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■ ○●私、脱会しました●○「Part4」 過去ログ 2/5

2ch創価・公明板の「 ○●私、脱会しました●○「Part4」」の過去ログである。
元スレは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/
みみずん検索のログは
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1061367101/

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201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:02 ID:kF8aDBaD
私、脱糞しました

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:08 ID:???
月兌 米
   異


203 :法学部1年生:03/09/14 00:09 ID:???
遁走癖のついているアンチは
脱会よりも脱糞がお似合い。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:42 ID:???
忘れた頃に反論レスするカルトは
脱糞よりも脱腸がお似合い。
ついでにはみ出た腸をぎゅーと絞って
自分の糞喰うのがお似合い。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 05:08 ID:???
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
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dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd


206 :法学部1年生:03/09/15 20:05 ID:???
アンチって対話能力が欠落しているねw

207 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :03/09/15 20:06 ID:???
>>206
対話の相手になっていただけますか?



208 :法学部1年生:03/09/15 20:12 ID:???
対話相手を探している暇人は無視・・・・・。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:16 ID:???
まぁ大学1年で29の男に対する口のきき方も分からないのは
確かにクソには違いない

もっとも創価に入るキチガイなんかそんな程度だろうがなw

210 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :03/09/15 20:17 ID:???
残念ですねえ。
それって、創価学会の対話マナーですか?

211 :26男:03/09/15 20:20 ID:???
208佐渡に逝きませんか?

212 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :03/09/15 20:22 ID:???
私も連れてって(笑)

213 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/15 20:23 ID:???
>>208 法学部1年生さん
相手をしてあげたいけれど、これから出かけますんで…。
法律をきちんと勉強すると、創価学会の言っている事に、いい加減な部分も
あることが分かってくると思いますよ。

すみません、salamさん。また後日ということで。

214 :法学部1年生:03/09/15 20:28 ID:???
>26男
いかない。

>法律ヲタ
アンチの言っている事に、いい加減な部分もあることは
わかってきました。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:40 ID:???
>>214
法学部1年生様
法学部1年生さんは学会員ですか?

216 :法学部1年生:03/09/15 20:46 ID:???
>215
ええ、家族全員学会員です。

217 :215:03/09/15 20:54 ID:???
>>216
ありがとうございましたっ。。

218 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/15 20:54 ID:???
>>197
俺は使ったことはないな。
使う気にすらならん。

219 :法学部1年生:03/09/15 20:58 ID:???
アンチは対話相手もいない暇人というのが定説。

220 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/15 21:00 ID:???
『対話相手』とは何ぞや???????????

221 :法学部1年生:03/09/15 21:03 ID:???
アンチは対話相手の意味も知らないというのが新説。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:06 ID:???
>>220>>221
「アンチは全員引きこもり」との妄想があるようですね(w
まあまだ若いからしょうがないですよ

223 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/15 21:08 ID:???
知らんね。
『対話相手』なんて普通の生活の中で使う言葉かよ!

>>221のような生まれた時から創価に刷り込まれた奴は普通なのかもしれないがw

224 :法学部1年生:03/09/15 21:08 ID:???
アンチは2ちゃねらーでヒッキーというのが定説。

225 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/15 21:09 ID:???
>>222
まったく困ったもんですね。。。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 21:20 ID:???
>>224
変な固定観念抱えたまま生きていくのはどうかと思いますが、
まだ若いんだし、それぐらい世間知らずの方が
毎日新しい発見が出来て良いかもね。

ガンバレ新入生!
世界は君が考えているよりも、もっと広いぞ!


227 :法学部1年生:03/09/15 23:04 ID:???
アンチは直接言う勇気がないから
ネットで愚痴をこぼしているというのが定説。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:06 ID:???
>>227
あんたもネットで愚痴をこぼしてるんじゃないの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 23:06 ID:???
>>227
直接言ったら家族関係まで壊れる宗教が有るんだが
知ってるかい?

230 :法学部1年生:03/09/15 23:07 ID:???
学会の信心をすれば一家和楽というのが定説。





231 :激昂仮面!:03/09/15 23:42 ID:???


       ボケェ    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   私達の財務したお金と
              | アンチ   .| 失った友達と時間ヲ返セー!!   私達被害者ノ
  シンブン イラネェ     | 学会同盟 |   勧誘ハンターーイ!!        叫ビヲ聞ケーー!!
        ゴルァ   |_____|  \          /    \    / ウンコ-
  ∧∧  ∧∧   ∧∧ .||       ∧∧    ∧∧       ∧∧
  (*゚-゚) (*゚-゚)  (*゚-゚)||      (*゚ 0゚)')  (*゚ O゚)')   _ (*゚ 0゚)')
  ∪  |  ∪ |   | つつ ∧∧  ∪ ノ   ∪  ノ  //| ̄∪ ̄ ̄|\
 ~(  | ~ヽ_つ ~(  |  (,,゚-゚) ~(  |  ~(  |   ̄|_|____| ̄
  (/"ヽ)   し'    (/"U @(,,_ノ  (/"ヽ)  (/"ヽ)       (/"ヽ)



232 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :03/09/16 03:27 ID:???
あっそ。
素晴らしい青春対話をどうもありがとう。
さよなら。しっし。達者でな。
君の明るい将来にお悔やみ申し上げます。(チーン

233 :法学部1年生:03/09/16 03:33 ID:???
学会は僧俗和合の信心が定説。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 03:37 ID:???
>>233

あっ!dddの人、みっけ!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 03:58 ID:???
>>233
はあ?どこが僧俗和合やねん、俗政和合なら納得するけどな


236 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/16 07:07 ID:???
法学部1年生は完全な釣り目的でまったく議論などするつもりはなさそうですね。

おそらくいつでも逃げれる態勢でいると思われ。

議論して負けて遁走するとこういうタイプが粘着や荒しになるんだろうなァ

237 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :03/09/16 10:30 ID:???
>>235 >>236
相手にしないほうがいいと思われ。
俺は学会員が「定説」なんて言葉使ってるのはじめてみたぞ?
この人は騙りかアンチでしょ。
選挙が近くなると出てくるんだわ。ま、しゃないね。

238 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/16 10:55 ID:???
>>236
はははは、さすが総裁

239 :法学部1年生 ◆6Rqi3oEEs. :03/09/16 12:03 ID:???
236,237,238のような対話能力に欠けている香具師とは
対話にならないと判断しただけだ。
つり目的ではない。
アンチは負け惜しみばかり。
アンチは島国根性丸出し。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:12 ID:???
出た!島国根性(w
キモい層化の逃げの台詞でつね
なんでもそれで済ませようとする(w
そこから先が続かないだなあ、なぜか

241 :235:03/09/16 12:21 ID:???
>>237
アドバイスさんくです。
「定説」と「僧俗和合」はたしかにおかしいっすね(w





242 :法学部1年生 ◆6Rqi3oEEs. :03/09/16 12:25 ID:???
定説は学会用語ではない。
両親がよく使う用語だ。
僧俗和合とレスしているのは
俺ではない。
だから偽者防止のためにトリップをつけた。
アンチは偽者でレスしてやり方が汚い。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:33 ID:???
>>242
僧俗和合の信心は捨てたのか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:36 ID:???

