSEyHM
>811
やっぱ、内部でいじめがあるのかニャン。
ご近所の他の信者さんの目を気にして親が子供を叱る、なんつうこともあるだろニャン。
それでも脱会できないでいる人もいるだろニャン。
困ったもんだニャン。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:34 ID:???
空家会長の口は臭そうだ。

815 :犬作 ◆LIR.La.YRI :04/09/05 20:26 ID:???
>>813 ツァラツストラの猫さん

俺が学会員だった時も、散々酷い目にあったしね。
一番酷かったのは、小学生の時です。

816 :ツァラツストラの猫:04/09/05 21:03 ID:DoiSEyHM
>815
今はもっとひどくなっているかもしれないニャン。

親から子へ、子から孫へという血縁の永続性が支えになって、
想像力による「永遠の生」が発明されたニャン。
でも想像力による「永遠の生」は、安易な死を容認してしまうニャン。
戦争を容易に可能ならしめてしまうニャン。

仏教は、英雄アルジェナの子孫であると称するクシャトリア階級が、輪廻思想に縛られて、
「死は一時のもの」と思い込んではじめる戦争を阻止するためのものでもあったはずだニャン。
誰もが理解できる、「永遠の生」=共同体的信仰心と対立する思想は、ひとつだけだニャン。
それは、「この命と同じ命が他にあるわけがない」という思想だニャン。

女性が子供をたくさん生むことができるとしても、
死んだ子供と同じ子供をもう一度生むことはできないニャン。
いじめられている子供が死んだら、その子と同じ命を持った子は、永遠に生まれないのだニャン。
層化は、完全に、道をまちがえてるニャン。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 22:07 ID:???
人生を一度きりとしてしまう思想にも弊害はあるよ。

818 :ツァラツストラの猫:04/09/05 22:32 ID:DoiSEyHM
>817
層化工作員だニャン。
僕は人生一度きりとは言っていないニャン。
層化は道をまちがえていると言っているのだがニャン。

いい加減、いじめはやめにしろニャン。
自由な脱会を認めろニャン。
代わりの人生なんてないのだニャン。
人間をただの数に還元することはできないのだニャン。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:53 ID:???
>>818
層化が道を踏み外してるのは火を見るより明らかだが、猫も道を誤っていそうだな。
真っ赤な思想&被害妄想ぎみの層化批判はこのスレに必要かどうか冷静に考えろ。

猫が来てからこのスレの雰囲気がおかしくなったと感じるのは俺だけか?
脱会報告もすっかり無くなっちゃったし。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:03 ID:???
猫さんは間違ってないですよ。それに赤じゃないと思います。

821 :ツァラツストラの猫:04/09/06 02:53 ID:71dnM3Hq
>819
チミは基地外かニャン。
想像力による「永遠の生」=輪廻思想の虜になっている人たちに、
仏陀が輪廻からの解脱を説いたということくらいは、
層化のバカアホマヌケ幹部でも知っているだろうくらいに思って、言ったつもりなんだがニャン。

それに、なんで「代わりの人生なんてない」というのが、狂産思想なのかニャン?
自由な脱会を主張すると、狂産思想になってしまうのかニャン?
むしろ僕には、人それぞれが固有の人生を持っていることを認めない層化は、
ファシズムのように思えるのだけどニャン。

そもそも仏陀は、教団を拡大しようなどという意志は、持っていなかったと思うニャン。
教団を大きくしないと、「空間的にも時間的にも、この命と同じ命は他にない」という思想を
広めることができないなんてことはないからニャン。


822 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/06 03:57 ID:HzE6wqCO
脱会したら地獄に落ちるのではないのですか?
実際に落ちた方いますか?

823 :819:04/09/06 12:09 ID:???
>>821
誰と勘違いしてるか知らんが、819は単独レスだぞ?
そーゆー話がこのスレに必要かどうか考えろ、つったのに聞かれてもいないご高説の披露に終始しちゃって。
判りやすく言うとスレ違い。
ここは学会員を説得して脱会させようとするスレじゃねーだろ?脱会しようとして困った人の為のスレだろうが。
スレタイも「私、脱会しました。」だし、あんたの話を聞く必要がある学会員は、ここには来ないと思うが?
・・・と言う意味なんだが、反論、異論と見れば学会工作員と決め付けての『基地外』扱いか・・・。
それはバリ学会員が中立的な批判さえ中傷と取るのと変わらぬ思考パターンに見えるが?
脱会しようとしてる人も、この雰囲気じゃ責められるのがオチとしり込みするだろうな。
前にも言われただろ?思想的な批判云々より、事務的な側面を主とするって。
身勝手なカキコでのログ消費&来て欲しい人を拒む雰囲気を作る行為は荒らしと変わらん。
あと、個人的に語尾の「ニャン」はふざけてる様にしか見えないのでコテ変えて普通に書き込んで欲しいな。
誰かの一人○役、とかでなかったら。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:06 ID:???
>脱会しようとして困った人の為のスレだろうが。
>スレタイも「私、脱会しました。」だし、
>あんたの話を聞く必要がある学会員は、ここには来ないと思うが?
私は脱会しようとして困っていて・・・
猫さんのカキコがとても気になったから、
このスレを読んでいましたけどね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 08:36 ID:xI9SLhBU
>>824
で、肝心の脱会はどうなった?

826 :ツァラツストラの猫:04/09/07 23:17 ID:XuK+3IX/
>823
チミはなにをわめいているのだニャン。
僕のカキコは脱会希望者が層化の矛盾点を理解するのに役立つものだニャン。
脱会してもわからない日蓮宗のなんとか派とかに行く必要もないということを言うためのものだニャン。
チミは日蓮宗のなんとか派の工作員かニャン。
僕にはそういう工作員は脱会の邪魔者としか思えないのだがニャン。
それから僕がニャンというのは歴史的理由があるのだニャン。
ふざけているのではないのだニャン。


827 :823:04/09/08 11:43 ID:???
>>826
・・・また工作員扱いかよ。友人(と思ってた奴)に酷い折伏を受けて以来のアンチだよ。
なので、他の宗教はおろか、層化の教義も実は良く知らん。

>脱会希望者が層化の矛盾点を理解するのに役立つものだニャン

んな事、外部のもんが言うのは釈迦に説法だろ。矛盾や疑問を感じたからこそ脱会しようと思ってるんだろうし。
理解しなきゃいけないのは、脱会希望者ではなくバリ狂信者だろ。
学会内部にいながら疑問や矛盾を感じ、脱会という選択肢を考慮に入れたと言う事は、既に自分の頭で考え始めている。
横からグダグダ言う必要は無いよ。できるのは応援と方法を示す事だけだ。
他の宗教に行く必要が無いというなら、脱会する理由をあんたが語る必要も同様に無いと思うが。
「自分で考える」と言う行為をもっと尊重してやれよ。自分で結論を出すという行為は、自信にもつながるし。

・・・あんたの歴史なんぞ知らん。ここにあんたが来たのが初見だ。
所構わず我流を押し通すのはバリ狂信者とどう違うんだ?
ふざけている訳では無いなら、理由を教えてくれ。納得できれば2度とは言わん。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:07 ID:???
>>827
一度層化に汚染されるとウザイ粘着質がデフォルトになるのですか?