アンチも「建設的な意見の学会員」になりすますことはないのが定説

245 :法学部1年生 ◆6Rqi3oEEs. :03/09/16 12:44 ID:???
日顕宗の坊主は金に汚いのが定説。


246 :法学部1年生 ◆6Rqi3oEEs. :03/09/16 12:47 ID:???
アンチ学会には社会的不適合者が多いというのが
世界の常識だ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:47 ID:???
単に学会が甘い汁吸わせて、団体根拠お墨付きもらってたでけです。
主導権、利権的争いも隠れてます。

248 :法学部1年生 ◆6Rqi3oEEs. :03/09/16 12:54 ID:???
大半のアンチは法的知識も持ち合わせていないというのも
世界の常識。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:54 ID:???
>>246

「層化の」世界で常識だ  でしょ(w

洗脳って凄いなw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 12:57 ID:???
それは違うな、現世法より仏法なんでしょう?
法律破ってでもとゆう行動が多発するでな
オウムの弁護士だってそうでしたよね。

251 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :03/09/16 13:03 ID:???
(≡・∀・≡)イイニャン♪

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:10 ID:???
アンチは×××・・・世界の常識
繰り返してるだけのようで・・・
どうやら、あぶない不適合者のようですな。
無視しときましょうや。


253 :29男 ◆JMmE5ppk7Y :03/09/16 13:18 ID:???
>>252
法学部一年生=濁悪末法の世に生まれた精神異常者というのが定説。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 15:01 ID:???
>>248
大半の人間は、法的知識も持ち合わせていないというのも
世界の常識。

255 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/16 17:02 ID:fI/JEnpd
まったく傲慢な奴だ、創価学会にいるからといって人を見下して
仏教ってのは、そういう心を改めなさいっていう教えだよ
人を見下して、執着して、何が最高の教えだよ
カタルシスに浸るのもいいけど、腐った心根を巻き散らかすのは辞めてくれよ

なんて書いても馬耳東風(w

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 18:35 ID:???
>>255
すごいトリップだけど、あなたこそ正真正銘のSGIメンバーですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 18:51 ID:???
「定説」「定説」って連発してるヤシ実はライフスペースの信者じゃない?家に真っ黒いミイラとか飼ってるでしょ?
板違いだから帰りな。


258 :法学部1年生 ◆6Rqi3oEEs. :03/09/16 19:30 ID:???
>>255
同志ですか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 19:47 ID:???
>>256>>258
コテの意味が解らないようだね、反対はBaな訳だが(w

260 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/16 20:52 ID:???
>法学部1年生さん
昨日は、お相手できなくてすみません。
今日も、まだやらなくてはならない事があるので、時間的にはすぐお返事できるか
分かりませんが…。
>>214
「アンチの言っている事に、いい加減な部分もあることはわかってきました。」と書いて
いらっしゃいますが、まぁ、その様な部分もあるかもしれませんね。
「アンチ」には、いろいろな立場や考えの人がいるでしょうから。

誰かも同じような事を言っていますけれど、創価学会(員)であれアンチであれ、
何事も、嘘は嘘と見抜けないと駄目ですよ。

ところで、あなたは、何故このスレッドに書き込みを始めたのですか?
このスレは、真面目なスレであって、お話の方向がどうもふさわしくないように
感ずるのですが、別スレに移って続けませんか。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 21:42 ID:???
法学部一年生=くびらィ

くびらィの釣り、遊びだろう

262 :法学部1年生 ◆6Rqi3oEEs. :03/09/16 22:01 ID:???
>>260
アンチと対話しにきただけです。
要望どおり別スレに移りましょう。

>>261
?????

263 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/16 22:30 ID:???
>>262
すみません、遅くなりました。

>アンチと対話しにきただけです。
そうですか。

それでは、別スレに移りましょう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025445884/l50
“創価・公明板 雑談スレッド”ではいかがですか?

264 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/16 22:32 ID:???
>>262
おいおい、今までのが『対話』か?
一方的な『独り言』じゃないのか?

まったく未来部はどうしようもねえなぁ(藁

265 :ラインハルト・フォン・ローエングラム ◆jnmvGD/BzU :03/09/16 22:36 ID:???
未来部と学生部の違いもわからない椰子は
50年後に創価ローエングラム帝国が
アジアを支配した暁には奴隷とする。

266 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/16 22:37 ID:???
>>264魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6さん
まぁまぁ…。

>>261
くびらィ君本人門かどうかは別として、法的知識を持った人が
法律論争をする為に来た可能性があるとは思いましたよ。

267 :魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 :03/09/16 22:41 ID:???
たいわ 0 【対話】
(名)スル

双方向かい合って話をすること。また、その話。
「―しようと努める」「親子間の―」



ブツブツつぶやく独り言を対話と言い切ってしまう愚か者は
未来部にもいないかもしれんわなぁ







268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 22:46 ID:5OjHY3jG
左様、discussionならともかく単なるargumentだけであるならば、
それは、君等が有難がる対話ではない。然るに、法学部1年生よ
学生の本分に戻りなさい、青春の時を有効に使いなさい。

269 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/16 22:48 ID:???
>266には、毎度のタイプミスがありましたね。

>>268
本人がやりたがっているんだから、やらせてみては如何ですか。

270 :salam ◆.P18/mYapQ :03/09/17 01:16 ID:0wQ5/tF2
>>213 法律ヲタさん
いえ。ありがとうございました。

とりあえず、他の方からも特に問題とする点の指摘もありませんので、
あれで最終稿としておきます。
今後何か問題があれば、修正してUPして頂きたいと思います。

271 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/09/17 10:23 ID:+sHW3ZgK
>>263
だめだ、あそこはワームが巣くっているんだよ
どこの誰だか知らないけど、ああいうことはやめてほしい

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 10:28 ID:???
>>271
ご指定のレスには、ウイルス検知ソフトの誤作動を引き起こす文字列がありました。
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/l50
こちらを参考にしてください。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 18:42 ID:???
>>265=イヤミで書いてるのにそのままとらえる馬鹿

274 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/17 23:06 ID:???
>>270 salamさん
すみません。

>>271 Sbさん
>>272の名無しさん
そうでしたね。偽ラヴレターウィルスですか。
御手数をおかけいたしました。

どこにしたら良いか悩むところですが、本人が来ないようですね。 

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 23:09 ID:???
まるでPCの知識のない奴が正体

276 :186=71:03/09/21 11:14 ID:???
旅行してましてレス遅れました
脱会届を送る住所は

>東京都新宿区信濃町32丁目

32番地のようです。
それと、封筒と中身の住所は同じにする必要があります。





277 :186=71:03/09/21 11:21 ID:???
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.08)★
内容証明の書式に合わせたものです。一行26文字以内、一枚20行以内とします。
同内容のものを3枚必要とします。プリントアウトしたもので大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
http://www.tantei-sodan.com/proof/
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名記入し、押印します。
数名で脱会する場合、それぞれ一人ずつ作成し送付します。
………………………  キリトリ  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京新宿区区信濃町32番地
宗教法人 創価学会
理事長 青木 亨 殿   
私こと○○は宗教法人・創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党
の票依頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一
切拒否いたしますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、その旨よろ
しくご指導のほどお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執
行願います。

 所属組織名
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  キリトリ   ………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都
新宿区信濃町32番地 宗教法人・創価学会理事長 青木 亨 殿 とします。
★必ず『内容証明郵便』を使うようにしてください。
★あわせて配達証明もつけておくと更に確実です。