829 :ツァラツストラの猫:04/09/08 16:51 ID:84ASwE3y
>827
チミは脱会しようとする人の精神的な負担を軽くする支援は不要と思うのかニャン。
僕は必要と思うけどニャン。

ニャンをつけるのは層化本部職員もこのスレを見てると思うからだニャン。
過去に、僕と層化本部職員の間にはたいへんな争いがあったからニャン。
僕がまだ健在だということを層化本部職員に伝えるのは、意味があると思うのだニャン。


830 :827:04/09/08 19:28 ID:???
>>829
あーなるほど。そういう見方か。が、脱会に際しての精神的負担は思想や教義に関するものじゃないでしょう。
余程のバリでもない限り、学会員ですら仏罰なんかを本気で信じてるとは言い難い。
ほとんどの場合、周囲や家族との人間関係、義理や人情といった方面のしがらみ、
学会以外の世界を知らない事による不安の方が大きいのでは?
そのテの事に関して匿名掲示板で出来る事は高が知れてるが・・・。
なのでこのスレで発信すべきメッセージは、教義の矛盾を突いてそれまでの人生を責めることでは無く、
外部でも受け入れる人が居るという安心感を与え、脱会した者には精一杯の祝福の言葉をかけてあげる
許容と受容の姿勢だと思ったが。これこそ学会に足りないものであり、脱会した人に与えられるべき支援では?
・・・と思うのよ。俺は。まぁ、粘着ウザイって言われたんで、もう消えるけど。

「ニャン」の件も、相判った。もう俺は何も言わない。

831 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/09/09 03:30 ID:???
>827,829
横レスすいません。私も823さんとほぼ同意見です。

ここの創価板には700余りのスレがあります
「層化の矛盾点」について、語るためのスレも色々あります。

もし猫さんが「脱会希望者の役に立つために」と言うことでしたら
具体的な脱会方法について考える&経験談&相談をする、このスレではなく
そういうテーマで立てられていて、矛盾点などに興味がある人達がより多く
集まっているスレで語られ議論する方が、今、創価の矛盾点について
議論することを欲してやまない人達の為にも、脱会したい人達の為にも
成るのではないでしょうか。

ここのスレの人達にそれを読ませたい、ということでしたら○○のスレに書きます
とリンクを一度貼ってもらったら、興味のある人は読みに行くと思います。

移動先のスレが決まったら、教えてください。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:17 ID:???
>>825さん
(^-^)v

833 :ツァラツストラの猫:04/09/09 20:42 ID:FXldmLrg
>830
>831
では新スレを立ててみますかニャン。
ちょっと待ってくださいニャン。


834 :ツァラツストラの猫:04/09/09 20:52 ID:FXldmLrg
立てましたニャン。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094730639/l50

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:26 ID:UyT/UGWT
>>832
:*:・。,☆゚'・:*:・。,ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ,。・:*:・゚'☆,。・:*:
           おめ&乙。

836 :犬作 ◆LIR.La.YRI :04/09/09 21:37 ID:???
>>832さん

おめでと~。

837 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/09/10 02:57 ID:???
>832
おめでとーございます。
体験談などよかったら聞かせていただけますか?
(って、もう書かれてるかもだけど)

>834
新スレ乙です。向こうも見てみますね

838 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:20:44 ID:RWfdVK8o
>>2のフォームで辞めたいんだけど、辞めたら親などに連絡行くのかな~

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:53:28 ID:???
>839
そんなこと考えてる間はまだ気持ちに余裕がある証拠。
そんなことじゃ奪回は一生無理。
おまえの人生の脱会も無理。
あきらめろ。


841 :元学会員 ◆7mWR1hQljo :04/09/11 02:12:24 ID:???
>>840
>そんなこと考えてる間はまだ気持ちに余裕がある証拠。

いやいや・・
2世3世なら、最悪、勘当覚悟だよ。あるいは、親が死ぬまで、親子関係の不和が
続くか、親が悲嘆にくれるのを覚悟しての脱会になる。

そんなリスク背負う必要があるのかな。あれば別だが。そうでなければ、親が死ん
でから脱会の方が無難。

842 :840:04/09/11 02:19:57 ID:???
だから、あきらめて、
当分の間、何にもするなということ。
学会がらみのことはすべて、何もするな。>839


843 :犬作 ◆LIR.La.YRI :04/09/11 02:30:57 ID:???
>>839さん

まぁ、たぶん行くと思いますが脱会しても
何も言われない人もいらっしゃる様ですから、一概にどうだとは言えないです。

もし気になるようでしたら、ダルポさんの書き込みが
参考になるかもしれませんね。

844 :839:04/09/11 03:19:37 ID:???
>>842
ここ何年も学会の事はしてません。

ご質問ですが、送る配達郵便とは配達記録郵便の事でしょうか?

845 :839:04/09/11 03:22:14 ID:???
訂正 配達郵便でなく配達証明

846 :839:04/09/11 03:31:22 ID:???
すいません 解決しました。

847 :犬作 ◆LIR.La.YRI :04/09/11 05:18:43 ID:???
>>844さん

内容証明郵便で送ってください。
慌ててしまう気持ちも分かりますが、落ちついてください。

俺も慌てすぎて、失敗しました(オイ。

848 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

849 :839:04/09/11 11:51:46 ID:RWfdVK8o
どうもです。
送ったら本当に名簿から削除してくれるんでしょうかね?
個人情報悪用しそう

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:58:56 ID:???
up

851 :あぼーん:あぼーん
あぼーん



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:23:34 ID:???
これから脱会届を書いて、明日持っていきます!
WORDでプリントして、持っていけばいいですかね。

猫さんがどこかで言っていた(忘れましたスイマセン)、
「自由なのか?」という言葉にかなり背中を押されました。ありがとうございました。

私は三世ですが、親に脱会意思を伝えたところ、思うようにしなさいと言われました。
昔よりだいぶ批判的になってるみたいです。信仰心は変わらないようですが…。
弟は活動してるみたいですけど、どうするのかな。
今までなあなあにしてきたことですが、みなさんの書き込みを読んで決意しました。
結婚も決まっているので、きっちりけじめをつけたいと思います。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:52:56 ID:???
>>852
なんか家庭内で複雑そうですが・・・、
でもまあ、結婚相手のためにも、ここはきっちりけじめをつけて
新しく幸せな家庭を築いて下さいね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:09:26 ID:???
>852
どこに持って行くんだよ?
持って行ったりしたら、説得されちまうだろ?
意志薄弱なあんたのことなんだから。
一方的に内容証明郵便を発送すればいいんだよ。
話し合いで脱会させるようなとこじゃないよ、葬化は。
じぶんの意思を確実に伝える。
これが一番大事。
参考までに。

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=1291&mid=29

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:12:59 ID:???
>>851
かつて、正本堂の御本尊の下に似たようなレリーフがあったとさ。

856 :852:04/09/11 17:29:27 ID:???
いやいや、もちろん郵便局w
郵便物は不慣れなんで、最初は投函で済むかと思ったけど。
幸い(?)だらだら続けてただけなんで、そんなに難しい状況じゃないですよ。
ちなみに相手はアンチ宗教。しっかりした意思のある人でよかったです。

学会の人には、地区部長からの連絡が来るまで黙ってます。
新聞やめてから勧誘も少なくなったし、きれいな身体で嫁ぎますわ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:31:52 ID:???
>>856
やっと、足を洗ったんですね。いいことです。
これからは、道の真ん中を堂々と歩くんですぞ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:35:33 ID:???
>>835
>>836
>>837
ありがとう☆彡

>>852
>結婚も決まっているので
よかったね(^-^)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:43:14 ID:???
sex

860 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ佛所 ◆IByKs72gR2 :04/09/12 00:51:31 ID:v4iTXeAY
>>853

下ネタ狂いのアホ、はっけ~~ん。(藁)

861 :(^^)/:04/09/12 00:57:48 ID:???
>>860
 ↑
ちんぽ狂いのホモ、はっけ~~ん。(ホモ)


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:47:36 ID:XfAo/u1/
彼女がちょっと前に脱会したました。
生まれたときから両親の影響で入信だったそうです。

頑張れば何だって実現する、と信じてやってきたのに、
人に裏切られたのがきっかけで退会だそうです。
ただしそれ以降、人生の心の支えがなくなった、って
毎晩、涙流して泣き叫んでます。
また電話がなる度におびえている感じもあります。

退会後も会からの再勧誘行動はありえるのでしょうか?
自分は無宗教なので、実感がわかないのですが、
これからの、心の支えになるものは、やはり宗教(別の団体含む)
しかないのでしょうか?他に宗教の代わりの支えに相当する物はあるのでしょうか?

ちなみに彼女の現在の支えは、
苦しみから逃れるには、この世から消えるしかない、と唱えながら
複数の精神安定剤をストレートのウォッカで流し込む事になってしまってます。

自分には良く分からない世界のことですが、
何とかしてあげたいとも思いますし、自殺しかねない行動も
でてきてしまってますので、何かアドバイスをいただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

863 :元教学部代理:04/09/12 02:54:46 ID:???
彼女思いの方ですね。

まずは、貴方が傍らに居てあげることではないでしょうか?
自殺衝動が出ているのは、PTSDに限りなく近い症状です。
まずは、出来るだけ信頼できるカウンセラーさんに相談するように
することではないでしょうか?

宗教の代わりになるものは、彼女自身の生活スタイルを変えることでしょう。
これまでの人生の中で、何か楽しいものがあったはずです。これを再発見でき
るようにするか?それとも生活の場を変えるか(インテリアや雑貨等でも十分
変われます)・・・。まずは、この辺りからスタートしたらいかがでしょうか?