278 :186=71:03/09/21 11:27 ID:???
>277
勝手にマイナーバージョンぅぷしました。
変更したところは

>275に書いた、住所
>本文中の、退会を脱会に

あとは、宗教法人・創価学会の中点(・)は要らないような気がします・・・。

279 :salam ◆.P18/mYapQ :03/09/21 22:26 ID:D3QvArDf
>>278
修正ありがとうございます。

たぶん、元にされたものが、自分が以前カキコした訂正前のものだったと
思いますので、勝手に修正させていただきました(汗
・住所(新宿区区)の訂正
・受取人と本文の間に行間を入れた
・配達証明も必須項目とした(法律ヲタさんからのアドバイスです)
あと、(・)も取りました(確かに要らないと思いましたので・・・)。

何かありましたら、再度修正UPお願いします。

280 :salam ◆.P18/mYapQ :03/09/21 22:26 ID:D3QvArDf
★脱会用紙テンプレ(Ver.1.09)★
内容証明の書式に合わせたものです。一行26文字以内、一枚20行以内とします。
同内容のものを3枚必要とします。プリントアウトしたもので大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
http://www.tantei-sodan.com/proof/
◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名記入し、押印します。
数名で脱会する場合、それぞれ一人ずつ作成し送付します。
………………………  キリトリ  ………………………………
        脱会届

平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京新宿区信濃町32番地
宗教法人 創価学会
理事長 青木 亨 殿   

私こと○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党
の票依頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一
切拒否いたしますので、地域幹部(※他の言い方のほうがいいかも)の方々にも、その旨よろ
しくご指導のほどお願い申し上げます。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執
行願います。

 所属組織名
 東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
           ×田○策 印(※氏名)
………………………  キリトリ   ………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583 東京都
新宿区信濃町32番地 宗教法人・創価学会理事長 青木 亨 殿 とします。
★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 05:10 ID:???


脱会者は嫌がらせの集団ストーカーされたら、すぐに新潮と小泉首相と
石原知事に通報したほうがいいと思うよ。メールで・・・。
            ↓
      ☆脱会者は自殺に追い込め☆
http://www.geocities.jp/mksutra/ikedaslideshow.html


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 09:41 ID:???
age

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:15 ID:PsOUG6N3
本部に本尊送ったらそのあとどうなるんでしょうか?本部に自分の地区の知り
あいがいたりしたら、家に来たりしないですかね。あと、送るときは簡単に脱会
届けを自分で書いても大丈夫ですか。できれば名前と支部名と脱会します。ぐら
いで住所とか書きたくないんですけど。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:43 ID:???
>>186=71 >>280


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 13:16 ID:???
あげ


286 :salam ◆.P18/mYapQ :03/09/27 00:55 ID:/McN48Tz
>>283
>住所とか書きたくないんですけど。
うーん。これはどうしてなのでしょうか?もしご本人もしくは家族が会員であれば、
その情報を管理する統監カードなるものがあって、住所も載っているのではないか
と思うのですが・・・。

287 :186=71:03/09/27 01:05 ID:???
>283
>本部に本尊送ったらそのあとどうなるんでしょうか?
>本部に自分の地区の知りあいがいたりしたら、家に来たりしないですかね。

誰が脱会したのか、本部で働いているってだけで全部を把握してるわけじゃないと思う。
ちゃんと処理してるにしても、それらの人の名簿を職員ひとりひとりが
知れるようにはしてないと思うよ。多かったりしたら都合悪いし、士気が下がるしね。

脱会届を出しても向こうから何かアクションがあったってのは聞いたこと無いな。
どうも地区にも連絡が行ってないかもしれないっつーのはチラッと聞いたが。
取りあえず送って、地区の人が来たら「脱会届受理されまスタ」
とかいう使い方をするのがいいんじゃないかと。

>あと、送るときは簡単に脱会届けを自分で書いても大丈夫ですか。
>できれば名前と支部名と脱会します。ぐらいで住所とか書きたくないんですけど。

住所は書いた方がいいかも、悪い意味じゃなくてそれで「私です」って表明するのだし。
ただしこれは、向こうが記録している住所ってことだと思う。
学会員が訪ねて来てた住所から引っ越しちゃったけど、学会員には
引越し先を告げてないということだったら、記録は前の住所のままだと思う。
(文がややこしいけど、意味わかる?)

脱会したことを公にしたくないんなら、単に幽霊に(未活動)になるんでもいいんじゃない?
後は、引越しの1ヶ月前とか結婚とかのタイミングで脱会するといいかも。

288 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/27 18:24 ID:???
すみません。ここ一週間ほど2chを見ていない日もありますし、書き込みしにくい状況
だったもので…。
レス>>283については、昨日気付いたんですが、睡眠不足で…。

>送るときは簡単に脱会届けを自分で書いても大丈夫ですか。
おそらく、上に挙げてあるようなテンプレートを使わず、また、内容証明等も使わずに
脱会の意思表示をすることが可能かという事だろうと思いますが、必要とされる内容
さえ押さえれば、法的には可能です。

この場合、内容証明・配達証明については、法的にはどのような内容の意思表示が
いついつ相手方に到達したかということの争いに備えて、その証明を容易にしている
だけのことです。
したがって、内容証明などの手段によらずとも、脱会の意思を伝える事そのものは
可能です。(ただし、その証明が必要となった時には、面倒なことになるでしょうが、
実際のところ、どれほど問題となるかは…。)
もっとも、心理的効果としては、こちらの決意の程を示すことにはなるでしょうけれど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:27 ID:YI0asbQS
>できれば名前と支部名と脱会します。ぐらいで住所とか書きたくないんですけど。
一応理屈だけで考えると必ずしも不可能ではないと思いますが、ただし、住所を
書かず名前と支部名だけですと、脱会の意思表示をした当事者を特定できないと
判断される可能性があると思われます。
もし特定できないという事になると、その意思表示は法的に意味がないことに
なってしまいます。
(また、もし内容証明で送る場合には、住所を記載しないと受け付けてもらえないはずです。)

「脱会します」という意思表示だけで足りるかと言う点については、以前にも
書きましたが、実はこれだけで十分でしょう。
テンプレの「ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。」
とする記載は、注意的記載としての意味はありますが、それを書かなくとも生ずる
法的効果自体には違いはないと考えられます。

290 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/27 18:30 ID:YI0asbQS
ありゃ、名無しになって、しかも、IDを表示してしまった。
どうなっているんだろう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 19:34 ID:???
>>290
ほかで名無しのカキコをしてるからでしょ。

292 :法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :03/09/28 20:04 ID:???
>>291
「ほかで」とは、この板に限った話?
そうならば、それは無いですね。(他板も、ほとんど書き込み自体をしていないですが。)
今年、創価学会員と思われる人から言われ、これをハンドルにして以来、もともとが名無し
ですから、その最初期には幾つかのレス(記憶が正しければ10レスも無いと思いますが)は
名無しで書いたが、それ以外何ヶ月かは全て法律ヲタとして書いていますよ。

>289は、何故かわからないが>288を書き込んだら名前欄・E-mail欄が空白となって
しまったらしい。
>289を書き込んでから、それに気付きました。

ついでに言えば、もし私が名無しで波木井氏の名誉を毀損するレスなどしていれば、
彼は名誉毀損の裁判を起こすそうですから分かるんではないですか。(藁

293 :おいらも2世:03/10/03 11:03 ID:???
お久しぶりです( ´∀`)