退会の意思表示はされていますか?意思表示があると、脱会を食い止めようと
幹部が動きだすことはあります。退会された後は、普通の場合には再勧誘活動は
無いはずです・・・。

864 :元教学部代理:04/09/12 03:04:12 ID:???
精神カウンセラーの例

行政主体(信頼感が全然違います)
http://2.csx.jp/~counselor/seisinhoken


865 :元学会員 ◆7mWR1hQljo :04/09/12 10:22:30 ID:???
>>862
カウンセラー、精神科医、又はセラピストに相談するのがいいでしょう。

彼らにも得意不得意の分野があると思うので、よいと思える人に当たるまで
探すのがいいかもしれない。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:04:00 ID:8ujl9yA/
>>862
・・・良く判らんのは、自分の意思で脱会したんじゃないのか?と。
なんか、嫌々脱会させられた、とでも言いたげな感じを受けるんだが。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:28:02 ID:???
>>862
知り合いにも脱会者がいたんだが、別の宗教に入ってしまった。
宗教に入る人は、多少なりとも宗教依存症の傾向があるように見
えます。
やめれば終わるという簡単なものではないようですね。



868 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :04/09/12 16:21:01 ID:???
>>862
大変な状況ですね。
明らかに、一歩病的な方向に向かって行ってしまっています。
その上、今後完全なアルコール依存症になる可能性すら、ありそうです。
他の方も仰っていますが、やはり、専門家に任せるのが良いように思います。
少しでも早い方が望ましいのではないでしょうか。

残念ながら心の支えは、結局のところ御自分で見つけるしかないのだと思います。
ただ、元教学部代理さんが言うように、あなた自身がその方の力となる事も
不可能ではないはずです。(あなたに過重な責任を押し付ける気はありませんが、
お二人で悩み解決の道を探ることは、有意義なように思えます。解決の方途そのもの
よりも、“お二人で”悩むという事が重要なのだと思います。お互いに理解しあい
許しあう事が必要なのでしょう)

867氏の言うような傾向も、確かにあるのかもしれません。
(ただ、私も無宗教ですからそれを勧めるわけではありませんが、例えば釈迦の認識で
ある四諦・八正道のように合理性のあるものも存在すると思いますよ。よくよく見極め
なければなりませんが…。)

もし再勧誘行動があった場合は、法的に対処してください。
家などへの訪問があった場合、退去を要求し(これに従わなければ、不退去罪です。)、
今後の勧誘目的での来訪を拒絶し、無視された場合は告訴する旨を、相手に確実に伝えて
ください(これに従わないで再来訪して勧誘した場合は、住居侵入罪の成立となります。)。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:45:02 ID:RAGDwNij
862です。

皆様アドバイスありがとうございます。

再勧誘活動の可能性は低そうで、
万が一の対処方まで教えていただき恐縮です。
退会手続きの経緯の詳細までは把握してないため、
どの程度まで意思をしめしているのかは分りません。

今は専門家の力を借りてみるようにいたします。
どうもありがとうございました。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:45:40 ID:DiaWWOLV
>>862
「神との対話」サンマーク出版

を読むことをお勧めします。

他の宗教に走ることだけはやめた方がいいでしょう。結果は同じですから。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:37:47 ID:oJHLG5dJ
相談です。真剣に悩んでいます。
一年前まで私には3年間付き合っていた彼氏がいました。
その彼は学会人です。
途中から私が就職のため地元を離れ、遠距離になる際に
「俺を想っているなら、入信してくれ」と言われ、
軽い気持ちで約一年半前に入信しました。
しかしその彼とは別れました。今は私は活動すら何もしてません。
引越してから会館にも足を伸ばしたこともありません。
今、私には結婚を真剣に考えている彼氏がいます。
彼には私が隠れ学会人ということを言ってません。
というか、言う前に脱会したいのです。

いろいろ調べたのですが、どうしたらいいのか分かりません。
脱会届をだせばいいと書いてありました。
しかし、入信する際に書かされた書類の控えが元彼の家にあるのです。
元彼には連絡をとりたくはありません。
自分が以前何支部で、(同棲していたので)住所はどこになっているのか。
今の名簿で私はどこに所属されているのかさっぱりわかりません。

こういう場合どうやって脱会したらいいのか、アドバイスお願いします。




872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:43:00 ID:???
>>871
書類の控えは不要じゃないですか。
>>2の書式を内容証明郵便で出せばOKですよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:03:17 ID:oJHLG5dJ
>>872
最後に記入する住所と所属はどうしたらいいですか?
所属はわかりません。
できれば、今の住所を教えたくないのですが


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:29:36 ID:???
きちんとした手続きを取れば、その後の接触を防ぐことにもつながる。
きちんとした手続きとは、本来、明確な意思表示で足りるはず。
それを補足するための内容証明郵便であったりするわけだが…
層化には通用しなさそうな恐怖心は確かにある。

結論
>>2のテンプレのとおりやればいいよ。
引っ越す前の住所でも良いと思うし、入会のときに行った会館の名前
を覚えているなら、「いつどこで入会手続きを取った○○」と書いておけば、
登録名簿の中での特定はできる。
削除義務は、会員登録を管理している学会側にあるはず。
ですよね、どなたか補足ヨロシクお願いします。




875 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :04/09/13 22:45:12 ID:???
>>871
彼氏も実は学会員であんたにいえないでいる。
そしてあんたにも信心して欲しいと思っていたのに
わざわざ脱会するような女だったと知って振られると
いう展開に3000ペソ。

まぁ、マジな話、本当に彼氏のことを考えるなら
自分はもちろん彼氏にもしっかり信心してもらって
幸せになるのがいいと思うけど。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:51:07 ID:5m9ROjqk
Sって、一個人が叩いても壊れないコンテンツだから、
ストレスの掃き出し口として面白いんだけどな。
個人を叩くつもりは到底無いけど、
叩かれたと思っているSは、それが修行だと勘違いしてくれるし。

最近は、そういう意味で肯定的にとらえてる。
辞めるなんてもったいない。

877 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/09/13 22:51:18 ID:6dCkbAsD
>>875
あなたは自分の信仰だけを語っていたほうがいいですよ
人に信仰を押し付けるのはよくない
あなたはあなた、他人は他人、あなたの信仰を他人ができるわけではないのです

878 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :04/09/13 22:54:14 ID:???
>>877
押し付けてはいませんよ。
全ては本人が決めることです。
875は単なる意見です。
文体もそのように書いてあります。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:59:34 ID:???
>>878
人が真剣に悩んでるのに博打のネタのような書き込みをするのは愚劣の極み
おまえは間違いなく「人間のクズ」である

消えろ

>>875
>彼氏も実は学会員であんたにいえないでいる。
>そしてあんたにも信心して欲しいと思っていたのに
>わざわざ脱会するような女だったと知って振られると
>いう展開に3000ペソ。


880 :元ガッカイ:04/09/13 23:04:46 ID:DiaWWOLV
>>873
脱会届けなんか、出さなくてもOKですよ。
というか、出さないで、ほうっておく方が問題が無いと思います。

別に、隠れ信者ということも何も心配いりません。
単に、やめました、といえばいいだけで、何の制約もありません。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:13:02 ID:???
>871 はツリ。
>880に禿同。

糸冬 了。


882 :釣りでもネタでもマジレス:04/09/13 23:22:29 ID:???
>>くびらィ
『言えないでいる』事の意味を察する事も出来ない程、盲目になってしまったんですか?
本人が辞めたいと言っているのに何の根拠も無い空想をデッチ上げて辞めるなと言い、
突っ込まれると「本人が決めること」。・・・学会員って・・・。

>>880
半年活動してないと自動的に脱会扱い、という話もどっかであったが、ケジメはつけた方が良いんでは?
今現在、自分が学会員として登録されてるのかどうかも判らない様では気分的にもスッキリしないだろうし。

883 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :04/09/13 23:38:43 ID:???
>>882
失礼な香具師だな。
わしが釣り目的で書き込みするはずがなかろう。
それに「辞めるな」などといって」ないだろ。
日本語もよめないのか?