先日また学会員の方がいらっしゃいました。

多くの人たちが批判していることについて彼らはまたも
「嫉妬しているんだ」と胸を張っておっしゃいました。

そこで私はこのような質問を投げかけました。

あなたが大きなグループ企業の本社の社長だとします。
ある日、関連企業の子会社が「業務上の過失だ!」とマスコミから叩かれました。
社長であるあなたはどうしますか? と尋ねたのです。

その方は、
「当然事実を調査し、報道が正しいのであれば謝罪をし、
これから間違いがないように努力します」 とおっしゃいました。

そこで、
「ではあなたは学会についてのいろいろな批判について、
なぜ実際に確かめないのですか?」 と言うと、

「いや、それとこれとは話が違う!」と強い語気でおっしゃられました。。

他人についての誹謗にも、そして自分たちの批判にも、
上から言われるがままに、都合のいいことばかり言っている人だなぁと思いました。

294 :salam ◆.P18/mYapQ :03/10/05 17:04 ID:nRURAja3
>>291
法律ヲタさんをこのスレにお呼びしたのは俺です。お話を聞かせてもらいたかったからです。
揚げ足取りのようなやりとりはこのスレでは遠慮願いたいと思います。

>>293 おいらも2世さん
お久しぶりです。その後どうですかw
その様な会話、別の掲示板でバリ会員の方とした記憶があります。
結果はほとんど同じ回答・・・。
どう話が違うのか、尋ねている方からすれば全く理解できないですよね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 11:26 ID:???
あげ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:48 ID:???
良スレ上げます

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:54 ID:???
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/10/07(火) 06:34 ID:kJA+5/WG
これで一発創価学会から足を洗える! 脱会届(内容証明)
用意するもの「内容証明原稿用紙」と「カーボン紙3枚」(文具屋で売ってます)

内容
          脱会届

一身上の理由により本日付けで、私○○(以下甲)は宗教法人創価学会(以下乙)をこの書面の送達を
以て退会しますので通知いたします。
今後一切甲とその親族への乙及びその関係者からの通信連絡及び面会・接触等は固くお断り
いたします。これに反した場合にはいかなる場合においても法的手段を行使することを予告
いたします。尚、乙から授与された「ご本尊」については別送の書留小包(書留番号:123-
456789-0)にて返送いたします。

平成○年○月○日

あて先 東京都新宿区信濃町32
宗教法人創価学会 会長 秋谷栄之助殿

写の送付先
○○県○○市○○町YYYYYY(所属組織の長の住所を書き、送る)
宗教法人創価学会 所属組織の長(実際には名前を書く)

差出人
○○県○○市○○町ZZZZZZZ
山田 太郎


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 13:56 ID:???
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/10/07(火) 06:46 ID:kJA+5/WG
それでもしつこい場合には

          警告書

私○○(以下甲)は宗教法人創価学会(以下乙)を○×郵便局差出の内容証明(証明番号XXXXX)において
乙からの脱会と接触通信を固く断ったにも拘らず平成○年○月○日○時○分乙の○○組織に属する
何某から電話連絡があり、接触を要求して来ました。改めて今後一切甲とその親族への乙及びその
関係者からの通信連絡及び面会・接触等は固くお断りいたします。これに反した場合にはいかなる
場合においても断固法的手段を行使することを警告いたします。

平成○年○月○日

あて先 東京都新宿区信濃町32
宗教法人創価学会 会長 秋谷栄之助殿

写の送付先
○○県○○市○○町YYYYYY(所属組織の長の住所を書き、送る)
宗教法人創価学会 所属組織の長(実際には名前を書く)

差出人
○○県○○市○○町ZZZZZZZ
山田 太郎


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 18:24 ID:???
これは使える。



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 18:30 ID:???
これを使おう。



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 19:30 ID:???
>>297-298
ご苦労様です。

302 :186=71:03/10/08 04:49 ID:???
>297
>用意するもの「内容証明原稿用紙」と「カーボン紙3枚」(文具屋で売ってます)

既出だけど、補足。
内容証明と一緒に、配達証明をした方がいいです。
届いた日が受理された日となりますので、控えとして便利でしょう。

>◆内容証明郵便とは/配達証明とは
>ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm


内容証明郵便はオンラインでも送れます。

>◆電子内容証明サービス
>ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 10:29 ID:n3mdYR7v
最近、自分が創価の会員であることを親から知らされました。
親も、うっかり口がすべったという感じで…
私自身が全く知らないところで勝手に会員にされていて、
会員活動なども一切したことがないのですが、
この場合も脱会するためには手続きが必要なんですよね?
座談会の誘い等があるわけではないんですが、
全く興味すらない宗教の会員名簿に自分の名前があるというのが
気持ち悪いし、腹立たしいのです

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 10:49 ID:sssdeREw
弁護士に相談して親を訴えよう


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 11:09 ID:???


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 11:26 ID:???





307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 16:20 ID:???
あげ

308 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/10/08 18:24 ID:???
>>303
「親に騙された」みたいな感じかな?
気持ちは分かるけど勧誘等、実害が無いんだったら
わざわざ事を荒立てるのもどうかなとも思いますが。
もちろんご自身の気持ちとして納得が出来ないのなら
このスレをご参考に頑張ってください。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:25 ID:???
そこまでしないと辞められない宗教って・・・
普通どこでもそうなんですかね?
結局金の成る木が一本減るからって事なんですか?
嫌ですね、本当に。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 15:46 ID:rw8ZTa6j
実際のところどうなんかな。内容証明郵便で学会本部に脱会届を送ったら
脱会の報告が学会本部から地区にまで連絡行くのかな・・・
内容証明郵便で脱会したことある人詳細キボンヌ・・・

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 19:21 ID:VnDcdYLw
届かない
20年逃げ回ってる
7回引っ越ししたが住民届をだしたら
次の日に来る
鍵も何回も変えた
電話も留守番だ
今日もきやがった
電気もつけられやしねーよ


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 19:54 ID:???
>>311
ソッカーの中興の会長さんは町金だからねー
*まともな人間(60億人以上)は関係ない罠
 近寄らないで下さい

313 :名無しさん@お腹いっぱい:03/10/13 19:57 ID:???
せまるーソッカ―、地獄のぐーんだーん、

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:11 ID:???
どうでしょうか?。

☆★☆★☆★☆★ 貴方も簡単に創価学会を辞められます ☆★☆★☆★☆★

嫌々入会した人も、コレですっきり辞められます。
詳しくは、下記のスレを参考にしてください。

また、学会員からの嫌がらせや困った話なども、ご相談下さい。

●○私、脱会しました。○●「Part4」
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50
創価・公明
ttp://society.2ch.net/koumei/

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 22:27 ID:???
>>314
> どうでしょうか?。

これをどっかにコピペするのを聞いてるのかな?。

答えは ( ・∀・)イイ!!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 19:49 ID:IAp4mBLH
あげ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:56 ID:T4myxHqI
2世,3世の方
脱会は無理です諦めましょう。一度入会したら二度と出られません。
一生学会の苦しみを味わうしかありません。
これが本当の学会のねらいです。権力,金しか興味は無く末端の会員は捨て駒です。
最後の手段
・幽霊部員
・学会自体の消滅を待つ
・イスラム圏へ移住

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:11 ID:???
>>317
こん中では幽霊部員が一番簡単そうだな・・・
でもあきらめなくても内容証明郵便でなんとか
なるんでは? そのスレだし・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 13:54 ID:???
聞いてもいいかの?

旧世紀のことじゃが
黄色いヘルメットとかサングラスとかマスクとかを
集団で着用させられてデモとかやった方はいませんかの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 15:19 ID:???
スレ違い発言多すぎ。
相談じゃないやつは消えろ。

321 :186=71:03/10/18 15:26 ID:???
>310
はーい(^^)/ 内容証明出して辞めまスタ。
(脱会については、ここのスレの人の意見が大変参考になりました。ありがとうございました)

出してから、まだそんなに何ヶ月も経ってないけど取りあえず、誰も何もいいません。
(親戚がバリ創価だけど、まだ知らないみたい<いつ知るのかと思って教えてない)

ここのスレでも「本部から地区に連絡があったらしく・・・」
なんて人いなかったし、ないんじゃないかねぇ。

ただ、今度創価が訪ねてきたら、脱会届をみせて
「もう辞めたんじゃゴラァ、2度とくんな!」というつもりです。

弁護士にも相談したけど「内容証明出したんならOK」と言われますた。
(それでも創価が来るようなら、引き続き相談してね、とも言ってもらった)

>20年逃げ回ってる
>7回引っ越ししたが住民届をだしたら
>次の日に来る

うちの兄弟も2世ですが、親が創価に住所を言わないもんだから
最初に引っ越して(進学のため)から、もう15年以上創価来てないらしいよ。

ま、もれは実家暮らしで創価がウザイから脱会届出したけど
幽霊で問題内容なら、そのままにしといたら?

322 :池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg :03/10/18 15:34 ID:???
>>321
おぉ、おめでとう御座います。



323 :名無しさん@お腹いっぱい:03/10/18 15:41 ID:???
ここでも批判があがってる

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:27 ID:???
あげ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:33 ID:???
>>319
これなら知ってるけど・・
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/ikeda.html


326 :永田半蔵 ◆87TlMkKFHg :03/10/18 22:15 ID:???
>>321
脱会、おめでとうございます。
実際に退会できた方がおられると不肖ながらも
拙いカキコながらこのスレに参加できて良かったなと思います。

お時間のあるときで結構なので後に続く人たちの為にも
経験に基づいたアドバイス等をいただけると嬉しいです。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 06:39 ID:???
>>321
おめでとうございます。
そっか。本部から地区には連絡ないのですね。実はそれが気になってたのです。
層化に仲のいい友達がたくさんいるから、友達にばれずに脱会したいので・・・
参考になりました。

328 :186=71:03/10/19 20:43 ID:???
>322 >326 >327

正式に脱会は出来てるはずですが、地区の人がまだ知らないので
これから説明しなくてはならない場面も有るのではと思っていますが
ちゃんとした書類があるというのは心強いですね。

>お時間のあるときで結構なので後に続く人たちの為にも
>経験に基づいたアドバイス等をいただけると嬉しいです。

生まれてこの方、殆ど幽霊だったので、あまり経験といえるだけのものが
ありませんが、多少なりとも困ってる方のお役に立てたらと思います。

とりあえず、今どんな状態か(脱会届を出してどうなったか、
どうもなってないか)は、時々伝えて行こうかと思います。

皆様ありがとうございます。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:40 ID:???
186=71さん
脱会おめでとうございます。

私の場合、辞め方を聞いたら「学会は一生続けるもの、そんな縁起でもない事
聞かないでくれ」と言われ、幽霊部員のまま縁を切りました。

犯罪者が事件後に創価学会員と判明すると、「彼はすでに辞めてます」と
言われますが、彼らはどうやって辞めたと言うのでしょうね?


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 08:22 ID:wTtQ7BNW
あげよう。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 08:43 ID:???
さげよう。

332 :名無しさん@お腹いっぱい:03/10/22 21:08 ID:???
age

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:20 ID:???
漏れ、バリバリの活動家。でももうすぐ脱会する予定。理由は草加に入るように進めてくれた
人が脱会したから。内容証明郵便でやめてやる。でもびっくりするだろうな。漏れみたいな支
部長がいきなりやめたら・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 22:49 ID:???
>>333
いくらでも代わりがいてるからいつでも脱会してもいいですよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:54 ID:2yomxNKb
333へ 退転するのは個人の勝手ですが、私の以前いた支部長夫妻は急に退転し大きな仏罰をうけて支部長は自殺しなくなりました 退転するならある意味大きな覚悟が必要ですよ。ほんとに人生だいなしにしますし役職ある方は戻りたくてもなかなか戻れないのでご注意下さい

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:01 ID:???
おお。退転者への脅しを直に見れたよ(藁)
サンキュー >>335

337 :公明党が犯る! ◆0LfA6wV7t6 :03/10/24 00:06 ID:???
まったくだ。いいもん見れたよな。

ここまで逝くと脅迫じゃんw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:06 ID:t+8lbPNv
>>335
自殺「しなく」なったんですね。
それは良かった。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:07 ID:???
創価学会、みんなでやめれば恐くない。

創価はそれを恐れている。
だから、この板のあちこちで必死だな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 00:09 ID:???
>>335
ニイニイヲタ乙

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:11 ID:???
みんなで脱会日を決めてカウントダウンしたら、どうだろう?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:13 ID:fcMOe5/7
層化は日本のダニだということがわかりました。早く消滅して欲しい。

343 :公明党が犯る! ◆0LfA6wV7t6 :03/10/24 00:18 ID:???
馬鹿学会員のカキコっていっつも句読点が無茶苦茶だよな。

知的レヴェルの低さを物語っていますね(プププププゥ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:22 ID:PUrA2a9d
>>335
スゲー!恐怖支配で洗脳しようとしてるぞコイツ。
俺創価じゃなくてよかったなぁ(w
おもしれー。もっと仏罰とやらを教えてくれ。

345 :公明党が犯る! ◆0LfA6wV7t6 :03/10/24 00:39 ID:???
335=ネ申

と、逝っても邪神だが。



346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:09 ID:l1w2nTad
・・・あー・・・まぁ、>>335みたいな事を言う奴と一緒に活動なんかしてらんないでしょ。
>>333、がんばって。

347 :冬柴さんピンチ:03/10/24 01:31 ID:zpSNZ2bh
なんと、民主党が公明党幹事長の冬柴さんの選挙区に候補をたててきた
これには理由がある なんと自民党を全面支持してきた団体が今回は民主党の候補もしえんしてきた
もちろんコノ団体は公明党と中が悪い(宗教団体)
ほんとに、小選挙区で冬柴さんを潰し生きている
なんと自民党が党の機関紙にわざわざしえんしてと書くくらい
すくなからず自民党にえいきょうするでしょう
ですから必然的に自民党の票が減る
コノ団体のちからはすごい(公明党の4分の1くらい)
あと公明党と共産党の公共戦争もたのしみの一つです

348 :名無しさん@お腹いっぱい:03/10/24 04:40 ID:???
常識無い患部はどうしたら世間への迷惑をやめさせられるのか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 09:29 ID:???
ま、批判しかできないお前らは創価学会が無くなれば何もできない人間になってしまうっていうことだ。

350 :創価学会からの脱会を考える会:03/10/24 10:57 ID:cvb3djsn
http://jp.msnusers.com/t6dfjvoddibb0g38d1gj9eipf7/_whatsnew.msnw

脱会、いいことです!