884 : ◆Ju94Ls6/3E :04/09/13 23:42:01 ID:???
>>883
>わしが釣り目的で書き込みするはずがなかろう。

嘘つくな 氏ね 人間のクズ


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:50:06 ID:???
39 :1 :03/07/13 19:31 ID:???
くびらィさんが物凄い必死なのでこれで入らない決意、先輩と縁を切る覚悟ができました。
くびらィさん、アドバイスくれた方々有難うございました。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 19:38 ID:???
age

41 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/13 19:39 ID:ppeinZhs
>>1
歌舞伎町で体臭のきついおばちゃんをあてがわれた上に
20万ぼったくられて梅毒にもかかってしまえ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/13 19:43 ID:ks/ibiNx
>>41
経験者は語る

43 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :03/07/13 19:43 ID:ppeinZhs
>>1
上野公園でホモのイラン人15人にレイプされて
尻の穴をザーメンだらけで切れ痔だらけにされてしまえ。
そしてみぐるみはがされて
尻穴から血とザーメンを流しながら上野の丸井の前に裸で放置されてしまえ。


886 :Sb ◆SbSGI7AtEA :04/09/14 00:00:26 ID:WJQEkV40
>>883
おいおい、別のスレで、コマセ撒いて、釣ってんじゃんかよ
大丈夫か?

887 :839:04/09/14 00:06:28 ID:nicSF6VS
>>1
■電子内容証明サービス(日本郵政公社)http://www3.hybridmail.jp/mpt/

これで送りたいのですが、これの利用方法は難しくありませんか?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:09:17 ID:YuXx2hJw
>>880
最初私もそう思ったのですがやっぱり気持ち的にすっきりしないので
882の言うとおり出してみます。

今の彼氏が学会員ってことはありません
この間実家行ったけど仏壇なかったし
選挙にももえてるかんじじゃなかったので。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:27:34 ID:WyFL5OOr
お人好しというか気が弱いというかそんな性格だからカルトにハマって辞める時もウダウダと…

辞めたいならさっさと辞めろよ蛆虫!

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:42:24 ID:???
↑↑↑↑↑↑

 糞アンチ

891 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/09/14 07:35:19 ID:???
>871
こんにちは、はじめまして(^^)カキコ読みました。

まず使われた住所ですが、前彼の紹介で入会したと言うことなので
その時に書かれた住所の候補としては3つあると思います。

1.同棲する前の住所 2.前彼の住所 3.実家の住所

入会は前彼のお世話になっている人達に申し出てると思いますので
2の地区に出てると思います。もし1と3が2と同じ地域(市区町村)であれば
1、3が使われた可能性もありますが、そうでなければ2が使われたと思います。

で今は別れてしまったということは2の住所から移動してしまっているということですよね。
そして、今回結婚されると言うことで名前も変わる訳です。

住所と名前の違う人の情報は誰かが追っかけて会館に報告しないと
更新されないと思います。今はその彼とも行き来がないみたいですし
創価学会の人が訪ねてくるとも書かれてませんので、訪問もないのだと思います。

つまり、あなたは創価学会側からすれば、連絡の取れない、どこの誰だかわからない人
だと言うことではないでしょうか。未だに訪ねてくる人があるのならともかくそうでないのなら
実質会員でないのと同じだと思いますので、今無理に脱会届を出さなくてもいいのではと思います。

もし、誰かが訪ねてきたり、電話が掛かってくるようなら、その時にその人に
確認して、脱会届をだすのはいかがでしょうか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:51:03 ID:???
up

893 :暗黒大元帥閣下・893 ◆UlnAWz85Ws :04/09/14 18:54:15 ID:???
クックック・・・

おひかえなすって! この暗黒が893をゲットいたします。よろしゅう。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:25:47 ID:???
創価学会の会則では、他の宗教に入信したら自動的に退会扱いされることになっているのでは?



895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:52:03 ID:???
>>他の宗教に入信したら

入信したら報告するの?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:02:32 ID:WyFL5OOr
宅間も喪家なんだって?(・∀・)ニヤニヤ


897 :くびらィ ◆naIWZqTvvM :04/09/14 23:23:17 ID:???
宅間も同志なのかぁ。
学会員は性欲が旺盛でいいね。
アンチはいくら理屈こねても
女にもてないから学会員のように子孫をたくさん残せないし
異性にもてない。100年後には全人口の3分の1ぐらいが
学会員だろうね。



898 :鮫 ◆Ju94Ls6/3E :04/09/14 23:26:01 ID:???
>>897
また釣れたよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:07:54 ID:???
華元=平和創価=くびらィは鉄板
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/462



900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:18:34 ID:???
>>895
報告すればいいじゃないか。
そしたら、
「なに?他の宗教に入信しただと?お前は学会から除名だ!」
となるだろ。
いいじゃないか。




901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 05:17:33 ID:???

893=はくさん?

902 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/09/16 06:53:00 ID:???
>895
>900
創価学会の人がたとえば、日蓮正宗の信徒になったとします。
その事を創価学会に連絡して、創価学会を退会したい時は
お寺の方から創価学会に連絡してもらえばいいのだと思います。

以前、創価学会と日蓮正宗が別れた時には、「日蓮正宗の信徒になると
申し出てもらえば、移動を申し出た人の名簿を纏めて、お寺が創価学会の
退会手続きをします」って葉書が実家に来てました。

一応日付を区切って「○月○日まで」とはしてありましたが
たぶんそれは一旦区切りをつけるためだと思うので、今でも
申し出たらしてもらえるんじゃないでしょうか。

また、日蓮正宗のお寺以外でも、事情を説明したら「○○さんは
△△の信徒になりました」って、やってくれる所もあるかもしれません。

私はとりあえず、どこの信徒になるつもりも無かったので、>1-3の脱会届
出してやめましたけどね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 09:54:33 ID:HPUR1CDX
親戚は層化辞めるとき、毎日毎日学会員の方がこられて、説得されてましたよ
脱会の意思が強いと言うことを告げると、豹変して怒鳴り散らされ、
悪魔だの呪われろだの、散々暴言はかれ、嫌がらせの電話やチラシ、
近所の方にも、在ること無いこと喋られて、とうとう引越しまでしました。
未だに、トラウマがあるようで、外を歩くのも怖い怖いと言ってます。

簡単に考えない方いいと思いますよ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 10:43:50 ID:???
そういう事するから層化は嫌われる。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 10:46:50 ID:???
>>902

脱会すれば、本当に名簿を削除してくれるんだろうか??



906 :層化上層部(偽名):04/09/16 10:51:07 ID:???
>>897
おめい馬鹿だろ
層化のガッカイインといえば社会不適合者の集まりで
創造性や生産性とかけ離れた集団だ。

全人口の1/3にもなったら一般人から搾取することが
段々とできなくなり経済が悪化しその為悪循環に陥る。

我等上層部の考えていることは信者を増やさなくても
現在ある資金等で強固な基盤作りを行うことによって
政治や経済での支配力を増すことにある。

私達上層部はこれからは信者以外の一般人からの
合法的な集金システムを構築していくつもりだ。

私達上層部の中では現在一般人の事を段々とATMと呼ぶ傾向にある。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:27:27 ID:g463Oa0K
なんでうちの大先生を批判するの?
そのうち日本が層化国になったときに反動者はナチスがユダヤ人に
ホロコーストを行ったように全員収容所逝き&初経されるよ(藁




908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:48:17 ID:???
>>907
そうなったら国外に脱出する。
創価学会がカルト認定されている国にな。
光線ルーフが人類が滅びるまでに達成できればの話だが。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:51:46 ID:PbCnSefz
>>876
日本の恥だからです

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:54:59 ID:PbCnSefz
>>909訂正
>907にです


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:08:32 ID:HPUR1CDX
大先生ですか・・・

私もしつこい勧誘で、ビデオ持参であがり込まれたが、
なんか凄いね~ああやって祝うんだ。
はっきり言って、北朝鮮ですな・・・

将軍様と拝んでくだされ、あっ新聞いらないし!!
ってか勝手にポストに入れんな~

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 06:22:30 ID:hoaEVkvG
思想は、

        おれのたわごと = (勘違い + 権力)× 支持者梨

 【 思 想 】 = (勘違い + 権力) × 支持者


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 06:41:11 ID:QYFpRzMe
格好じゃない、括弧をつけてるが
いらんのちゃうか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:24:03 ID:???
>>905
消してくれないかもしれないが、内容証明郵便で脱会届を出していれば、
郵便局長の印鑑入りの証明書が手元に残る。
なにかあったらそれを示して「名前を消さないほうがおかしい」と対抗することができる。


915 :905:04/09/20 00:02:08 ID:???
サンキュー

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:01:54 ID:???
903はマジなのか?
これってどこの地域でもこうなのか?
それとも比較的穏健地域と過激な地域があるってことか?