351 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/10/24 11:38 ID:yixaugKL
ROMでしたが、恥ずかしながら帰ってまいりました(横井少尉ふうに)。
……と、久々に2ちゃん見ると、
なんか雰囲気が変わってしまったような……?

とりあえず選挙も近いので軽く復活してみました。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:36 ID:???
>>333
支部長?部長の間違いでは?でもそれほどの役職の人間が内容証明で辞められるかな?
だって現職なんでしょ?寝ている人間ならともかくとして仮にも部のトップなんだからかなり軋轢はあると思うぞ。
相当な覚悟を持ってやらないと難しいんじゃないかな?無論、強い意思があるのなら辞められるのは間違いないにせよ気軽には行かないよな。
もしあなたが本当に部長さんならね。そこらへんのところは釈迦に説法だと思うが。

353 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/24 15:28 ID:K48Row8X
>>349
批判というが、あなたたちは他の宗教の批判をするではないか
それを辞められるの?

>>352
軋轢とか書いてあるけど、辞めるのは憲法に保障された権利だよ
簡単に辞められない宗教組織であることを問題にするべきなんじゃないの?


354 :352:03/10/24 16:50 ID:???
>>353
仰る通り。ただ活動家である程度の役職を持ってる奴と幽霊会員に近い奴とでは状況が違うよといいたかっただけ。
むしろ、部長クラスで今すぐ学会を辞めたいと思ってるやつがいるってえのが驚きだった訳で・・

355 :Sb ◆SbSGI7AtEA :03/10/24 16:54 ID:K48Row8X
>>354
なるほど、驚いたのね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:02 ID:???
>>355
そうっす!元会員としては学会男子部長という人種は押し並べて盲目的とは言わなくともかなり学会活動=己の存在証明になってしまっているような奴ばっかだったからね。
まああれだけ信者がいれば辞めたいと思ってる人間がいたとしても不思議ではないが。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:04 ID:???
ところでさ、学会の奴は辞めた奴に不幸があると「仏罰だ」と言うが、
何を根拠に仏罰と見なすの?

生きてれば、誰にだって良い事も悪い事もある。なのに学会を辞めた後に
悪い事が起こると、なんでそれが仏罰になるんだ?
仏罰にはそれとわかる、何か特徴でもあるのか?「日蓮参上!」のカードが残るとか。

他宗教から学会に移った奴に不幸があった時、「今まで溜まってた宿業が出た。
今後は良くなるはず。」と言うのを聞いた事がある。
そんな理屈が通るなら、学会を辞めた後に学会やってたことに対する宿業が
一気に出たのかも知れないじゃないか。

念仏やってた婆さんが学会に鞍替えして一年で亡くなった時も、
「念仏の害毒が今になって出た」とか、都合のいい解釈しやがって!
俺には学会の害毒としか思えん!
だいたい本尊にそんな特殊能力があるなら、辞める気さえ起きないはずだろ?
仏罰なんて、全部学会のこじつけだ。

そもそも学会なんか関係なく、悪い事に一生出会わない奴がいるか!!




358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 17:13 ID:???
>他宗教から学会に移った奴に不幸があった時、「今まで溜まってた宿業が出た。
>今後は良くなるはず。」と言うのを聞いた事がある。
>そんな理屈が通るなら、学会を辞めた後に学会やってたことに対する宿業が
>一気に出たのかも知れないじゃないか。
まったくもってその通り。これなんて学会と対立する宗門や顕正会辺りから見れば仏罰があたったと解釈するだろうしね。
立場が違えばこうも解釈が違うって事だけの話。一寸考えればわかりそうなものなのにね。


359 :ニコ:03/10/24 17:33 ID:???

ようは何かあっても動じない自分を作るための
宿業とか罰なんじゃないでしょうか?
受け止め方の違いなのだろうけど、悪い事が起きた時に、
これは自分の人生において意味のあることだと捉えて、
背を向けることなく、前向きに考えていける為の教えじゃないんでしょうか
そう思えば、辞めたら罰が出るとかっていうのは、嫌がらせのようなものです。
自分たちの信仰が正しいから辞めない方がいいよ。って気持ちを
都合よく罰に結ぶつけてるだけでしょう。

安易に罰とか、宿業とか使うから、脅しに使ったりするんでしょうね。
人の生き死にを簡単に罰で終わらせる人間のいう事なんて
信じられる訳ないです。
都合よく何かあった時に利用するのは間違ってる。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:20 ID:???
「信心と宝くじの当たりは関係ない」と、はずれた場合の予防線を張りながら、
当たれば「功徳」に仕立てる奴らなんて信用できない。



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:30 ID:???
以前、大学生が車ごと湖に沈んだ事故が報道された。

それを見たある学会員が、その人と学会の関わりなんてわからないのに、
「この人は前世で御本尊様を川に捨てたんだろうね。
御本尊様を大事にしないと、こうなるんだよ」と、真顔で言っていた。

その大学生が熱心な学会員だったら、どう言い訳するのだろう。
それに仏罰が本当なら、同じ方法で復讐するご本尊様はずいぶん無慈悲なものだ。
学会に入れて罪業消滅させてくれないのだろうか?




362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:11 ID:???
まぁ、>>333がネタで無いなら、仏罰なんて学会員でも信じてない、と言う事になる訳だが。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:29 ID:YzcEuDvC
あの~ やっぱり内容証明で退会届を出さないとだめですか。

でも、入会して良かったです。
以前は外から批判していたのですが、自信を持って言えます。
層化は狂っていると!


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:54 ID:Mr1howQG
生まれてから23年間、
学会員の訪問とか電話とか、のらりくらりとかわしてきたけど、
今月来月はいろいろ面倒くさそだから、そろそろ脱会してみよう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:58 ID:???
池田大作自身の口から仏罰って言葉が出たからね、本幹で。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 21:18 ID:K/x2dadj
    /∵∴∵∴\
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  |∵/   (・)  (・) | ゙" ゙" ゙" ゙"゙ "゙"゙ "゙ ゙" ゙゙" ゙
  (6       つ  | <<357!!!!!!!!
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\ \|    亠  | ∝ハ ハハ /ヘ\ ∽
  \⊇  /干\| (/ /へレルレ 一 (( ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | (( | 一 ー | |)ハ   <  イ、イソノく~ん♪
   ( /⌒v⌒\_ゝ~ `o ~丿ノル     \__________
パンパン|     丶/⌒ - -
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    /  ノ\__|  |___,_ノ|  |
   /  /パンパン|  | ゚   ゚  |  | "゙"゙ "゙ ゙" ゙゙" ゙ "゙"゙ "゙ ゙" ゙゙" ゙ "゙"゙ "゙ ゙" ゙゙" ゙
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |      | ⊇ "゙"゙ "゙ ゙" ゙゙" ゙ "゙"゙ "゙ ゙" ゙゙" ゙ "゙"゙ "゙ ゙" ゙゙" ゙

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:47 ID:CACWtroT
>>333
年齢はいくつ?