917 :犬作 ◆LIR.La.YRI :04/09/20 18:12:24 ID:???
>>916
たぶん、ノルマに必死な学会員がいるんでしょ。
そんなに数に拘るんなら、リアルドールでも置いとけばいいのにねw。

918 :奪回918:04/09/21 07:18:28 ID:???
>>903
警察に言え

919 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/09/21 07:29:50 ID:???
>916
私の感想としては、まず時代がいつのことなのか聞いてみたいような・・・。

それと、それを原因として引越しをしてしまうまでに、できることは
まだまだあったように思います。
(警察に通報したり、防犯グッズを揃えたり、いたずら電話の対策をしたり)

もし書いてないのだとしたら、そこが体験談として大切な所だと思うので
是非、詳しく書いてみて欲しいと思います。

>903の発言自体は有ったことを体験談として伝えるというよりは、脅かすのが
目的のようにも思えます。

>>それとも比較的穏健地域と過激な地域があるってことか?

過激な地域があるかはしらないけど、地域差はあるだろうね。

920 :839:04/09/21 23:31:27 ID:???
脱会したぜ



921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:38:16 ID:???
>>920
:*:・。,☆゚'・:*:・。,ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ,。・:*:・゚'☆,。・:*:

         おめ&乙。
もう自由でつ。全ての行為の決定を自分の名に於いて自分の裁量で自分の責任でできまつ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:39:05 ID:???
おめでとう!
もう戻ってくるんじゃないヨ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:08:17 ID:???
決行日時 
9月26日 日曜日 午後2時

集合場所
東京メトロの四谷三丁目の下車のお岩稲前

詳しくはこのスレで!

緊急!協力要請!
【日本を】アンチ創価デモOFF【取り戻せ】 ~2回目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095347171/182-188


924 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/09/24 07:29:39 ID:???
>920
おめでとうございます(^^)
いまの心境はいかがっすか?
後日談などありましたらよろしこ~

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 08:29:45 ID:FJSt2hmt
そうか学会のいいとこ悪いとこ両方教えてください。

926 :しあわせもの:04/09/24 13:26:10 ID:G/RCKrtg
私の妻は結婚の前に脱会して親に縁を切られました。
不幸になるとか、ひどいことたくさんいわれたみたいですが、
夫婦円満、しあわせに暮らしてます。
今でも妻の両親には会っていません

927 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/09/24 15:46:01 ID:???
>916->919
そういうケースも確かにあるよ。ウチが入会断った時に経験したし、創価以外の新宗教にも同じような対応した人達はいたから。

これはタルポさんに限った話じゃないから、やり玉に挙げるみたいな言い方になってたらごめんね。
だけど、自分や周囲の体験と少しばかり違うからって、最初から疑ってかかるみたいな態度はどうだろう?
よほど不審な文面だったならともかく、そもそも世間一般に広く理解されてるとは言い難い問題だからこそ、
周囲に相談するのも難しくて、こうして苦しんでる人たちがいるわけだから。

それでこのスレに来てさ、ここでまでそういう態度とられたら救われないじゃない?
みんながこの問題に理解あるわけじゃないからこそ、今スレを見渡しても、現実無視の楽観論を押しつけたり、
脱会に悩む人をひやかしまじりに責めるレスがちらほらあるんだし。
>903はそういう人たちに、少しは難しさを理解してほしいって訴えてるのであって、脱会に悩む人を脅す目的ではないと私は思いますよ。

創価の人たちって、自分が救われた信仰体験のみを絶対視して、他の人たちがどれほど迷惑してるかには目もくれない人が多いよね。
その態度が、ここ2chでは嘲笑を買ってるわけだから、私達は彼らと同じにならないよう、他者の異質な体験にも耳を傾けましょうや。(^^;
これだけ大きな組織が全国に散らばってるんだから、それぞれの内容が異なる方が、むしろ当たり前ですよ。

928 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/09/24 15:48:00 ID:???
>>585-587 ☆星野☆さん
今更レスしても、もう読んでもらえないかも知れないけど、スレに目を通してたらどうにも気になったので…遅レスすみません。

> カルトが破壊的である度合いは、そのカルトの大きさとなんらかの関係があるだろうか。まったくない。
> 一対一のマインドコントロールの関係でも、効果としては大きなグループのマインドコントロールと同じように破壊的だった例を私は見ている。
> 主婦受傷症候群(妻たちが打ちひしがれて全く無気力になる症候群)を調べていて、
> 私はマインドコントロールを使うカルトのメンバーたちに見られる症状とのあいだに、たくさんの類似や平行例があるのに気づいた。

↑これは>1でも紹介されている『マインドコントロールの恐怖』邦訳版P195~の記述です。ドメスティックバイオレンス(DV)については、以下のような例も示されています。

> 打ちひしがれた女性たちのある者は、夫の行動に批判的な家族や友人が、妻である自分とも交際してくれないため、結果として夫にだけ全面的に依存する関係へと無理やり押し込められていた。
> またある女性たちは、お金を持つことも車の運転を習うことも、家庭の外で働くことも許されていなかった。
> 結婚生活上のどんな問題も彼女の落ち度なのであり、彼女さえもっと努力して夫を喜ばせれば、すべてはよくなるのだと思わされていた。
> こういう女性たちの自尊心はとても低く、(客観的に見れば自分を縛り付け苦しめている)男性なしには、自分たちには何の未来もないと信じるようになっていた。

マインドコントロールについては、>1にリンクされている『希望の風』でも簡単に解説してるんですが、あの説明ではあなたのケースとの関連性については分かりにくいと思います。
しかし↑に示した通り、創価のようなカルトと虐待やDVの問題には、多くの共通点が見られます。

929 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/09/24 15:48:46 ID:???

ここであなたの問題をどう具体的に解決するか――ひとつの考えとしては、虐待やDVに関してなら、もちろん十分とは言えないにしても、
カルトの問題よりは世間の理解があり、自治体によっては行政の支援も受けられる場合がある点です。
シェルターとして当座の居住場所を用意するなど、生活支援に取り組んでいる所もあるようです。

従って―ちょっとズルいと思われるかも知れませんが―まずは宗教ではなくDVに絡む離婚や、家庭で受けた虐待の相談を全面に立てて、
生活支援を行ってくれる窓口を探し、それを利用してあなたの悩みの原因となっている人達から一旦離れ、一人でゆっくり休養して、今後を考えることの出来る時間を確保するのが先決ではないでしょうか。

…実は、私の父もあなたと同じで、内と外で態度の豹変する、外面ばかり良い人間でした。
ですから周囲に相談出来ない、話しても理解したり信じてはもらえないだろうとの、あなたの絶望や不安は、体験上とても良くわかるのです。
それでつい、今更なレスを書いてしまいましたが、余計なお世話だったら本当にごめんなさい。

> 脱会に暴力と離婚が絡んでて、ここで相談する事じゃないのかもしれませんが

そんな事はないですよ。説明した通り、あなたの抱えておられる問題は根っこの所で共通の歪みを胚胎しています。
ですからここで話されるのに適切な内容ですし、無理解なレスであなたを傷つけている人も確かに見られますが、真剣にあなたの相談に応えようとした方もいらしたと思います。
その後どうなったか、気に掛けておられる方も多いと思います。けして、あなたは独りではありません。

ですから無理強いはもちろん出来ませんが、よければ又書き込みに来て下さい。
文章なんて、まとまってなくて良いんです。悩みでいっぱいの方に、分かり易い文面を上手く書けと注文する方が無茶なんですから。(^^

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 07:43:26 ID:???