368 :エロ地下:03/10/24 23:10 ID:zMwDSFu0
罰なんてあるわきゃ~ない。
逆に関わるとろくなことない。ヤフオクで器具を購入したんだが、
出品者が大作のきたね~面載せた、精強新聞でくるんできやがった。
おかげで家族に不幸がおきるおきる。すぐにすてたのは言うまでもない。

                人
              ,:::::::::::::::ヽ
             (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.            /∵∴∵∴\
            /∵∴∵∴∵∴\       __________
.           /∵∴/ \  /.|     /
          |∵/   (・)  (・).│    <  池田邪教の正体見たり! 
           (6       (_) |     \__________
           |   ____. |
            \  \__ /./
             \____/ 




369 :357:03/10/24 23:41 ID:???
>>366
あの~、はじめ悪口だと思ったけど、もしやご褒美のつもりですか?
若い娘は好きだけど、ロリじゃないなあ・・・。
それとも「学会批判者はロリコンと同じで悪人」と言う意味???

370 :うわぁああぁぁ@2世:03/10/25 05:57 ID:???
>>368
ヤフオクで出品した際に商品を精強新聞で出品物くるんでるわ。
もし俺だったらすまん。っつーかそれしか使い道無い訳なんだが・・・

371 :28歳人妻:03/10/25 11:03 ID:g3AJD3kO
私は結婚を機に脱会しました~!
思っていたより簡単に脱会させてくれたのでよかったです。

紹介者(学生時代の友人)にご本尊様をお返しして、退会届(?)は
代筆してもらいました。
ただ、その届出書類を見ていないので本当に脱会できているのかは不明です。
もうその友達には二度と逢いたくないな。





372 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/10/25 11:34 ID:???
186=71です、折角だからコテハンで・・・ドキドキ
「私、脱会しましたパート2」で、アオリ扱いしちゃったアポロ2さん、まだ読んでますか?
あの時はごめんなさい(<何ヶ月の前の話だよ!)

>>329
>186=71さん
>脱会おめでとうございます。
>
>私の場合、辞め方を聞いたら「学会は一生続けるもの、そんな縁起でもない事聞かないでくれ」と言われ、

うひゃひゃ(w 私は辞め方を聞いたら「辞め方も決まっていないし、書類みたいなものも無い」
といわれ「座談会であなたの不満をみんなで話し合おう」とか「もっと偉い人と話し合おう」と言われました。
(実際には、脱会用の書類あるらしいです。それで辞めた人が居ると別の幹部が教えてくれました)

初めは、話し合って辞めようかと思ったんですが、結局辞めてしまったら
「あれだけ、説得したのに、やめてしまった恩知らず」とか「○○な事を言っていた」とか
あらぬウワサを立てられるのがオチだと判断しました。

やっぱし、幹部もホンネでは「なんで活動しないヤツに、家庭訪問したり手間かけさせられなきゃならんの!」
と思っているのは以前に聞いていたので、相手もサッパリ、コッチもサッパリ辞めるには
脱会届を出して「もう、法的にも有効な手段で辞めたから」と言うのがお互いに1番かなァと。
裁判してまで、引き止めようとは思わないだろうしね(向こうが負けるのは目に見えている)

>犯罪者が事件後に創価学会員と判明すると、「彼はすでに辞めてます」と
>言われますが、彼らはどうやって辞めたと言うのでしょうね?

で、いいことで有名になったら「彼は学会員です」って言うんでしょうね(w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:25 ID:???
脱会するとき、ご本尊返すのうざいから燃やしてしまってもいいんかな・・・
ご本尊返すときに脱会を引きとめられそうで・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 12:52 ID:/sFIJ2X5
>373
かまわん、かまわん、燃やしてしまえ。火種は生協新聞だとなおいいな。
本尊なんぞただの紙切れだ。
こんなもんを命より大事にしている香具師らの気がしれん。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:22 ID:SYGoCCu6
>373
燃やしても構わないと思うよ。
自分が価値を感じなくなれば、それは本尊じゃなくて紙切れ同然。
本尊に価値を感じてる人から「罰があたる」とか「絶対そまつにしちゃダメ」とか
言われてるだろうけど、それはその人の価値観だからね。
あなたが価値を感じないなら、燃やしても何も起きないし、心配する事は無いよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 13:24 ID:SYGoCCu6
ぶっちゃけ、信仰ってのは本尊なんか無くてもできることなんだし。
そもそも物に特別な力が有るとか、特殊な力に頼るって信仰は間違いだからね。
偶像なんか拝んでも、何もくれません(笑)大切なのは心です。

377 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/10/25 14:11 ID:???
>373
本当のところを言えば、ご本尊は373のものだから、どうするかは373の自由だと思う。
層化は、やめたい意思を373が表した時点で脱会OK。

・・・のはずなんだけど、そう簡単にやめさせてくれないのが層化だったり。

「やめる時には、ご本尊を返却すること」つーのは、
なかなか受け取らないことによって、やめづらくする為に言ってるだけだと思うよ。

層化の言い分「返せ」と、あなたの言い分「返す時ウザイ」の両者を満足させるには
ここのスレでも書かれてるけど、書留で信濃町の層化本部に送りつけるんがいいんじゃないかと。
その時念を入れて、内容証明の脱会届&配達証明をしとくといいんじゃないかな?

実際にやめるには、脱会届だけでいいはずなので、焼いちゃっても自由だと思うけど。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 14:24 ID:???
本尊の正邪を本人がどう考えるかは自由だが
それを信じる人がいる以上、粗末な扱いはやめれ、貰ったところに
返却したほうがいい。本部か会館に郵送で十分だ

学会員も強くは言えないだろう、回収した日蓮正宗本尊、推定400万本
近くの処理方法について明確に語る学会員は存在しないようなのでね




379 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/10/25 14:44 ID:???
>378
>本尊の正邪を本人がどう考えるかは自由だが
>それを信じる人がいる以上、粗末な扱いはやめれ、

これに関する私の答えはNO!です。

>378
これを例えば・・・(何にしようかな)、スマップのポスターに例えます。
壁の空きスペースが少なくなったので、剥がして丸めて捨てる事にします。
これって問題ありますか?

人が大事にしているから、その人と同じ物を持っている私が
それを大事にしなくてはならないというのは変じゃないですかね。

ソモソモその人が大事にしている物と、私の持っている物とは
似ていますが、同じ物ではありません。(原板が同じだったとしてもね)
だから、私の意見としては、あなたのものはあなたが大事にすればいいし
私のものは私が決めればいい、と思います。


380 :378:03/10/25 14:52 ID:???
>>379
たしかに自由ですけど ポスターと同じってのはどうかな?
それを見て嫌な気分にさせられる人がいるのは事実でしょう?

まあ精神的なレベルから言って>>378の下の2行と同じレベルに立たない方
がいいと思っただけですよ。



381 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/10/25 15:15 ID:???
>380 分りますか?

あなたが>378で言っているのは、
その人自身が決定をし行動すべき事柄を制限しようとしている発言なのです。
(もちろん、その責任があなたにかかる訳でもないのに、です)

あなたと>373さんは、現実では繋がりがありませんから、
私の発言と同様に>373に与える影響は殆ど無いでしょう。
しかし、現実で何らかの関係がある人から駄目出しをされた場合、
言われた方は葛藤するのではないでしょうか?
あなたは現実でもそんな発言を度々されているのですか?

382 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/10/25 15:22 ID:???
>380
前後しましたが・・・

>たしかに自由ですけど ポスターと同じってのはどうかな?

信じる信じないや、好きキライはそれだけ個人的なこととして、例えにポスターを使いました。
宗教的なものだけが個人にとって大事なものとは限らないので。

>それを見て嫌な気分にさせられる人がいるのは事実でしょう?