体体体●
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:39:09 ID:???
創価脱退後、個人情報流出
あなたの個人情報は、既に「名簿屋」に売られているかも。。。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:48:37 ID:???
>>931
脅迫ですか?「個人情報を流されたくなかったら脱会するな」とでも?
それとも情報流出に関する注意の喚起ですか?
・・・どちらにしても、そんな反社会的手段を取る団体は裁かれるでしょう。
悪どい手法を取る者は、その手法の正当性の無さ故に人々の信頼を得る事はありません。
権力の実態が人々の支持である事を忘れた愚か者には、遠からず正義の鉄槌が振り下ろされるでしょう。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:56:48 ID:???
創価がやらかしました、創価へ投票おながいします(現在7位)

http://hpcgi1.nifty.com/SHONAN-CHIGASAKI/tvote.cgi?event=Chigas&show=10

順位 票数(9月25日23:40)    
1位 1863票 . ... 14.1% 小出小学校
2位 1841票 . ... 13.9% 北陽中学校
3位 1354票 . ... 10.2% 山本昌
4位 1318票 . ... 10.0% 茅ヶ崎高校吹奏楽部
5位 781票 . ... 5.9% 茅ヶ崎高校チアリーディング部
6位 702票 . ... 5.3% リンレイテープ
7位 592票 . ... 4.4% 創価学会の歌を生徒に教えてたことが市民にばれてゴマかすのに必死な北陽中学校
8位 583票 . ... 4.4% サザンオールスターズ


934 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/09/27 14:43:50 ID:???
>931>932
いたいた、ウチに「そうしてやったぞ」って脅してきたバカ学会員が。(笑)
でも、別に気にする必要ないですよ。本気だろうと口先だけの脅しだろうと。

だって創価に関わらなくても、個人情報の流出なんて今時珍しくもないからね。
ダイレクトメールなんてまとめて捨てれば良いし、
万一変な架空請求が来ても、慌てず落ち着いて対処すれば良いだけです。

つまるところこういった話は、創価学会等の有る無しになど関係なく、
普通の日常生活の範囲で起き得る事として、考えておけば良いでしょう。
--以下のようなサイトもありますんで、参考までに。

悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/index.html

ちなみに、創価のように宗教を金儲けの手口に使う団体を宗教カルト、
ネズミ講等を手口にする悪徳商法は商業カルトと言います。
これらには意外に共通点も多いので、悪徳商法について調べてみるのも、
創価学会を理解する参考にはなると思いますよ。

935 :871:04/09/27 15:04:24 ID:cD6PNEE3
>>891
アドバイスありがとうございます。
確かに、入信するときに書いたのは前彼の住所でした。

少し落ち着きました。また何かあったら相談にのってください。

936 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/09/27 15:49:03 ID:???
今更な書き込みばかりで、スレ汚しスマソ。

>>69さん >>158 ◆LIR.La.YRIさん
読んでいて、良い感じだなぁと思いました。
心と宗教板に、>69のスレ紹介が貼ってありましたね。

あちらの板との連携も、考えてみて良い気がしました。
いくつか検討したいアイデアもありますので、また時間の取れる時に書き込みに来ます。
その時には、お知恵をお貸し頂ければ助かります。>all

>627 南の島◆VJj8ziUrP.さん
>830 827さん
まだご覧になっておられるでしょうか。レスを拝見していて、書き込みの姿勢を見習いたいと感じました。

今後もこのスレで宜しくと申し上げたいのですが、それはちょっと…と言う事でしたら、
>1の避難所の方へでもいらして頂ければ有り難いです。
今はあまりネットをする余裕がないのですが、私事が落ち着きましたら、
いくらかでもこのスレのお役に立てるよう更新したいと考えていますので、お気付きの点がありましたら宜しくお願いします。


追伸:ここのpart3の過去ログ↓をUPしておきました。以前永田半蔵様よりご提供頂いたものです。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/log/dakkailog3_1.html

次スレを立てる方は、お手数ですがリンク宜しくお願いします。m(__)m

937 :830:04/09/28 01:22:08 ID:???
>>936
|
|ω・)
⊂ )  ・・・見てるよ。多分、これからも見てるよ。
|u'   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
身に余る賛辞、恐縮です。基本的にROMで、たまに出没しますので宜しく。
・・・ほとんど、ここで学んだ事の受け売りですが(;´Д`)

938 :ジューザ:04/09/28 23:26:15 ID:3BJhQVL6
脱会したよ!
テンプレ使って。

三日後に地域の学会員が二人来たけど
玄関のドア越し応対で15分ほどやりとりあったけど
「そうやってしつこいところや、アポ無しで夜10時半に勝手に
来るところが、学会の理想とかけ離れてて一番自分が納得いかなかった点だ。
今までたくさんあった。だから脱会したんだ。来ないでくれ!」
と言ったら帰ったよ。

それ以来誰も来ない。

今日、聖教新聞販売店に今月分代金を配達証明で送った。

これで全部終わり。





939 :犬作 ◆LIR.La.YRI :04/09/29 05:05:49 ID:???
>>938
脱会、お疲れ様です。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 10:55:04 ID:???
>>938
脱会乙&レポthx。
清々したって感じが文面から出てますなw
その気になりさえすりゃあ、脱会そのものは結構簡単だと言う実例は
迷ってる人への勇気付けと、「したいけど出来ない」と言う人へは問題の明確化をもたらしてくれるでしょう。
まぁ、お茶でも飲んでマターリしてくれ。 ( ´ー`)つ旦

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:40:51 ID:???
4年前に脱会したけど、とくに大変だったことは
なかったです。脱会しますみたいな紙にサインして、
仏壇とかは婦人部長さんが引き取ってくれました。
「どうしても考えはかわらない?」とかは言われたけど
とにかくキッパリしたことと、やだやだだけじゃなく
共感できる部分もあるけど、自分には合わなかった
っていう言い方もよかったのかな?と思います。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:37:19 ID:???

            )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\~
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ  ノ  :: 彡:/)):::::::):)    ぷ~~ん
      (::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡  :::::::::::)   ~
    ~((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ∥ ∥ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ∥   --/ /ノ  ヽ \---- ∥  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) <ご愁傷様カラビナ♪
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/
          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´ 



943 :学会員ですが:04/09/30 23:31:36 ID:???
>>931
そんなことしないよ
安心してください



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:21:43 ID:gOkcDDj5
脱会おめでとう~~~

もし、仏罰がどうとか脅かしてきたり、退転者は信心が云々でとか悪口いってきたら
ここに書き込んでください


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:59:52 ID:???
彼女が創価学会員だったらどうする?
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4363&mode=display
アンケートご協力おながいします。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:51:07 ID:Z4gOJCbe
「インターネットで潰す創価学会」ってスレッドありますね。
もうみんな、冗談抜きで学会がどれほど邪悪で、日本を、
世界を滅ぼしかねない団体と言う事は、承知しているはず。
公明党は相変わらずしょうもない政策で血税を無駄にするし。
と言う事で、ここらで真剣に、潰し方考えましょう。
何しろ、2ちゃんねるでは、田代まさしを「TIME」誌の
表紙候補の第一位にしたほどの実績があるわけだから。


947 :245:04/10/01 08:30:49 ID:???
>>943
> >>931
> そんなことしないよ
> 安心してください

あなたはそんなことはしないかもしれませんが、
他にする人がいるかもしれませんよ。
だって「学会員は数が多くていろんな人がいる」から。


学会員の常套句
・疑いを持たれた時
「学会員にはそんな人はいません」

・学会員が問題を起こしたとき
「学会員は数が多くていろんな人がいるから」

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:41:30 ID:8v9MBZ4l
>>946
結局、悪行してもマスコミに圧力かけるから、
伝えられない事が多いそうですね。新潮社は戦ってるけど。
だからもっと、TVや雑誌が取り上げずにいられない状況に
持って行くだけでも何か効果はあるかも。
2ちゃんねらーにでも出来る簡単な方法は投票かな。
何かのナガティブなアンケートとかで、池田大作をトップに
するとか、そういうことなのかな。

949 :小姑:04/10/01 10:02:31 ID:71CmCsLT
>>938
アポあったら、来るのを断るだろ?それにその時間じゃないといないと
思われてしまったんだよ。だからだめなんだ。はっきり遅くにこないでくれと
いえばいいんだよ。
 まあ私は見捨てられているから、家庭訪問さえもないけど。
そんなもんだよ。まあ一人暮らしだと思う。
結婚でもしていたら家族に気を使い変な時間に来ないと思うが

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:43:45 ID:eIvP61kV
 脱会届を内容証明郵便、配達証明で、送りました。

最初、郵便局に脱会届を用紙いっぱいに書いて持って行ったら、
郵便局の人から、郵便の印を押すスペースが足りないので、書き直すようにと
言われて、ちょっと恥ずかしかったです;。
創価学会あての郵便っていうだけで恥ずかしかったのに;。
勢いあまって用紙いっぱい書いてしまいました^^。

再度、書き直して、今度はちゃんと送れました。今、ほっとしてます。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:18:58 ID:???



952 :ミスターポポ:04/10/02 00:07:03 ID:raSgFltd
創価学会で今いい年して東大目指している人がいます。みんな受験失敗を祈ってください。
 また彼は予備校に通いながら失業保険を貰っていました。
来週あたりハローワークに密告します。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:19:35 ID:???

無職ネタがすきやね。
自己投影かな?
保護願望?

954 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/10/02 13:06:56 ID:???
>927
うわーん(泣 蛙さーん、どごい゛っでだの゛ー おひさし鰤ですー

>やり玉に挙げるみたいな言い方になってたらごめんね。

全然OKでつ。そういえば、先日「カウンセリング入門」って本読んで(笑)
『大事なことは話しを「ただ聞く」こと。これが意外と難しい』って書いてあったなぁ。
折角読んだのに全然役立ってないー(汗 >927を読んで今更のように思い出しました(ァゥ
助言多謝です。

>936
>あちらの板との連携も、考えてみて良い気がしました。

一応・・・心と宗教板では、創価スレは「誘導のみ」というガイドラインが実施されつつあります。
あちらで創価について語るスレは作れないと思いますよ。(違うこと考えてたらごめんなさい)
>http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087702993/l50

私事ですが、11月半ばまで忙しくなりそうです。ヒンパンにカキコはできないけど
携帯とかで読んでますので・・・蛙さんもまた来てねー(>w<)ノシ
さて、友人の誕生日のプレゼントみつけに行ってきますー

955 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/10/02 13:10:24 ID:???
>937
南の島さん、こんにちは )ノシ 台風大丈夫でしたか?
見てくれてるそうで、嬉しいっす。これからもよろしくねー
(超亀レス)

956 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/10/02 13:28:41 ID:???
>938
地区が来たの3日後ですかー。
私の時も送って「すぐ」本部から地区に連絡があったみたいに聞きましたが
学会員が来たのはだいぶ後でした。つーことは、殆ど即日連絡あるんでしょうね(フムフム
お疲れさまでした(^-^)

ところで、本尊もってらっしゃいます?(いらなくなってたら下さい(^^;

957 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/10/02 13:33:51 ID:???
>949
>アポあったら、来るのを断るだろ?

え(^^;断られるから、アポ取らないで突然来るんですか?それって押し売り・・・。
まあ(訪問する人の負担になるから)アポ取らなくていいって指導があったとは聞いてます。
(でも、指導を理由に非常識な事をしてもいいと思うのは、人としてオカシイと思うけどね)

>結婚でもしていたら家族に気を使い変な時間に来ないと思うが

私も家族餅ですが、割り遅い時間にこられてましたね。(10時ってことはないけど)8時代とか・・・
>938さんの事例なんか特に「連絡無しに訪問していい時間じゃないよねー」と思うんですが。

それも、突発的なことが起ってしまったとか、よほど親しいのならともかく
他人がアポ無しって、常識無いって言われても仕方が無いんじゃないかな。
私、変なこと言ってませんよね?

958 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/10/02 13:49:38 ID:???
>950
>郵便局の人から、郵便の印を押すスペースが足りないので、
>書き直すようにと言われて、ちょっと恥ずかしかったです;。

あれれ(^^:大変でしたね。
そう言えば・・・と、自分の控えを出して見てみると、郵便局の印が3つ入りますね。

そのうち2つは普通の消印のスタンプ(直径3センチの丸)で
もう1つが内容証明の通しナンバーを打つ印ですね(2センチ×12センチ)

もしかしたら、綴じる時の穴も必要かもしれませんし・・・
上下左右のフチは3センチぐらいあけて書いた方がいいかもしれません。
(内容証明の専用用紙はそのぐらいの幅空いてました)

>創価学会あての郵便っていうだけで恥ずかしかったのに;。

郵便局の窓口のおねーさんが、内容を確認するために一読するんですけど
ちょっと恥ずかしいですよね(^^;

>再度、書き直して、今度はちゃんと送れました。今、ほっとしてます。

何人かの経験談に寄ると、わりとすぐ、本部から地区に連絡があって
あなたの所に地区から確認の訪問が来るみたいです。
また何か変化があったらカキコしてみてください(^o^)
                   、、、
お疲れさんでしたー ッパ つ∠@; お花ですよ(ズレル!?

959 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/10/02 17:09:04 ID:???
>954 タルポさん
> うわーん(泣 蛙さーん、どごい゛っでだの゛ー おひさし鰤ですー

いや、どこって…避難所に理由は書いてたんだけど。私信だから、あっちに書いとけば良いかと思って。(^^;

> 全然OKでつ。~~助言多謝です。

そう言って貰えるとホッとするよ。ああ書いたものの、タルポさんのレス読むまで、ずっと胃が痛かったから。(笑)

私は馴れ合い苦手だから、誰相手でもあの調子です。だからリアルでもネットでも、何人友達無くした分かりません。

タルポさんには、分かって貰えて嬉しいです。
厳しい事こそ、身内や友人でないと言えないと私は思ってます。
だから私が間違ってたら、今度はタルポさんが指摘して下さい。

> 一応・・・心と宗教板では、創価スレは「誘導のみ」というガイドラインが実施されつつあります。

あ、それだったら私の考えてる内容には抵触しないから大丈夫です。
ただ、母が再入院したので、詳しい話はまた今度にしましょう。
タルポさんも、お身体大切にして下さいね。

>957 私、変なこと言ってませんよね?

言ってない、言ってない。
意味分からないのは>949の方だよ。(-_-;)

あ、それからタルポさん。携帯のメアド変わったので、落ち着いたらまた知らせます。<私信
それと、Part1の過去ログ見付けました↓。
http://makimo.to/2ch/society_koumei/1025/1025411492.html

960 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/10/02 17:09:53 ID:???

>943
>947:245さんに同感。ちなみにウチが、その相手に創価学会への入会を断ったのは、
もう二十年は前の話なんだけどね。脅してきたのはついこないだの話だよ。
よほど当時折伏出来なかったのが悔しかったんだろうね、そのバカは。(笑)

ウチの母が危篤になったのを聞いて、仏罰だとでも思って嘲笑いに来たんでしょ。
そしてこちらが思い通りにならないから、負け惜しみの捨てゼリフを吐く――最低だと思います。

まぁ、私も943さんの言葉は信じるけど、それは『943さんだったら』そんなことはしないって事であって、
『だから創価学会員は誰もそんな事しないはず』という意味でレスするのはおかしいよ?
このケースに限らず、すぐ創価は↓こんな論法を使うよね。

『私はしない。だから創価学会員がそんな事するはずがない』

――それは、そうして組織を全肯定したいだけの、ただの願望にすぎません。

ただの脅しであろうがなかろうが、そんな暴言を吐く事自体が非常識です。
そして悲しいかな、そんな類の学会員が実在し、大勢の人を不安がらせているのも事実です。
そんな、創価のひけらかすニセモノの善意に苦しんでる人々が、助け合う為に自然に生まれた場所のひとつが、このスレッドだと思います。

ですから943さんが本当に創価学会を愛するなら、無責任な保証を書き込む前に、創価についてよくよく自省してみて下さい。

ちなみにカルト問題に組織を挙げて取り組んでいる日本基督教団は、
だからといって『ウチの牧師に相談してくれれば絶対大丈夫』なんて安請け合いはしてません。
『必ずしも全ての牧師が、この問題に理解があり対応出来る訳ではありません』と、正直に告知されています。
しかし私はそうした態度にこそ、宗教組織としての最低限の誠意を感じますが、943さんはどう思いますか?