事実ですが、やめたいのにやめにくい、やめ方を明示してもらえなくて
困っている人が沢山いる、ということも考慮してはいかが?
そういう人に向かって、まだ「大事にしろ」とは言えませんね。
なるべくその人のココロが安らぐ道を取って欲しいと思います。

それが燃やすことだとしたら悲しいですが、八方塞状態の苦しい気持ちもわかるので。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 15:35 ID:1rJ2P118
おい、だいたい日蓮は元冦の失敗を残念がったそうじゃねーか。同胞の命よりもてめーの 教義の正しさを優先するなんてどーかしてる

384 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/10/25 15:36 ID:S2LRu1Al
法が大事。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:21 ID:HkbWlTpK
折衷案として。神社のお守りとか焼いてもら棚(みたいなとこ)にいれて
一緒に供養してもらえばいいんじゃないか?
燃やしてずっと悪いことがおきるかもとびくびくするよりはある程度ちゃんと
したところで処分してもらえばいいんじゃね。いつでも置いてこれるし。
多分結局は神社でも焼くんだろうけどね。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:26 ID:???
浅草寺にカモーーーン

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:34 ID:???
タルポさんの意見は筋が通っていると思います。
378が、
「それを信じる人がいる以上、粗末な扱い『を公言してむやみに事を荒げるのは』はやめれ、貰ったところに
返却したほうがいい。」だったら一般人にも納得できるですけど。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 16:46 ID:???
私は普通に捨てたが、それでも燃やすのはどうかと思う。

自分自身は、きちんと正面から返したかったが、学会の引止め工作を
考えると面倒だったので、普通に捨てた。

本尊所持中は2回軽い事故に遭ったが、処分後は何もトラブルは起きていない。
もちろん普通に不幸に遭うし、悩みもするがそれは誰だってそうだろう。
確実に言える事は、学会と縁を切ったことに関しては幸せだと断言できる。

しかし私の場合、入会からして無理やりだったので、
過去一瞬たりとも学会を信じた事はなかった。
しかし一瞬でも信じた人はどうだろう。燃やしても大丈夫だろうか。
本尊を燃やしても実際には何も起きないだろうが、
たまたま遭った不幸をそれと絡めて考えたりはしないか。

一度絡めて考えたら、辞めた事が間違いだったと強迫観念に
陥るかもしれない。その場合学会に逆戻りと言う最悪の事態もありえる。
今度は二度と抜けられないだろう。
少なくとも学会に自らの意思で入会した人は、信仰心がない人より
そのような事態に陥る可能性は高い。

いちばん簡単なのは、学会員のポストに入れる方法だろう。
これなら本尊に危害を加えていないから、なにかあっても
仏罰に絡めて考える心配はない。

どんな処分方法を取ろうが最終的には本人の自由だが、
後々までも精神的に安心できる方法を選んでもらいたい。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 18:05 ID:bAou63D4
つーかさ、後腐れなく辞めたいのなら本部に内容証明を送ると言う方法が一番無難だと思うが。
内容証明を送ったと言えば向こうもそれ以上強くは言えないかもしれないが、本尊を燃やしたなんてことが知れたらシャレにならんぞ。
それでもそうしなきゃ気が済まないのならそうすれば良いけど、トラブルのは御免だと思ってるのなら内容証明を送るのがベストだろう。

390 :ニコ:03/10/25 18:16 ID:???

そう言えば昔、夜中に家の前のゴミ集積所に
ご本尊と経本とか仏壇用具一式バケツに入れて捨ててた人いた。
たまたま捨ててる所見かけて、気になって外出てみたらそれでした。
で、うちは学会員一家だったので、すぐ親に知らせてどうにか処理した様子でした。
ごみに出す人もいるという話でした。


391 :378:03/10/25 18:16 ID:???
>>382タルボさん
>宗教的なものだけが個人にとって大事なものとは限らないので。

それは理解できます。

>事実ですが、やめたいのにやめにくい、やめ方を明示してもらえなくて困っている人が沢山

私も事情があってやめられない一人です(苦笑
創価の本尊だけでなく十字架やコーランも含めて敬意を、との考えです。
だから創価が回収した正宗本尊の処理についても問うているのです。
>>387さん
その表現のほうが良かったですね。誤解を招いてすみません




392 :ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY :03/10/25 21:37 ID:IAbLGQ9W
えーと……、ブランクが長かったのでちょっと書き込みづらいんですが……。

タルポさんの意見ももっともだし、
378さんの意見も客観性のある中立に近い感じを受けましたので、
388さんの意見に落ち着きたいところですね。

他スレでは燃やすことを前提にした話しが持ち上がってますが、
それも個人的なひとつの通過儀礼だと思いますので。

何しろ大事なご本尊とか言ってるわりに、
そのへんの処置の仕方を明確に公表していないところが
一番の問題ですからね。

393 :内部を知る批判者:03/10/25 21:56 ID:???
このガカインほど他の宗教と違って、脱会希望者が多過ぎる。やはり内部に
大きな問題を抱えていることには相違は無い。硬直した柔軟性の無い組織
構造、非常識な家庭訪問の繰り返し、ただただ会合への出席者の維持だけ
を目的にした深夜の呼び出し。数えれば切がないものだが、組織の数字だけの
維持にしか目が向いていないために、多くの入会者にとっても決して歓迎
されるような行動様式で無いことは確かだ。
また批判そのものを悪行とみなすような消極性は、カルトとして周囲の目に
映ってもなんらおかしいとはいえない。本当に改善向上を目指す集団組織
には、絶え間無い批判こそが真の組織への忠誠心ともいえる。また批判
ひとつとっても、これまでにどれひとつ批判そのものの問題点を指摘する
ような前進的な反論がなされていないことも、求心力を大幅に減衰させて
いる一因ともいえようか。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 01:49 ID:JJo/DWME
会社の寮のゴミ箱にお厨子ごと本尊が捨てられた話は
毎年あった。バリ活が見つけてくるのだが他の離れた地区の
人間も住んでたので誰のものかもわからなかった様子。
知らないうちに相当捨てられていたと思われ。

395 :良心の砦:03/10/26 01:50 ID:???
脱会者が多いということは、それだけの魅力が無くてさらに却って有害な
結果をもたらすからじゃないのですか?
あなたがたガカインにしてみても、これだけの内部告発に晒されるという
ことは異常だとは思いませんか?他の宗教団体にはこんな多くのトラブルが
あるということは聞きません。

396 :タルポ ◆ZASG3OSkLQ :03/10/26 03:43 ID:???
>387
禿げ同。

1番気に掛かったのは「命令口調」と言うところだったので
選択肢の一つとして相手に提示する形であれば良かったんじゃないかと思います。

397 :層化解放機構(SLO):03/10/26 08:21 ID:???
何もガカインは、その信仰の世界だけで迷惑をかけているばかりではない。
実質的な生活の場でもかなり周囲には不快感を与えていることも事実。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:05 ID:???
隣の住民、ガカインらしくて、朝うるさいんだよな。勤行の声が・・・


399 :監視委員会◇114837:03/10/27 15:22 ID:???
       

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:06 ID:???
投票日まで毎日Z報告だと・・・ふざけんなっ!絶対退転してやるっ!


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ブログ名変えた(2011.4.24)。落ち着かないなあ。

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