>944
同感です、いつでもここを利用して、そしてほんの少しでも、気持ちを軽くしていって欲しいです。
心の重荷は、このスレに置いてって欲しいと願います。

961 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/10/02 17:15:05 ID:???
>946
…正直言って、そういう話題ならそのスレで存分に話して欲しいなぁ。
実は昔、↓こういうスレがあって、私もスレ主引き受けた事あるんだよ。

▲▼アンチ集合!創価を潰す具体案募集中▲▼
http://makimo.to/2ch/society_koumei/1042/1042964246.html
http://makimo.to/2ch/society_koumei/1047/1047668547.html
http://makimo.to/2ch/society_koumei/1055/1055836695.html

{一連の提案内容抜粋}↓
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/measure_index.html

↑見てもらえれば分かるけど、>1にリンクされてるこのスレの避難所も、元々そこでの提案でね。
当時は、今以上にマスコミも創価の話題は扱わなかったから、
海外の報道機関に英文メールで訴えようって案まで検討されてたくらいだよ。

962 :春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y :04/10/02 17:15:33 ID:???
これも今では、もう創価板では常識なのかも知れないけど、
その頃は「創価学会はカルトなんだ」って説明するのにさえ、みんな一苦労だった。
…未だにろくに勉強もせず、したり顔でカルトの解説してるような輩はいるけどさ。(笑)

それに比べれば、なまじ公明党の発言力が増したおかげで、
マスコミも危機感感じて報道するようになった今は、むしろ事態は好転してると思うよ。
これで小泉の次が難航した時――かつて社会党の村山さんを担いだように――
浜四津辺りを自民党が担ぎ出せば、さらに騒がれて面白いだろうなぁw

それに、こういう言い方が反感買うのは承知で言うけど、ネットで憂さ晴らしに過激な意見書く人は、
言うだけ言って気がすんだら、面倒な提案や手伝いなんかには関わらずに去る場合もあるから、
「こういう力を結集すれば…」なんて、当てにしすぎると失望するよ。
もちろん創価の被害に対する吐き出し口として、そういった類のスレは
被害者の精神衛生上必要だし、私自身、そういうのを読みに行って胸がスッとする時ありますけどね。(^^;

でも私が、かつての「創価を潰す具体案」スレからこっちに移ってきたのは、
苦しんでる二世三世一人一人の、愚痴や相談を吐き出す場所がある事が、
創価の問題を明確にして、被害を世間に訴える一番の具体案だと感じたからです。
たった一人の悩みにでも、ほんの少し、いくらかなりと助けになれるなら、
それはROMされてるであろう同様のケースの方にも、勇気を与えると思います。

例えその書き込み自体は釣りであっても、それに真面目なレスが付く事が、似たような悩みを持つROMの方に希望を与えます。
だからこそ、マジレス前提で運営されてる相談スレが、有名な合宿所スレをはじめとして、2chにはいくつかありますよね。

そうした地道な活動抜きに、これだけ全国に根を下ろした巨大組織の問題を、一発逆転的に解決は出来ないと思います。
それが出来ると妄想するのは、広宣流布で世の中が変えられると本気で考えるのと、本質的に同じ思考だと思うのですが。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:20:07 ID:0Ag0UqAP
ウチは祖母の代からの学会員で、母親が特に熱を入れてた。
私も高校受験の時に
「関西創価を受験しないなら他の高校も受験させない」って言われたほど。
仕方無く受験したけど、行きたくなかったから
当時好きだった数学だけ楽しんで、
他はテキトーに答えた。もちろん不合格。
お陰で高校は第一志望の公立に行けた。

ところがその後すぐ(今から5年前)、母親が脱会すると言い出し、即脱会。

そんな母親は今、日蓮宗。
学会と変わらないことやってる。

私は去年家を出て親の知らない場所で同棲生活を楽しんでいる。

まぁ、今はどうであれ、脱会して良かったと思うよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:29:41 ID:???





         ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                `             ゙‐''"`        ゙'ー'








965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:39:06 ID:Pgwnb+KP

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090251839/l100
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094900118/l100
といった、学会を「潰す」スレッドから来ました。

創価の危険さ、悪魔性は2チャンネラーの間では周知の事実ですが、
スレッドだけで語り合っていても、まさしく便所の落書きです。

学会がどれだけ邪悪か知る事も大事だけど、結局こんな狭いスレッド
で創価学会の実態を晒していただけでは進歩がない。邪悪さを知っている
人達が知識だけ増やしても仕方ない。投票率からもわかるように、
まだまだ学会の認知度が低い。 そこで、国民による学会の
認知度を上げ、関心を持たせる事が重要と考えました。

という事で、日本がこれ以上ヤバくならないように、学会にダメージを
与え、弱体化させ、行く行くは潰させる方法を考えよう。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:41:04 ID:???
>>965
罰が怖いのでイヤでつ



967 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/10/03 00:56:10 ID:???
>959
>Part1の過去ログ見付けました↓。
>http://makimo.to/2ch/society_koumei/1025/1025411492.html

あー、パート1無いのかと思ってました。早速読みましたが
脱会届も今とだいぶ違う形ですね。(初期はもっと文章がトゲトゲしてたんだなぁ・・・)
これとパート3はテンプレに入れないといけませんね(パート3、upありがとうございます)

@以下私信もーど@
(^^;亀レスすいませんですた。

>私は馴れ合い苦手だから、誰相手でもあの調子です

あー、私もどっちかって言うと馴れ合い苦手です。
ここのスレではソフトなもの言いになるようにかなーり気を使ってますが
本来もっと殺伐とした人です。だから気にしなくても大丈夫ですよー。

>だから私が間違ってたら、今度はタルポさんが指摘して下さい。

了解。ふっふっふ。覚悟しとしてください( ̄ー ̄)ニヤソ

>タルポさんも、お身体大切にして下さいね。

ありがとうございます。今はキャベツダイエットに励む日々です(笑)
何かとお忙しいみたいですけど、今はご家族に集中されて、蛙さんこそご自愛なさってください。

968 :ダメ板 ◆GmgU93SCyE :04/10/03 11:52:56 ID:JyErScgE
学会では週刊新潮を読むのはタブーですか?
新潮、面白いんだけれども・・・?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:57:31 ID:???
>>968
ヌード写真載れば立ち読みはするぞ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 18:26:54 ID:???








971 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :04/10/03 22:43:47 ID:???
>968
ここのスレだともっと詳しいことがわかるとおもうよ
れっつらごー

>>■■週刊新潮&文春等ネタ~第2刷■■
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1092736681/l50

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:23:44 ID:???
打ちひしがれた女性たちのある者は、夫の行動に批判的な家族や友人が、妻である自分とも交際してくれないため、結果として夫にだけ全面的に依存する関係へと無理やり押し込められていた。
またある女性たちは、お金を持つことも車の運転を習うことも、家庭の外で働くことも許されていなかった。
結婚生活上のどんな問題も彼女の落ち度なのであり、彼女さえもっと努力して夫を喜ばせれば、すべてはよくなるのだと思わされていた。
こういう女性たちの自尊心はとても低く、(客観的に見れば自分を縛り付け苦しめている)男性なしには、自分たちには何の未来もないと信じるようになっていた。
マインドコントロールについては、>1にリンクされている『希望の風』でも簡単に解説してるんですが、あの説明ではあなたのケースとの関連性については分かりにくいと思います。
しかし↑に示した通り、創価のようなカルトと虐待やDVの問題には、多くの共通点が見られます。

ここであなたの問題をどう具体的に解決するか――ひとつの考えとしては、虐待やDVに関してなら、もちろん十分とは言えないにしても、
カルトの問題よりは世間の理解があり、自治体によっては行政の支援も受けられる場合がある点です。
シェルターとして当座の居住場所を用意するなど、生活支援に取り組んでいる所もあるようです。

従って―ちょっとズルいと思われるかも知れませんが―まずは宗教ではなくDVに絡む離婚や、家庭で受けた虐待の相談を全面に立てて、
生活支援を行ってくれる窓口を探し、それを利用してあなたの悩みの原因となっている人達から一旦離れ、一人でゆっくり休養して、今後を考えることの出来る時間を確保するのが先決ではないでしょうか。



973 :アンチ創価な学会員 ◆s8wkxA4HOA :04/10/04 08:45:18 ID:wHu46hEg
私は子供の時に母親に入信させられていて、真面目に信心をしていたのですが、大人になってようやく創価のイタさに気付き、
マイ御本尊様を処分して、地区リーダーに創価を辞める旨を伝えたのですが、取り合ってもらえません。
このスレに書いてある脱会方法を読み、早速実行…と思ったのですが。
その前に、十数年間に渡って私を惑わせてくれた創価のクズ共に一矢報いてやりたい。
正式な手続きが分かった今、脱会はいつでもできますしね。
アンチ創価のスパイ(大仰な言い方ですが、他に適当な言葉が思い付かないので…)として、何かできる事は無いでしょうか。
もしくは、スパイ志願者の為のスレ等がありましたらお教え下さい
(自分で探せ、と言われてしまうかも知れませんが、探してみましたが見つけられませんでした)。
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